Просмотр полной версии : "Гром над палубой" сегодня по РТР в 13:05
Собсно сабж. Полное название: "Гром над палубой. Судьба авианосца"
С уважением,
Mirage.
Вот сижу, смотрю и думаю: "А что у нас делается не через жо*у?"
Edmund BlackAdder
23.02.2005, 13:49
Это просто технологии у нас такие...шибко секретные....чтоб не то что враги, а и свои заодно не догадались: в чем же был глубокий смысл этих действий ?
А как вам понравились слова: "А зачем России авианосцы, с кем они собираются воевать? Если им нужна будет защита мы сделаем им ядерный зонтик, как делаем Германии и Англии уже много лет"?
Логика просто "убийственная".....
Ага, особенно когда говорил: "Если им понадобятся авианосцы, мы им построим"... ;)
Не ребяты, шутки шутками, но это "отношение"... Именно отношение "в общем"... к нам... к России....
Если бы такое сказал бы политик - это могло бы привести к международному скандалу... Особенно в прошлом.
Что означает такое "отношение"? В первую очередь, это означает, что Россия уже начинает рассматриваться как "подопечная" страна...
Это "сигнал" (один из), говорящий о грядущих событиях в мире.
Естественно, фраза попала в фильм не случайно. Она должна была вызвать определенные реакции у зрителей, что и сделала. Но, просто шуткой ее никак назвать нельзя, ибо у каждой шутки есть свои причины и обоснования...
Так что вот...
А как еще рассматривать страну, которая в экономическом плане ставит "амбициозную" задачу догнать и перегнать ПОРТУГАЛИЮ, одну из самых бедных европейских стран? Страну, в которой ветераны, спасшие ее, да и другие страны от нацизма, дети, по хрен знает сколько часов в сутки пахавшие на заводах в тылу получают т.н. пенсии, сравнимые с убогим прожиточным минимумом? Страна, где матери-одиночке выплачивают детское пособие на ребенка аж 70 рублей в месяц?
Будем, значит, еще от них урезать и авианосцы строить вкупе с Тополями. Проходили, на том и надорвались.
А собственно говоря, зачем России авианосцы? У нее что - стоит задача решать глобальные проблемы? Есть заморские владения, которые надо отстаивать вроде Фолклендов? Для мочения террористов что ли? Есть один - и слава богу, пусть будет... мало ли что. Ну и для престижа, опять же.
Про соревнование с Америкой вообще смешно говорить... да и зачем - вот те же Франция и Германия имеют армии с американской совершенно несравнимые. Казалось бы: вот показали они Бушу фигу по поводу Ирака, так что же Америка в Ла-Манш свои авианосцы не вводит, да Париж с Берлином не бомбит? Хоть погрозила бы для острастки...
А все просто на самом деле - как это ни парадоксально звучит, сегодня самый надежный фактор сдерживания есть ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ американского налогоплательщика. Если при помощи пиара его еще можно убедить в том, что Милошевич, а тем более Хусейн - зловредные монстры, которых можно и даже нужно бомбить и свергать, чтобы их народам стало жить лучше, то с Францией и Германией это уж никак не прокатит - с демократией там все чики-чики, с правами человека тоже, да и в туры туда эти самые налогоплательщики летают регулярно - сами все видят. Если уж по поводу Ирака там мнения разделились, что уж говорить о демсоседях.
Опять же МакДональдсов там, как собак нерезаных...
Резюмирую: если Америке козу показывать, вроде Сев Кореи - никакой показывалки не хватит, даже если всю нефть откачать, а если нормально строить с ней отношения - то это совсем даже не означает отказа от российских национальных интересов.
Не, ну куда ж нам без "Кузи"? Кто же будет обеспечивать развертывание МСЯС в мировом океане? :) А вообще лет через 10 надводный флот чисто сам сгниёт, а чего не сгниёт, то китайцам продадим на казино... :( Ну да погранцам еще настроим фрегатов с катерами... "Зато мы делаем ракеты", пока еще делаем...
