Предельная перегрузка

[mr_tank]

Какие допустимы были предельныке перегрузки для истребителей 2 мировой, такое возможно?

[Hishnick]

Недавно узнал что Ласточка разваливается если под 800 км\ч сильно дернуть ручку :) Раньше знал, что так умеет Мустанг и ещё кто-то.

А вообще деформацию толи обещали в бобе, толи это голос народа просит постоянно... я уже запутался :)

[timsz]

Ну с "деформацией" закрылков и сейчас все в порядке.

[kfmut]

>Какие допустимы были предельныке перегрузки для истребителей 2 мировой

По разному ест-но, зависит от конструкции и веса. Например, для мустанга весом около 8000 фунтов от +8 до -4 G

[MG-13]

>Какие допустимы были предельныке перегрузки для истребителей 2 мировой

По разному ест-но, зависит от конструкции и веса. Например, для мустанга весом около 8000 фунтов от +8 до -4 G
Не забываем, что в РЛЭ приведены эксплуатационные перегрузки, а прочность конструкции расчитывается с учетом коэффициента безопасности f=1.5. Т.е. в данном случае аппарат должен выдержать перегрузки от +12 до -6.

[23AG_Oves]

Не в тему, но вот читая Покрышкина, а он вроде здоровьем не обижен был, основная проблема это прегрузки для человека а не для самолёта.

[Biotech]

А где в "Ил-2" человек? Нет его. Кресло пустое, за ручку ни кто не держится. УНВП :)

[MG-13]

Не в тему, но вот читая Покрышкина, а он вроде здоровьем не обижен был, основная проблема это прегрузки для человека а не для самолёта.
По поводу Покрышкина нам в МАИ преподователь дисциплины "летные испытания", некто Субботин, говорил, что Покрышкин ухитрялся попадать при перегрузке до 6 g. Не знаю, правда, насколько это соответствует действительности...Кожедуб, по его словам - тоже самое...:)

[23AG_Oves]

у нас каждый из вирпилов при 6g могёт :p

А если серьёзно, так и получалось, что обязательной составляющей для победы в возд.бою была хорошая физ.подготовка. Кто лучше подготовлен был физически - имел больше шансов на победу. А у нас все вирпилы одинаково хорошо физически готовы :)

[Hax-Hax]

у нас каждый из вирпилов при 6g могёт :p

А если серьёзно, так и получалось, что обязательной составляющей для победы в возд.бою была хорошая физ.подготовка. Кто лучше подготовлен был физически - имел больше шансов на победу. А у нас все вирпилы одинаково хорошо физически готовы :)
Ну не скажи раскосые невидимки, очень хорошо в аут уходят :), рыбная диета дает себя знать :) .

[IvanoBulo]

у нас каждый из вирпилов при 6g могёт :p

А если серьёзно, так и получалось, что обязательной составляющей для победы в возд.бою была хорошая физ.подготовка. Кто лучше подготовлен был физически - имел больше шансов на победу. А у нас все вирпилы одинаково хорошо физически готовы :)
Только "зрение" у всех разное... У кого-то самолёты пропадают, а у кого-то мухи жирные :)

[mr_tank]

Да кстати, насчет коэффициента безопасности, про фоку читал, что для нее 1,2 - потому она крепче месса у которого якобы 1,05.

А вот скриншот я получил взяв до пупа рус на 800 км/ч, Тандерболт, причем перегрузка резко скакнула до 12g, потом уменьшилась до 8g, и потемнело в глазах. На 12g все было отлично видно. Шутинг стар легко вышел на 12g, и без последствий, однако разогнавшись посильнее я его поломал при 10g

[MG-13]

Да кстати, насчет коэффициента безопасности, про фоку читал, что для нее 1,2 - потому она крепче месса у которого якобы 1,05...
Коэффициент безопасности - это вещь нормируемая, задается в нормах прочности и равняется 1.5 (на особо ответственные узлы накладываются дополнительные коэффициенты). Вероятно вы путаете с запасом по прочности. Запас по прочности это отношение фактической разрушающей нагрузки к расчетной, той которая получается из эксплуатационной путем умножения на 1.5 Запас не может быть меньше единицы, в противном случае самолет не пройдет стат.испытания и не будет допущен к эксплуатации. Из приведенных цифр можно сделать вывод, что FW-190 перетяжелен, а вот 109-й спроектирован очень грамотно. В идеальном случае этот самый запас должен равняться 1.0, но на практике такое не встречается...:)

[Maximus_G]

у нас каждый из вирпилов при 6g могёт :p

А если серьёзно, так и получалось, что обязательной составляющей для победы в возд.бою была хорошая физ.подготовка. Кто лучше подготовлен был физически - имел больше шансов на победу. А у нас все вирпилы одинаково хорошо физически готовы :)
Неправда, у нас тоже у кого физ.подготовка лучше - у того и шансов больше. Только смысл слова "физическая" в нашем случае не имеет отношения к физической культуре человеческого тела :)

[ANDYBOLT]

Существует у современных истребителей клуб 9g. Это с противоперегрузочными костюмчиками. Но вот костюмчики противоперегрузочные были ли во времена ВОВ? Вряд ли.
Может и реальный предел для человека без экипировки и находится около 6g.
Не должен он был на Тандере (да и на чем бы то ни было) этих 12g видеть ИМХО.
В отключке уже должен быть.
Про самолет не знаю. Это характеристики прочности надо знать.

[23AG_Oves]

- Ты пилотируешь уверенно и грамотно. Но фигуры надо выполнять более энергично, с перегрузками. Пилотируй так, чтобы темнело в глазах. Ты физически крепкий, занимаешься спортом. Тренируй организм к повышенным перегрузкам сейчас, в мирное время. В настоящем бою сможешь энергичным маневром уйти от противника, даже находясь под прицелом. Создашь высокую перегрузку на маневре, какую не выдержит враг, - добьешься победы.


