PDA

Просмотр полной версии : Девайс Гогоблина для Х-52



14TBAP_Vitamin
16.07.2005, 08:57
Упросил,купил,отдал - получил.
Это я про изготовление девайса.
Теперь вот проблема , куда его впаять? я по фоткам так и не понял :confused:
Рылся в инете ,рылся :rtfm: :rtfm: :rtfm:
Так ничего толкового и не нашел :expl:
Сам я в этом(электронтка) саавсем никакой :ups:
Но если обьяснят "шаг за шагом",то справлюсь.
ОБЬЯСНИТЕ ,а то ведь получаеться ,нормальные полёты (виртуальные)
вот они рядом,а я мучаюсь и со стрельбой траблы серьёзные
Таких вот страждущих не мало,если я сделаю это,то уже после помогу
3 человекам, тоже ведь ждут и мучаються :ups:
Писать на мыло : vitamin@14tbap.ru

FlyingPig
17.07.2005, 08:49
Начинай читать отсюда и по порядку (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=499783&postcount=120):

1. Общие замечания (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=514232&postcount=189)

2. Картинка от AVC (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=513190&postcount=178)

3. Сборка от RC_TAG (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=514471&postcount=192)

4. Конструкция Gogoblina (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=517086&postcount=198)

5. Моя конструкция (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=517966&postcount=204)

=M=Arshin
18.07.2005, 10:43
У кого можно заказать уже спаянную плату от Гогоблина?
А то запчастей найти не могу, в чип и дип заказ от 1000 руб. принимают,
Да и паяльник я уже давно в руках не держал :(
Живу в Москве.
Джой уже не на гарантии, я его пивом залил :eek:

zmh
18.07.2005, 12:22
Помогите витамину плиз, он потом другим поможет собрать, навроде меня :)

:ups:

Super
19.07.2005, 10:04
Отдельная тема, записываемся на заказ платки для Х52, я первый в очереди, потому как вот:
http://www.saitek.ru/forum/?board=joi_item;action=display;num=1120029379

59 просмотров и ни одного ответа! :(

agamem
19.07.2005, 11:18
Уже кидали такую объяву.

http://www.saitek.ru/forum/?board=joi_item;action=display;num=1098690025;start=225

И на "сухом" тоже.
Желающих нам помочь не нашлось.
Долго надеялся на сервис-центр Игалакса в Москве, но, похоже, напрасно. :(
Либо это "...дело рук самих утопающих", либо надо покупать новый джой.

Desperate
19.07.2005, 12:17
Парни, не парьтесь. Чапаите в любую мастерскую по ПМЖ и заказывайте работу по приложенной схеме. Запчасти лучше привезите сами, нормальный мастер схемку к вечеру сделает и очень акуратно,особенно если показать имеющиеся материалы с форума, чтоб ему голову не ломать над размещением всего хозяйства по макетной плате... Можете и джой притаранить, он сразу приделает её куда надо ;)
Вот и вся недолга ;)
Ищите и дано будет Вам, ищите и найдёте... (с)

CARTOON
20.07.2005, 19:00
Там помимо спаять еще и настроить надо....Приезжайте все в Киев на пару дней,наш человек вам "заперчит" схемки :)

=M=Arshin
21.07.2005, 11:43
В том-то и дело, что детали достать не могу,
а схему я и сам запаять попробую.

=М=Михалыч
21.07.2005, 12:00
В том-то и дело, что детали достать не могу,
а схему я и сам запаять попробую.
Лёх, тебе скооперироваться надо с кем-нибудь - и заказ получится на 1000р. У нас вроде недовольных владельцев х52 много...

Aviator
22.07.2005, 10:14
Ну что в самом деле, неужели безвыходно так все? Я заказал детали там и сям, часть нашел по мастерским города. Собрал в кучку все что нужно. Конечно операционник пришлось ждать из ЧиД. Распечатал на простом лазерном ч\б принтере все материалы по схеме с картинками. С этим пошел в мастерскую, договорился с толковым мастером. Он сделал. Потом он же мне и впаял схему в джой, настройка заняла 5 минут, это как раз ерунда. Главное - собрать детали. Он даже меня ни о чем не спрашивал, прочитал все и прекрасно разобрался, что крутить и как. Я ему показал, где джой стоит, он его разобрал, впаял, покрутил резюки чуток и собрал. Сказал: "все готово шеф, давай бабки" :)
Найти нужных людей, по моему мнению, дело не хитрое. Так что не вижу проблем, я вообще юрист, мне это все дико непонятно. Но самому ничего делать не пришлось.

CARTOON
25.07.2005, 14:47
Авиатор,эта ветка не для таких как ты.Эта ветка для тех,кому ПОМОГАТЬ надо :D

zmh
26.07.2005, 13:16
Злые вы, дядьки. Вам бы только флеймить да меряться :p

Biotech
11.08.2005, 11:41
Вопрос к уважаемому собранию.
Хде можно заказать операционник MCP602 I/P? На Чип&Дип-е он из прайса пропал вообще. Все что надо есть, а вот этой заразы нет :(

=M=Arshin
13.08.2005, 16:31
Вот Нашел http://www.chipinfo.ru/shop/item.html?part...fast=0&pid=5335

http://trt.ru/search.php
http://www.ac.cap.ru/
Только я еще сам не узнавал пока!

Biotech
14.08.2005, 11:09
Заказал на chipinfo. Но, блин, 3-6 недель ждать :mad:

Orion33
08.09.2005, 05:07
Кхе-кхе... Ну-с, настало время и мне внести свою лепту :)

СКАЗ О ТОМ, КАК РУССКИЕ УМЫ КИТАЙСКУЮ ДУРИЛКУ РЕМОНТИРОВАЛИ

0 или Введение. Немного теории о эффекте Холла.
Чтобы начать разоблачение китайских умельцев, нужно немного понимать, как вообще джойстик может работать на датчиках Холла. Попробую пояснить это на пальцах, то есть особо не вдаваясь в детали.
Как известно из курса физики очень средней школы, электрон отклоняется от своей траектории под действием магнитного поля. Как он это делает – это его внутренняя проблема. Нам эффект важен! Что такое движение электрона? Это ток. Как известно из курса механики той же очень средней школы, любое движение можно разложить на продольную и поперечную составляющую. Именно так из продольного тока появляется поперечный, и называется это явление эффектом Холла.
см. рис. 1 и 2

1. Что же напортачили инженеры Saitek?
Как видно, напряжение Холла прямо пропорционально индукции магнитного поля B, точнее, ее проекции на перпендикуляр к плоскости датчика. Если так все гладко, почему же есть нелинейность?
Посмотрим, как изменяется эта проекция при перемещении магнитов. Как видно из рисунка, линейность есть только в том случае, если датчик ходит четко по оси системы магнитов. Но в действительности это реализовать не возможно (хотя бы из-за конечных размеров элементов: на краях датчика будет нелинейность). При малейшем перекосе проекция вектора магнитной индукции B уже не равна модулю самого вектора, а есть cos(abs(B)). Вот в этот самый момент и возникает нелинейность (а вовсе не из-за кривых дров или прошивок).
см. рис. 3

Orion33
08.09.2005, 05:14
2. Доработка девайса Гогоблина.