"tailhooker'ов" наших показали, блин, да им всем за 40, выйдут в отставку/не пройдут по здоровью и ВСЕ...
cergio62
24.02.2005, 09:11
Естественно, фраза попала в фильм не случайно. Она должна была вызвать определенные реакции у зрителей, что и сделала. Но, просто шуткой ее никак назвать нельзя, ибо у каждой шутки есть свои причины и обоснования...
Так что вот...
Спасибо:-)))
С уважением, Сергей
cergio62
24.02.2005, 09:18
"tailhooker'ов" наших показали, блин, да им всем за 40, выйдут в отставку/не пройдут по здоровью и ВСЕ...
На самом деле, как многим бы ни хотелось, все не настолько плохо.
С уважением, Сергей
Necroscope
24.02.2005, 10:05
Отстойная педарача! Как и остальное тв.
Показали 15 минут в целом кадров и всё!
Для хотябы немно разбирающегося - ничего интересного.
Для не разбирающегося - о!! пасматреть как самалёты падают.
Блин, а у мя сердце сжалось когда показывали как 38-е падали! Сидел в шоке!
Людей жалко!!!
НЕНАВИЖУ ТВ!!!!!!!!!!! ОСОБЛИВО ГОСУДАРСТВЕННОЕ.
Резюмирую: если Америке козу показывать, вроде Сев Кореи - никакой показывалки не хватит, даже если всю нефть откачать, а если нормально строить с ней отношения - то это совсем даже не означает отказа от российских национальных интересов.
А иметь боеготовый авианосец - это показывать козу Америке?
Отстаивать свои экономические интересы надо уметь и иметь возможность, в том числе и не только в прибрежной зоне. А то действительно можно остаться на уровне Португалии.
Отстойная педарача! Как и остальное тв.
Показали 15 минут в целом кадров и всё!...
А что Вы хотели увидеть? Все передачи такого рода - "мурзилки". По "Дискавери" лучше чтоль? Зато вижу некоторую тенденцию, "Кузю" активно пиарят. Скоро каждая домохозяйка будет знать, что есть такой корабль и на нем служат мужественные летчики. Втихаря китацам уже не продашь.
Necroscope
24.02.2005, 11:41
А что Вы хотели увидеть? Все передачи такого рода - "мурзилки". По "Дискавери" лучше чтоль? Зато вижу некоторую тенденцию, "Кузю" активно пиарят. Скоро каждая домохозяйка будет знать, что есть такой корабль и на нем служат мужественные летчики. Втихаря китацам уже не продашь.
Эта пЕДАРАча - не мурзилка. Это №%№%:*?:%()*?*...!!!
Причем - передача по уровню - "для детей младшего дошкольного возраста с диагнозом "олигофрения в степени дибильности".
Блин, нашли чем гордицца!
"У нашей огромной родины есть ЦЕЛЫЙ авианосец!!!!! Потрясающе!!!
И на нём служат аж целых ТРИДЦАТЬ лётчиков!!!!! Великолепно!!!"
А то что люди которые заслуживают немерянного уважения, и служат только "за любовь к небу" - об этом молчат!!!!
Мало того что журналюги держат нас зрителей за ИДИОТОВ! Так они ещё выпячивают то что надо-бы скрыть как ДОСТИЖЕНИЕ страны!!! И наоборот!
ТВАРИ!
http://www.lenta.ru/news/2005/02/23/manoeuvres/
"Но, самое главное, это особенный авианосец, потому что на нем базируются самые современные самолеты пятого поколения Су-33, равных которым в мире пока нет. И те фигуры высшего пилотажа, которые выполняют наши летчики палубной авиации на Су-33, ни один другой самолет сейчас выполнить не может", - подчеркнул заместитель командующего флотом. Вот так-то.
cergio62
24.02.2005, 12:13
Мало того что журналюги держат нас зрителей за ИДИОТОВ! Так они ещё выпячивают то что надо-бы скрыть как ДОСТИЖЕНИЕ страны!!! И наоборот!
