Pocket PC

[deSAD]

Народ, приходилось ли кому "плотно" иметь дело с сабжем? Хочу брату на Д. Р. подарочек подогнать, дык, может, поможете определиться? Можно ли чего-нить толковое намутить в диапазоне до 300 уёв? Хелп ми, плз :rolleyes:

[ReviZorro]

forum.pocketz.ru
www.hpc.ru

Сообщение написано в Qtek S100, я бы его посоветовал, если бы не цена.

[Сапёр Водичка]

Злостный офф: не знаю как ПокетПС, но на Яву в телефонах Ил-2 Ш уже портировали практически.

[deSAD]

forum.pocketz.ru
www.hpc.ruАга, сенкс :) Меня уже туда "послали" %)

Сообщение написано в Qtek S100, я бы его посоветовал, если бы не цена.Мдя ... видать, знатный девайс :rolleyes: Ну а цена ... оно и неудивительно - это ж коммуникатор, вот за мобильник и приходится доплачивать вторую половину стоимости %)

[Maximus_G]

Мое имхо - именно коммуникатор и является отличной ипостасью КПК за ~500 баксов. А в раздельности получаются 2 вещи - нетелефон и незаписная книжка :)

[Necroscope]

pocketz.ru

[FilippOk]

О. Хоть кто-то тему поднял.
Год назад я тоже озадачился покетом. И тоже здесь спрашивал. Тоже послали на.
Ок, проблема была решена самостоятельно, покет куплен, прошел год.
Чё за год я надумал.
1. Выбор - либо Покет, либо Палм. Мне обязательно по работе нужна была РС-совместимая файловая система. Поэтому я выбрал Покет.
Сейчас, через год, я думаю так же, но... По совокупности плюсов-минусов, я брал бы Палм с высоким разрешением и отстежной батареей. У друга Палм Sony двухлетней давности пашет по 10-12 часов без передыху. А мой годовалый ПокетРС - 6 часов (имеется ввиду, не выключая).
2. Выбор Покета: сейчас, через год, я могу сказать только вот что: выбор делается по трём критериям.
Критерий1 - Экран. Чем выше разрешение, тем лучше - не забывайте, что с Покета чаще всего вам придётся читать. Чем выше разрешение - тем различимей текст, хотя чем выше разрешение - тем больше экран хавает.
Сейчас мне уже стандартных 320х240 мало.
Сейчас, через год, я брал бы 640х480 всяко. Хоть это и дорого, но возможностей добавляет очень много.
Критерий2 - батарея.
Во-первых, это должна быть заменяемая батарея - однозначно. Встроенные батареи не катят. Ибо дохнут через два-три года. Куда потом дорогую машинку? В помойку?
Во-вторых, она должна быть достаточно емкой - от 700мА и выше, до 1000мА, к примеру. Ниже - придётся докупать, т.к. окажется, что производитель пишет время работы в документации, скажем, 8 часов, но с оговоркой - "with advanced battery pack at 1000mA", который будет стоить ещё 60-100$, а поставляемого в комплекте (на 500мА) хватает на 3 часа.
В-третьих, батареи должны быть в продаже в наших магазинах. Иначе окажется, что их надо заказывать в Сингапуре в офисе кампании Чин-Хунь-Хо, этаж 64, офис 107, от входа направо. Оно надо?
Но это крайнее - идеал, редкость. Обычно батареи у нас фиг найдешь. Приходится мириться.
Критерий3 - флэш-карточки. Тип.
Пример: У меня Toshiba е755. Встроенной флэш-памяти 64мБ. И плюс SD- и CF-слоты на карточки Secure Digital(SD, мелкие, как в телефонах), и на Compact Flash (CF), с коробок размером.
В комплекте карточка не идёт. Докупил сначала 64 Мб СF. Уже через месяц понял - мало.