Из логических соображений понятно, что если такой вот кривой сигнал пропустить через такой же кривой усилитель, но наоборот, то этот сигнал «выпрямится». Из курса электроники известно, что если в обратную связь линейного усилителя включить нелинейный элемент, то усилитель тоже становится нелинейным, а характер его нелинейности приобретает вид характеристики этого нелинейного элемента. :) На самом деле так, чесслово :)
Уважаемым Гогоблином была предложена схема с операционным усилителем, в цепь обратной связи которой были включены диоды. В результате усилитель переставал быть линейным. Почему? Ну потому что диод – это и есть тот самый нелинейный элемент.
см. рис. 4
Это – вольтамперная характеристика диодов. Красный цвет – это обычный кремниевый диод. Как видно, после 0,6 Вольт начинается вполне линейный участок. Таким образом, нелинейность можно достичь в пределах 1,2 В (два диода включены встречно параллельно). Диапазон выходного напряжения датчиков Холла на джойстике примерно 4В. Таким образом, получаем, что характеристика нашего усилителя нелинейна примерно в четверти диапазона, в самом центре…
И тут я неожиданно вспоминаю курс физики полупроводниковых приборов и соображаю, что у светодиодов-то напряжение выхода на линейный участок больше! К сожалению, промышленность не выпускает светодиодов с произвольной длинной волны, поэтому пришлось взять красный светодиод, у которого нужное напряжение составляет 1,3 вольта (зеленая кривая). То есть в таком случае нелинейностью охватывается большая часть диапазона – 2,6 В!
После замены диодов в девайсе действительно наблюдалась предсказываемая картина.
см. рис. 5
Для построения данных осциллограмм использовался ГЛИН, собранный на аналоговом микроконтроллере (то бишь со встроенным ЦАП). Как видно, теперь практически весь диапазон усилителя нелинеен.
см. рис. 6
Передаточная характеристика усилителя
см. рис 7

3. Впечатления.
Ну у меня этого джоя нет… Так что лучше об этом Витамина спрашивать. Я же пролетел всего один раз. Теперь этот джойстик действительно стал на джойстик похож – на сколько отклоняешь ручку, на столько же и рули :)
Последний рисунок - девайс собственно в моем исполнении.

Orion33
08.09.2005, 05:18
Отдельным постом сообщаю, что я готов производить данный девайс с доработками и далее, если вирпильская общественность проявляет к этому интерес :) Стоимость изделия - 500р.

Biotech
08.09.2005, 11:27
Orion, респектище!
Вирпильская сообщества в лице меня уже готова слать деньги :) Ток скажи куда и сроки. А то я сам, похоже, никогда всех деталей не соберу в своем западлярье.

U-gin
08.09.2005, 11:27
МАНЬЯК!

=M=Arshin
08.09.2005, 14:10
Мне надо два таких девайса!
Когда и где его можно получить!
насчет третьего узнаю!

Orion33
08.09.2005, 15:40
До конца недели собираю заявки. Пока их 4. В течение следующей недели собираю девайсы, а вы отправляете денежку почтовым переводом на адрес, который скину в личку. Потом рассылаю их по той же почте. Ну, тем, кто в Питере - проще :)

vladnt
08.09.2005, 22:58
Заказываю 1 штуку.
Моё мыло:vladnik-tepl@mtu-net.ru

P.S. А собственная схемка зараза не работает, сразу при подключении гаснут лампочки на РУСе и напряжение питания становится 0.3 В :confused:

Orion33
09.09.2005, 00:31
Сегодня второе бетатестирование выявило багу. Будем фиксить. Спасибо подопытному кролику zmh :)

vladnt
09.09.2005, 01:08
Орион, так в заяву я включен?
Да, и еще просит девайс один человек, у него проблемы с форумом, посему по его просьбе выкладываю его мыло для получения реквизитов по оплате:linvic@mail.ru


ROSS_Mak51

Bond.K
09.09.2005, 02:34
Заказываю 1 штуку.
Моё мыло:vladnik-tepl@mtu-net.ru

P.S. А собственная схемка зараза не работает, сразу при подключении гаснут лампочки на РУСе и напряжение питания становится 0.3 В :confused:

Посмотри что коротит питание. Может соплю повесил, а может деталюха какая коротит.

6epKyT
09.09.2005, 03:30
Мдя. Надо чаще ходить мне на лекции по ТОЭ.

vladnt
09.09.2005, 14:28
А вот подстроечники, которые средней ногой на операционники выходят, какого номинала должны быть? На схемках и 100 Ом было, и 200 Ом, и 200кОм....

Orion33
09.09.2005, 15:34
А вот подстроечники, которые средней ногой на операционники выходят, какого номинала должны быть? На схемках и 100 Ом было, и 200 Ом, и 200кОм....
200кОм - это не правильно. У меня на картинке тоже эти стоят, но это я так круто лохонулся и купил их вместо 200Ом. Заметил только спустя сутки раздумий, почему же характеристика усилителя линейная :) Короче, нужно 200Ом, иначе на нужный участок характеристики не выйдешь.

=M=Arshin
09.09.2005, 15:36
Куда бабки слать?

РЫСЬ
09.09.2005, 19:15
Орион! Прими ещё одну заявку! Адрес, брат, адрес! (Куда дегнежки слать)

Orion33
09.09.2005, 19:49
Уважаемые, спешу сообщить, что последняя бага успешно пофиксена! Куда слать денежку, сообщу в понедельник, когда закончу принимать заявки на первую партию.

mp38
10.09.2005, 12:20
Мне тоже одну схемку,думаю успел в первую партию. :)

Biotech
10.09.2005, 14:36
=RP=Orion, я в личку заявку отправил. Она засчитана? :)

Orion33
10.09.2005, 20:29
Все засчитано, шо вы так нервничаете :) Окончательный список тех, кто подал заявку, составлю в понедельник. Затем каждому в личку разошлю адрес, куда слать - третий раз уже повторяю! Не волнуйтесь, во внимании никого не обделю :D

=E95= sem
11.09.2005, 15:18
Отдельным постом сообщаю, что я готов производить данный девайс с доработками и далее, если вирпильская общественность проявляет к этому интерес :) Стоимость изделия - 500р.
Если можно, переведи пожалуйста деревянные в зеленый эквивалент для заказчиков из ближнего (и дальнего) забугорья :D
И еще просьба, мог бы свой девайс снабдить коннекторами для более удобного подключения, как на картинке?

=M=Arshin
11.09.2005, 18:24
Там помоему все есть :confused:
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=46119

Главное чтобы полученное устройство функционировало

Orion33
11.09.2005, 19:03
Если можно, переведи пожалуйста деревянные в зеленый эквивалент для заказчиков из ближнего (и дальнего) забугорья :D
И еще просьба, мог бы свой девайс снабдить коннекторами для более удобного подключения, как на картинке?
Ээээ... Дальнее забугорье пока не было в планах :D Ну вообще по курсу ЦБ это получается примерно 14,5 Евро.
Коннекторы на бета-плате есть, но не такие, как на Сайтеке. Сейчас нашел, где такие заказать можно, так что в релизе будет все по-взрослому.

=E95= sem
11.09.2005, 20:14
Ээээ... Дальнее забугорье пока не было в планах :D Ну вообще по курсу ЦБ это получается примерно 14,5 Евро.
Коннекторы на бета-плате есть, но не такие, как на Сайтеке. Сейчас нашел, где такие заказать можно, так что в релизе будет все по-взрослому.
Предлагаю бартер, у нас этих коннекторов валом, я тебе коннекторы, на указанную сумму, а ты мне потом девайс? Почтовые расходы беру на себя :D

FlyingPig
11.09.2005, 22:04
2 =RP=Orion: а какой тип (марка) светодиодов был использован в доработке?
И можно ли выложить картинку в JoyTester с перемещениями в районе МЗ и круговым вращением, чтобы посмотреть как влияет расширение зоны нелинейности усилителя?

Orion33
11.09.2005, 22:36
Тип светодиодов, ровно как и обычных диодов, значения не имеет. Имеет значение ширина запрещенной зоны в полупроводнике. У всех диодов она одинаковая, а напряжение отсечки составляет 0,6В. У светодиодов ширина ЗЗ зависит от длины излучения (точнее, наоборот). Я использовал красные светодиоды марки L955EC, но подойдут абсолютно любые красные на арсениде галлия (отечественная маркировка АЛ). Пробовал зеленые, но у них напряжение отсечки порядка 3,0В, поэтому кривизна появлялась только по краям рабочего диапазона усилителя. Инфракрасных, к сожалению, под рукой не оказалось :(

Картинку джойтестера не могу дать, потому как у меня джоя нет. Просите Витамина или zmh. Но у первого работает альфа-девайс, у которого рабочий диапазон примерно 75% хода, а у второго бета-девайс, у которого диапазон расширен только по оси Y, поэтому рисует он не круги, а овалы %)

vladnt
12.09.2005, 10:12
[каждому в личку разошлю адрес, куда слать]

Карауууууул!!! В личке ничего нет, пойду застрелюсь в дальнем окопе :)

=E95= sem
12.09.2005, 11:33
Картинку джойтестера не могу дать, потому как у меня джоя нет.
:confused: А как же ты напруги резюками без джоя то настраиваешь ???