ТВАРИ!
А вот за ТВАРИ и ответить можно. Понятно, вертуальный Вы наш?
Эта пЕДАРАча - не мурзилка. Это №%№%:*?:%()*?*...!!!
Причем - передача по уровню - "для детей младшего дошкольного возраста с диагнозом "олигофрения в степени дибильности".
Блин, нашли чем гордицца!
"У нашей огромной родины есть ЦЕЛЫЙ авианосец!!!!! Потрясающе!!!
И на нём служат аж целых ТРИДЦАТЬ лётчиков!!!!! Великолепно!!!"
А то что люди которые заслуживают немерянного уважения, и служат только "за любовь к небу" - об этом молчат!!!!
Мало того что журналюги держат нас зрителей за ИДИОТОВ! Так они ещё выпячивают то что надо-бы скрыть как ДОСТИЖЕНИЕ страны!!! И наоборот!
ТВАРИ!
Имеющий глаза да увидит... как раз уважение к людям, которые делали и делают свое дело, невзирая ни на что, в передаче было чуть ли не главным.
...мне не очень интересна ни фильма, ни его смысла, ни, товарищи, его идея. Просто хотелось посмотреть хорошие и редкие кадры - их увы было мало. Как и всегда на нашем ТВ. Очень жаль - явно чувствовалось, что наснимали очень много, но практически ничего не показали... а можно было так показать, чтобы слюнки потекли! %) а вышел пшЫк. Вот амеры кино про свою авиносную авиацию делать умеют... :( Да что амеры... я давно видел потрясающий ролик (хоть и короткий, но какой) про работу французских F-8FN... эхх.
пс. все наверно видели фильм "Стрижей", который выкладывался в инете - вот бы так сделали кино "про Кузю" - и цены б ему не было ;)
пс. все наверно видели фильм "Стрижей", который выкладывался в инете - вот бы так сделали кино "про Кузю" - и цены б ему не было ;)
Не видели :(. Можно наВодку, плиз?
С уважением,
Mirage.
Necroscope
24.02.2005, 12:38
А вот за ТВАРИ и ответить можно. Понятно, вертуальный Вы наш?
Можно.
Я готов аргументировать свою точку зрения.
Однако, если Вас оскорбило данное определение ТОЛЬКО в связи с Вашей принадлежностью указанной профессии - я приношу Вам свои извинения.
Тех-же кто считает свой народ быдлом, бравирует чужими ЛИЧНЫМИ достижениями и готов вливать людям в уши розовый пафос на пустом месте - я как называл, так и буду называть ТВАРЯМИ!
Necroscope
24.02.2005, 12:43
Имеющий глаза да увидит... как раз уважение к людям, которые делали и делают свое дело, невзирая ни на что, в передаче было чуть ли не главным.
Абсолютно согласен.
Да, было. Но вот как раз про "невзирая ни на что" скромно умолчали.
Эти люди - ГЕРОИ. И им надо ставить памятники. Но их почему-то вспоминают только когда "про героизм". А как и чем эти люди живут - никому нет дела.
И именно этим обстоятельством вызвана та буря эмоций которой я имел неосторожность окатить присутствующих здесь.
cergio62
24.02.2005, 13:30
Можно.
Я готов аргументировать свою точку зрения.
Тех-же кто считает свой народ быдлом, бравирует чужими ЛИЧНЫМИ достижениями и готов вливать людям в уши розовый пафос на пустом месте - я как называл, так и буду называть ТВАРЯМИ!
Блин, так агументируйте.
Интересно, что больше всех "знают" о нуждах военных те, кто сам никогда ни разу не был ни в одной части, и на других форумах эти ТВАРИ с умным видом рассуждают, как откосить от армии, потому что там дедовщина, неуставные отношения и т.д.
Но 23 февраля эти "защитники отечества" перед девочками - герои, блин.
А Вы сами у военных летунов спросите, и услышите, что их уже задолбала чернуха о армии.
