Просмотр полной версии : Как мы зависим от импорта или думы о патриотизме
Короче, во всех магазинах Питера кончилась еда для кошек фирмы Hills. Таможня не пропускает. Оббегал сегодня все зоомагазины в округе, едва наскреб килограмм разных.
Сегодня же кончились пакеты для пылесоса. Побежал по магазинам - нет нужных. Продавцы говорят, что разорился оптовик, возивший их из Европы.
Вот так примерно в один день мы можем остаться у разбитого корыта :D
Old_Pepper
30.03.2005, 15:41
Хочется кинуть лозунг:"Покупай Отечественное, поддержи своего производителя!"
Но вспоминаю своё "счастливое" владение изделиями (по другому не назовёшь) отечественного автопрома и сам себе затыкаю рот. Нехрен.
Пусть загибаются. Ублюдки.
Хочется кинуть лозунг:"Покупай Отечественное, поддержи своего производителя!"
Но вспоминаю своё "счастливое" владение изделиями (по другому не назовёшь) отечественного автопрома и сам себе затыкаю рот. Нехрен.
Пусть загибаются. Ублюдки.
Во-во. Я, конечно, патриёт, но отечественный автопром - это нечто!
А я вот с понтом задумался (с понтом потому что
давно уже всё понял) - а вот если селького хозяйства у нас нет, автопром - одно название, ракеты и те ржавые, население
практически спилось и уменьшается рождаемость - на чём же тогда держится наш патриотизм?
За что мы испытываем гордость?
Вот именно мы, сегодняшние.
Только не надо про войну и индустриализацию...
Войну выиграли наши отцы и деды, а про индустриализацию
если вспомнить - то как раз её плоды мы сегодня и жнём...
Может быть, чем меньше оснований для патриотизма - тем
он хлеще?..
Или он у нас просто ненастоящий?
Типа у японцев есть все основания гордится своей страной,
у корейцев южных - тоже есть. Ну, в общем у многих есть основания.
А у нас патриотизм какой-то перевёрнутый по-моему... голый Вася,
а патриотизм.
А ещё я вспоминаю одного умного русского человека,
который сказал, что патриотизм - болезнь головного мозга.
В общем не знаю...
Да честно говоря и не хочу знать.
Это я так... от скуки в зубах ковыряюсь (да и зубов-то
у населения - раз-два, да обчёлся).
Хочется кинуть лозунг:"Покупай Отечественное, поддержи своего производителя!"
Но вспоминаю своё "счастливое" владение изделиями (по другому не назовёшь) отечественного автопрома и сам себе затыкаю рот. Нехрен.
Пусть загибаются. Ублюдки.
Зато с каким шиком на твоём микро-КАМАЗе мы входили боевым разворотом на Бутовский мост после полётов!!! :D
Хотя если обьективно, то твой нонешний опЕль, куда приятнее для седалищного нерва...
А я вот с понтом задумался (с понтом потому что
давно уже всё понял) - а вот если селького хозяйства у нас нет, автопром - одно название, ракеты и те ржавые, население
практически спилось и уменьшается рождаемость - на чём же тогда держится наш патриотизм?
За что мы испытываем гордость?
Вот именно мы, сегодняшние.
).
как это на чем? :rolleyes: патриотизм --это основа,....
"рождаемость" и "ракеты" с "населением" на нем держатся.... а не наоборот.... а вдруг ничо неостанется :) ?
патриотизм есть, так сказать, историческая необходимость , вечное воплощение целей и желаний нашего народа, неотъемлемое качество жизни каждого ..
автопром, достижения,"ракеты" лишь верхушка айсберга, выпендреж и материальное воплощение, возможный маленький политический результат глубокой духовной жизни нации.....
подводная "культура" и "религия" , поверхностно отраженная в народном творчестве, привычках, и стойких жизненных устоях, а так же бытовых особенностях нашего человека , является несокрушимым ядром национального сознания.
радость существования в этом "пространстве" и есть гордость или, если хотите, патриотизм
:rolleyes: :)
как это на чем? :rolleyes: патриотизм --это основа,....
Ага... понятно.
То есть это нечто умственное?..
Есть ли патриотизм у новорождённого?
Или это врождённая штука?
Old_Pepper
31.03.2005, 11:03
....Хотя если обьективно, то твой нонешний опЕль, куда приятнее для седалищного нерва...
И для всех остальных нервов. :D
Old_Pepper
31.03.2005, 11:04
Или это врождённая штука?
Благоприобретённая. :)
Благоприобретённая. :)
Именно БЛАГО?..
Именно ПРИОБРЕТЁННАЯ?
У меня есть впечатление, что во-первых - не благо,
а во-вторых - не приобретённая, а вставленнная снаружи.
Чуешь разницу - приобрести цианистый калий и любоваться им,
или ПОЛУЧИТЬ этот же калий в еде?..
Ну и уже тобой будут тогда "любоваться"... :rolleyes:
Я ничего не имею против любви к своей Родине (не стране),
но никак не могу согласится, что эта любовь и патриотизм -
одно и то же, или хотя бы чем-то соприкасаются.
Мне даже кажется, что это взаимоисключающие понятия.
имхо
Old_Pepper
31.03.2005, 12:59
Хорошо.
Чтоб попытаться выяснить БЛАГО это или нет, для начала выясним , что такое ПАТРИОТИЗМ.
Что вы (все) понимаете под этим словом? Проявления патриотизма?
Хорошо.
Чтоб попытаться выяснить БЛАГО это или нет, для начала выясним , что такое ПАТРИОТИЗМ.
Что вы (все) понимаете под этим словом? Проявления патриотизма?
Как мне кажется, патриотизм ПОЗИЦИОНИРУЕТСЯ именно,
как любовь к Родине, к стране, где ты живёшь.
Но лично я считаю, что это не так. А именно так,
как я уже сказал - патриотизм болезнь ума и он прямо
противоположен любви именно к Родине.
Ибо есть патриоты Российской Империи, например, есть
патриоты СССР, патриоты современной России в конце концов,
но такая "любовь" не тянет на настоящую любовь потому, что
именно она и разрушает РОДИНУ, то место, где все мы родились.
Может быть я ошибаюсь, пусть меня поправют, но мне кажется,
что само слово ПАТРИОТИЗМ происходит от латинского ПАТЕР,
то есть - отец. Стал быть патриотизм, значить просто любовь к ОТЕЧЕСТВУ, а отечество - это синоним РОДИНЫ, но никак не синоним страны или какого-нибудь общественно-политического строя.
В общем для меня патриоты - это люди только ДЕКЛАРИРУЮЩИЕ свою
любовь, то есть просто импотенты.
И вправду - приглядимся, кто самые известные патриоты - это люди
орущие на каждом углу об этом, но не варящие сталь, не сажающие
картошку, не изобретающие что-то новое в науке...
По-существу - это политики всех рангов. Балаболы.
Всё, что они умеют - это ничего не уметь, кроме криков на площадях и
гапонирования народа.
Old_Pepper
31.03.2005, 13:31
Слыша слово "Патриот" мы всё чаще представляем себе горлопана на митинге, размахивающего знаменем и орущего:"Долой! (чего-нибудь или кого-нибудь)"
Под патриотизмом в основном подразумеваем военный патриотизм. Под танк с гранатой, грудью на ДЗОТ , с пистолетом в атаку.... Этого в России не отнять .
Но у нас беда с гражданским патриотизмом. Бытовым, я бы сказал.
В чём он проявляется?
В том, что ты не швыряешь окурок под ноги, обёртку от сожранного мороженного или отработавший своё автомобильный аккумулятор не кинешь куда попало не потому, что могут оштрафовать, а потому, что это твоя земля . Земля, которую для тебя предки берегли, которую тебе детям оставлять - твой дом , в котором ты не гадишь и другим не дашь.
Старику помоги не жалости к нему ради, а из уважения к нему как к своему согражданину, гражданину великой страны с великой историей и он не только часть этой истории , но и один из тех, кто эту историю делал.
Нет уважения к своим согражданам у работяг, что на конвеере брак гонят (вспомним наши авто) ведь не врагам своим делают . Вот пример отсутствия "бытового " патриотизма.