Orion33
12.09.2005, 12:33
:confused: А как же ты напруги резюками без джоя то настраиваешь ???
ГЛИНом - Генератор Линейно Изменяющегося Напряжения. "Пила" по-русски :)

Orion33
12.09.2005, 12:37
Первая партия девайсов уходит к следующим "смельчакам" :)
=KAG=Doctor - 1
=M=Arshin - 2
vladnt - 1
Fix - 1
РЫСЬ - 1
mp38 - 1
Biotech - 1
semon - 1
partyka по просьбе Eug23 - 1

Если что не так - поправьте ;)

Проверяйте лички, а я пошел детали заказывать %)

=E95= sem
12.09.2005, 17:55
Orion РЕСПЕКТИЩЕ и ОГРОМНОЕ СПАСИБИЩЕ !!!
;) Бабульки завтра утром будут отосланны !

Fix
12.09.2005, 18:16
Благодарю =RP=Orion от всей души! Таньгу завтра отсылаю, ну и перехожу в режим ожидания.

=KAG=Doctor
12.09.2005, 21:32
Спасибо, Орион!

=M=Arshin
13.09.2005, 10:52
Бабульки отправил! сказали дойдут дня через 2-3
Могу выслать копию квитанции, если надо.
Жду недождусь когда смогу апгрейдить джой! :rolleyes:

Orion33
13.09.2005, 13:35
Детальки все достал, кроме разъемов. Сказали, что будут только в пятницу. И еще есть такое предположение, что контакты в них они мне не привезут - я их явно не заказывал... Так что это еще полнедели :(

=E95= sem
13.09.2005, 16:38
Детальки все достал, кроме разъемов. Сказали, что будут только в пятницу. И еще есть такое предположение, что контакты в них они мне не привезут - я их явно не заказывал... Так что это еще полнедели :(
:p Я же тебе бартер предлагал! Теперь поздно, бабки посланы %)

РЫСЬ
14.09.2005, 07:36
Бочку с "апельсинами" в количестве 500 штук отправил. Обратный адрес в личке.

vladnt
14.09.2005, 13:18
Финансы отправлены телеграфом. Обратный адрес в личке.

Orion33
14.09.2005, 16:43
Принял. Еще есть 3 неидентифицированных перевода. Просьба всем отсылающим отправлять адрес в личку - вы же не пишете в конфигах ФИО и адрес проживания %)

$ergio
16.09.2005, 16:14
А еще заказы принимаешь?

Orion33
16.09.2005, 16:46
Пока нет. Доделаю первую партию, разошлю, получу по шее - а там видно будя ;)

=M=Arshin
17.09.2005, 18:22
Ты делай так, чтобы по шее не получать :p
от качества исполнения зависит движение линии фронта и тд..
Возьми у друга джой, для теста платок ;)
И серьезную инструкцию по настройке выложи :rolleyes:

vladnt
19.09.2005, 16:15
Орион, как там дела? Сон потерян, VOW заброшен :-)

=M=Arshin
26.09.2005, 10:34
Как идут дела по производству платок?

Orion33
26.09.2005, 16:58
Собственно, вот оно - свершилось :) Первая партия "гоблинов" готова. Сегодня-завтра мы их оттестим, и если никаких косяков не случится, то со среды я начну рассылку.

=E95= sem
27.09.2005, 00:26
Собственно, вот оно - свершилось :) Первая партия "гоблинов" готова. Сегодня-завтра мы их оттестим, и если никаких косяков не случится, то со среды я начну рассылку.
Orion33, респктище!!!
Не забудь пожалуйста инструкцию по подключению приложить :rtfm:
Ну и резюки же там здоровенные, влезуть во внутрь ? ;)

vladnt
27.09.2005, 01:48
Это всего лишь так кажется , что большие. Сравни относительно диодов, например.

=M=Arshin
27.09.2005, 19:05
Аж руки "зачесались"

=M=Sergey
30.09.2005, 10:19
Народ я очень хочу сей дивайс.
Orion33 есле ты еще принемаеш заказы.
Я очень тебя прошу, прими еще один!!! мое мыло dip78@bk.ru
PS А то я скоро этот 52 отправлю в полет из окна!!!!!!!!!!

=M=Arshin
01.10.2005, 20:56
Рассылка начата? или косяки какиенить?

=E95= sem
02.10.2005, 13:44
PS А то я скоро этот 52 отправлю в полет из окна!!!!!!!!!!
Если у тебя джой без МЗ, попробуй пока такие настройки:
В conf.ini (открываешь в "блокноте"), выставь тангаж и крен так:
раздел [rts_joystick]
1X=0 240 230 215 195 160 130 100 90 80 75 0
1Y=0 240 230 215 195 160 130 100 90 80 75 0
рысканье, у меня все на 100 стоит
Мне помогло,нелинейность както сгладилась, во всяком случае перестал плюхаться на полосу как г@вно в унитаз, да и штопоры пропаи (почти) :p

vladnt
03.10.2005, 11:07
Орионыч! Не томи, скажи когда составы с "ремкомплектом" прибудут на фронт?

Orion33
03.10.2005, 18:11
Саплай поехал :) Правда, пока не всем... Но это дело времени. По получении отписывайтесь в личку.

nav-777
07.10.2005, 20:52

6epKyT
08.10.2005, 04:42
Мужики, кто получит девайс. Покрутите русом в джойтестере и выложите сюда картинку, чебы позырить как оно:)

FlyingPig
09.10.2005, 21:33
Мужики, кто получит девайс. Покрутите русом в джойтестере и выложите сюда картинку, чебы позырить как оно:)

Хоть и не девайс от Ориона, но с его доработкой (поставил красные леды вместо кремниевых диодов) В целом передаточная характеристика скруглилась (раньше ромбообразность была ярковыраженная), МЗ как и раньше (с обычными диодами), практически нет. Механические люфты сильно чувствуются. Из меня рисовальщик неважный - рука недостаточно твердая, да и самолеты я вижу только в перископ последние три месяца :D

Orion33
09.10.2005, 23:49
Характерные ступеньки на осях Х и У - это не люфты, а аппаратно (то есть в коде контроллера) реализованная МЗ. Она есть у всех джоев, и у Евы тоже. Немного о том, почему МЗ на первых Сайтеках-52 так заметна.

Что такое мертвая зона? Это диапазон остчетов около центра, на которые контроллер не реагирует. А если у нас есть нелинейность, то при одном и том же отклонении ручки что на линейном, что на нелинейном джое, получим либо большее значение отсчета либо меньшее (зависит от характера нелинейности, то есть под или над прямой у=кх пройдет кривая отклика джоя). В нашем случае значание получается меньшим (то есть кривая проходит под прямой линейного отклика). То есть, чтобы преодолеть МЗ, нужно больше отклонить ручку. То есть наличие большой МЗ у сайтека Х-52 - это есть следствие все той же нелинейности.

Теперь проследим путь сигнала от датчика до игры. Сначала система датчиков, обладающая нелинейностью, преобразует координату в сигнал. Затем этот сигнал оцифровывается контроллером, в котором есть МЗ. Далее уже оцифрованный он передается в игру, где есть возможность настроить кривые. Как видно, мертвая зона все равно будет, потому что сигнал обретает ее ДО игры. Теперь, если после системы датчика включается усилитель Гогоблина, который обладает нелинейностью, примерно обратной нелинейности системы датчиков, то на контроллер сигнал поступает уже почти линейный. То есть прошивка микроконтроллера обрабатывает его в "штатном" режиме, то есть как на сайтеке Ево, где эта МЗ почти не заметна.

vladnt
10.10.2005, 14:42
Орион спасибо, получил!

Пока не ставил , т.к. домой еще не пришел :ups: По оформлению, как скажут тинейджерки, просто супер!
Жутко впечатляет надпись на плате %) Сразу видно профессионала, и , как я понимаю, профессиональное оборудование ;).

Пы.Сы. Сейчас 14.40 , что бы придумать , что б домой срулить :confused:

Orion33
10.10.2005, 16:34
Пока не ставил , т.к. домой еще не пришел :ups: По оформлению, как скажут тинейджерки, просто супер!
Жутко впечатляет надпись на плате %) Сразу видно профессионала, и , как я понимаю, профессиональное оборудование ;).

