про него...=============>>>>>

[ukr]

Тут я решил рассказать всё что я думаю про манёвр
1)Было бы не плохо чтобы разработчики оного ,организовали сайт/раздел на сухой.ру и выложили хоть чуть-чуть инфы по игре(я не прошу скринов(хотя было бы не плохо) или демки,а хотябы написали что такой проэкт был,есть и будет есть то есть быть и выложили хоть децл инфы по нему.Не плохо было бы если мы хоть раз увидели здесь на форуме разработчиков--всё это конкретно бы подняло его популярность\известность потому что я например о нём узнал только не давно.
2)где то я прочитал что сим будет открытый-я так понял что открытый это значит ГНУ ГПЛ и т.д то есть мы увидим исходники и так по чему бы разработчики если это не секрет начали бы работу над симом привлекая других людей через инет\фидо - ведь там дофига тусуется сильных кодеров\художников которые согласились бы в свободное время творить этот сим,а сам костяк занимался бы контролем и програмированием самых важных моментов(динамика,движок,основные модели и тд.).И вообще открытые исходники это рулез форева и тд.....кстати было бы не плохо если бы его можно было бы портануть на линух
3)да и название плохое(но это моё мнение кто не убежал тот и не виноват)
4)и ещё про движок-было бы ОЧЕНЬ не плохо если бы он был написан таким образом,что флайт модель можно было бы вставлять туда совершенно другую-ну там Су-24 например.
5)Я тут прочитал что будут проблемы с воздух-земля - будет ОЧЕНЬ плохо если нельзя будет стрелять по земле
6)не вздумайте делать Крым-почитайте топик идеальный симулятор в Авиафорум->>Фланкер-дофига других мест на земле(Чечня Афган и тд)
7)про графику - для меня идеал графики в симе - это фланкер и в принципе графики лучше чем во Ф2.5 мне особо и не надо,хотя надо ещё глянуть на Лок-Он
:cool:всё.................................
<==================>
9)забыл:КоВалент - не забивай этот форум - т.к тогда про манёвр - забудут :) :) :) :)
(:-])

[Manch]

Я чего-то не понимаю...
Пациент жив или умер? Или, как это сейчас модно, заморожен до лучших времен?

[CoValent]

Ребята, я не знаю, как можно ответить на этот вопрос корректно... Я до определенного предела знаю, как у них обстоят дела, но имею ли я право выкладывать все проблемы в открытое обсуждение - не факт. :)
Если коротко: система военного применения уже работает и применяется по прямому и окололежащему назначению. То есть военные, конструкторы и заводы получили то, что хотели - но работа в этом направлении не остановлена, а очень и очень успешно продолжается.
Но в связи с этим встал вопрос: стоит ли (во всех смыслах) вкладывать деньги, время и усилия по созданию узкоспецифичного ("хардкорного") авиасимулятора, который будет востребован лишь узким кругом любителей компьютерных игр и еще более узким кругом любителей авиации и полетов "вообще"?
На примере MSFS видно, что подобные вещи не окупаются без длительной подготовки рынка и использования двух механизмов: широкого использования сторонних разработчиков (открытая архитектура для приложений) и что еще важнее - развитого виртуального мира имеющего некую связь с реальной ситуацией (MSFS) или развивающегося по псевдосвободному сценарию "искусственной жизни" (FlashPoint).
Вкладывать деньги в развитие рынка может лишь очень богатая фирма, имеющая фанатиков авиации или пытающаяся закрепиться на новых рынках, поскольку прибыль со старых уже не приносит столь активных доходов, как ранее (не буду тыкать третий раз пальцем). Развить глобальный мир с достоверной поверхностью планеты Земля не может сейчас пока никто (хотя и пытаются), а создавать (в приложении к расчету динамики полета "самолетов" и "ракет") еще и обсчет <u>действительно интересного</u> ИИ - куда и как двигаться наземным/наводным юнитам - это тоже задача не из легких и требует <u>действительно серьезных</u> усилий, хотя ИИ этот уже работает (но лишь в принципе).
Поэтому (на всякий случай, для первого отдела повторяю - далее рассуждения по моему скромному мнению, не ссылаясь ни на чье конкретное высказывание и мысль) руководством разработчиков было принято решение разработку авиасимулятора, который можно было бы продавать в качестве несекретной версии, отложить.
Я не буду спорить, стоит ли вкладывать деньги, время и усилия в разработку программы, которая абсолютно точно не окупит в первой версии вложенное в нее... но с интересом выслушаю любые мнения, как и передам их далее руководству разработчиков.
P.S. Я очень извиняюсь за краткость, но не хочется потерять возможность дальнейшего общения с разработчиками из-за какого-то неправильного выражения или излишней информации.

[Power]

Просто не хотелось бы потерять такую вещь - ведь идея этого сима была отличнейшая!

[Manch]

Не понял...
Так сим что, для военных делают?
Если так, то в чем проблема? Пусть доделают для пилотов, а потом обконают все секретное и продают.
По легенде именно так делался Falcon 3.0
Хотя...

[CoValent]

Еще раз: "СУперМаневр" - это очень и очень облегченный симулятор на основе существующего профессионального военного тренажера-имитатора.
Для того, чтобы выпустить его "в свет" - ему нужно сделать очень немалое "обрезание" и привести оболочку в приемлемый вид, а все это стоит денег.
Выпускать его лишь в нашей стране - изврат, ибо получить назад можно будет лишь очень малую часть денег от грядущих на подобное затрат.
Выпускать его на "запад" еще сложнее - там сразу требуют код + оболочку + красивостей + + + +... а денег на это давать не хотят.
Вывод: это нерентабельно. Если в ОКБ Сухого решат, что нерентабельность себя окупит в ином плане (престиже, к примеру) - его выпустят, если нет - скорее всего он выпускаться не будет.

[Caesar]

В общем все понятно - пациент скорее мертв, чем жив.
Но неужели так сложно найти бесплатную раб. силу, которая благополучно доведет сим до состояния, приголдного к употреблению российским игроком. Как кто-то уже написал до меня - совсем не сложно.
пускай это будет для узких кругов (которым наплевать на графику, дизайн там, оформление всякое, которым подавай правдоподобную модель полета, оружия и повреждений, пускай даже вымышленного самолета, но чтоб хоть чуток напоминало жизнь), чтоб БЫЛО во что поиграть...

[ukr]

Caesar
-}полностью тебя поддерживаю{-

[KiLLiR]

quote:

Originally posted by AciD ChAoS:
<UL TYPE=SQUARE>[list]Air-Air doesnt function with my version.( I dont know if it was fixed or not.)
</UL>


It's fully operational only in latest version.

[AcidChaos]

<UL TYPE=SQUARE>[list]First the name really sounds stupid.
[list]The game crashes a lot when loading.
[list]Not a lot of options on the mission editor.
[list]Air-Air doesnt function with my version.( I dont know if it was fixed or not.)
</UL>

[ukr]

я что то не сильно понял:что уже у кого то есть демки\бетаверсии:confused::confused::confused::confused::confused:?

[Viking]

Да пробегала информация.... у некоторых есть, так сказать у избранных....:о/.

[KiLLiR]

Прошу расценивать предыдущие 2 реплики лишь как непереводимую игру слов с использованием местного диалекта.

[ukr]

"можете воспринимать как игру слов"

Всё равно что-то тут не чисто :)

[SkyHunter]

Да, в общем, скрывать тут нечего... На МАКС-99 некоторые сумели получить компакты с очень-очень старой версией, плюс после переговоров с западными издателями компакты с немного улучшенной версией тоже тихо расползлись...
Господ, имеющих эту пре-бету, остается лишь пожалеть: в нее не вошло ничего из того, что было запланировано даже к бета-версии (разработчики приняли решение выполнить сначала военный контракт в условиях цейтнота - что и обеспечило их гарантированной работой).

[Viking]

А что там вообще есть на копакте? Как это выглядит? Если где нибудь в сети? Рискую назваться "почемучкой" но больно уж интересно.... :))) :)

[CoValent]

В Сети я его не встречал, а на компакте традиционно-урезанная пре-бета (старая оболочка, 6 (или 3 - в зависимости от удачливости владельца) треков и общий обзор Су-37 (или 35)). И все.

[Viking]

Спасибо и на этом.... В общем не видеть нам этого проекта как...(нужное подставить)
:)

[KDvr]

Такую вещь надо!!!
Пофигу мне на графику, пофигу мне на оформление меню, оболочек там всяких... (извиняюсь за выражения)...
Говорю за себя, но думаю, что так скажут многие, кто в силу тех или иных обстоятельств, никогда не сможет поднятся в воздух на боевом самолете...
При этом заметьте, таких людей как я интересуют в первую очередь не графика, а достоверность действий, проводимых в полете, достоверность поведения самолета!!!
Если приборная панель будет создана и отображена как надо, если самолет себя будет вести "по-настоящему", если я буду иметь возможность пугнуть F-16 у которого закончился боезапас очередью поверх фонаря кабины, приказывая ему сесть....
Слова кончаются, остаются только эмоции, но фантазировать тоже иногда нужно, ведь сколько сейчас ресурсов жрет графическое оформление игр!!!
А если всю эту мощь пустить на расчеты поведения ИИ,различные тонкости поведения самолета, то это будет невообразимый кайф!!!!!
Мне кажется, если сделать руководство по эксплуатации в эл. форме, страниц так на 500-700, да с красивыми иллюстрациями, да нетолько на родном и могучем, но и на аглицком, то хардкорные авиаманы потянутся за этим продуктом из всех стран мира!!!
Кто хоть раз не хотел перед полетом выполнить кучу стандартных предполетных процедур:confused: А возможность отключения полной достоверности можно предусмотреть, нажал кнопку - управление как в Ф2 - половину действий, а то и больше берет на себя комп, нажал другую - и уподобляешься пианисту, долбя пятью пальцами со зверским распыром по клаве, а в другой руке сжимая любимый джойстик...
Это все от сердца, поэтому не очень по-порядку...
С уважением ко всем!!! Новичок... :)
З.Ы. Я бы, например, купил бы коробочную версию этой игры, при условии, что она будет открытой,
с вышеуказанным мануалом, за 100 баксов!!! без прикола!!!
Ребята присоединяйтесь!!!
Российского производителя нужно поддерживать, тем более, что мы это делаем лучше всех!!!
См. мой вопрос о цветных плазменных панелях российского производства в роли МФД на модификациях СУ-27!!!

[KiLLiR]

Отвечу философски:
Если бы СУпер Маневр вышел,то у всех производителей хардкорных симов упало. :)

[flogger]

Хе-хе..Если я за МСФС2000 "сотку" баков отвалил,то за _реальный_ "Суперманевр" можно было бы и поболше выложить :)
Удачи!
"107"

[ukr]

я б за демку столько отдал.....

[Freddie]

Народ говорит, что то, что крутилось на стенде в суховском павильоне слева от входа было нечто похожее на "Супер маневр". При чисто визуальном сравнении с тренажером Су-33 напротив, флайт-модель там напоминала что-то типа X-wing. :) Хотя визуализация ИЛСа и приборов сделана очень достоверно, правда многое там просто не работало. Также порадовало весьма точное воспроизведение аэродрома Раменское и прилегающей местности. Над текстурированием же еще работать и работать...

[Viking]

Кто больше :)

[KiLLiR]

quote:

Originally posted by ukr:
я б за демку столько отдал.....



Сколько бы ты за демку отдал?
100$ говоришь?

[Forca Aerea Brasileira]

Ну, ну, Кир! Коммерцией не занимайся... Демка у многих есть. :)

[An.Petrovich]

То есть ты, типа, дешевле возьмешь?.. :)
Удачи! :)
An.Petrovich

[ukr]

Конешно с сотней я загнул :) ...
но если это реально хороший сим а не Ху-Винг в оболочке Ф1.0,то я думаю демку можно было бы сплавлять баксов по 15-20..............
Кстати(тем кто видел сим) как там с графикой:confused:И никто не хочет хоть один скрин показать:confused:??

[KiLLiR]

Ну хорошо! :)
А сколько ты за бету дашь? :)

[KDvr]

Люди!!!
Не жмотьтесь... (ой, вырвалось, извините)...
Демы то можно и так... А скрины тем более, мужики... я тут аж чуть ли не прослезился...

[ukr]

Спекулянту - я тебе сегодня на мыло цену пришлю,деньги уже почти собрал......... :)

[Forca Aerea Brasileira]

2 Killir
Это как же получается? Тебе она бесплатно досталась, а ты ПРОДАВАТЬ ЕЕ РЕШИЛ:confused:? Мерррррррррзавец... мирррроед.
Эхххх, мОлодежь и пОдростки...

[KiLLiR]

Уж и пошутить нельзя! :)
СУпер Маневр и за какие-то жалкие 100 баксов?! :)
Да ему ж цены нет!!! :)

[Flanker]

Гм-гм...
А вот можно попросить у кого-нибудь демку этого чуда? :)

[KDvr]

Ага, и мне тоже, демку... можно?
Вечно признательным и благодарным буду...
Все фотки и ролики об авиации, которые у меня на ЦД есть отмылю, и... и... и вообще... УФФФФ...

[Power]

Думаю, тут все не против демку получить :) :) Очень уж хочется!!! А тем более бету!!! :)
Можно как-нить устроить, а, KiLLiR? :)

[KiLLiR]

Товарищи!
С чего вы взяли,что у меня есть СУпер Маневр? :)
Я что,хоть где-нибудь говорил о том,что он у меня есть? :)
Я лишь в шутку спросил "сколько бы ты отдал за демку?",поставив при том смайлик...

[Flanker]

А почему ты решил, что обращаются именно к тебе? :)
Этот вопрос обращен ко всем, у кого есть сей продукт :)

[KiLLiR]

Если ты не заметил,то обращались именно к KiLLiR'у... :)
"Думаю, тут все не против демку получить Очень уж хочется!!! А тем более бету!!!
Можно как-нить устроить, а, KiLLiR?"
И Т.Д.... :)

[Newton]

Не, какое-то издевательство. :)

[Power]

Дык :)
КиЛЛиР это дело любит :) :) :) :)

[bono]

Предлагаю устроить Киллиру товарищеский суд! =) Суд Товарища Линча! =) :)
Даешь Маневр! :)

[KiLLiR]

Я добрый.. :)

[KiLLiR]

Еще раз повторяю для тех,кто не бронепоезде:
Я никогда,нигде не говорил и не намекал на то,что у меня есть какая-либо версия продукта,известного под названием "СУпер Маневр! :)
А вот F.A.B. намекал :) :) ...

[Flanker]

Предлагаю подтвердить последнюю фразу диском с СУпер маневром :)

[bono]

Не наезжайте на КиЛЛира!
нету у него СуперМаневра! =)
Это он так.. вас подзадорить! =))
Количество сообщений себе набивает!
Он мне сам говорил про это! =)

[KiLLiR]

To beer or not to beer?
SHAKESBEER!

[Power]

Ну вот, пошли отмазы. Ми-6 левая какая-то.... :)
Серега, зови давай товарища своего! Этого, как его...Линча! :)

[bono]

КиЛЛир.. этими сравнениями ты подтверждаешь официальную версию, что ты ляляфанист! =) То есть языком горазд! болтать! ;-)
а слово как говорится не воробей.. вылетит.. ракетой не собьешь! :)

[Miguel Gonsalez]

О майн готт!!!
Лопни мои глаза!
Онанизьм-то какой развели коллективный! :) :)
Этот "Убер-супер" когда-нить вообще выйдет? Чтой-то эта тема уже год как живой труп висит, а новых вестей с фронтов все никак нет. Онанируем дальше. :)