"Зачем напрягаться, быдляк и так покупает"- вот слова одного боооольшого ВАЗовского начальника.
Вот он - дефицит патриотизма. Один гонит хлам своим согражданам и гавкает при этом на них же, другой за "премию" закрывает на это глаза и уши, а " народ безмолвствует"(С) глядя на них.
Патриотизм - ЛЮБОВЬ к Родине.
"Любовь - созидает..." (С)
Слыша слово "Патриот" мы всё чаще представляем себе горлопана на митинге, размахивающего знаменем и орущего:"Долой! (чего-нибудь или кого-нибудь)"
Под патриотизмом в основном подразумеваем военный патриотизм. Под танк с гранатой, грудью на ДЗОТ , с пистолетом в атаку.... Этого в России не отнять .
Но у нас беда с гражданским патриотизмом. Бытовым, я бы сказал.
В чём он проявляется?
В том, что ты не швыряешь окурок под ноги, обёртку от сожранного мороженного или отработавший своё автомобильный аккумулятор не кинешь куда попало не потому, что могут оштрафовать, а потому, что это твоя земля . Земля, которую для тебя предки берегли, которую тебе детям оставлять - твой дом , в котором ты не гадишь и другим не дашь.
Старику помоги не жалости к нему ради, а из уважения к нему как к своему согражданину, гражданину великой страны с великой историей и он не только часть этой истории , но и один из тех, кто эту историю делал.
Нет уважения к своим согражданам у работяг, что на конвеере брак гонят (вспомним наши авто) ведь не врагам своим делают . Вот пример отсутствия "бытового " патриотизма.
"Зачем напрягаться, быдляк и так покупает"- вот слова одного боооольшого ВАЗовского начальника.
Вот он - дефицит патриотизма. Один гонит хлам своим согражданам и гавкает при этом на них же, другой за "премию" закрывает на это глаза и уши, а " народ безмолвствует"(С) глядя на них.
Патриотизм - ЛЮБОВЬ к Родине.
"Любовь - созидает..." (С)
Абсолютно согласен.
И именно поэтому я всё таки настаиваю, что патриотизм - это ДЕКЛАРИРУЕМАЯ вещь. Ибо она ничем не подтверждена, кроме
слов, золотых орлов на трибунах, цацок и аксель-бантов, понавешанных на военных (а форма-то у них ныне - от Юдашкина!) и всего того, что только ВНЕШНЕЕ, державное и светящееся, как бусы папуса.
Тот, кто может с экрана телевизора сказать, что он патриот (то есть любит свою Родину) - тот и есть патриот в худшем понимании этого слова.
Про любовь к родине не говорят. Её берут и любят. В поле. Дома. На улице. Где попало. Но только не в телевизоре, не в Думе и не в Кремле.
В телевизоре любовь может быть только в виде сериалов и чистой порнографии. Эксгибиционизьм это, а не любовь. То есть просто извращение. От патриотической любви никто не рождается, а только мрут миллионы.
В общем, когда я слышу слово патриотизм - я уже знаю, что дальше можно не слушать.
Old_Pepper
31.03.2005, 13:53
...Всё, что они умеют - это ничего не уметь, кроме криков на площадях и
гапонирования народа.
Сергей, Ты говоришь о людях, которые называют себя патриотами.
Вот где-то по соседству мы говорили о казаках.
Каждый пьяный кусок говна , одевший на себя галифе и полковничью папаху, заткнув плеть за пояс называет себя казаком.
Эти клоуны полностью дискредитировали казачество в глазах населения.
Когда мы слышим "Казак", перед глазами встаёт образ этого чучела.
Тоже с патриотами.
Ведь мы слыша слово патриот , не вспоминаем , к примеру, академика Лихачёва. Перед нашим мысленным взором проплывают образы Анпилова, Васильева ("Память") , Макашова и т.п.
Пусть они называют себя кем угодно. Важно то, чтоб мы знали кто чего стОит и что стоИт за их словами о патриотизме.
"Слова у нас
до важного самого
в привычку входят
ветшают, как платья...."(С)
Оффтоп.
Упорно оффтопим господа...
=FPS=Altekerve
31.03.2005, 13:57
А ещё я вспоминаю одного умного русского человека,
который сказал, что патриотизм - болезнь головного мозга.
Птичку нашу попрошу не оскорблять. Вот именно потому, что такое мнение бытует у 99% всех наших бывших "граждан" - мнение, что патриотизм это ругательство, мы и сидим в такой попе: и темно, и пахнет, и просвета не видно.
ЗЫЖ И модераторов нету, не замечают.
ЗЗЫЖ Насчет корма: может, в интернете, в каких онлайн-магазинах посмотреть, выписать? А вообще кошка жрущая только один вид корма - это странно.
Тема - кандидат на закрытие...
Old_Pepper
31.03.2005, 14:00
Оффтоп.
Упорно оффтопим господа...
Согласен. Но обещать, что больше так не буду не стану. :)
А есть-ли претензии у основоположника темы vadsonа?
Денис, может разделить тему и создать отдельно "Мысли о патриотизме" и туда перенести всё ?
Ведь мы слыша слово патриот , не вспоминаем , к примеру, академика Лихачёва. Перед нашим мысленным взором проплывают образы Анпилова, Васильева ("Память") , Макашова и т.п.
Так вот именно Лихачёв и никогда не называл себя патриотом!
Я же о том и говорю!
Патриотизм - это очень удобная ширма для проходимцев. Поэтому
по жизни я и вижу, что если кто-то СКАЗАЛ это слово, а паче проорал, бья себя в грудь - значит это проходимец. Без исключений!
ПАТРИОТИЗМ - лакмусовая бумажка при определении человека.
В Природе патриотизма нет. А у людей это специальная иллюзия, которой пользуются исключительно те, кто хочет сесть на шею, то есть захватить власть.
Ведь НИ ОДИН вождь не был патриотом! То есть ни одни из них
не любил свою Родину, ибо только насиловал её и разрушал.
Патриотизм же всячески НАСАЖДАЛСЯ сверху этими самыми вождями
в целях оболваниваиния и управления народом.
А ещё почитайте все Чаадаева. Он высказался гораздо яснее и доказательнее меня по этому поводу.
то Копф:
Умолкаю. Хотя всё это явно вылилось из заданной темы.
Не из названия, а из первого поста Автора, то есть Вадсона.
Я вообще-то не считаю это оффтопом в данном случае.
Тема переименована в соответсвующую направлению оффтопика.
Old_Pepper
31.03.2005, 14:46
Спасибо. :)
Тема переименована в соответсвующую направлению оффтопика.
:D :D :D
А я Hills нашел!!!!!
Кот наелся, спит сейчас! И второй кот тоже спит на лоджии!
УРА!
Old_Pepper
31.03.2005, 15:17
Так вот именно Лихачёв и никогда не называл себя патриотом!
Но ведь был им. И я могу себе позволить называть его патриотом , с уважением.
Ведь , опять же, не важно кем человек сам себя называет, важно как его называют другие люди.
Макашов может до синевы называть себя патриотом, но большинство его называет чудаком (на букву М). Дело не в его самоопределении, а в моём взгляде на жизнь, на людей.
Я для себя, в своей жизни определяю кто есть патриот , никому не навязывая и не считаясь с мнением гражданина о себе.
Но согласен с тобой. Человек, заявляющий :"Я патриот" вызывает сомнения в искренности чувств.
Old_Pepper
31.03.2005, 15:18
А я Hills нашел!!!!!
Кот наелся, спит сейчас! И второй кот тоже спит на лоджии!
УРА!
ОФФТОП!!!
ОФФТОП!!!
:D :D :D
Щас напишу модератору чтобы тему закрыл :D
Все с котов началось!
Но согласен с тобой. Человек, заявляющий :"Я патриот" вызывает сомнения в искренности чувств.
Дим...
Самое смешное, что я патриот.
Я патриот своей страны без комментариев своего патриотизма.
Я патриот Краснодара, где родился в результате слияния двух мощных родов Донских и Кубанских казаков (это как раз те алкаши с нагайками в полковничьих папахах).
Я патриот Сахалина, где вырос и стал тем, кто я сейчас...