Фирма веникафф не вяжет, фирма веники плитёт :D

6epKyT
11.10.2005, 20:14
vladnt, тест выложи. Картинку.

Orion33
12.10.2005, 20:06
И что тихо? Савсем все плохо, да?

Fix
12.10.2005, 22:13
Докладаю! Получил только сегодня. поставил час назад, причем умудрился оторвать от разъема проводок. Запаял. Явно ушла ромбовидность, заметно лучше в маневре, самолет "руку понимает", что ли. Но! По горизонтали центр в свойствах джоя ушел вправо, в "Иле" приходится заметно корректировать полет. Буду сносить дрова джоя, ставить по-новой. За девайс благодарю!!! После траблофиксанья будет конфета!

Orion33
12.10.2005, 23:28
Докладу тоже.
1. Жалоба по поводу разъемов уже третья. Один человек написал, что плохо припаян разъем к плате. Это потому, что пришлось его запаивать не с той стороны. С нужной помешало упирание в подстроечники (плату разводил, не имея разъемов на руках, вот и промахнулся с размерами).
2. Два человека написали, что у них отваливаются провода от разъемов. Имеет место быть на первых, потому как не сразу грамотно научился их расклячивать =)
3. Оптимизирован метод настройки с помощью осциллографа и оттестен на том же Витамине :) Центр ловит как сумасшедший. %) Тем не менее, после включения платы джойстик нужно выключать из USB, чтобы он заново схватил центр.

Fix
13.10.2005, 03:10
Вычистил винду от сайтековских дров. Откалибровал джой на виндузёвых. И правда, конфета! Ориону респектище огромный!!! Совсем другой джой! А как я его терзал раньше! А сейчас... Ласково так, ненавязчиво :ups: И не буду сайтековые дрова ставить: лучшее-враг хорошего. Ещё раз: огромное спасибо!!!

Tang
13.10.2005, 10:09
Вычистил винду от сайтековских дров. Откалибровал джой на виндузёвых. И правда, конфета! Ориону респектище огромный!!! Совсем другой джой! А как я его терзал раньше! А сейчас... Ласково так, ненавязчиво :ups: И не буду сайтековые дрова ставить: лучшее-враг хорошего. Ещё раз: огромное спасибо!!!
Дык а профиль-то будет работать, если без сайтековых дров ставить?

ROSS_Bombey
13.10.2005, 10:14
нет

=E95= sem
13.10.2005, 13:22
Робяты, получившие примочку от =RP=Orionа, повыкладывайте свои кривульки JoyTesterа, не ленитесь, интересно ведь! И как кто кривые в ИЛе наставил ? Если есть возможность, фотки, куда это чудо запихнули!
Я же, со своей стороны, обещаю (когда получу девайс,грёбанная Европа, пока,блин, дойдет...) все сфотить,выложить кривули JoyTesterа до и после установки!

2. Два человека написали, что у них отваливаются провода от разъемов. Имеет место быть на первых, потому как не сразу грамотно научился их расклячивать =)
Эт значит, что вся первая партия проблемматичная?

3. Оптимизирован метод настройки с помощью осциллографа и оттестен на том же Витамине :) Центр ловит как сумасшедший. %) Тем не менее, после включения платы джойстик нужно выключать из USB, чтобы он заново схватил центр.
А эта метода была применена в первой партии, или только планируется на будующее?

Orion33
13.10.2005, 13:53
Эт значит, что вся первая партия проблемматичная?
Нет, это только на первых трех девайсах.

А эта метода была применена в первой партии, или только планируется на будующее?
По этой методе были отстроены последние 3 девайса.

Orion33
13.10.2005, 14:38
Открываю прием заявок на вторую партию
Длиться он будет 1 неделю, либо до достижения 15-ти заявок. Сейчас их 11:

AndyGandy - 2
2BAG_Charge - 1
Biotech - 2
Инкогнито %) - 1
Dankin - 1
irk--- - 1
nav-777 - 1
=M=Sergey - 1
Tang - 1

=E95= sem
13.10.2005, 20:35
Нет, это только на первых трех девайсах.
По этой методе были отстроены последние 3 девайса.
Ты хоть серийниками свое чудо электроники снабдил, дабы знать, чё кому попалось? :D

Orion33
13.10.2005, 23:08
Ты хоть серийниками свое чудо электроники снабдил, дабы знать, чё кому попалось? :D
А толку? Я сначала все запаял, потом настроил, а потом стал разъемы припаивать. Так что первый с разъемами - это не обязательно первый настроенный :)

Sparr
14.10.2005, 10:36
И меня ещё запишите!!!
ПЛИИИИЗ!!!!!!
С уважением, Sparr

$ergio
14.10.2005, 16:36
И меня запиши.
Если я еще не опоздал.

=M=Arshin
17.10.2005, 14:31
Все получил! Выполнено супер :)
Рекомендую удлинить провода, для удобства крепления платы.
И как мне кажется надо сменить сам тип провода, он какой-то жесткий, что является причиной отрыва проводов от платы (у меня пока не оторвался) сейчас произвожу настройку.

=M=Arshin
18.10.2005, 16:02
Есть еще вопросы по настройке!
1. Какие Резисторы за что отвечают? (Это я для всех. сам разобрался)
2. Убрал МЗ, но сместился центр, переключение порта Usb не помогло восстановить его.
3. При отклонение ручки загорается соответствующий светодиод. У меня один диод не загорается, Это так и должно быть.?

Теперь о качестве и несколько рекомендаций. Все конечно спаяно на уровне, я так не смогу :rolleyes:
Но на одной плате два разъема плохо припаяны. один замыкает (Постоянно горит светодиод), второй разъем просто вылетел, ща сижу вспоминаю где у меня паяльник. Возможно стоит пересмотреть размеры платы, чтобы эти разъемы переместить на внешнюю сторону где резисторы.

Orion33
18.10.2005, 16:56
Наверное, это происки почтовиков. Потому что в Питере я поставил в джои 3 таких девайса, ничего не отваливалось и предварительной настройки хватило. Странно, что у вас центр не ловится...

Резистор 1 отвечает за коэффициент усиления каскада. Он должен быть 1. Если КУ будет больше 1, то появятся полочки на границах диапазона. Выразится это в том, что джой будет иметь холостой ход по краям отклонения РУСа. Если КУ будет меньше 1, то ничего страшного не произойдет, кроме уменьшения точности.

Резистор 2 отвечает за центр.

=M=Arshin
18.10.2005, 19:23
Все убрал МЗ! И как я раньше летал? Спасибо!

Orion33
18.10.2005, 20:48
Аршин, спасибо за фотки! А то Витамин так и не сподобился их переслать :(

=M=Arshin
19.10.2005, 09:06
Вот я еще напишу, я там от счастья не очень разобрался. (нормального джойтестора не было)
В общем, нужна помощь по настройке или как вернуть центр?
Объясняю!
Я путем смещения центра в зону где нет МЗ, (также автоматически смещается диапазон действия джоя) , как бы избавился от МЗ картинка1.
А на самом деле МЗ осталась на (старом) центре и осях. картинка 2.
Картинка 3 показывает позицию центра в драйверах.
пробовал переключать Usb итп... :(
Как удалить полностью драйвер ? А то винда сразу видит джой, как x52 и устанавливает его автоматически возможно не срабатывает калибровка, потому что остались где-то записи о старом центре.

Да и о нелинейности, вращение ручки во круг оси рисует ромб.

Kostik
19.10.2005, 15:38
Запишите меня на этот девайс!

Orion33
19.10.2005, 16:37
А у меня ромб не рисовала :p. Аршин, где такую тестилку брал?
Давай сегодня после 23,00 на ТС Пандоры поговорим.

Костик, заявка принята

Nagval
19.10.2005, 22:28
Прошу принять заявку от меня.

=E95= sem
19.10.2005, 22:44
Аршин, где такую тестилку брал?
Foxyv4 Joy Test Cugar (http://ftp.thrustmaster.com/accessories/pc/hotas/software/foxy/Foxyv4.zip)
Это весь пакет софта для Cugara, там же и Foxy's Windows Joystick Analyser найдешь ;)

Orion33
20.10.2005, 01:53
Все, заявки на вторую партию закрываю.
AndyGandy 2
2BAG_Charge 1
Biotech 2
Dankin 1
agamem 1
irk--- 1
nav-777 1
=M=Sergey 1
Tang 1
Sparr 1
$ergio 1
Kostik 1
Nagval 1
=РП=Космос 1

Через некоторое время в личку скину реквизиты. Ориентировочный срок готовности первых экземпляров - 2 недели. Раньше просьба не теребить %)

Orion33
20.10.2005, 01:54
Это весь пакет софта для Cugara, там же и Foxy's Windows Joystick Analyser найдешь ;)
А можно только эту утилиту? А то весь пакет кисло по модему тянуть...

Biotech
20.10.2005, 05:58
Все, заявки на вторую партию закрываю.
AndyGandy 2
2BAG_Charge 1
Biotech 1
Dankin 1
agamem 1
irk--- 1
nav-777 1
=M=Sergey 1
Tang 1
Sparr 1
$ergio 1
Kostik 1
Nagval 1
=РП=Космос 1

Через некоторое время в личку скину реквизиты. Ориентировочный срок готовности первых экземпляров - 2 недели. Раньше просьба не теребить %)

Вупс... на меня вроде бы 2 штуки было, а теперь опять одна :confused:

Orion33
20.10.2005, 14:31
Вупс... на меня вроде бы 2 штуки было, а теперь опять одна :confused:
Ну я для того список и вывешиваю, чтобы его тестили. :D Две, так две. Пофиксил.

=E95= sem
20.10.2005, 15:38
А можно только эту утилиту? А то весь пакет кисло по модему тянуть...
К сожалению, работает только в комплекте целого пакета, вот и у меня вся эта лабуда 30 метров на диске сожрала ! :(
Но тестер хороший, пришлось смириться :rolleyes:
;) Кстати, как там с моей заявкой, до сих пор не получил обещанного?! :confused: :confused: :confused:

ROSS_Bombey
20.10.2005, 16:19
дистрибутив фокси всего 15 метров! :)

=E95= sem
21.10.2005, 03:25
дистрибутив фокси всего 15 метров! :)
Всё верно!
Foxyv4.zip = 14,2 МБ (14*917*632 байт)
После инсталяции папка на диске занимает:
Foxy = 30,6 МБ (32*119*298 байт) :mad:

Kostik
22.10.2005, 08:45
Орион33 если можно запиши меня на 2 девайса, у меня друг купил Х52 недавно-бедолага. :D
Вопрос счастливым обладателям девайса от Ориона33: после установки сего девайса МЗ исчезает? или исчезает только нелинейность, а МЗ остается?

=M=Arshin
22.10.2005, 10:44
МЗ убирается путем регулировки резисторов на плате и соответственно смещения центра в зону где нет МЗ, то есть если посмотреть потом на джойтесторе любое незначительное касание ручки рисует точку или полоску. Единственное надо (я так понял), чтобы дрова потом опознали правильно центр (Произвели авто калибровку джоя), пока у меня это не получилось. Перетекание джоя в разные USB не помогло (возможно, это только у меня так).
Надо наглухо сносить дрова (Времени нету). А там отпишу, чего получилось.

CHIEF[PKA]
22.10.2005, 23:52
Если еще заявки принимают ,то меня впишите .

Orion33
23.10.2005, 00:21
']Если еще заявки принимают ,то меня впишите .
Принято. Давайте еще одну заяву для ровного счета %)

Kostik
23.10.2005, 09:17
На меня 2 девайса запишите!

Orion33
23.10.2005, 18:53
Уже записано.

=M=Arshin
26.10.2005, 00:24
Переставил винду, потом винда определила мой джой, я его в настройках откалибровал! После удалил и поставил родные дрова, получилась интересная ситуация. Родные дрова определяют, что центр смещен картинка 1 , а в джой тестере и в игре нормально , а мертвая зона сместилась в лево в низ картинка 2.

Нелинейность пропала только в верху справа картинка3. куда собственно я смещал центр.
Может я не так настраиваю или чего-то не то делаю? (Инструкции по настройки нет, вот и эксперементирую)

Посоветуйте как правильно, а то я еще не пробовал изменять рабочие диапазоны. :confused:

Orion33
26.10.2005, 01:15
Методика настройки схемы (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=499811&postcount=122) была описана самим Гогоблином и для моей модификации не изменилась. С той лишь разницей, что в схеме использованы резисторы 200 Ом вместо 100 (маркировка 201) и 50 кОм вместо 36 кОм (маркировка 503). Далее - все по тексту.

Сначала ослабив шуруп датчика выставляем МЗ в центр.Фиксируем шурупом.Меряем вольтметром что датчик при этом выдает.Включаем в разрыв коричневого провода схему.В центральном положении РУСа подстроечником на 100 Ом выставляем на выходе измеренное ранее.Чувствительность резистором 36 кОм выставляем по контрольной панели - хотя я выставлял по вольтметру.(Методика как и для центра - меряется исходный сигнал в крайнем положении и выход схемы резистором загоняется в измеренное значение.Попасть точно одновременно в верхнее и нижнее скорее всего не удастся - но и в оригинале попадание не идеальное.)После этого желательно повторно настроить центр.
К сожалению, РУСа Х-52 у меня нет, и настроить сам датчик на ваших джойстиках на расстоянии я тоже не могу :) Поэтому настройка, которую сделал я, предварительная. Однако странен тот факт, что на 3-х устройствах, которые я собственноручно вставлял в джойстики питерских товарищей, ее хватило, и никакой доп. настройки и юстировки датчиков я не проводил... Неужели так сказывается пересылка по почте ценной бандеролью?

6epKyT
26.10.2005, 03:14
А че такой Precision здаровый? 2048 должен же быть. Хм...

РЫСЬ
27.10.2005, 08:07
Орионыч! Гран мерси! Данке шён! Сенкс! Сеси ни! Ну и так далее на всех языках! Всё работает, центр на месте, ловится моментом, сейчас пробую, но первое впечатление - плавность и мягкость. Вобщем РЕСПЕКТ! (Подробности о решении нашей проблемы в личке)

6epKyT
27.10.2005, 19:27
РЫСЬ , выложи тесты в JoyTester'е

<<Rikko>>
29.10.2005, 19:41
to Orion33: ты ещё принимаешь заказы?
Если да, то запиши на меня один...
мыло: dgonrikko@mail.ru

Orion33
29.10.2005, 22:28
to Orion33: ты ещё принимаешь заказы?
Нет.
Приём заявок на вторую партию закрыт!

=M=Arshin
31.10.2005, 14:13
Все настроил по рекомендации изобретателя!
М/З почти пропала (осталась несущественная).
Нелинейности нет (скриншот потом, сейчас на работе).
НО! появился холостой ход, примерно на ~1/3 хода РУСа.
Поясняю, в джой-тестере линия подошла к границе, а ручка РУСа
прошла только ~2/3 своего полного хода, и получается, что 1/3 в холостую, Что ни есть хорошо! Это у всех так? или можно это убрать как-то?

Orion33
31.10.2005, 16:02
НО! появился холостой ход, примерно на ~1/3 хода РУСа.
Поясняю, в джой-тестере линия подошла к границе, а ручка РУСа
прошла только ~2/3 своего полного хода, и получается, что 1/3 в холостую, Что ни есть хорошо! Это у всех так? или можно это убрать как-то?
Это значит, что ты не настроил резюк 50кОм. А точнее, его сопротивление слишком мало, потому коэффициент усиления схемы больше 1. Если ты будешь его уменьшать, не исключено, что центр собьется... В общем, зря ты в это влез :D Наверное, было бы достаточно чуть датчики подвинуть...

zmh
31.10.2005, 16:32
У меня тоже присутствуют эти 1/3 .. помню только что в какой-то проге присутствуют, а в какой-то практически нет.. :eek:

Что же получается в результате, есть они в игре или нет - хз :)

Orion33
31.10.2005, 17:48
Антон, у тебя меньше, чем на 1/3, насколько я помню. И если джой дергать резво, то крестик точно в угол становится.