Энергичное пилотирование самолета с высокими перегрузками потребовало усиления физической подготовки. Больше времени стал уделять легкой атлетике, лыжному спорту. Но самыми любимыми были гимнастика на снарядах, рейнское колесо и батут. Полковое начальство заметило этот интерес, эту увлеченность. Меня назначили нештатным начальником физической подготовки части.


Энергичным переворотом ввожу "миг" в вертикальное пикирование и пытаюсь поймать в перекрестие прицела штопорящего "хеншеля". И тут вижу... как стремительно налезает на меня земля. Мгновенно делаю рывок на себя ручки управления, и от огромной перегрузки резко выходящего из пикирования "мига", теряю сознание... Очнулся, когда самолет у самой земли успел выйти в горизонтальный полет. Ухожу вверх правым боевым разворотом и ищу атакованный самолет врага. Увидел его горящим на земле. В это же время обнаружил, что надо мной нет сдвижной части фонаря кабины. В лицо бьет встречная струя воздуха. Тут я понял, какая была огромная перегрузка на выходе из пикирования. Сорвало сдвижную часть фонаря. Как я сам выдержал?


Встретив у линии фронта шестерку "мессершмиттов", Клубов "соколиным ударом" сбил ведущего и вместо немедленного ухода вверх попытался поджечь второго. Но его пара сама попала под огонь противника. Самолет Карпова загорелся, и он выбросился с парашютом. Клубов прикрыл ведомого. Не дал врагу стрелять по нему в воздухе. Крутился в бою он с такими перегрузками, что деформировался самолет. Нелегко, видать, было Клубову. Его машина получила десятки пулевых пробоин, были перебиты тяги рулей глубины. Всех удивляло, как он смог отбиваться от пятерки "мессершмиттов", прилететь и сесть на поврежденном самолете.

По-видимому, лучшие из лётчиков могли выдерживать перегрузки близкие к предельным для самолётов.

[timsz]

Существует у современных истребителей клуб 9g. Это с противоперегрузочными костюмчиками. Но вот костюмчики противоперегрузочные были ли во времена ВОВ? Вряд ли.
Может и реальный предел для человека без экипировки и находится около 6g.
Не должен он был на Тандере (да и на чем бы то ни было) этих 12g видеть ИМХО.
В отключке уже должен быть.
Про самолет не знаю. Это характеристики прочности надо знать.

Пилотажные самолеты, вроде, больше 10g держат. Спортсмены летают без костюмов, насколько я понимаю.

Но их единицы.

[MUTbKA]

Может и реальный предел для человека без экипировки и находится около 6g.
Не должен он был на Тандере (да и на чем бы то ни было) этих 12g видеть ИМХО.Вообще человек выдерживает кратковременную перегрузку до 20G. Кратковременная - это, например, при выстреле из катапульты. Так что при 12G сознание не должно сразу отключиться, может, с полсекунды еще "свет в глазах" задержится...

[ROA_FAZA]

покрышкин помоему еще дышал кислородом в бою(гдето у него в мемуарах есть строчка про это) и летчики его группы тоже

[Bren]

покрышкин помоему еще дышал кислородом в бою(гдето у него в мемуарах есть строчка про это) и летчики его группы тоже

То есть-специально юзал кислородное оборудование-не потому что высоко забрался,а специально для боя?

[ROA_FAZA]

да это он стал думать как в маневренном бою дольше держать перегрузки-если бой затянулся и противник равный вот только может это и ворожейкин был я тут не уверен-когда читал просто отметил про себя

[23AG_Oves]

покрышкин помоему еще дышал кислородом в бою(гдето у него в мемуарах есть строчка про это) и летчики его группы тоже
Ну чего-то не помню этого... Но читер адназначна :D

[Old_Pepper]

покрышкин помоему еще дышал кислородом в бою(гдето у него в мемуарах есть строчка про это) и летчики его группы тоже
1.Про Покрышкина такого не читал, не помню во всяком случае.
Но сам использовал этот "чит". :D Когда летал на L-39, на четвёртом- пятом вылете , в зоне на пилотаже включал себе подачу в маску чистый кислород, кратковременно. Слегка взбадривает. Как глоток свежего воздуха после душной, набитой электрички.
2. Бойцы в те времена, а спортсмены в наше используют поясной ремень, в качестве ППК. Затянув по-туже уменьшаешь отток крови из верхней части тела при перегрузке + пресс напрягать.
3.Мой отец рассказывал, что по совету одного авиационного врача, перед полётом на Су-27 "на все деньги" - таблетку валидола под язык.
Очень способствует. Подробности не помню, но что-то связано с насыщением кислородом сердечной мышцы..

[kfmut]

Не забываем, что в РЛЭ приведены эксплуатационные перегрузки, а прочность конструкции расчитывается с учетом коэффициента безопасности f=1.5. Т.е. в данном случае аппарат должен выдержать перегрузки от +12 до -6.

Конечно не забываем :) К сожелению в мануале на т-болт мне не удалось найти данные по допустимым перегрузкам, поэтому взял мустанг со 100% горючки и благополучно узнал, что он легко держит +13.5 - + 14G и крылышки скдладывает при примерно +14.6G - +14.7G... УВВП? УНВП! :)

[Voskhod]

Кажется в книжке Шаврова "История конструкций самолетов в СССР" указана предельная разрушающая перегрузка для с-та Як-3 14.5 ед., могу ошибаться - книжку читал давно очень, а цифра запомнилась. К примеру для Як-18 разрушающая перегрузка = 7.5 ед