Я патриот Германской земли Nahe Land, которая во второй раз подарила мне жизнь.
Я патриот Южного Бутово, которое меня приютило и гостюет до сих пор.
Я патриот своего сына.
Я патриот японского автопрома...
На настоящий момент это так.
Можешь обвинить меня в неискренности чувств?
Old_Pepper
31.03.2005, 16:14
....Я патриот Краснодара, где родился в результате слияния двух мощных родов Донских и Кубанских казаков (это как раз те алкаши с нагайками в полковничьих папахах).
Не те. Я тоже. (http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=32119&page=2)
....
Можешь обвинить меня в неискренности чувств?
Нет. Потому, что я сначала узнал тебя. Я понял, что ты патриот и только потом услышал об этом от тебя. ;)
Я патриот своей страны без комментариев своего патриотизма.
Я патриот Краснодара, где родился в результате слияния двух мощных родов Донских и Кубанских казаков (это как раз те алкаши с нагайками в полковничьих папахах).
Я патриот Сахалина, где вырос и стал тем, кто я сейчас...
Я патриот Германской земли Nahe Land, которая во второй раз подарила мне жизнь.
Я патриот Южного Бутово, которое меня приютило и гостюет до сих пор.
Я патриот своего сына.
Я патриот японского автопрома...
На настоящий момент это так.
Можешь обвинить меня в неискренности чувств?
Дык это и понятно, что каждый человек патриот того, что ЛЮБИТ.
И чем меньше это комментирует и декларирует - тем больше ему веришь, что он действительно любит.
Но возможно ли любить партию? Или общественно-политическую идею?
И не есть ли эта любовь - просто шизофрения?..
И вообще я тут подумал, и пришёл к странному выводу - я патриот Копфа! :)
Но звучит ведь как-то по-идиотски, верно? Хотя это и правда... :)
В общем мне кажется всё, что мы тут понаписали, скорее филология,
чем... эээ... не знаю что... :)
Vini Puh
31.03.2005, 23:01
Я тожа патриот своей жены....))))
И тоже патриот японского автопрома.......
А ВАДСОН своих котеек разбаловал..... у меня бы за неделю его коты патриотами отечественных продуктов стали...)))))
Какие все тут осторожные. :)
А есть ли тут патриоты Государства нашего?.. Э?.. :rolleyes:
А нащёт котов - я вообще патриот всех.
Из принцыпа! :)
(пардон за оффтоп :) )
NichtLanden
01.04.2005, 00:56
А я вот тут на днях смотрел новости про ЛМЗ - оборудование для АЭС выпускают, в основном на экспорт, и там инженр говорит - вот раньше Китаю постовляли парогенератоы и части энергоблоков для АЭС различной мощности, а щас все до определенной мощности 500Мвт (за точную цифру не ручаюсь) китайцы сами у себя разыгрывают тенндер и не допускают иностранцев, хотя ранее закупали и эти энергоузлы...
И вспомнился мне 1983 год, Благовщенск, набережная, город китайский на той стороне с необлицованной набережной, полуторками прыгащих на ухабах, и велосипедистами, летящая по Амуру наша комета на подводных крыльях и китайский двухколесный проход времен фильмов про индейца и Гойко митича набитый ктайцами .......
А патриотизм - кричать это одно, а вот проявление его в действительности - это другое, ведь не ушли же десантники с высоты в Чечне - хотя все они РККА , что им было защищать - тем более в наше время исповедующее такие принципы, взяли бы бабла и пропустили всю эту шоблу ?? Так что думаю не все у нас потеряно с патриотизмоv
Strannic
01.04.2005, 02:27
Оффтоп конечно,но как выглядит на главной заголовок этой темы :)
Как мы зависим от импорта или...
от NichtLanden1
FilippOk
01.04.2005, 04:05
Патриотизм - потенция нации. :)
Патриотизм - потенция нации. :)
Одного товарисча спросили - а почему вы не можете ... ну, это самое?..
-Почему же, очень даже могу, только потенциально... - ответил тот.
Импотенция - патриотизм нации.
Когда мужчина в постели всё говорит и говорит, рассказывает женщине, как он её любит, какие у неё глаза и всё такое, вместо того,
чтобы заняться делом - это с моей точки зрения и есть партиотизм...
по отношение к женщине...
Ну ты Сергей уже сам себя перефилосовствовал...
Сам то понял что сказал? ;)
Serp, даю вводную для размышлений - потенциальный импотент - это кто ;)?
Vini Puh
01.04.2005, 12:46
Serp, даю вводную для размышлений - потенциальный импотент - это кто ;)?
%) %) %)
Ну ты Сергей уже сам себя перефилосовствовал...
Сам то понял что сказал? ;)
Не, не понял. Но догадываюсь. :)
А если немного подумать, то могу и догадаться. :)
aspopov1
01.04.2005, 19:02
:) Ну вот наглядно видны плоды полики Kopfa в отношении политики -- сразу все такие политкоректные : )
А поповоду Патриотизма так это ИМХО все в генах, так же как чувства морали и прочии стадные инстинкты. Естественный отбор
среди национальностей, государств, цивилизаций постарался. Правда среднии паказатели у разных наций несколько отличаются
и проявлятся они могут у всех по разному в разных условиях :).
Но это следствие того что условия существованию на историческом масштабе довольно сильно отличались.
Вполне допускаю что подавляющее число здешних патриотов японского автопрома в соответсвующей ситуации ляжет на амбразуру, часто просто бессмысленно погибнет. ("На миру и смерть красна"). Но вот сознательно откзаться от инпорта всякого хлама и тем чуть чуть помочь стране может далеко не каждый. Это не наезд и не повод для драки, просто констатация факта. Теже японцы ограничивают импорт риса и платят, огромные дотации, своему сельскому хозяйству. Кроме того они не возбухают когда их каждые два года заставляют покупать новый авто и другую технику, просто это для блага их экономики.
...Нет уважения к своим согражданам у работяг, что на конвеере брак гонят (вспомним наши авто) ведь не врагам своим делают . Вот пример отсутствия "бытового " патриотизма. ...
Хотелось бы услышать, что вы на месте любого из работяг у конвейера поступали бы не так, относительно себя я далеко не уверен.
ИМХО рефлекия только у Серпа присутствует.
P.S. :) Я к стати сам не патриот нашей промышленности: стиральная машина у меня не Вятка а Занусси, холодильник не Бирюса а минский Атлант и т.д.
Old_Pepper
01.04.2005, 21:26
:) ....Теже японцы ограничивают импорт риса и платят, огромные дотации, своему сельскому хозяйству. Кроме того они не возбухают когда их каждые два года заставляют покупать новый авто и другую технику, просто это для блага их экономики.....
Если бы меня заставляли каждые два года покупать новый японский автомобиль, да ещё и платили так, чтоб я мог себе это позволить, я бы тоже не возбухал. :D
Но японцам (потребителям) хорошо своих поддерживать и покупать японское.
А нас чего заставят покупать? Вазики и газики и прочий ОПАСНЫЙ ДЛЯ ЖИЗНИ хлам.
В этом смысле очень хочется быть патриотом , но не дают. Гады.
Vini Puh
01.04.2005, 21:31
А у меня насос водяной германский... и система подачи воды в дом Грюндфосс... а до этого было аж 6 штук отечественных... их на пол года хватило, зато Грюндфос уже седьмой год пашет.... и я забыл где он у меня в доме стоит.....
Так же я помню как на Ниве ездил... хватило меня тоже на пол года..... Сейчас на джипаке японинском катаюсь.... уже тоже шестой год пошёл..... капот мастера открывают на станции, когда масло меняют..... я туда ваще не лазю...
А ещё у меня в доме лоходильник .... название не помню.. потому как не ломается, и стиралка такая же... неламучая...
А вот дети сволотчи... потому как росийского производства.....))))
Мне насрать на патриотизм и отечественного производителя.... не могут и не надо... а отечественный автопром пусть быдло и покупает, если оно себя таковым считает.... это как себя неуважать надо, если тратить свои заработанные деньги, на эти вёдра с гайками и с напильником в придачу, для доводки ....
Я не настолько богат, чтобы хлам покупать.... откажусь даже если подарят....!!!!