=M=Arshin
31.10.2005, 21:52
Orion А сколько будет стоить вот это творение, и тоже от Gogoblina? :D

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=36556

Orion33
31.10.2005, 23:07
Думаю, ты не захочешь его покупать. В Чип-Дипе (http://www.chip-dip.ru/shop/index.xtml?topid=4&gid=32402&ggid=32400) цена на эти самые магниторезисторы колеблется от 210 до 3800 руб. за штуку... + еще обвеска и работа по отладке схемы...

gogoblin
01.11.2005, 00:00
Думаю, ты не захочешь его покупать. В Чип-Дипе цена на эти самые магниторезисторы колеблется от 210 до 3800 руб. за штуку... + еще обвеска и работа по отладке схемы...
За копейку таким гимором наверное никто заниматься не будет. Хотя конкретный HMC1501 в Чипе стоит именно 210р. В наших краях 4.5 уя.
Однако если нет МЗ и линейность устраивает то зачем оно надо?

zmh
01.11.2005, 15:35
Антон, у тебя меньше, чем на 1/3, насколько я помню. И если джой дергать резво, то крестик точно в угол становится.

Ну я уже сказал выше, как оно.. щаз лень проверять где именно и что я видел, потому как лучше не будет.

К тебе претензий нет, джой скорее виноват. Но факт такой есть и конечно в идеале бы хотелось что бы все было правильно :)

Но для этого видимо надо покупать другой джой с другими багами :)

или делать самому свой без багов :)

K-MAN
01.11.2005, 19:59
Тоже, значит, получил девайс, начал ставить. Сразу же отвалился разъем, в который втыкаются провода по оси Х. Как это дело припаять не знаю. Такое все маленькое. Если разъем воткнуть обратно и прижать вбок пальцем, чтобы был контакт с платой, то можно увидеть следующий результат: центр ловит нормально, на нелинейность в джойтестере не проверил-неудобно держать так все время, да и не всегда подловить выходит. Но вот у ручки запас хода, на который откликается крестик всего 2/3, дальше она идет вхолостую. Что делать-не знаю.

Orion33
01.11.2005, 22:16
Блин, да как вы их вставляете, что у вас провода отваливаются??? Все, в следующих версиях буду заливать силиконом нах!!

Пропайку можно посмотреть на фотке Аршина, где-то тут он выкладывал. Если в двух словах, то
- Желтый провод - земля, самый большой проводник на плате
- Зеленый провод - питание, самый верхний проводник на плате (ориентировка по надписи внизу платы)
- Красный провод - выход, проводник у светодиода, ближний к центру схемы.

То, что крестик откликается только на 2/3, есть две причины:
1. Нужно откалибровать джой. Для этого выключить/включить в ЮСБ, прокачать по всем осям.
2. Такая схема джоя. Я настраивал все честно...

K-MAN
02.11.2005, 08:56
> Блин, да как вы их вставляете, что у вас провода отваливаются

Да не, отвалились не провода, а та пластмассовая херовника, в которую втыкать надо. На трех ножках которая. Каким образом ее впаять или где это могут сделать, чтоб аккуратно? Какое-нить телеателье может? Ремонт бытовой техники?

А по поводу 2/3, я уже понял на счет колибровки. Всю ночь с одной осью ковырялся, все нормально.

А отвеливаются разъемы, я думаю, из-за рук почтальонов, которые бы поотрывать им надо.

Biotech
02.11.2005, 19:22
Ну вот и я получил свой девайсик. Наша почта самая быстрая почта в мире. Без пары дней месяц прошел с момента отправки :D
Во-первых респект Orion-у за качественную и тонкую работу! Если бы я эту плату делал сам, то она была бы раза в 2 больше, как минимум :)
В общем, подключил - один канал не работает. Стал разбираться - оказалось дело в одном из двух разъемов, которые на платке. Он не отвалился, но на какой-то из ножек небыло контакта. Разъем пошевелишь - крестик дергается. Возможно в процессе инсталляции пайка отвалилась. Разъемы оч. тугие и вынуть папу из мамы, не оторвав это дело вообще, оказалось очень трудно. В общем, я этот разъем оторвал и припаял провода прямо к плате, т.к. припаять сам разъем я бы не сумел - там работа ювелирная. Orion, может имеет смысл сделать эти разъемчики навесными, на проводах? Будет не так аккуратно, задо надежнее и ремонтопригоднее :) Да и удобнее будет расположить плату внутри корпуса, если провода будут подлиннее.
В деле жойстик еще не опробовал - некогда уже. Но в джойтестере и фокси посмотрел. Мертвая зона не исчезла, но здорово уменьшилась. Нелинейность тоже сгладилась, кажется. В общем, нужно проверять в "воздухе". Но на счет МЗ - хотелось бы, чтоб ее вообще небыло. Нужно крутить резисторы, но боюсь сбить центр. В общем, это уже завтра. Пока я только отцентровал эту МЗ, чуть-чуть подвинув датчики.
Вот показания джойтестера до и после.

6epKyT
03.11.2005, 01:02
Вот показания джойтестера до и после.

Честно говоря, судя по рисунку, не вижу, что бы нелинейность хотя бы меньше стала. :confused:

K-MAN
03.11.2005, 05:34
Разъемы оч. тугие и вынуть папу из мамы, не оторвав это дело вообще, оказалось очень трудно. В общем, я этот разъем оторвал

Вот также точно и у меня вышло, пока я не догадался, что разъемы эти легко открываются путем просовывания тонкой отвертки или подобного предмета под защелку.

Блин, провода в плату как-то не кошерно. Отдам в ремонт аудио-видео, там сказали, - делов на полминуты и на 10 рублей.

Кстати, я что-то изменения нелинейности на твоих картинках не увидел.

K-MAN
03.11.2005, 05:37
Честно говоря, судя по рисунку, не вижу, что бы нелинейность хотя бы меньше стала. :confused:

Вот и я смотрю. У меня так и без девайса рисует. Наверное регулировки сбились.

Biotech
03.11.2005, 05:42
Честно говоря, судя по рисунку, не вижу, что бы нелинейность хотя бы меньше стала.


Кстати, я что-то изменения нелинейности на твоих картинках не увидел.

Если рисовать с большой амплитудой, то получается как у =M=Arshin вот здесь: http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=660810&postcount=113

Мне, честно говоря, совсем не хочется рисковать еще что нибудь оторвать и отключать плату, чтобы опять проверять без усилителя, но нелинейность совершенно точно стала меньше. А совсем от нее избавиться никто и не обещал, вроде? Или я ошибаюсь? Там же всего навсего отличий от схемы Гогоблина - это светодиоды вместо диодов. Чудес не бывает.

6epKyT
04.11.2005, 15:46
Не... все равно. чето здесь не так. Были же и здесь и на других сайтах скрины джойтестера Х52 со схемхой. Так там четкие круги умудрялись нарисовать. Не понимаю. :confused:

6epKyT
04.11.2005, 15:55
Вот если здесь посмотреть к примеру.

http://www.gennadich.com/posts/105/index.html

terror
04.11.2005, 17:44
Когда следующий заказ? Хотелось бы... :)

Biotech
04.11.2005, 18:22
Не... все равно. чето здесь не так. Были же и здесь и на других сайтах скрины джойтестера Х52 со схемхой. Так там четкие круги умудрялись нарисовать. Не понимаю. :confused:
А я вот другую фигню понять не могу. Если я двигаю ручку по оси Х, то все нормально - крест в фокси тестере движется плавно, с приращением в 1 ед.. Если я двигаю ручку по оси ХУ, то тоже все нормально. А вот если только по У, то крестик движется рывками, ровно по 16 единиц (всего их 512 в каждую сторону). В чем дело не могу понять :(

Orion33
04.11.2005, 18:55
В деле жойстик еще не опробовал - некогда уже. Но в джойтестере и фокси посмотрел. Мертвая зона не исчезла, но здорово уменьшилась. Нелинейность тоже сгладилась, кажется. В общем, нужно проверять в "воздухе". Но на счет МЗ - хотелось бы, чтоб ее вообще небыло. Нужно крутить резисторы, но боюсь сбить центр. В общем, это уже завтра. Пока я только отцентровал эту МЗ, чуть-чуть подвинув датчики.
МЗ была, есть и будет, потому что она зашита в микроконтроллер. Читайте ветку внимательнее, я уже это объястнял
здесь (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?p=649993#post649993)

Честно говоря, судя по рисунку, не вижу, что бы нелинейность хотя бы меньше стала. :confused:
Нелинейность становится меньше, причем значительно! Это заметил я, когда устанавливал девайсы в джои, zmh и Vitamin. Более того, они сказали, что моя плата лучше, чем оригинальная от Гогоблина с диодами, которая в джойтестере рисует что-то похожее на кубики.