Докупил ещё 128 Мб СF. Месяцев десять назад она мне стоила 1100 рублей. Сейчас уже здорово дешевле. Сейчас на одной - книжки, куча топиков Авиафорума, (те, которые не успеваю прочитать за сеанс связи, а интересно), анекдоты и прочее, на второй - музыка, диктофонные записи и видео и фотки с цифрокамеры Canon A75, тоже использующей карточки CompactFlash. Удобно. Туда-сюда, туда-сюда...
Я к тому, что нужно смотреть, чтобы был разъём для карточек CompactFlash - это дешёвые и емкие карточки, подходящие куда угодно. Если будет ещё и разъем под SD - вообще замечательно, его используют камеры Sony и Olympus, можно будет вытащить из фотика друга карточку и посмотреть свежеотснятые кадры на большом экране, а не на той фитюльке, что в ЦФК называется видоискателем.
Карточки различаются по скорости записи/чтения. Чем быстрее - тем дороже, естессно. Т.е. и CF-карточку (в принципе, самый дешёвый тип флэшек), можно купить дорого - если она будет скоростная. Не знаю, мне хватает медленной, я нетороплив. Правда, более скоростные карточки, как правило, кушают чуть меньше... Ну и ладно.
За процессором можно не гнаться: чем он быстрей, тем больше кушает. Мой е755 имеет проц 400МГц, переключающийся на 200МГц. Как переключил его на 200, так и пользую - дольше проживет батарея: для музыки, текстов, и мелких игрушек хватает за глаза.
Перейдём к минусам.
Самый главный минус ПокетРС - висюки. Как и любое сырьё, продаваемое под маркой МелкоСофта, ВиндовсРС 2003 - глюкалово ещё то. Но как и в обычных виндах - привыкаешь, приноравливаешься.
К примеру, на моем е755 надо хоть раз в пару дней сделать "мягкий ресет". Иначе повиснет сам через три-пять дней, придётся делать "жёсткий ресет" и приводить всё в исходно-настроенный вид, подгружая бэкап. Дело обычное, на всё про все пять минут, но поначалу бесило. Привык...
У Палмоводов такого нет и не было - посмеиваются. И правильно.
Кроме того, у ПокетРС очень частая ситуёвина: скачал программку, поставил... висит, на софтресет не реагирует. Вздох, хард-ресет, подгружай бэкап. У палмоводов такое тоже редкость.
Зато эти две проблемы - почти единственные. Фильмы, музыка, тексты, инет - всё легко и на раз. У палмоводов такое редкость - там надо иметь могучую кучку программ для всего этого. Зато и программки там - 5 кб, 10 кб, 50 кб. Ну игрушки - до 300кб. А не мегабайт-два за что ни возьмись, как на ПокетРС.
И крайнее.
Я считаю, что коммуникаторы нынче - фуфел за дикие бабки. На мой взгляд, пока что у них не получилось концепции наладонник+телефон. Напротив. Получился НЕ наладонник, но и НЕ телефон. Телефон там неудобный, пашет всё это 5-9 часов, возможности наладонника жестко привязаны к функциям телефона, экран мелкий, т.к. ограничены размеры девайса. Дорогое фуфло, имхо.
Если мне надо в инет, мне оказалось как-то проще положить мой наладонник рядом с мобилкой, и через инфра-порт соединившись с инетом мобилкой, почитать форум. :)
Всегда придерживался принципа, что комбайн всегда хуже двух узконапраленных устройств: комбайн умеет одинаково плохо делать две вещи, а две вещи делают два дела одинаково хорошо.
И ещё: покупка Покета - лотерея. Кому везёт, кому не очень.
P.S. Берегись продукции Rover! Удивительная гадость. Выброшенные деньги, хоть и дёшево торгуют.

