PDA

Просмотр полной версии : Термояд уже близко?...



Glass Eagle
29.06.2005, 13:01
Вчера, кажись, ОРТ или РТР передало - во Франции будут строить реактор. Я так понял, это уже не просто исследовательский, а тестовый, полу-промышленный??? Через 8 лет должен быть готов (если деньги не кончатся). Неужто свершилось, и лет через 8+xxx пойдет энергия из дейтерия-трития? (Тогда несчастную Землю окончательно засрут.)

mr_tank
29.06.2005, 13:23
Вчера, кажись, ОРТ или РТР передало - во Франции будут строить реактор. Я так понял, это уже не просто исследовательский, а тестовый, полу-промышленный??? Через 8 лет должен быть готов (если деньги не кончатся). Неужто свершилось, и лет через 8+xxx пойдет энергия из дейтерия-трития? (Тогда несчастную Землю окончательно засрут.)

термоядерная энергия гораздо(на порядки) чище.

Glass Eagle
29.06.2005, 13:53
Да не, дело не в том. Просто появится изобилие дешевой энергии и масса соблазнов (у буржуев) - типа, зачем по-нормальному утилизировать какую-нить хрень (да хоть упаковки от презервативов), когда пользуясь дешевой эл.энергией, можно сделать новую хрень.

mr_tank
29.06.2005, 14:06
новую хрень придется делать из старой, без проблем.

USSR_Rik
30.06.2005, 14:27
Обидно, что не в России. ТОКАМАКа родина, как-никак. Да и промышленность, может быть, потянулась бы немного.
А до нормального широкомасштабного применения, по-моему, все равно еще далеко.

AlexF
02.07.2005, 16:38
Опасения насчет того, что засрут оправданы. Чем засрут если энергия "чистая" - дык ей самой и засрут. Любая энергия потраченная на земле, рано или поздно переходит в тепло. Перегреют Землю. Вскипим как пароварка. Кстати, Серебров (тот самый, что космонавт) давно уже об этой проблеме предупреждает, но его никто не слушает.

Mirage
02.07.2005, 16:45
Хм, а мне кажется все не так полохо. Энергия же берется не из "ниоткуда". Она получается из вещества в результате манипуляций с ним = содержится в веществе. Так что равновесие все же присутствует. Плюс к этому, Земля не изолирована от космоса и тепло отдает, так что не все так плохо, до 100град С, я думаю, не дойдет...

С уважением,
Mirage.

AlexF
02.07.2005, 17:05
До 100 не дойдет конечно. Но даже повышение среднегодовой температуры на 5 градусов хватит чтобы превратить землю в пустыню, омываемую разросшимся океаном. Насчет энергии - для химических реакций Ваше утверждение практически верно, если вы подразумевали существование в принципе замкнутого цикла превращений вещества. Но не для ядерных или термоядерных. У этих реакций не соблюдается закон сохранения массы. Масса преобразуется в энергию. Ни о каком равновесии говорить тут не приходится. Та же вода формировалась на земле миллиарды лет. Насчет отдачи в космос. Тепло, суть инфракрасное излучение, блокируется атмосферой земли.Так что сбросить избыточное тепло будет очень непросто. Вполне может дойти до сознательно созданной ядерной зимы или разбуждения вулканов с целью выброса в атмосферу пыли для охлаждения атмосферы.

Glass Eagle
09.07.2005, 22:49
...Серебров (тот самый, что космонавт) давно уже об этой проблеме предупреждает, но его никто не слушает.И не только он один. Даже простая формула есть, типа на Земле не должно вырабатываться энергии больше, чем она получает от Солнца, иначе - перегрев. Выход спецы видят в производстве энергии на орбите, а потом - каким-либо образом передавать на поверхность Земли. Да раньше в "Технике-молодежи" об этом много писАли.
Но, похоже, пока, действительно, слушают мало.

Sea
10.07.2005, 11:50
Опасения насчет того, что засрут оправданы. Чем засрут если энергия "чистая" - дык ей самой и засрут. Любая энергия потраченная на земле, рано или поздно переходит в тепло. Перегреют Землю. Вскипим как пароварка. Кстати, Серебров (тот самый, что космонавт) давно уже об этой проблеме предупреждает, но его никто не слушает.

Выше температура - больши испарение океанов, больше испарение - больше облаков, больше облаков - больше солнечной энергии отражается обратно в космос, больше отражается - меньше попадает на Землю, меньше попадает - меньше она греется :)
Это в идеале, на практике где-то будет жарче где-то холоднее.

mr_tank
11.07.2005, 10:04
Но, похоже, пока, действительно, слушают мало.

гы, полученная в итоге энергия из космоса все-равно пойдет на нагрев атмосферы.

Stardust
11.07.2005, 10:07
Sea
В принципе получается красиво! :)
Андрей, прикинь - через какое-то время нам тогда ваапще солнце нафик не нужно будет. Эдакая изолированная система получицца! :cool:
Ну, в смысле центра тяжести системы оно конечно еще пригодицца какое-то время, а потом можно будет путешествовать в пространстве прям на планете!!! Круть! ;)

Steel_Raven
11.07.2005, 10:17
Ага, вспомнилось "Бегство Земли" прям :)

Glass Eagle
11.07.2005, 14:05
гы, полученная в итоге энергия из космоса все-равно пойдет на нагрев атмосферы.Ну, по той формуле получается - почему-то неважно, где энергия расходуется (?), важно, где она производится. Почему - не помню.

7iap_MoRo
11.07.2005, 14:13
А все равно нам будет до лампочки когда наступит термояд...

Glass Eagle
12.07.2005, 23:52
Что так? Memento mori?

Выше температура - больши испарение океанов, больше испарение - больше облаков, больше облаков - больше солнечной энергии отражается обратно в космос, больше отражается - меньше попадает на Землю, меньше попадает - меньше она греется :)
Это в идеале...Судя по господствующей теории, основной вклад в парниковый эффект вносит, как ни странно, водяной пар. Так что если больше пара в атмосфере, то это не есть хорошо. Правда, модель может чего-то не учесть, в результате вся теория пойдет прахом. Но лучше ни нам, ни нашим праправнукам, ни их праправнукам эту теорию не проверять.

Sea
13.07.2005, 00:37
Что так? Memento mori?
Судя по господствующей теории, основной вклад в парниковый эффект вносит, как ни странно, водяной пар. Так что если больше пара в атмосфере, то это не есть хорошо.
Одно другому не мешает :) парниковый эффект приводящий к таянию ледников - подъем уровня мирового океана - затопление части материков - увеличение площади испарения - еще больше облаков. И так до тех пор, пока Земля (источники тепла на Земле) не перестанут нагревать атмосферу.
Вообще, нарушение любого баланса редко когда идет на пользу :)