Necroscope
24.02.2005, 14:01
Блин, так агументируйте.
Интересно, что больше всех "знают" о нуждах военных те, кто сам никогда ни разу не был ни в одной части, и на других форумах эти ТВАРИ с умным видом рассуждают, как откосить от армии, потому что там дедовщина, неуставные отношения и т.д.
Но 23 февраля эти "защитники отечества" перед девочками - герои, блин.
А Вы сами у военных летунов спросите, и услышите, что их уже задолбала чернуха о армии.
Уважаемый сэр.
Я предлагаю Вам взаимно снизить тон, дабы не заставлять остальных участников форума читать наши с Вами несовпадения (если они есть) точек зрения.
Отмечу сразу - я в армии не служил. 23-е февраля своим праздником не считаю. И никогда не считал. Поверьте у меня есть поводы для гордости, кроме того, что промеж ног "выпуклость", а не "впуклость". На, как Вы выразились, "форумах по "откосу"" - я не отмечался.
Хотя, стоит заметить, в армию и не горю желанием попасть. По ряду причин(если пожелаете я готов их привести).
Все свои выводы я делаю и делал исходя из прочитанного, и услышанного от людей мною уважаемых и служивших не один год.
Я лично знаком с людьми чьи семьи живут в городках при аэродромах. И знаю в каких условиях они там живут.
Более того, мой отец расчитывал лопатки для тех самых Як-38, и так и не ушедших в серию Як-141. Так-что тут тоже не "понаслышке".
Моя точка зрения по поводу указанной передачи и прочих подобный фильмов очень эмоцмионально, но выражена выше.
Я ещё раз приношу свои извинения лично Вам, и остальным форумчанам, за негативные и ярко-эмоциональные посты. Но своей точки зрения я не изменю и готов её отстаивать.
...Втихаря китацам уже не продашь...
ну зачем же продавать-то, мы как большой брат им его просто подарим, как "Горшкова" индийцам :( Да и как показала история с "Горшковым" народ о государственной собственности особо не парится :(
Но, самое главное, это особенный авианосец, потому что на нем базируются самые современные самолеты пятого поколения Су-33, равных которым в мире пока нет. И те фигуры высшего пилотажа, которые выполняют наши летчики палубной авиации на Су-33, ни один другой самолет сейчас выполнить не может", - подчеркнул заместитель командующего флотом.
А кто это Су-33 к самолетам пятого поколения относит? Раньше вроде как максимум 4+ было... Пилотаж-то он крутит, да только вот помнится, что с нормальной боевой загрузкой с "Кузи" ему взлететь не суждено...
предлагаю всем успокоиться, сдерживать эмоции в оценках людей и событий, постараться избегать обобщений и навешиваний ярлыков
Necroscope, устное предупреждение
Necroscope
25.02.2005, 09:59
Вас понял.
А на самом деле, я тут подумал - моя ТЗ - это моя точка зрения, ТЗ других людей - это ИХ точка зрения. От споров и криков - НИЧЕГО не изменица.
Ещё раз извиняюсь.
Могу поубивать посты. Ибо не к чему они тут.
"У нашей огромной родины есть ЦЕЛЫЙ авианосец!!!!! Потрясающе!!!
Да, есть целый авианосец. Есть предложение построить сейчас еще один? Сей проект из области фантастики.
Еще раз повторю свою мысль. "Кузя" важен не как боевая единица флота, а как "школьная парта" палубников. Если загнется, то через определенное время (а я верю, что это время наступит, жизнь заставит) придется все начинать с нуля.
ну зачем же продавать-то, мы как большой брат им его просто подарим, как "Горшкова" индийцам :( Да и как показала история с "Горшковым" народ о государственной собственности особо не парится :(
Ага. Пущай у стенки затонул бы. Индийцам втерли целое авиакрыло, доработку "Горшкова" они тоже оплачивают. Да и " Кузю" привели в божеский вид тоже в связи с индийским заказом (надо где-то МиГ-29К доводить, да и индусов учить летать).