То, что у вас не получается рисовать круги, связано с плохой системой центровки и неравномерностью загрузки РУСа. Если делать на это поправку, то рисовать круги можно. Во всяком случае, у меня получалось, zmh сам удивлялся :)

А я вот другую фигню понять не могу. Если я двигаю ручку по оси Х, то все нормально - крест в фокси тестере движется плавно, с приращением в 1 ед.. Если я двигаю ручку по оси ХУ, то тоже все нормально. А вот если только по У, то крестик движется рывками, ровно по 16 единиц (всего их 512 в каждую сторону). В чем дело не могу понять :(
Эта фигня имеет место быть из-за нестабильности питания. Это хорошо разжевал MaksPayne в теме Сайтек изнутри и снаружи (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=35901)

Biotech
05.11.2005, 09:54
Эта фигня имеет место быть из-за нестабильности питания. Это хорошо разжевал MaksPayne в теме Сайтек изнутри и снаружи
Не нашел там ответа, честно говоря. Там они борятся за увеличение разрешающей способности осей, а у меня с ей все в порядке. Но по У эта разреш. способность падает когда Х в центре. Стоит Х вывести из центра, как сразу по У все становится нормально. Я уже пробовал ставить отдельный усб контроллер, результат тот же.

Biotech
05.11.2005, 10:03
О, блин. Оказывается дело не только в Х и У. Если во время движения по У двигать любую другую ось (ползунок, РУД, крутилки), то У движется плавно. Как только показания любой другой оси перестают меняться - так У начинает двигаться рывками. Неужели контроллеру кабздец? :(

Biotech
07.11.2005, 08:16
В общем, хочу подвести итог :) Девайс рулит.
Попутно с его установкой, я обнаружил багу своего жойстика, с которой, судя по всему, жил уже давно. Но на момент покупки ее точно небыло. Возможно, когда-то долбанул статикой и что-то там немножко сдохло.
В общем, с установленой платой и пофиксенной багой, летать стало приятнее раз так в н-дцать. Касаемо ил-2 это, в первую очередь, взлет\посадка и стрельба. Раньше притереть какой нибудьь валкий самолет на 3 точки было практически нереально. Нужно же плавно выбирать ручку на себя и постоянно корректировать - от себя, на себя. А там мертвая зона. А с такой реакцией на рули, как сейчас в ил-2, это приводило либо к высоченному "козлу", либо наоборот втыканию носом в землю. Сейчас все ювелирно, момент касания можно вообще не почувствовать.
Со стрельбой тоже стало гораздо гораздее. Наконец-то можно прицелиться, а не стрелять по площадям и на проходах.
Даже в прямолинейном полете совсем другое очучение. Легкими корректирующими движениями компенсируешь момент винта и прочие возмущения. Раньше приходилось постоянно мослать ручку туда-сюда, как буд-то так и надо :)
В общем, отсутствие МЗ и улучшенная линейность отклика, делают Х-52 много лучшим джойстиком, чем его умудрился "сделать" Сайтек.
На счет ромбовидности рисунка в джойтестере - могу сказать, что это во многом еще и заслуга кинематики. Оно так и просится ехать по диагонали, особенно при больших отклонениях ручки. Если держать ручку двумя руками и смотреть на сам жойстик, стараясь выписывать именно круги, то и на экране получается нечто менее треугольное :)

=E95= sem
07.11.2005, 11:34
В общем, хочу подвести итог :) Девайс рулит.
Если не в облом, какие кривые были установленны в ИЛе до и после установки девайса ? И как повлиял новый девайс на эти самые кривые отклика?

Biotech
07.11.2005, 16:56
До установки девайса я в ил-2 летал очень редко, ибо последние патчи + х52 с мертвой зоной + на днях обнаруженная застарелая бага микроконтроллера, делали это удовольствие весьма сомнительным. Но в целом кривые были близки к стандартным. Такие же и остались. Я пока еще не понял, нужно их менять или не стОит. Надо влетаться, но времени на игрушки нет :)

=RD=Kvazar
08.11.2005, 03:42
Я живу в Германии, хотел бы знать, можно ли мне заказать этот
замечательный девайс? vtrepestov@gmail.com :confused: :ups:

zmh
08.11.2005, 13:07
У меня все кривые по 100. Были и есть. Честно говоря до сих пор лень, посидеть несколько часов и поэксперементировать.. может быть для х52 все по 100 это и не лучший выбор.. + каждому свое :)

J0kER
16.12.2005, 11:29
Самый правильный вариант диодов для девайса by Gogolin. Это старые советские 4611.
Правда, я схалявил немного. Не выставил гоеметрический ценр датчиков. Отсюда и некоторая яйцеобразность...
ЗЫ: Кроме диодов не менялось ничего. Все по номиналу.

Картинка не цепляется, даю ссылку на картинку, лежащую нашем сквадовом форуме..
http://www.krb.sibkras.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=219

Brevno77
16.12.2005, 13:31
Мужики! Не прохдите мимо! После этого http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=36556 Х52 превращается в "сало в шоколаде". Вот http://forum.il2.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=1486

zmh
16.12.2005, 13:51
Орионыч, может попробуешь сваять гогоблинский версии 2 для криворуких Питерцев, навроде меня? Руки продолжают расти из того же нелицеприглядного места, а улучшений всегда хочется поиметь :p

Orion33
16.12.2005, 15:34
Орионыч, может попробуешь сваять гогоблинский версии 2 для криворуких Питерцев, навроде меня? Руки продолжают расти из того же нелицеприглядного места, а улучшений всегда хочется поиметь :p
Хорошо, я попробую. Но только после сессии :)
ЗЫ. 4611 - это импортные диоды %)

ВСЕМ
Заказ за время нахождения Сухого в небытии НЕ выполнен, т.к. не получается пока достать разъемы. Из розничной сети Чип-Дип они пропали. Сделал попытку заказать по безналу - жду результатов. Скорее всего, первые экземпляры появятся после Нового года... :(

=E95= sem
18.12.2005, 15:47
Орионыч, СПАСИБИЩЕ! Форум лег в тот момент,когда получил от тебя посылочку,пришла акорат ко дню рождения, а поблагодарить тебя уже не успел.
Как и обещал в посте #83 от 13-10-2005, 11:22 (на предыдущей странице), выкладываю фотки :)
Кстати, это первая посылка, пришедшая мне из за бугра :D
Почтальёнша,клеющая марки,похоже нализалась вдоволь! :p
Упакованно всё было акуратненько и по дороге нифига не развалилоь!
Спаяно всё на профессиональном уровне!

Продолжение следует....

=E95= sem
18.12.2005, 15:58
Действительно, чуть длиннее провода, не помешали бы.
Хочу заметить, джой у меня из свежей партии с новой прошивкой фирмвара, т.е. без мёртвой зоны,но нелинейность была жуткая.
После установки всё было тип-топ! Центр в центре, без малейшего смещения! Субьективные ощущения, джой стал каким то вяловатым, но более точным, прицел теперь не скачет. Кривые поставил все по 100, но видимо надо с ними поколупаться. Если не в облом,повыкладывайте свои кривые, после установки этого чудо девайса!
Андрюха, если бы не твои золотые ручки, выбросил бы РУС нафиг !!! ;)
Еще раз, СПАСИБИЩЕ ТЕБЕ ОГРОМНЕЙШЕЕ!!!

orion71
18.12.2005, 16:44
Орионыч (младшой) а вот у меня такой картинки (круги) не получается на твоей плате :( ромбики остаются. А вот проблемы с длиной проводов, тугими разъемами и отлетающими дорожками есть :D

Orion33
18.12.2005, 16:57
Саня, не знаю. Я вам в один день отправлял, с одной почты. У одного ничего не отлетело, а у другого аж дорожки отслаиваются... А про ромбы я тебе говорил. Надо, когда рисуешь, делать поправку на неравномерность загруженности РУСа по Х и У (тензор инерции и фсе такое %))

Tang
20.12.2005, 08:50
В смысле заказы не отменены, а только отложены по техническим причинам? А то я уже волноваться начал :)

orion71
20.12.2005, 21:09
Да нет же, Дрю :) По поводу дорожек - я сам виноват. Разъем туговат оказался и поэтому, я потянул немного недооценив буржуазный гетинакс :( Так что к дорожкам притензий нет :( А вот картинка мне его больше нравиться, чем моя ;)

=M=Arshin
25.12.2005, 22:28
Вот наконец-то руки дошли написать см.картинки
1. Без платы
2. Плата вставлена
3. Оптимальная настройка
4. Полностью выкрутил резисторы отвечающие за диапазон хода.
нелинейность пропала, мертвой зоны почти нет (незначительная). Но 1/3 хода идет в холостую.

Отлик в ил2 после эксперементов оставил все по 100%

orion71
26.12.2005, 21:40
Мне ребята из СКВАДа сделали плату и там все как у тебя, но больше всего волнует
...
...Но 1/3 хода идет в холостую.

Отлик в ил2 после эксперементов оставил все по 100%Вот этот холостой ход, при чем у меня он проявляется на обеих осях, но в одном диапозоне (т.е. от центра - к себе, от центра - вправо) в остальных положениях мертвой и холостой зон нет :)

Вот на праздниках, возможно :rolleyes: отремонтирую плату (разъемы олетели) и снова буду тестить Орионовскую байду :)

Tang
06.02.2006, 14:53
Дык это... Орионыч... Ты девайсы-то стругаешь или забил? А то жду, жду...
"Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"(с) :D

Egor505
13.02.2006, 02:22
В прошлом году, весной еще, спаял я себе схемку гогоблина с простыми диодами, отстроил так что оси работали на полный диапазон, летал. Усраивало, но не все.

В октябре попалась на глаза эта доработка, были под рукой ИК светодиоды АЛ107Б, поставил вместо обычных. Резистором 200 Ом настроил только центр, края не вытягивал. Рабочий ход осей джоя естественно сократился, т.е. в крайних положениях и по тангажу и по крену были участки где РУС ходил в холостую, примерно 25% хода оси в одну сторону от нейтрали. Отлетал так в патчах 4.01 и 4.02 и все парился с кривыми отклика, никак не получалось подобрать кривые чтобы чувствовать себя комфортно, крафт управлялся рывками и скачками.

Оси у моего джоя всегда немного подрагивали, и у нового (джой купил в прошлом году в январе), и со схемкой с обычными диодами (с полным ходом осей), и с ИК светодиодами (с сокращенным ходом осей). Но это дрожжание всегда не превышало ~1% хода оси (дернется и перестанет), съедалось сглаживанием в ИЛе, короче не мешало.

Так вот, буквально сегодня добрался, наконец то донастроил схемку, вытянул края, оси теперь работают полностью, холостого хода нет. Управлять крафтом стало намного приятнее и точнее.
Но!!! Сразу же начали дергаться оси, причем дергаться стали не только оси X и Y, но и твист тоже (раньше так не дергался). Скачки отклика бывают до 5-7% хода оси (наблюдаю через IL2Connect), причем в разных точках диапазона отклонения РУС, это уже сказывается на управлении крафтом, напрягает.

Ни кто не сталкивался с подобным?
И какие все же светодиоды целессообразнее ставить, ИК светодиоды ни кто больше не пытался ставить?

=FB=Tyler
13.02.2006, 04:02
Орион я себе тож такое хочу, только хотел бы чтоб ты мне все это дело прям в джой поставил за доп. плату естественно:) Живу в Питере так что все можно оперативно сделать:)

marsh snake
13.02.2006, 04:58
забанили его, парни, в пустоту вещаете......

Biotech
13.02.2006, 08:42
Ни кто не сталкивался с подобным?
Попробуй двигать ручку с зажатой кнопкой (любой). Если скачков не будет, то решение очевидно - замкнуть одну из кнопок, самую ненужную.

=E95= sem
13.02.2006, 12:34
забанили его, парни, в пустоту вещаете......
Лёш, эт за какие такие грехи, забанили то ??? ;)

AndyGandy
17.02.2006, 16:53
Срочный выпуск новостей:
Орион33 купил таки разъёмы и находится весь в работе. Паяеть, значить. Поэтому всех кредиторов просил не беспокоиться, работа кипить, скоро будут платы. Уря!

Orion33
02.05.2006, 15:43
Интересная статистика получается... Заказчиков можно четко разделить на две группы: те, которым девайс помогает и те, которым не помогает совсем. Что самое интересное, я недавно сделал такую штуку для одного питерского пилота, и она скорее не исправила нелинейность, чем что-то сделала. То бишь такого эффекта, как у zmh или semona не наблюдалось.

Посему есть мнение, что в последних сериях джоя что-то стало по-другому, и схема эта работает в неправильном режиме. Поэтому убедительно прошу всех заказчиков, уже получивших девайс, написать здесь серийные номера своих джойстиков и прикрепить картинку джойтестера.

Также спешу сообщить, что я подготовился к выпуску 20 штук устройств. Это значит, что, во-первых, все заказы, заявленные здесь, будут удовлетворены, а во-вторых, будет еще одна партия в 10 штук. Но, думаю, дальнейший выпуск целесообразно притормозить до сбора какой-нибудь статистики относительно серии джойтиков.

В случае моего отсутствия здесь по причине агрессивной политики администрации сего форума связь со мной можно держать по е-мейлу a15 @ bk.ru или ICQ 200905259

$ergio
02.05.2006, 16:48
А какого типа девайсы? Самые первые, или уже девайс Гогоблина №2?

Orion33
02.05.2006, 18:08
Не понял сути вопроса.

Прошу следующих вирпилов подтвердить состояние заказа на a15 @ bk.ru:
=M=Sergey - 1
Tang - 1
Sparr - 1
$ergio - 1
Kostik - 2
Nagval - 1
CHIEF[PKA] - 1
soxfly - 1

nav-777
02.05.2006, 22:40
Орионыч я (nav-777) вэтом списке 20-10-2005 был, а теперь нет.
Деньги отправил 11.02.05

AndyGandy 2
2BAG_Charge 1
Biotech 1
Dankin 1
agamem 1
irk--- 1
nav-777 1 :(
=M=Sergey 1
Tang 1
Sparr 1
$ergio 1
Kostik 1
Nagval 1
=РП=Космос 1
-----------------
nav-777

6epKyT
05.05.2006, 02:23
Орионыч, дерзай)) Главное, что бы все работало как надо, и окружности вместо ромбиков были)))

Orion33
05.05.2006, 15:18
Орионыч, дерзай)) Главное, что бы все работало как надо, и окружности вместо ромбиков были)))
Чтобы полностью исправить нелинейность, нужно либо полностью переделывать устройство датчика (схема Гогоблина 2), либо вводить микропроцессорную обработку сигнала (МАРСы от ВКБ). Этот девайс может компенсровать лишь нелинейность лишь частично, так что чудес ждать не надо. Это (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=669478&postcount=153), скорее всего, таки чудеса. Наиболее адекватную картинку прислал Charge. Первая без девайся, вторая - с. Как видно, на второй картинке первые 50% хода более линейны.

fred kaa
05.05.2006, 19:48
Давно наблюдаю за темой(и не только за этой), втягивал информацию, экспериментировал. Получились некоторые положительные результаты, за что выражаю всем участникам обсуждений Огромную благодарность!!!

Я пошёл путём смены схемы магнитного воздействия на холлы в РУСе х52, в результате отклик осей стал линеен на штатных датчиках. На сегодняшний день есть мануал по переделке:
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=40261
автор мануала MichaelRyazan.
Эксперименты описаны тут:
http://forum.rossteam.ru/index.php?showtopic=12272&st=100

Для х52 первых выпусков использовал схему Гогоблин-2(на линейность не влияет) - МЗ изничтожил практически в ноль, потом поставил микросхемы к1446уд1 и по словам Беломора(хозяин Х52) отклик джоя стал более "резвым", с чем это связано, честно говоря не знаю, но: "Такое впечатление, что джой стал значительно "острее". Как будто кривые не по 100, а по 150, к примеру."- так выразился Беломор.