И ещё... старому простреленному офицеру про патриатизм не нада ля ля... в жопу его и того кто это слово придумал....
Я и в Австралии буду патриотом своих 12-ти соток, забором огороженых.... ВОТ ТАК ОДНАКО....!!!!
Интересно.
В ходе обсуждения выявляются закономерности:
1. Все готовы быть патриотами частной собственности.
2. Патриотами дорогих им географических мест.
3. Патриотами любимых и близких людей.
4. И ещё никто не выявил желание быть патриотом Государства,
что очень КАК БЫ странно, ибо Государство (в лице политологов
и чиновников власти) предполагает, что патриотизм -
это то, что должно быть изъявлено именно к нему! :)
Какие выводы Господа? :rolleyes:
Мой вывод, что тут собрались очень мудрые и
попиленные Жизнью люди, которых уже не купишь
на морковку, висящую перед мордой. :)
Vini Puh
02.04.2005, 01:21
Мой вывод, что тут собрались очень мудрые и
попиленные Жизнью люди, которых уже не купишь
на морковку, висящую перед мордой. :)
Мало того.... Я им эту марковку в жопу засуну....
Мало того.... Я им эту марковку в жопу засуну....
А вот это уже настоящий партиотизм! :)
(Только не засунешь... охота Тебе мараться?)
Ой... товарисчи!
Я уже ИНСПЕКТОР! :D
Ну, блин, держитесь! Всех заинспектирую нафик! :)
Vini Puh
02.04.2005, 01:47
Ой... товарисчи!
Я уже ИНСПЕКТОР! :D
Ну, блин, держитесь! Всех заинспектирую нафик! :)
Нам как тебя называть то щаз...??? А вдруг чо не так ляпнем.... УУУУУ.. %)
Нам как тебя называть то щаз...??? А вдруг чо не так ляпнем.... УУУУУ.. %)
Да так, по-дружески и зовите - товарищ инспектор. :D
Какие могут быть церемонии?..
Я тоже так зайду, и опять же по-дружски ПРОИНСПЕКТИРУЮ нахрен! :D
Свои же люди...
(вот думаю - нешто мне теперь взятки брать положено по чину?) :rolleyes:
Serp, Ты уж как нить проинспектируй наш с Тобой вопрос ;)
Либо на этих выходных, либо во второй половине недели... ибо в первой половине я в камандыровке на Нижнекамщине буду...(а точнее - на Набережно-Челновщине :))
Ну пажаласта :)
Serp, Ты уж как нить проинспектируй наш с Тобой вопрос ;)
Либо на этих выходных, либо во второй половине недели... ибо в первой половине я в камандыровке на Нижнекамщине буду...(а точнее - на Набережно-Челновщине :))
Ну пажаласта :)
Ну... ээээ... товарищ НТ, хорошо. Подайте бумаги
по инстанции (в трёх экземплярах), думаю Ваш
вопрос будет решён положительно в установленный законом срок. :)
И не забывайтесь там, на Нижне-Челновщине!
Держите столичную марку!
Чтоб все пьяные лежали, а Вы ни в одном глазу!
Приеду - проинспектирую! :)
_____________________________________________________
(В воскресенье могёшь? В любое время, в любом месте.
Я буду держать в руке пук дебелых роз, а под мышкой - коврик). :)
Беру на себя расширенные обязательства - перевыполнение плана, ткскзть!
Все трезвые - а лежат! А я пьяный - но стою :D:D:D
В воскресенье - могу!
Место...ну где инспектируют - там и место :)
Ну меня то просто узнать...тоже что и раньше - тока без бороды...
А вот как позвоню уже сегодня с утречка ;)
Вот и договоримся...
Мало того.... Я им эту марковку в жопу засуну....
наше подрастающее поколение, выросшее без патриотизма (читай воспитания) способно засунуть много чего и много кому.... :D
патриотизм -это не плакаты "Родина мать", "Люби родину несмотря ни на что"
это воспитание, с молоком матери, с детским садом....
я за этот патриотизм... за общество, в котором мы выросли ....
мать , отец , школа, вуз, контора , общество - есть воспитатели "воспитания"
понять какой ты патриот... и патриот не только множества хорошего :) :) (японского автопрома, фирменного холодильника или своих 12 соток :D----- ...обыватели :( позорники :( ) , но и плохого ..... потому что "плохое" это не "ничего" ,
а из "плохого" можно хорошее сделать... патриотизм - не рыночное понятие , не обывательское, это понятие сверхрыночное, глобальное.
для взрослого человека имеет смысл существовать только осмысленный патриотизм, желательно подкрепленный чем то , а для молодежи патриотическое воспитание необходимо, ну молодежь на то и молодежь что бы в квадрат все возводить, и морковь им в заду не поможет, им организация нужна, насаждение образования.
для взрослого человека имеет смысл существовать только осмысленный патриотизм, желательно подкрепленный чем то ...
Чем, например?..
И что значит "желательно"?
Кому желательно?
Чем, например?..
принципиальным действием, способствующим не только развитию патриотизма в других людях и молодежи , а имеющим конкретную патриотическую эгоистическую цель ;) -- получение удовольствия от действия ,полезного нашему обществу . возврат обратная связь, как хотите
желательно ? всем желательно.... кому не желательно, сами выскажуца :)
Во избежание "чё не так ляпнем", предлагаю не ляпать "чё не так"...
Ибо попугаев свежих подвезли...
Володя.
Ну говорили жеж...................
aspopov1
02.04.2005, 07:51
Если бы меня заставляли каждые два года покупать новый японский автомобиль, да ещё и платили так, чтоб я мог себе это позволить, я бы тоже не возбухал.
Но японцам (потребителям) хорошо своих поддерживать и покупать японское.
А нас чего заставят покупать? Вазики и газики и прочий ОПАСНЫЙ ДЛЯ ЖИЗНИ хлам.
В этом смысле очень хочется быть патриотом , но не дают. Гады.
Это все понятно, и вполне нормально, только что бы иметь моральное право обвинять трудяг у конвейера и других гадов, надо буть уверенным что сам лучше. Просто такие объвинения раздражают, но это мои проблеммы. Вспоминаются студенческие девяностые, когда студенты бурно возмущались (на словах :) ),
что у них стипендия $3, а на вопрос чем они заслужили большую
даже мало кто мог чего-то ответить. Многие бузели: "ну мы же выучимся, работать будем, государству доход". И что в итоге большинство не поспециальностям, самые умные свалили, а больше всех (уж незнаю почему) возмущавшиеся информатики работают в темную на забугор и налоги не платят, еще и недовольны тем что скоро заставят платить? Какие нафик притензии к простым трудягам у конвейера?
P.S. А патриотизм это способность к самопожертвованию :) и следовательно к самоограничению, только вот непонятно чем жертвовать и ради чего, нет ради чего понятно, только вот толку все равно не будет. Поэтому мы все и не патриоты. :)
А вот почему толку не будет это отдельная достойная тема, ИМХО.
Vini Puh
02.04.2005, 10:02
Во избежание "чё не так ляпнем", предлагаю не ляпать "чё не так"...
Ибо попугаев свежих подвезли...
Володя.
Ну говорили жеж...................
А чо...??? Чуть что сразу Винни виноват...
Ну Вас нафик.... и Фикфам.... %)
принципиальным действием, способствующим не только развитию патриотизма в других людях и молодежи , а имеющим конкретную патриотическую эгоистическую цель ;) -- получение удовольствия от действия ,полезного нашему обществу . возврат обратная связь, как хотите
желательно ? всем желательно.... кому не желательно, сами выскажуца :)
Патриотизм ПОДКРЕПЛЯЕМЫЙ обратной связью?
Хм...
То есть я патриот, если кого-нибудь тоже заражу патриотизмом,
и он меня тоже будет обратно заражать, если я вдруг захочу
послать всё в баню и перестать быть патриотом?..
Это, батенька, похоже на религию уже... в плохом понимании слова религия (такое у этого слова тоже есть).
Да ведь это и происходит в нашей стране - жирные хари сверху насаждают патриотизм внизу, и снизу доносится - "мы вас любим,
мы патриоты государства, правьте нами самые мудрые!"
Именно вот это и есть "настоящий патриотизм".
Если же Вы имеете в виду эгоистический альтруизм, когда действия индивида просто совпадают с желаниями общества - то тоже всё это ерунда и утопия.
Чтобы так было - надо, чтобы всё были, как один, чтобы у всех
и у каждого не было своего, святого, близкого к сердцу, а просто
одни "хотели" бы заниматься инетересной деятельностью золотаря,
другие - сами бы шли на мясо и так далее...
Вы Т. Моора почитайте, там всё описано, как это должно быть.
В общем Вы сказали слишком правильно.
Так не бывает в жизни.
Но пожелание хорошее. Типа идеи коммунизма. :)
NichtLanden
02.04.2005, 13:15
P.S. А патриотизм это способность к самопожертвованию :) и следовательно к самоограничению, только вот непонятно чем жертвовать и ради чего, нет ради чего понятно, только вот толку все равно не будет. Поэтому мы все и не патриоты. :)
А вот почему толку не будет это отдельная достойная тема, ИМХО.
========================================================
Это точно:(
Vini Puh
02.04.2005, 13:59
Идите в жопу со сваим прямтряматизьмом... и измами туда же... достали....
на сытое пузо и думается легче....(с)
В общем Вы сказали слишком правильно.
Так не бывает в жизни.
Но пожелание хорошее. Типа идеи коммунизма. :)
ну... я попытался как-то отразить свою точку зрения на данный вопрос, а бывает или не бывает это в жизни....
жирные хари сверху насаждают патриотизм внизу, и снизу доносится - "мы вас любим,
мы патриоты государства, правьте нами самые мудрые!"
Именно вот это и есть "настоящий патриотизм".
чем плохо то ? именно так! патриотизм это в первую очередь ДЕЙСТВИЯ во благо народных масс и экономики... если "жирные хари" будут эти действия совершать, а не вывозить деньги и т д .... то и остальные хари становятся жирными сытыми харями.
такими же как Vini Puh :p
Идите в жопу со сваим прямтряматизьмом... и измами туда же... достали....
на сытое пузо и думается легче....(с)
ВОТ! в результате развития патриотичного общества ВСЕ будут такими , сытыми, одетыми, обутыми, обеспеченными и патриотизм уже будет уменьшен в обществе...
Не ну где наша русская черта быть предусмотрительными?
Короче, во всех магазинах Питера кончилась еда для кошек фирмы Hills.
Коту-ФИГ! Жри кильку, мойву и сало... :)
Сегодня же кончились пакеты для пылесоса. Побежал по магазинам - нет нужных.
Вот чтобы небыло такого залёта и да вообще гомра бегать за ними, купил пылесос с цинтрофугой, пакетики нафиг не надо, прополоскал губку и фильтр. Пока первый сохнет, запасной на дежурстве в пылесосе :)
Вот так примерно в один день мы можем остаться у разбитого корыта :D
Фиг им на рыло :D :D :D
ВОТ! в результате развития патриотичного общества ВСЕ будут такими , сытыми, одетыми, обутыми, обеспеченными и патриотизм уже будет уменьшен в обществе...
Это об Америке? :rolleyes:
Мне не хватает мнений патриотически настроенных людей.
Думаю, что прежде, чем выбирать кого-нибудь куда-нибудь, надо обязательно поводить исследование на его патриотические настроения.
"Я взяток не беру!
Мне за державу обидно!"(с)
Служить своему народу и своей Родине- трудно и почетно.
Так должно быть.
И услышать добрые слова о себе и своих делах:
"Вот идет Иван Иванович- настоящий специалист и хороший Человек"- это здорово!
За хорошую службу на госслужбе можно и медали давать!
И наоборот.
К патриотизму товары народного потребления не имеют никакого отношения.
Но и на зарубежные курорты постараюсь больше не ездить!
:D
Пусть что-то перепадет и стране.
С мнением borkin-а согласна почти во всем.
Мне не хватает мнений патриотически настроенных людей.
Думаю, что прежде, чем выбирать кого-нибудь куда-нибудь, надо обязательно поводить исследование на его патриотические настроения.
"Я взяток не беру!
Мне за державу обидно!"(с)
:D :D :D :D :D
:D :D :D :D :D
Я не научился любить свою родину с закрытыми глазами,
с преклонённой головой, с запертыми устами [...]
я думаю, что время слепых влюблённостей прошло...
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Предложите *** основать премию за то,
чтобы найти идею, родившуюся в России .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать
её, предпочитаю унижать её, только бы её не обманывать.
Пётр Яковлевич Чаадаев
(1794 — 1856)
..Вот будет у нас завтра война...
..И вот сижу я, значицца, и думаю - жать енту красную пимпочку или не жать? :D Потому как если нажму - не будет мне кошачьего корма и фильтров для пылесоса - вместе с их страной - производителем во веки веков :D
Понимаете в чём дело... о патриотизме по отношению к своей стране можно говорить тогда, когда у этой страны есть хоть какой-то недавний стаж успехов и удач.
А вот ежли в течение ближайших 20 лет кто-то кого-то имел, причём только через 5 последующих лет выяснялось, как именно это происходило 5 лет предыдущих, с патриотизмом как-то того.... дихвицит наступает...
Трудно, знаете ли жить, испытывая патриотизм к хроническому неудачнику.....
И тут, кстати, логически возникает вопрос - кого именно и как высоко за это дело подвесить. Потому что интуиция подсказывает, что кто-то виноватый и ненаказанный где-то недалеко притаился.... или далеко, что вероятнее...Но это уже другая история.
Впрочем, выход есть всегда - особо не париться с патриотизмом, а просто постоянно думать остался ли кто у тебя в лавке торговать :) Это, знаете, почти как в жизни - все согласны, что сантехники нужны, но не все согласны ими быть...
Vini Puh
03.04.2005, 20:14
И тут, кстати, логически возникает вопрос - кого именно и как высоко за это дело подвесить. Потому что интуиция подсказывает, что кто-то виноватый и ненаказанный где-то недалеко притаился.... или далеко, что вероятнее...Но это уже другая история.
Интересный вапрос.... тихо и незаметно скатится на национальную принадлежность....
Только для тупых... с минусовым интелектом....
Есть одна нация... человечеством называется... хотя нация, так себе... сволочная по натуре... и подлюшная... в общей массе.!!!
Мне не хватает мнений патриотически настроенных людей.
Думаю, что прежде, чем выбирать кого-нибудь куда-нибудь, надо обязательно поводить исследование на его патриотические настроения.
"Я взяток не беру!
Мне за державу обидно!"(с)
.
такими темпами пройдет еще 15 лет и вообще никаких патриотов не будет... люди не верят в Россию и русских .... а ОТКУДА патриотам-руководителям взятся, если даже образованные и культурные люди либо не верят в наш народ и страну, либо становятся "патриотами" непонятно-чего.... в лучшем случае холодильников... тут совсем не удивительно, что в России коммунистическая революция произошла.... из-за вот таких подобных рассуждений...
как я ругался с друзьями когда на Родину приехал , непередать... :rolleyes: не верят они в страну, не верят в народ... в бога тоже не верят.... кто кандидат наук, кто начальник.... одно все- дураки.
лишить бы их, русских , Родины , быстро бы поняли, что кроме холодильников и 12 соток есть....
прости меня господи :rolleyes: не хочу судить... :rolleyes:
патриотизм, вера ниоткуда не берутся, верить во что то не заставишь,
вера во что то и т.н. патриотизм с делами приходят... ИМХО
больше веры-больше дел, больше дел-больше веры.
ИМХО
Здоровый патриотизм это как бы сказать... логически последовательная позиция :)
Вот у нас под окнами равняют бульдозером парк под гаражи. Что мы делаем? Ладно.
Вот проходят выборы. Мы на них были ? Ладно.
У тебя на одно рабочее место несколько в принципе равных профессионально кандидата. Кого берём? Ладно.
Рабочего вида мужички тащили час назад в твой подьезд мешки с цементом. Перед лифтом и в нём никакой пыли на полу. Аккуратные парни, правда ? Ладно :)
Ну и так далее.... Ответы "а мне пофигу" отдаляют нас от рая :)
Ой, нет, вру - ответ на последний - значительно приближает :D
... люди не верят в Россию и русских ....
лишить бы их, русских , Родины , быстро бы поняли, что кроме холодильников и 12 соток есть....
Это вообще говоря не одно и то же... Значительная часть тех, кто скажет - "я верю в Россию", станут хитро чесать в затылке если им предложат сказать "я верю в русских", впервые вспоминая кто собственно у них папа и мама. На всякий случай.
Сейчас как-то не модно быть небогатым русским. :) А богатые разумно обходят эту тему :D
Патриотизм - это когда ты не согласен лишиться чего-то такого нематериального, что находится рядом с тобой. Но для того, чтобы сегодня чего-то достичь, на это на всё надо наплевать для начала :)
На всё - хоть список пиши :)
Со временем, в процессе подьёма по жизненной и карьерной лестнице патриотизм заменится похожей со стороны на патриотизм любовью к собственной заднице :) И остаётся очень похожей на этот самый патриотизм до тех пор, пока это задница вместе с заводами, газетами и параходами ( и иногда футбольными командами) остаётся на родине :)
Какая гадость... эта ваша заливная рыба! (с)
Интересный вапрос.... тихо и незаметно скатится на национальную принадлежность....
Только для тупых... с минусовым интелектом....
Есть одна нация... человечеством называется... хотя нация, так себе... сволочная по натуре... и подлюшная... в общей массе.!!!
для Винни Пуха :)
в том то и дело что подлюшная :) пока есть эта подлюшность ни о какой одной нации речи нет. и не будет. это утопия.
Какая гадость... эта ваша заливная рыба! (с)
многие с вами не согласятся.. особенно те гаждане кому есть нечего :rolleyes:
многие с вами не согласятся.. особенно те гаждане кому есть нечего :rolleyes:
Пока со мной не соглашаются только те, кому есть есть чего.
Vini Puh
04.04.2005, 00:43
Патриотизм я думаю, это когда на мировых чемпионатах выигрывает МОЯ сборная страны, когда спортсмены за финишной чертой от усталости на земле валяются, но с "золотом" на шее, когда вытаскиваешь из полной задницы подразделение, которое сдохнуть должно в полном составе, когда ребёнка из деддома усыновляешь.... когда мусор на своёй улице промежду прочим убираешь.... когда 100 рублей бабке нищенке у супермаркета в карман ложишь.... и прочее прочее прочее....
Я на своих 12-ти сотках во всю "патриотизмом" занимаюсь... каждый день... даже сплю по ночам плохо, от мысли что плохо "патриотизничал"... вот так ....
всем бы так.... глядишь и неочем говорить бы здесь было....
каждый ... на своих 12-ти "сотках"........ или слабо??? или лучше "потарахтеть" о том, о чём представления не имеешь....????....!!!!
И эта.... стараюсь обходить стороной "трибунных патриотов", потому как могут и России лишить.... %)
NichtLanden
04.04.2005, 00:59
На прошлой олимпиаде парень по спортивной ходьбе, не взял золота, серебро но шел на в бессознаетльном состоянии, зашел за черту и вырубился в обморок - это я понимаю, но вот когда наши скажем так ответсвенные за выработку курса реформ заявляют что у нас кругом гавно - мы лопухи и ничего конкурентного не производим чисто по жизни, и продажу прибыльных групп предприятий - Электросила и Со, работающих как на экспорт, так и на оборонку - парогенераторы для атомных реакторов - считает делом чести продажу этих предприятий прямому конкуренту Siemens - я тогда ничего не понимаю кто у нас рулит:(
Пока со мной не соглашаются только те, кому есть есть чего.
"Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать" (с)Чаадаев
и Вы согласны с этими словами декабриста-диссидента?
ну знаете ли :rolleyes:
лучше ничего не делать, забиться в гудок и молчать , доживать свое, раз такие предпочтения..... :mad: чем "предпочитать бичева, огорчать , унижать, но не обманывать Родину"
декабрист хренов ваш Чаадаев, смутьян и безответственный эгоист. паршивая овца, его даже коммунисты запретили..... из за таких мыслителей коммунисты власть захватили. и продолжают доить кто ни попадя.....
в корне не согласен с этим высказыванием... :mad:
патриотизм подразумевает действие направленное на превращение "своего плохого" в "свое хорошее" , а таким гласным бичеванием, огорчением и унижением занимается либо дурак, либо враг... правда?
" , а таким гласным бичеванием, огорчением и унижением занимается либо дурак, либо враг... правда?
Правда, правда. :)
Я, с Вашего позволения - и то и другое. :)
Короче говоря, старое определение патриотизма уже не канает:
По принципу "моя деревня- мой дом родной" и "здесь похоронены мои предки" как-то несовременно и строго для митингов.
По принципу "патриот всей своей страны" как-то крупновато, к тому же нет надежды, что на другом её конце все думают точно так же.
По принципу "тут мой дом стоит, пристрелю, если перелезешь забор" тоже как-то узко..
По принципу "у меня тут все деньги лежат. в банке" просто недальновидно. Лучше никому в этом не признаваться....
По принципу "патриот своей нации в своём национальном государстве" очень хорошо и отлично подходит, если только ты не русский. (Я белорус, так что ничего личного).
Ну, и что осталось? Всего понемножку и ничего конкретного?
А футбол и иной спорт... при том, что никакой практического и реального политического смысла он не имеет, это как розовые очки для народа, виртуальная замена мордобою и выпуск пара для особо эмоциональной части населения... Эдакий эрзац-патриотизм..
Конечно, начать можно было бы и с этого - если бы получалось в спорте. Что-то как-то не особенно, или я не прав?
Если нам далеко за 20 или за 30 - это уже наше личное мнение, что думать о патриотизме. С другой стороны, бы будем жить и через 20 лет. Что будут думать о патриотизме те, кто родился сегодня?
К чему я это? Патриотизм - это для молодых, и поколения - его носители сменяются раньше, чем что-то всерьёз поменяется в истории. И не стоит беспокоиться.
Собственная лысина всегда растёт быстрее, чем патриотизм окружающих :)
Я может быть, хочу быть патриотом. Я может быть, хочу учить других патриотизму. Но когда я прихожу домой, и думаю: "А будут ли у меня средства чтобы пожрать завтра..?"
В задницу патриотизм! Или вы хотите чтобы я патриотически пошел убивать наших непатриотических правителей?
Не говорите мне что материальное пошло, если у меня все мысли о том, чтобы меня завтра не выкинули на улицу, чтобы завтра было что поесть...
Не говорите мне что нужно вертеться, проявлять инициаптиву и т.д. Как не всем дано быть поэтами, и учеными; так не всем даны такие таланты. Я просто хочу сытой жизни, и не рвать очко за кусок хлеба. А потом я подумаю. Быть патриотом. А из-за патриотизма дерьмо жрать я не согласен.
Vini Puh
04.04.2005, 12:28
А из-за патриотизма дерьмо жрать я не согласен.
Вот вот..... я в своё время этого дерьма наелся... внукам хватит....
И вообще, когда мне говорят про патриотизм, мне представляется пианэр с дудкой и красным галстуком....
"а пианэры пусть идут в жопу" (с) Ф.Раневская
Я может быть, хочу быть патриотом. Я может быть, хочу учить других патриотизму. Но когда я прихожу домой, и думаю: "А будут ли у меня средства чтобы пожрать завтра..?"
Хорошие слова.
Правильные.
Но не кажется ли Вам, что в этом есть какой-то абсурд?
Что мужчина поставлен в такие рамки, что не может прокормить свою семью на зарплату учителя или врача?
Почему пенсионеры влачат такое жалкое существование?
Это и есть причина того, что наши люди не любят свою страну в лице государства, которую представляют ЧИНОВНИКИ.
Которым нет никакого дела до простого человека.
А ведь именно простой человек, как и прапорщики и младшие офицеры в армии- это основа процветания государства и армии.
Как живет народ и как он мог бы жить- не секрет для всех.
Страна у нас богатая?
Да.
А Эмираты?
Очень.
Вот только там при рождении ребенка на него открывается банковский счет, куда капают проценты от нефти.
А если человек захочет учиться за границей- государство оплачивает ему учебу в ЛЮБОМ УНИВЕРСИТЕТЕ МИРА.
По-моему и медицина бесплатна.
(Тут я не уверена. Могу ошибиться.)
Что такое патриотизм?
Это любовь к своей Родине.
"К отеческим гробам " в том числе.
И могу сказать, что мне очень грустно от того, что я очень редко испытываю сегодня радость от того, что какие-то научные, спортивные достижения, вызывают гордость за Россию.
И ПОЧЕМУ такое недопустимое положение в стране стало возможным, для меня давно уже не секрет.
Вопрос другой: ДОКОЛЕ?
Он пугает будущими потрясениями.
В задницу патриотизм! Или вы хотите чтобы я патриотически пошел убивать наших непатриотических правителей?
Сегодняшняя деятельность направлена как раз на это.
Не говорите мне что материальное пошло, если у меня все мысли о том, чтобы меня завтра не выкинули на улицу, чтобы завтра было что поесть...
Не говорите мне что нужно вертеться, проявлять инициаптиву и т.д. Как не всем дано быть поэтами, и учеными; так не всем даны такие таланты. Я просто хочу сытой жизни, и не рвать очко за кусок хлеба. А потом я подумаю. Быть патриотом. А из-за патриотизма дерьмо жрать я не согласен.
Думаю, что НИКТО не будет ходить голодным в лохмотьях и говорить о любви к Родине.
Но и быть равнодушным с положению в стране уже нельзя.
Быть не просто быдлом, которого куда-то ведут, а обязательно думать о том самом сыре.
И полагаться только на себя.
К сожалению.
LazyCamel
04.04.2005, 14:01
Страна у нас богатая?
Да.
А Эмираты?
Очень.
Вот только там при рождении ребенка на него открывается банковский счет, куда капают проценты от нефти.
Я как бы не спора ради а истины для. Вы объем продаваемой нефти на численость ГРАЖДАН ОАЭ поделите. Или вы полагаете что каждый рожденный в ОАЭ индийскими гастарбайтерами ребенок автоматом становится гражданином эмиратов и дальше по тексту... Ну-ну...
ЗЫ:
С российской нефти пара сотен тысяч и в России живет неплохо.
Вот только мы с Вами в их число не входим :-(
janiq, пост #86
В свою очередь хочу сказать: "Правильные слова", janiq.
И грустно :( и смешно %) .
Дело в том, что высказав эти мысли, мы оказываемся за чертой законов форума. Низяя :D . Играйте в самолётики.
.
Дело в том, что высказав эти мысли, мы оказываемся за чертой законов форума.
Пока ещё нет...
=FPS=Altekerve
04.04.2005, 16:20
Знаете, патриотизм слово само по себе хорошее. Мне достаточно лишь услышать от кого-нибудь выражение "ура-патриот", чтобы понять, что передо мной человек гнилой. Я не спорю, многие из тех, кто кричит о патриотизме сами не соль земли. И большинство, подавляющее большинство порядочных с моей ТЗ людей о своем патриотизме не кричит. Однако в их лексиконе и нету выражения ура-патриот.
Патриотизм не может быть плохо. Потому что патриотизм это самопожертвование, это преимущество интересов "общего" над "личным", а человек тем и велик, что для него ИДЕЯ выше жизни, и тем он отличается от животных.
Тот, для кого "личное" выше, своя задница ценнее "общего", торжества какой-либо справедливой идеи не наш сорт. Ну не мой. Человек сам по себе не значит ничего. Только в американских фильмах всякие "Рембо" в одиночку уничтожают сотни неприятелей. А на самом деле такие "Рембо" умирают от пули первого же часового. Без "своих", без друзей ты ничто. Ты можешь даже процветать, ездить в дорогих там машинах или спать в нумерах за тысячи уев в ночь, но смысла в таком существовании немного. Вот свалится тебе на голову кирпич, и никто о тебе не вспомнит. Даже животные знают, что в стае - сила!
Вы думаете, я говорю богатство плохо? Само по себе нет. Всяко лучше нищеты. Богатство неплохо, но вот сытость... Вот сытых я не люблю. Это сытость сгубила Советский Союз. Да, голод плохо (постоянный голод в особенности). Но человек не рожден быть сытым и довольным, у такого нет шансов стать лучше. Человек должен к чему-то стремиться, чего-то добиваться, жить какой-то работой, какой-то идеей, каким-то увлечением. У довольного собой нет шансов стать лучше.
В слове патриотизм нет ничего плохого. Но вот патриот ли ты сам?
А патриот чего? Родины? Страны? А какой страны? России? Украины? СССР?
Патриотом можно быть лишь в какой-то общности. Только если у тебя есть такая общность, "стая" грубо говоря, ты можешь быть ее патриотом. Есть у тебя стая? Наверное, я не патриот. У меня нет своей "стаи", нету "своих". То государство, которое сейчас построили - оно грабительское и подлое. Да, в нем может и заботятся о пенсионерах, но заботятся после того, как отобрали почти все... перечеркнули итог жизни многих сотен тысяч стариков, строивших коммунизм в надежде прийти к чему-то более лучшему... Еще лет пять назад все помойки были завалены барахлом - людей, пусть и алкоголиков но все же людей, одиноких стариков выкидывали из своих квартир, если они приглянулись кому-то побогаче... Что такое это государство? Разжиревшие чиновники и нищие старухи, бездомные дети-"дядя-купи-пирожок"? Не, такого государства, государства, которое презирает и истребляет своих сограждан, где порок награждается, а талант и герой гибнет в нищете и голоде я не патриот. Не-патриот по необходимости. Не-патриотов бравирующих своей любовью к самим-себе-любимым и презрением к обществу, даже если его и нужно презирать, я тоже очень не люблю.
И кто мне объяснит, зачем гибли наши вояки в Чечне? Да, я понимаю, что предоставить Чечню самой себе было нельзя, очень агрессивное образование, опасность для всех приграничных жителей и источник постоянной нестабильности, "они" не оставили "нам" шанса жить в мире, но как жаль, что все так вышло! Большой ли грех не хотеть жить в этом государстве, если оно нам самим не нравится? Лично у меня к жителям Чечни какой-то ненависти нет, и мне очень неприятно, что мы постоянно оказываемся с бывшими нашими согражданами по СССР по разные стороны барикад; "жизненное пространство" все сужается, и военные, наши друзья и родственники, гибнут непонятно за что. То есть понятно, но как-то это несправедливо, было бы лучше, если б этих войн не было, все ж было тихо в бывшем СССРе, и русских в сов. времена в Чечню столько бы не понаехало, если бы там было совсем плохо. В какой-то американской игре, авиационном симуляторе, в сюжете была война между Украиной и Россией. Тогда это казалось невероятной глупостью, но теперь мы готовы поверить уже во что угодно.
Впрочем ладно. В жизни все равно торжествует справедливость (как у А. Грина: "он получит пулю в лоб"), хотя часто она здорово опаздывает.
А мне кажется, что всему виной на этой планете
неосознанное размножение, основанное на гиперсексуальности
вида "человек". Все войны и беспорядки и массовые убийства - это
всего лишь следствие перенаселённости (как локальной,
так и тотальной), клапаны, стравливающие избыточный пар
рождаемости.
И все эти разговоры про патриотизьмы и прочие изьмы - туфта
и довольно приятное, никчемунеобязывающее - времяпрепровождение. :)
Ля-ля карочи.
Карфаген должен быть уничтожен, и будьте спокойны -
он будет уничтожен, какие бы там, в нём патриоты карфагена
ни сидели. ;)
Приятно и занятно рассуждать о том, чего на самом деле нету,
то есть об "идеях" и "патриотизьме"... Всё это есть только в голове у присутствующих, а больше нигде. :)
Merlin00Z
04.04.2005, 16:38
слепому о радуге ....
=FPS=Altekerve
04.04.2005, 16:53
А мне кажется, что всему виной на этой планете
неосознанное размножение, основанное на гиперсексуальности
вида "человек". Все войны и беспорядки и массовые убийства - это
всего лишь следствие перенаселённости (как локальной,
так и тотальной), клапаны, стравливающие избыточный пар
рождаемости.
В средние и первобытные века уровень войн и агрессии был гораздо выше. А вот самая перенаселенная страна, Индия, наиболее мирная и спокойная.
Патриотизм не может быть плохо. Потому что патриотизм это самопожертвование, это преимущество интересов "общего" над "личным", а человек тем и велик, что для него ИДЕЯ выше жизни, и тем он отличается от животных.
Богатство неплохо, но вот сытость... Вот сытых я не люблю. Это сытость сгубила Советский Союз. Да, голод плохо (постоянный голод в особенности). Но человек не рожден быть сытым и довольным, у такого нет шансов стать лучше. Человек должен к чему-то стремиться, чего-то добиваться, жить какой-то работой, какой-то идеей, каким-то увлечением. У довольного собой нет шансов стать лучше..
Не слова, а бальзам на душу!
Сытость, даже не сытость, а пресыщенность- это отвратительно.
Это- погасшие глаза, и страшная усталость от всего.
Богатство- это далеко не счастье.
Если нет порыва помочь бедному и больному, несчастному своими деньгами.
Сделать на эти деньги операцию ребенку и спасти чью-то жизнь- вот этого у нас сейчас встретишь не часто.
Но покупаем футбольные команды и все остальное.
Мне это непонятно.
Как и то, КАК МОЖНО есть сытно, тратить безумные деньги на всякую дрянь когда вся страна смотрит на тебя голодными глазами...
И кусок в горле ни у кого не застревает!
:(
А ведь послужить стране, сделать ее по мере своих сил чище, светлее и за свои же деньги (теперь уже свои, без уточнения их источника приобретения)- это и есть патриотизм.
мне так кажется.
Впрочем ладно. В жизни все равно торжествует справедливость (как у А. Грина: "он получит пулю в лоб"), хотя часто она здорово опаздывает
Я тоже в это верю.
В средние и первобытные века уровень войн и агрессии был гораздо выше. А вот самая перенаселенная страна, Индия, наиболее мирная и спокойная.
1. В средние и первобытные века не было такого оружия.
Приходилсоь всё руками делать, поэтому и агрессия выше.
2. Об Индии почитайте побольше. К тому же я говорю
о всепланетном размножении, а не узконациональном.
Природа не знает политических границ.
По существу перенаселение в Китае, например, душит
не только сам Китай, и даже не столько Китай, но выплёскивается
наружу - вот к нам, к примеру, в Америку, ну и так далее...
так что тут надо всё рассматривать в глобальном масштабе.
Даже один единственный чих одного человека - отдаётся
на здоровье всего человечества.
Всё взаимосвязано.
Ну, а главная мысль, которую я хотел выразить - это
НЕОСОЗНАННОЕ размножение.
То есть каждое зачатие и рождения на планете - приближает
войну. И прочие катастрофы.
А как уж там это всё бюудет оформлено, под соусом какого патриотизьма, или любого другого "изьма" - своершенно
неважно, ибо это не причины, а ярлычки налепленные на следствия.
Vini Puh
04.04.2005, 19:23
Только в моссельпроме... презервативы со скидкой 5% ............ ))))))))))
=FPS=Altekerve, пост #90
Мудро и точно сказано, подписываюсь.
Пока ещё нет...
Вот у меня уже крыша начинает ехать, что есть политика, а что нет? О чём можно писать, а о чём нет? (не нарушая правил форума)
Ну ладно, продолжаем разговор...
NichtLanden
05.04.2005, 00:49
Щас договоримся до вершков и корешков:)
Vini Puh
05.04.2005, 01:51
По банану всем в зад.... и разбежались.... %) %) %)
Крайние четыре сообщения вне топика...
Ещё одно и тема будет закрыта...
Крайние четыре сообщения вне топика...
Ещё одно и тема будет закрыта...
Ну, вот оно:
Да закрой Ты её, Денис, закрой! :)
2 Kopf Ну ладно, чего уж там тянуть, вот пятое сообщение для закрытия темы (заметьте, мое первое и последнее в этой теме)
...Богатство неплохо, но вот сытость... Вот сытых я не люблю. Это сытость сгубила Советский Союз...
Значит, вам кажется, что именно сытость сгубила СССР? Интересная точка зрения, особенно если вспомнить социальное положение подавляющего числа населения во второй половине 80-х и начале 90-х.
Мне кажется, что патриот - это человек, которому есть что терять - свои убеждения, свой уклад жизни, свои принципы. Причем это право на владение он готов отставивать перед кем кем угодно - перед лицом ли внешего врага, или перед лицом совего правителя - неважно. Любое общество всегда держится на тех людях, которым есть что терять, и которые поэтому не торопятся поменять все и другим не дают. А голодные люди - им не нравится быть голодными, поэтому они стремятся все поменять и как можно скорее. Вот пример - всего каких-то 10 лет чекистов держали в черном теле после неимоверной сытости (для конкретно чекистов) советского строя. Они за эти 10 лет стали такими голодными, что жрут в три горла уже пять лет кряду, но наступлению сытости у них и не видно. Наоборот, виден только не на шутку разыгрывающейся аппетит. Голодный человек не может быть партриотом -ему терять, а следовательно и защищать - нечего.
Ни в одной из стран, которых вы относите к категории "сытых", не будет таких шараханий, как у нас. Потому что общество у них построено на тех, кому есть что терять и у них хватить смелости сказать в нужный момент, что они не допустят, чтобы у них все отобрали. Вот классический пример, который любит приводить моя жена. Вторая мировая война, Англия. У одного деревенского жителя американский танк рушит забор. Он выходит из дома и говорит: "Я понимаю, что у правительства война, но причем тут мой забор?" Пошел и потребовал компенсации за причиненный ущерб. И ему его возместили.
Поэтому в моем понимании патриот - это человек, которому есть что терять и он не боится защитить свою собственность (так материального, так и не материального плана) от любого, будь это собственная власть или внешний агрессор.
Ну, вот оно:
Да закрой Ты её, Денис, закрой! :)
закроестя ахтоматически, когда писать никто не будет туда. :)
вот ведь какой вы! :) никто не кричит же !закройте тему! когда Серп вздор несет %) несите вздор пожалста! наздоровье :)
Крайние четыре сообщения вне топика...
Ещё одно и тема будет закрыта...
а давайте спросим у Дениса (а то ж ему скучно модерировать да модерировать) что означает подпись
"Ой ну вот тока не надо мне про совесть и чувство долга... Ладно?"
1 Денис уже напатриотничал достаточно
2 Денис не признает "совесть и чувство долга"
3 Денис не выпендривается "совестью и чувством долга"
4 иное
5 просто фраза красивая
:)
просьба ответить односложно, одним предложением, по модераторски :) но без мату
вот ведь какой вы! :) никто не кричит же !закройте тему! когда Серп вздор несет %) несите вздор пожалста! наздоровье :)
Ну, дык я и несу.
Какие у Вас ко мне претензии? :)
И вообще я требую закрывать любые темы,
где я несу вздор! :)
И вообще я требую закрывать любые темы,
где я несу вздор! :)
Чаадаева многовато почитали :)
принимается :)
закроестя ахтоматически, когда писать никто не будет туда. :)
вот ведь какой вы! :) никто не кричит же !закройте тему! когда Серп вздор несет %) несите вздор пожалста! наздоровье :)
а давайте спросим у Дениса (а то ж ему скучно модерировать да модерировать) что означает подпись
"Ой ну вот тока не надо мне про совесть и чувство долга... Ладно?"
1 Денис уже напатриотничал достаточно
2 Денис не признает "совесть и чувство долга"
3 Денис не выпендривается "совестью и чувством долга"
4 иное
5 просто фраза красивая
:)
просьба ответить односложно, одним предложением, по модераторски :) но без мату
Отвечаю по модерски односложно и без мата...
БАН
Чаадаева многовато почитали :)
принимается :)
У меня создаётся впечатление, что Вы из
Чаадаева читали только те цитаты, которые
привёл я.
Это грустно.
Грустно даже не то, что Вы его не читали,
а грустно то, что Вы о нём говорите, не читая.
Типа - "сам я этого пастернакА не читал,
но таким не место в советском общесте!"
Чем меньше человек знает, тем больше он осуждает.
По многочисленым просьбам телезрителей...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot