Порекомендуйте звуковуху [Архив]

Просмотр полной версии : Порекомендуйте звуковуху

Evgen81

07.04.2005, 12:02

Вопрос к вирпилам, активно эксплуатирующим Ил-2 и особенно ЛокОн. Дело в том, что ни в одном из этих симуляторов корректно не работает аппаратное ускорение звука. Вплоть до вылета винды. Требуется не сильно навороченная звуковуха, которая могла бы обеспечить качественное стерео звучание (не более) в упомянутых симуляторах а также устойчивую работу. Система: проц Атлон 2.6, 512 оперативки, FX5200, звук встоенный СиМедиа в плату EPOX 8RDAE
Заранее благодарен за советы

Ukatam

07.04.2005, 12:21

Хм...А такие есть ?
Все равно в ИЛ-е аппаратное ускорение нужно вырубать.Жрет много ресурсов процессора (как не странно).В ЛокОн незнаю...

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

07.04.2005, 22:32

Ускорение лучше вырубать , но звуковуху надо отдельную - встроенный звук жрёт 10-15% производительности .

Maximus_G

08.04.2005, 01:57

Летаю в Иле с обычным SB Live 5.1 (стоит он сейчас, наверное, баксов 20), настройки звука квадрофонические, апп.ускорение полное, качество звучания приличное, никаких проблем.

Brevno77

08.04.2005, 09:58

У себя не увидел особого падения ФПС при включеном апп. ускорении. Одижи 2, наушники Zalman 5.1. А вот если вообще звук выключить, то тогда да... ФПС растут :)

NewLander

08.04.2005, 19:12

Все равно в ИЛ-е аппаратное ускорение нужно вырубать.Жрет много ресурсов процессора (как не странно).В ЛокОн незнаю...
Я те, мля, вырублю!!! :mad: :mad: :mad:

Без АУ звук в Иле - галимый ацтой. Рука к эскейпу сама тянется.

С Аудиджи 2 ЗС даже в БлэкДезе падение производительности при максимальном качестве звука (с АУ, есс-но) - не более 1-2 фпс в сравнении с ОТКЛЮЧЕННЫМ звуком (а может и просто погрешность измерений - многочисленных прогонов не делал).

А вот про ЛокОн тоже не знаю :D :D

Ukatam

08.04.2005, 23:13

Я те, мля, вырублю!!! :mad: :mad: :mad:

Без АУ звук в Иле - галимый ацтой. Рука к эскейпу сама тянется.

С Аудиджи 2 ЗС даже в БлэкДезе падение производительности при максимальном качестве звука (с АУ, есс-но) - не более 1-2 фпс в сравнении с ОТКЛЮЧЕННЫМ звуком (а может и просто погрешность измерений - многочисленных прогонов не делал).

А вот про ЛокОн тоже не знаю :D :D

Чет непонимаю...Ща попробую врубить...Ускорение.Чем нешутит.А что никогда его отключение прироста недавало :confused:

Ukatam

08.04.2005, 23:20

NewLander ну спасибо, ну подсобил (заставил усомнится таки...) НЕОТБИРАЕТ ускорение, а звук улучшает...Чет я отстал от жизни...Звуковуха,кстати, простой ливчик.

FilippOk

09.04.2005, 03:56

Так.
Теперь по теме.
Чё тут выбирать-то... Игровая карта? Да. Раз так - то супер-качества не надо, микшера не надо, чистых каналов - тоже, без шумоподавления обойдёмся, зато нужно ускорение потока, шустрый ЦАП/АЦП, чтоб побыстрее, а значит... остается только Creative.

Примечание перед дальнейшим. Все карты от Креатива бывают разных серий: Gold, Platinum, Player, и т.п. Мы сейчас говорим о самых дешёвых картах типа Player в ОЕМ-поставке (в пакетике без коробочки, в котором: а) сама плата б)шнурок CD-звука на 4 жилы и в) диск с драйвером). Они отличаются от остальных разноцветными пластмассовыми корпусами звуковых разъёмов со стальными окольцовками, в отличие от серий Gold и Platinum, где сами разъёмы чёрного пластика, а окольковки - позолоченные, за версту видать.

Варианты на выбор для Ил-2Ш или Локона:
1. Creative SoundBlaster Live! 5.1 Player. 20-30$.
Плюсы:
- Низкая цена для такой платы такого уровня звучания.
- Неплохое качество звука.
- Объём 5.1 и куча входов.
- DirectX-ускорение звука.
- Поддержка ЕАХ.
- Выпускается давно, болезни известны, изучены, учтены, и лечатся, при наличии бубна всё будет вообще почти безболезненно: три-четыре дня погоняешь карту в разных режимах, поймёшь что она может, а что не может никак - выберешь среднее, и вроде больше ничего и не надо.
До тех пор, пока у приятеля не услышишь какой-нибудь Turtle Beach 7.1 ForgeStorm Platinum. :) Или, на худой конец, Creative Audigy2.
Минусы:
- Глюковата картУшка. Болезней много. Зачастую проблемы с похрипыванием колонок удавалось, помнится, решить только переходом на альтернативные драйверы (КХ), к примеру.
Иные глюки лечатся перебором разных драйверов от разных месяцев и годов, а вышло их... много.
- Странновато распределяются каналы, не всегда удаётся добиться объймного звучания.
- У некоторых серий этих карт - реакция на помехи по питанию: идёт писк на пределе слуха. Лечится перестановкой в другой слот, и/или обёртыванием в фольгу.
- Болезнь "Звук из бочки" - проблема ранних серий, из-за которой звук напоминал эффект бочки. Лечился настройками эффектов. Но, как правило, ненадолго. Именно поэтому стоит такую карту брать не с рук, а в уважаемом магазине.

2. Creative Audigy 5.1 Player. 40-50$.
Плюсы:
- Первая подобная плата высокого уровня за такие средние деньги.
- Ещё более приличное звучание, чем у Лайва, естественно, со всеми этими 5.1, ЕАХ, и прочим.
- Намного более вылизан софт и драйверы, глюков существенно меньше. Как пользователь именно такой карты - могу сказать лишь, что у меня была возможность бесплатно перелезть на Audigy2. Взял вторую, пощупал, послушал... и вернулся на Audigy1.
- Очень устойчива к помехе по питанию, за счёт более мощного оконечного усилителя. Не боится ТВ-тюнеров. :)
- 96 кГц. Само за себя.
- FireWire (порт 1394) на борту. У совсем дешёвых вариантов Audigy Player вместо FireWire наловчились ставить Game-порт, не ловитесь на это! Смотрите внимательно, что берете, я тоже думал, что FireWire мне не понадобится никогда... Наивный. :)
- Возможно подключить внешний блок управления, который ставится в 5-дюймовый отсек корпуса. Лампочки горррять! Ррррегуляторы торчать! Кррррутть!
Это ещё 100$. :)
Минусы:
- Дровишки всё же надо подобрать. Родные пашут иногда нормально, но иногда - не так, как хочется, но в инете вариантов драйверов для них всего три (нормальных). Ну и драйверы от стороннего производителя КХ-project, разумеется.
- Снята с производства. Невыгодно Креативам торговать такими Штуками за такие деньги. Соответсвенно, и с поддержки тоже снята, самый свежий драйвер для неё - 2002 года. Соответственно, найти в продаже непросто, в основном они по комиссионкам лежат, рублей по 800. Друг брал в комиссионке - нормально, такая же как у меня.
Короче, не знаю, минус ли это... Замечено, что звуковая плата - самый редко заменяемый компонент. И это верно: моя служит с 2000 года и менять я её не собираюсь ещё долго.

3. Creative Audigy2 Player. 60-80$.
Плюсы:
- Плата верхнего ценового диапазона. Круть, типа.
- Действительно кристалльный звук. И тоже 96 кГц.
- Плата, в отличие от Audigy1, ещё актуальна, производится, и поддерживается производителем.
- Возможен 6.1. Разумеется, присуствуют все навороты как у первых двух карт.
- FireWire (1394)
- Так же возможно подключить внешний блок управления, который ставится в 5-дюймовый отсек корпуса.
Минусы:
- Приготовьтесь к затратам: как менеджер магазина могу сказать, что ~50% людей после покупки такой карты через недельки две-три приходят за навороченными колонками и... берут 2.1 систему (трифоники). Довольные уходят. Через полгода-год они приходят за другими, помощней, с 5.1. Статистика, типа.
- Дорогая карта, конечно...
- Увы, как и другие детища Креатива, её тоже не обошли глюки: так же надо будет подобрать дровишки и настроить под колонки. Мелочи, в основном, но...
Ну, например, родовая болезнь Креативов: слишком громкие фронтальные и слишком тихие тыловые. В дровишках от Креатива регулятора громкости по каналам нет (в отличие от КХ), приходится сдвигать назад точку фокуса звука.
Ну, и тому подобное. Со временем привыкаешь. Всё приходит с опытом...
Хотя за это время, прошедшее с момента выхода Audigy1, драйверы основательно подправили, конечно, спору нет.

Вот и выбирай.
Всякие Gold и Platimun-вварианты отличаются только позолоченными разъёмами и доп. блоками в 5-дюймовй отсек, идущимим вместе с платой в комплекте (т.е. прибавляй ещё 100$ к цене).

NewLander

09.04.2005, 07:24

Audigy 2 Value не включил в список - удешевленная 2 ZS без поддержки некоторых нафик никому не нужных наворотов.

Поддержка 7.1, EAX 4.0, 24-bit/96 KHz и т.п. По скорости примерно равна 2ZS, качество звучания несколько хуже (но для того, чтобы это ощутить, еще и акустика подходящая нужна).

От $40 за oem.

Delta_7

09.04.2005, 16:39

Спасибо FilippOk, за как всегда, подробные разъяснения.

Есть ли что-нибудь более лучшее чем Creative Audigy2? Может есть информация, когда и что Creative планирует выпустить взамен?

А "Turtle Beach 7.1 ForgeStorm Platinum", что за зверь?

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

09.04.2005, 17:17

http://www.ixbt.com/multimedia/creative-live!24bit.shtml

NewLander

09.04.2005, 20:40

Лив 24-бит НЕ ИМЕЕТ аппаратного DSP (в отличие от Live! 5.1). Т.е. в плане ускорения звука - это тот же AC-97 (все - через центральный процессор), только сигнал итоговый поприличнее выдает.

Delta_7

09.04.2005, 22:14

А на новых платах с шиной PCI-Express, есть куда ставить старые PCI карты?
Может лучше подождать с покупкой PCI карт, пока не утрясётся со стандартами?
(Понимаю, что такая перетряска будет всегда :) )

LeR19_Borg

09.04.2005, 22:38

Пару-тройку обычных PCI слотов оставляют .

FilippOk

12.04.2005, 01:58

Кстати, да, про Value забыл, спасибо New Lander...
Просто не пользовал его - даже в руках не держал, говорил за то, что лапами хапал. :)

Есть ли что-нибудь более лучшее чем Creative Audigy2? Может есть информация, когда и что Creative планирует выпустить взамен?
Из игровых звучков - пока ничего.
И не светит пока, т.к. больше, вроде и нечего туда ввинтить такого эдакого.
Не, можно, конечно, за чистотой канала гнаться, как профессиональные звучки, но это Креативу не с руки - "пипл и так хавает". :)

А "Turtle Beach 7.1 ForgeStorm Platinum", что за зверь?
Это черепахо-бык, не обращай внимания, склеено из бумаги, покрашено соплями... :D
А вот про саму Turtle Beach отвечу ссылкой. Типа вот. (http://probuem.ru/computers/print/13193)

NewLander

12.04.2005, 04:48

Из игровых звучков - пока ничего.

А Audigy 4 Pro (http://www.soundblaster.com/products/Audigy4pro/) ;) Хотя отличия от 2 ZS Platinum и непринципиальны.

Но 113 Дб сигнал/шум - это крЮто %)

NewLander

12.04.2005, 04:53

Пару-тройку обычных PCI слотов оставляют .

Гы! На моей MSI Diamond/SLI слоты такие: 3 PCI, 2 PCI-E x16.

Все - больше нема (да и нафик не надо) :p

FilippOk

13.04.2005, 03:31

... отличия от 2 ZS Platinum и непринципиальны.
Ну, я и говорю, ничего. :)
А стремление к более чистым каналам - естественно, но Креативам оно не надо: они будут делать не хуже чем другие, может, чуть лучше, но не более того. Не хай-фай, млин. :)

Maximus_G

13.04.2005, 04:51

Какие есть различия между Одиджи 2 "просто" и Одиджи 2 ZS в игрушках? В качестве звучания с обычной, бытовой акустикой? В аппаратном декодировании 5.1-звука?
На первый взгляд, различие в их OEM-вариантах заключается в лучшем PSNR (что можно услышать только с очень хорошей акустикой), умении работать с DVD-audio, наличии файрвайр-интерфейса.

Хотелось бы знать, стоит ли платить за нее почти в 2 раза большую сумму...

FilippOk

15.04.2005, 03:19

О различиях: именно, ты сам себе ответил. :)
А стоит/не стоит... Тут каждый решает сам.
Моё мнение: не стоит.
Про лучший сигнал/шум - спорно, оно у одинаковых-то плат разное...
Про работу с DVD-аудио я вообще не понял, он вроде все это умеют...
А файр-вайр нужен не всем, многим нужнее качественный гей-порт.

SBA

16.04.2005, 17:09

SL PAK

16.04.2005, 17:50

У себя не увидел особого падения ФПС при включеном апп. ускорении. Одижи 2, наушники Zalman 5.1. А вот если вообще звук выключить, то тогда да... ФПС растут :)
Такая же конфа. Живу не тужу (но проблем, но глюкс, совместмимостЪ во всём). Ускорение всегда :)

--
Но такие ухи занимают все выходы. Так что колонки на встроенном звуке. Между собой не сорятся.

ALF

16.04.2005, 20:05

Пользуюсь первой Аудиджи, проблем не имею до сих пор!!! Дрова не обновлял, родные с диска. Правда скидываются иногда, но это если ХР стоит год ;) Воткнул ему диск, переустановил и забыл :)

NewLander

16.04.2005, 22:44

1. Для обычных людей. Не требующих особо высокого качества звука и не крутящих постоянно колонки вдоль оси для достижения лучшего 5.1(как это делает мой друг когда я прихожу к нему в гости, вместо того чтобы нормально попить пиво). И для тех кто не собирается в ближайшем будущем покупать колонки от 100 баксв. Советую брать SB LIve5.1 emu10k1.

2. Если опять же вы меломан и для вас шум работы двигателя важнее чем мессер на жопе. Тогда включайте аппаратное ускорение( если Вас на вашей Аудиджи 2 ЗС не тошнит от переговоров ботов которые в низком битрейте ).

3. Если вы купили SB LIVE 5.1 или все же купили Аудиджи 1 надеясь что в БОБ Аудиджи 1 будет хоть чуть чуть быстрее чем SBLIVE.
Не ставьте дрова кх проект. Во первых они медленнее во вторых не решают проблем возникновения тресков - а усугубляют. Если же Вам все же охота мучаться и подстраивать их то поставив например SH3 или Рим тотал вар или ЛОКОН Вам все придется крутить по новый - это специфика этих дров.По собственному опыту установки звуковух на виндовз ХП (Про другие ничего не могу сказать такого иеста не было на 2000 не ставил никогда на 98 - полная рулетка)скажу - в 95 % случаев лучшими дровами являются родные от 2002 года.

Короче если у Вас встроенный звук не Sound STORM. Покупайте SB Live 5.1. Вырубайте аппаратку ставьте 8 каналов 44000 кгц быстро и не забивайте себе голову звуком. Лучше решайте проблемы с видео - там поле не паханное особо после ПХ.

1. В принципе, согласен.
2. Не согласен категорически. Почему - писать лень, скопирую из моего поста на желтом по аналогичной теме:

"Докладываю: отключают аппаратное ускорение 2 типа людей:

1) несчестные владельцы встроенного звука на матплатах (кроме, разве
что, Sound Storm от NVIDIA), которым жаба или религиозные убеждения
не позволяют купить нормальную звуковуху, а при использовании
встроенного недозвука непозволительно падает производительность.

2) извращенцы, которые имея нормальную звуковуху, исключительно из
мазохизма не желают включить по-настоящему классный звук, на порядки превосходящий качеством плоское стрекотание звука без аппаратного ускорения.
...
З.Ы. При игре без апп. ускорения у меня натурально рука тянется к
кнопке Esc - ну как такое можно слушать?"

3. Не согласен (в плане медленной работы и тресков). Ставить, правда не рекомендую в силу п.2 - на них аппаратное ускорение не работает.

Jameson

17.04.2005, 08:46

Встроенный разный бывает. не считая упомянутого Шторма, есть мобо на которых интегрируют оычные звуковые чипы, слвшал про мобо от MSI с SB LIve. Но не видел :D.

NewLander

17.04.2005, 09:06

Встроенный разный бывает. не считая упомянутого Шторма, есть мобо на которых интегрируют оычные звуковые чипы, слвшал про мобо от MSI с SB LIve. Но не видел :D.

У меня такая (K8N Neo4 Platinum/SLI). Тока на ней SBLive! как гранаты у Верещагина - не той системы: SBLive! 24-bit 7.1 (чип не знаменитый EMU10K1, а аналогичный чипу Audigy LS без аппаратного DSP, т.е. опять все расчеты звука, как и с AC'97 сотоварищи, через CPU).

А посему - стоит Audigy2 ZS.

SBA

17.04.2005, 09:09

У меня с последними от кхпроект аппаратка работала. Сам до поры думал что она не должна работать . А она работает. Более того она лучше работает со старыми ливами (По крайней мере должна при перекл на тыловые колонки). Но все равно медленее чем ЛИВЕ 5.1 без Аппаратки.

Про другие встр. звуковухи кроме SoundStorm(ес-но со своим процем) я не знаю.

Newlander как у тебя новая матплата ? Покупать можно или подождпть следующих ревизий ?

Ща кажись Сухой ляжет.

NewLander

17.04.2005, 09:31

У меня с последними от кхпроект аппаратка работала.

Флаг им в руки :) (отстал от жизни - последний раз пробовал с год назад). Но за интерфейс не люблю эти дрова. Уж на что Креативовские хаят, но такого маразма в них нет.

Newlander как у тебя новая матплата ? Покупать можно или подождпть следующих ревизий ?

Вроде как очень даже ничего, но BIOS еще совершенствовать надо. Разгонных функций - до той самой мамы (правда, подъем напряжения невелик).

Проц (мой конкретно взятый) гонится хреново, но тут может и его собственная вина быть, и БП (20 контактов, когда мать под 24-пиновый). Сегодня менять БП буду, а там видно будет. Авось и больше потом разгониться.

Впрочем, на сайте MSI ссылка на оверов, которые до 3,75 ГГц А64 на этой мамке разогнали ;)

Ща кажись Сухой ляжет.

Чё так плёхо? :rolleyes:

SL PAK

17.04.2005, 21:36

Есть материнка на ней встроенный звук ламповый. Натурально лампа большая торчит. Или две.. не помню.. название мамы тоже не помню..

NewLander

17.04.2005, 23:10

Из АБИТовских вроде. Но уже немолодая.

AirDog

18.04.2005, 03:17

Есть материнка на ней встроенный звук ламповый. Натурально лампа большая торчит. Или две.. не помню.. название мамы тоже не помню..

Помним, помним, была такая штука:
TubeSound Technology (http://www.devhardware.com/c/a/Sound-Cards/Audio-Hardware/10/)
AOpen AK79G Tube moederbord review (http://www.tweakers.net/reviews/386/3)
AOpen AX4B-533 Tube (http://www.digit-life.com/articles2/aopentube/)
Mатеринская плата от AOpen с лампой "на борту"... (http://www.ixbt.com/news/news.php?id=82820)

Schtuzer

18.04.2005, 12:44

Купил позавчера другу Sound Blaster Live! 24-bit. Купил дешево, без диска с дровами.

Вчера он столкнулся с проблемой при установке драйверов. Дрова от моей обычной live 5.1 ему не ставятся. Я не совсем уверен в его прямые руки длл (не выключил в биосе интегрированный звук и т.д.), но все таки: есть специалные дрова для 24битной версии или ставить стандартные.

orthodox

18.04.2005, 15:10

А если USB карту брать?

Salsero

18.04.2005, 15:13

Для Sound Blaster Live! 24-bit - драйвера - специальные. Пусть качает с сайта Creative

SL PAK

18.04.2005, 15:22

А если USB карту брать?
Думаю будет Unlimited Sound Bugs.

orthodox

18.04.2005, 16:03

Сач мач? Жаль.. %( А то я хочу совсем от pci-устройств отказаться...

Schtuzer

18.04.2005, 16:05

Для Sound Blaster Live! 24-bit - драйвера - специальные. Пусть качает с сайта Creative

Нету там, зато нашел на www.driverguide.com. Там нужно будет зарегится.
Кому надо могу выслать (2,5 Мб) мылом. Правда пока еще сам не ставил. :D