Удачи в покупке! :)

[Maximus_G]

Всегда придерживался принципа, что комбайн всегда хуже двух узконапраленных устройств: комбайн умеет одинаково плохо делать две вещи, а две вещи делают два дела одинаково хорошо.
Можешь назвать плохо совместимые различия в функциях среднего КПК и среднего мобильника недалекого будущего?..
Эти устройства больше похожи, чем различны. У них слишком много общего, чтоб они не сливались в одно.
Функционально - связь, чтение и ввод медиа-информации.
Конструктивно - мобильность, автономность, интерфейсы.
Так что принцип "комбайнов" и "заточенных" - не тот случай.
Средний мобильник и средний КПК будут продолжать сливаться в одно целое и дальше. Разумеется, с сохранением нужных девиаций в модельных рядах - что-то будет больше телефоном, что-то - больше компьютером.
А для среднего устройства - уже сейчас это видно - единственным определяющим параметром будут являться... его габариты. Просто потому что UI с расширенной функциональностью и удобством просмотра/чтения пока не умещается в размерах оптимального телефона.
Такие устройства еще не вошли в наш обиход, но это вопрос недолгий - случится, как только технология позволит добиться нужной эргономики по доступной цене.

---

Что на картинках - телефон или КПК? :rolleyes:

[ReviZorro]

Злостный офф: не знаю как ПокетПС, но на Яву в телефонах Ил-2 Ш уже портировали практически.

:D

Фотка - fake, конечно.

А для Pocket PC есть довольно приличные авиасимуляторы:

Leo's Flight Simulator (http://www.hpc.ru/soft/software.phtml?id=4711) - аналог MSFS, даже есть Nav1, Nav2, DME, OBS, ILS, HSI.

3D Mini-Dogfight (http://www.hpc.ru/soft/software.phtml?id=5238) - догфайт времен WW2, зачатки серьезной флайт-модели, мультиплеер.

3D Mini-Jetfight (Air Combat) (http://www.hpc.ru/soft/software.phtml?id=8668) - догфайт для джетов. Су-27, Миг-31, F-15 Eagle, F-16 Falcon, Mirage 2000. Мультиплеер.

[Hottabych]

Народ, приходилось ли кому "плотно" иметь дело с сабжем? Хочу брату на Д. Р. подарочек подогнать, дык, может, поможете определиться? Можно ли чего-нить толковое намутить в диапазоне до 300 уёв? Хелп ми, плз :rolleyes:
Я бы посоветовал за 280 у.е. взять Palm Tungsten E2. За свою цену он предлагает весьма много (быстрый процессор, достаточное количество памяти, Bluetooth, 8 часов работы от батареи, энергонезависимая память). Да, у Покетов более быстрые процессоры, да у них больше памяти, но Palm работает быстрее за счет более удачной операционной системы (однозадачной, однако это не мешает, к примеру, слушать музыку и одновременно работать с документами). Ничего подобного за такие деньги КПК на базе Pocket PC предложить не способны. Это факт.

[Hottabych]

К примеру, на моем е755 надо хоть раз в пару дней сделать "мягкий ресет". Иначе повиснет сам через три-пять дней, придётся делать "жёсткий ресет" и приводить всё в исходно-настроенный вид, подгружая бэкап. Дело обычное, на всё про все пять минут, но поначалу бесило. Привык...

За год эксплуатации Palma ресет не пришлось делать ни разу. :p

[FilippOk]

Можешь назвать плохо совместимые различия в функциях среднего КПК и среднего мобильника недалекого будущего?..
Угу. Несколько. Основное - размер экрана. Если сделать экран на таком комбайне такого же размера, как у КПК, то это будет уже КПК, а не телефон. Если меньше - наоборот. Среднее - компромисс. А компромисс - это когда либо плохо и то и то, либо хорошо и то и то. Здесь - первое.

Эти устройства больше похожи, чем различны. У них слишком много общего, чтоб они не сливались в одно.
Общего много, основная цель разная. У фотоаппарата и бинокля тоже оптика похожа. Да цели разные.


Функционально - связь, чтение и ввод медиа-информации.
Конструктивно - мобильность, автономность, интерфейсы.
Так что принцип "комбайнов" и "заточенных" - не тот случай.

У телефона - связь и мобильность. У КПК - чтение и ввод.
Разве что автономность и мобильность (понятия похожие до идентичности) совпадают. ;)


Средний мобильник и средний КПК будут продолжать сливаться в одно целое и дальше. Разумеется, с сохранением нужных девиаций в модельных рядах - что-то будет больше телефоном, что-то - больше компьютером.
Бесспорно. Это не от нас зависит. Посмотрим.

Такие устройства еще не вошли в наш обиход, но это вопрос недолгий - случится, как только технология позволит добиться нужной эргономики по доступной цене.
Не думаю. Скорей всего, всё останется на том уровне, какой есть сейчас.
Предложенное тобой развитие возможно только при условии, что обычные телефоны перестанут производиться, полностью заместившись комбайнами. А этого не произойдёт, мне кажется, и вот почему: многим нужен мобильный телефон, но не каждому нужен КПК.
Поэтому проще разделить рынок на ставшие совсем уж дешёвыми телефоны (средний класс, домохозяйки, дети, школьники, студенты...), и более дорогие - коммуникаторы (тинейджеры, бизнес-люди, компьютерно-связанные люди, меломаны...). Два рынка выгоднее чем один: и выгодно, и удобно, по причине того, что КПК без большого брата-компа гораздо менее полезен, нежели с ним. :)

[Maximus_G]

Ладно, не буду развивать тут тему похожести мобильников и наладонников ) - всё-таки оффтоп.
А свой старенький мобильник я сменю только на.. вот такой. Маленький мысленный эксперимент:
1. Берем в руку свой любимый мобильник.
2. Представляем в уме, что на торцевых его сторонах - три кнопки, дырочки для проводных интерфейсов, щель для флэшки, линзочка камеры. А вся его лицевая сторона - один большой экран.
3. Подносим его к уху - разговариваем.
4. Берем его привычно в ладонь и разворачиваем на 90, превращая в широкоформатный экран. Представляем, как читаем на экране страницы любимого форума :)

[Hottabych]

По моему мнению коммуникатор Palm Treo 650 очень достойная вещица, правда, цена кусается.

[FilippOk]

...Маленький мысленный эксперимент:
1. Берем в руку свой любимый мобильник.
2. Представляем в уме, что на торцевых его сторонах - три кнопки, дырочки для проводных интерфейсов, щель для флэшки, линзочка камеры. А вся его лицевая сторона - один большой экран.
3. Подносим его к уху - разговариваем.
:)
Да, я проводил такой эксперимент не мыленно: со своим КПК Toshiba e755. Поверь, плоскую фиговину размеров КПК у уха держать неудобно: двумя пальцАми как сотик не зажмёшь, пальцы враскоряку, устанут быстро. Да и по весу он... Не, ПОКА ЧТО не катит. :)
А форум удобнее читать вертикально. Одним пальцем скроллиться вниз можно.

[Maximus_G]

Поверь, эту плоскую фиговину у уха держать неудобно: двумя пальцАми как сотик не зажмёшь, пальцы враскоряку, устанут быстро.
Вот поэтому я и написал:
"1. Берем в руку свой любимый _мобильник_". Своего любимого цвета, своего любимого _размера_.

[FilippOk]

:) Ладно-ладно. :)

[Allary]

у меня связка из айпак2210 и сониэрик т630,доволен,как слон :)

[FilippOk]

Аналогично, Toshiba e755 + Nokia 6810, нарекания есть, но в общем катит.
Но дорого, блин, всё это пока что. :(

[Glass Eagle]

Коллеги, а кто-нить уже приспособил наладонник, как планшет с картой в симе? Если опыт есть, не поделитесь инфой, какая картографическая прога лучше?
Понятно, что можно и без проги, просто картинку в КПК сунул... Но с помощью программ и расстояние вычислять можно. ИМХО, в гражданских симах самое то.
Заранее домо аригато.

[SL PAK]

Я просто на пальме большую карту в ACDSee смотрю. Ну и конвертор есть всяких там узлов в километры. Можно самому эксель какойнить забацать аля илдвакомпарь.
На спецпрогу не натыкался.

--
По теме комуникаторов. А при наличии всяких блютусов и фареварей зачем два устройства в одно пихать. Телефон просто лежит в кармане и является модемом для наладонника.

[Maximus_G]

По теме комуникаторов. А при наличии всяких блютусов и фареварей зачем два устройства в одно пихать.
Главным образом, чтобы не пихать их в карманы...
Вон, мобильники нынче совмещают медиа-плейеры и фото-видеорекордеры. Отдельный медиаплейер, фотоаппарат и т.д. всяко лучше по совокупности качеств, но я никогда не буду таскать при себе фотик постоянно. Однако щелкнуть какой-нить момент периодически бывает полезно...

[SL PAK]

Ну не кузяво кпк у уха держать :)
А все фотики и другая мультимедия в кпк. Получается две железки. КПК в огроменным экраном и маленький мобил-модем в карманчике для ключей :)

[Glass Eagle]

И ещё вопрос спецам:
а в каком режиме лучше (с точки зрения долговечности) эксплуатировать элементы питания наладонников:
1. полный цикл, т.е. от заряда - до возможно более полного разряда;
2. или наоборот, как можно чаще подзаряжая аккум и при 1ой же возможности питаясь от сети (или там от УСБ)?

[FilippOk]

Я полный цикл использую. Ибо ленивый. :)
Прошел год с лишним, пока что не жалел.

[ROSS_Zlyden]

А вот кто нибудь знает из чего сделан корпус у Пальмы ТТ5? Я за год использования так и не понял металл это или пластик. Если пластик, то такого качественного пластика я еще не видел, за год юзанья без чехла, постоянного таскания в кармане и цепляния за всякие молнии\застежки не появилось не то что ни одной царапины, даже потертостей нет. Все бы девайсы так качественно делались.

[FilippOk]

Насколько я понимаю, если ен ошибаюсь, углепластик, он же углеволокно. Приятный такой на ошшупь, прохладный... :)
Считай, очень-очень плотный вид резины.

[Glass Eagle]

Я полный цикл использую.Не сразу допёр:
Ибо ленивый. :)...Т.е., по-хорошему, надо бы с подзарядкой? ;) :D
С другой стороны, на форумах страйкбольщиков вроде как рекомендуют перед перезарядкой тамошних аккумов сначала их полностью разрядить. С третьей (:)) стороны, что хорошо для никель-кадмиевых аккумов - не обязательно (ИМХО) хорошо для литий-ионных. ?

Кстати, что случилось с forum.pocketz.ru ? УжЕ 2 дня не могу туда попасть. или это наш админ о5 файервол перенастроил... =(

[Lodin]

не .... лежит и у меня..... в дауне...

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Я бы коммуникатор не брал ни в коем разе - как собственно телефон он неудобен и непрактичен , как КПК перегружен клавиатурой , и есть такой момент что можно засидевшись в КПК и посадив батарею остаться без связи .

А за 300 $ ничего нового нормального не возьмёшь пожалуй , потому как :
а) блютут необходим , всё что без блютута отпадает сразу
б) необязательно но неплохо-бы иметь Wi-Fi
с) дело конечно хозяйское но Палм менее гибок и менее функционален чем покет

У самого связка iPAQ 1940 + Siemens S55 , в покете SD на гиг , на нём читаю , кино смотрю ( на гиг влазит 4-5 фильмов ) , инет , почта , аська , привязка к телефону с адресной книгой и логом звонков , ну и записи для памяти и фотоальбом , а и рисовалка суперская Покет Артист 3.0 )))

Если есть возможность найди б/у iPAQ 5550 будет и недорого и всё есть , и по деньгам уложишься .

[FilippOk]

Не сразу допёр:Т.е., по-хорошему, надо бы с подзарядкой? ;) :D
На лично мой взгляд, по-хорошему, зависит от типа аккумулятора. Ни-Ка любят заряд с нуля, но могут заряжаться и так. Но от "так" - теряют ёмкость.
Для Ли-Ио - по барабану, даже напротив, полный разряд они не очень любят, и их неплохо время от времени подзаряжать от середины заряда. И раз в год всё же делать полный цикл.
У большинства современных Ли-Ио. Соответственно... вот.

[Glass Eagle]

Огромное мерси!!! или как говорят у них, домо аригато годзаймас!!!

[KapibaRRa]

Джентельмены, а кто какие использует вьюверы для просмотра графических файлов? Если не затруднит со ссылочками :)

[Nidhogg]

Я взял HP iPAQ 2190, новая бюджетная модель на WinCE 2005. Штатная батарея на 900 мА/ч, хватает её на полный рабочий день возни с текстами, небольшого слушания музыки и юзания инета через блютус в связке с Нокия 6600. Имеет слоты под CF и SD, поддерживает SDIO, стереовыход качественный, что особенно заметно на хороших наушниках. Минимальной яроксти экрана хватает для комфортной работы в любом транспорте, т.е. самая маленькая тень ему достаточно, не говоря уже о доме и прочем искусственном освещении.

Раз в 3...4 дня безостановочной работы требуется сброс, как и любой винде :). Сlear reset делал только однажды - когда по незнанию поставил капитально не совместимую программу. Скорость работы удовлетворительная - стандартный медиаплеер + ворд работают без подвисаний, инет + музыка + блютус - тоже. Кроме меня, из нашей компании ещё у трёх iPAQ'и (один из них такой же 2190), все довольны :).

Хочу взять батарею на 2880 мА/ч, но проблемы с отгрузкой на стороне ХП - заказ пока отложили.

[Lodin]

2190 у меня...
сбросом не пользуюсь... или мне повезло?
работает и работает, однажды только ресетил после инсталла какой-то кривой программы....

[Nidhogg]

Ну я тоже последние недели 2 не делал сброса. Приучился, что быстродействия стационара от него ждать бессмысленно. Просто после включения даю ему минутку полежать спокойно, и всё.

[SL PAK]

Джентельмены, а кто какие использует вьюверы для просмотра графических файлов? Если не затруднит со ссылочками :)
Я на пилоте использую ACDSee для пилотов :)
Удобно большие картинки в зуме разглядывать детально. Зум плавный. Бар может на автомате прятаться.
Наверно и для покетов такое ACDSee есть.

[KapibaRRa]

Ага, есть такая, будем посмотреть, спасибо

[23AG_Garik]

А я E-TEN M600 приобрёл, рульнейший коммуникатор ИМХО, очень доволен :).

[Glass Eagle]

И ещё несколько вопросов:
1. Стилус в гнездо вставляется со щелчком, аж весь корпус наладонника содрогается - такое впечатление, что рано или поздно эта крепёжная хрень там разболтается - и трындец. Или это только обманчивое впечатление?
2. Кто где таскает с собой наладонник летом? Зимой-то я его в куртку клал, во внутренний карман - весьма душевно как mp3-плеер использовал. а куда летом девать, что удобно было и надёжно - ума не приложу.

[FilippOk]

:) Мне жена джинсовый кармашек сшила. К ремню прицепил - и вперёд. Работы ей - на полчаса. И тебе - уговоров на полдня. :D

[sergeyk]

В инете встречал описание как мужик PocketPC повесил в кабуру-"невидимку" это та что подмышкой носиться. Если есть знакомые кожанных дел мастера -- самое то!

[VSlash]

Про Qtek S200 кто-нибудь может что сказать?
Собираюсь брать, основной приоритет планирование и учет задач.
Не хочу таскать с собой и мобильник и КПК.