А что вы хотите чтоб мы еще им и "Горшкова" в нормальный АВ превратили за так? :D
А еще они получают в придачу аренду парочки АПЛ 971 проекта и еще заикаются о ту-22... Очень, блин, выгодно, и все под одного "Горшкова" завязано - победа нашей дипломатии. Ура, товарищи! А сколько индийцы нас мурыжили...
Бабло-то большей частью получит-то не государство, а "Горшков" ушел из государственной собственности даже не по цене металолома :(.
вы думаете, что РСК "МиГ" дадут развлекаться на "Кузе"? ГЫ :D Они скорей с хохлами на нитку договорятся, если надо будет....
"Зато мы делаем ракеты"
А еще они получают в придачу аренду парочки АПЛ 971 проекта и еще заикаются о ту-22... Очень, блин, выгодно, и все под одного "Горшкова" завязано - победа нашей дипломатии. Ура, товарищи! А сколько индийцы нас мурыжили...
А причем тут АПЛ и Ту-22М3? :confused:
Бабло-то большей частью получит-то не государство, а "Горшков" ушел из государственной собственности даже не по цене металолома :(.
Что есть государство? Разве то, что в Северодвинске, в Луховицах, в Нижнем получат зарплату плохо? Или было бы лучше отправить "Горшкова" на металолом через пару лет?
вы думаете, что РСК "МиГ" дадут развлекаться на "Кузе"?"
Думаю.
cergio62
03.03.2005, 14:21
Да и " Кузю" привели в божеский вид тоже в связи с индийским заказом (надо где-то МиГ-29К доводить, да и индусов учить летать).
Ну сразу на авианосец не учат :) Есть Саки, и еще есть пара проектов для подготовки индусов.
С уважением, Сергей
Был на Горшкове, видел что там творится… Рядом стояла АПЛ, которую переделывали под транспортную, возить грузы по Северному пути (переделали её или нет – не знаю, т-к в Северодвинске, на Яграх дано не был). Очень показательно… А в военной части (АПЛ “Казань”) висел календарь с большой такой фоткой “Кузнецова”.
Кстати, где можно скачать песню про Военно Морскую Авиацию (есть в море полоса, там где натянуты троса…)? Эта песня в титрах ещё звучала.
Кстати, где можно скачать песню про Военно Морскую Авиацию (есть в море полоса, там где натянуты троса…)? Эта песня в титрах ещё звучала.
http://www.airforce.ru/songs/index.htm
Песня называется "Полоса", исполняет Матковский.
Ну сразу на авианосец не учат :) Есть Саки, и еще есть пара проектов для подготовки индусов.
С уважением, Сергей
Но и Саками вся подготовка не заканчивается.
cergio62
04.03.2005, 13:48
Но и Саками вся подготовка не заканчивается.
Не понял. А что еще нужно?
С уважением, Сергей
нужно отстаять свою точку зрения ;)
Не понял. А что еще нужно?
С уважением, Сергей
Тренажер - это хорошо, а реальный корабль - это несколько иное. Он в довершение к качке еще и движется, и строить заход на него посложнее будет. Так что без посадки на палубу никак.
cergio62
05.03.2005, 09:44
Тренажер - это хорошо, а реальный корабль - это несколько иное. Он в довершение к качке еще и движется, и строить заход на него посложнее будет. Так что без посадки на палубу никак.
Опять не понял. Для того, чтобы садиться на авианосец, нужен и авианосец? :) Ну тогда еще нужен и самолет. Это я уже сам додумался :)
С уважением, Сергей
Опять не понял. Для того, чтобы садиться на авианосец, нужен и авианосец? :) Ну тогда еще нужен и самолет. Это я уже сам додумался :)
С уважением, Сергей
Ежели нужен самолет, то для этого есть Су-25УТГ.
Желающим в Питере могу записать "Гром над палубой" на ЦД. Размер фильма ~700 Мб. Самовывоз. С вопросами - в аську
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot