Просмотр полной версии : Выйдут З.С.мы рады,а что дальше?
Немножко грустно.........
Скоро знаменательный день для всех нас,выход в продажу З.С.Как мы ждем его знаем только мы.Олег и его команда молодца-УРА-УРА-УРА!!!Трепещи ВВС СССР перед Ме-262.. и гансы перед Ла-7!!!!Ит.д. и т.п........А что дальше?Что мы дальше захотим?Чего можно будет ещё аддонить в З.С.когда на Берлин упадёт последняя гильза от ШВАК-а?
Я,но это моё личное мнение и желание,разделяю желание Олега М. по поводу Кореи.А как считаете вы?От нас наверное тоже будет зависить на чём мы с вами будем летать года через два...С уважением ко ВСЕМ!
Steel_Raven
12.11.2002, 20:23
Очень надеюсь что дальше будет "ИЛ-10 Корея" :)
Однако на Юбовском форуме неоднократно выдвигались предположения что после ЗС будет новый сим (вроде как на совсем новом движке), где действия будут разворачиваться на Средиземноморском театре боевых действий.
Captain_V
12.11.2002, 20:40
А куда собственно торопится?? я и З.С. пока не видел, и потому наверное этот вопрос выглядит не своевременно.... на самом-то деле гораздо интерестнее вопрос что теперь?? поскольку в З.С. совсем не все самалёты ну хотя бы из тех что поставлялись СССР по ленд-лизу :confused: ГДЕ ОСТАЛЬНОЕ:confused:
А куда собственно торопится?? я и З.С. пока не видел, и потому наверное этот вопрос выглядит не своевременно.... на самом-то деле гораздо интерестнее вопрос что теперь?? поскольку в З.С. совсем не все самалёты ну хотя бы из тех что поставлялись СССР по ленд-лизу :confused: ГДЕ ОСТАЛЬНОЕ:confused:
Ты не прав!От идеи до вылета в реале промежуток ....год-полтора.
Господи, тытыкойже неуемный как и твой прообраз :D Ни минуты покоя :D Пока новый сим от Олега выйдет, в котором как было сказано наши ноги будут стоять на песках берегов Средиземного моря, будет еще куча адоноов к ЗС. Медокс не глупый человек, ему интерес к своим разработкам нужно держать всегда в горячем сстоянии. Того и поклонников у него полно.
Господи, тытыкойже неуемный как и твой прообраз #:D Ни минуты покоя #:D Пока новый сим от Олега выйдет, в котором как было сказано наши ноги будут стоять на песках берегов Средиземного моря, будет еще куча адоноов к ЗС. Медокс не глупый человек, ему интерес к своим разработкам нужно держать всегда в горячем сстоянии. Того и поклонников у него полно.
:D :D :D
А зачем новый - нужно просто развивать, дорабатывать существующий! Театров военных действий - твори - не хочу! От битвы за Британию и Смоленск до сражений за Соломоновы острова! С движком ИЛа и ЗС, думаю это будет очень интересно!
SNikitin
12.11.2002, 21:27
Х-ех... :D
(с)"Белое солнце пустыни"
Новое ,хороо забытое старое :)
А чего вам так эта корея сдалась?
Ну миг15 ,ну и что?
Корея не так интересно как вв2 имхо ...
Да и штурмовать я себе не представляю что мона в корее.... А ил10 уже я думаю и в ЗС нам подкинут.
А зачем новый - нужно просто развивать, дорабатывать существующий! Театров военных действий - твори - не хочу! От битвы за Британию и Смоленск до сражений за Соломоновы острова! С движком ИЛа и ЗС, думаю это будет очень интересно!
Занудство не порок :(А как это надоест примерно через 1,5 года?
Stealth_VL
12.11.2002, 21:56
А ил10 уже я думаю и в ЗС нам подкинут.
Не видать нам в ЗС Ил-10, по-моему... :mad:
Немножко грустно.........
Скоро знаменательный день для всех нас,выход в продажу З.С.Как мы ждем его знаем только мы.Олег и его команда молодца-УРА-УРА-УРА!!!Трепещи ВВС СССР перед Ме-262.. и гансы перед Ла-7!!!!Ит.д. и т.п........А что дальше?Что мы дальше захотим?Чего можно будет ещё аддонить в З.С.когда на Берлин упадёт последняя гильза от ШВАК-а?
Я,но это моё личное мнение и желание,разделяю желание Олега М. по поводу Кореи.А как считаете вы?От нас наверное тоже будет зависить на чём мы с вами будем летать года через два...С уважением ко ВСЕМ!
Куда торопиться? Я почти год как приобрёл игру и до сих пор открываю какие-нибудь новые моменты. А уж Забытых сражений судя по той информации, которую мы имеем хватит с лихвой ещё года на 2-2,5 года, плюс если ещё аддоны регулярно будут выходить.
А вот интересно для самого "Ил-2 Штурмовик" будут ещё какие-нибудь дополнения, или уже всё?
Чего бы хотелось?
Да всего :D
И кореи, и вьетнама, и японцев на перл-харборе, и войны над Ла-Маншем, и средиземноморья,
хоть битва за Гандурас :D
главное чтоб от MG
Вобщем, я буду рад всему что выйдет и с нетерпением буду ждать
ЛОК-ОН! :)
И опять Крым, Крым, крым, крымкрымкрымкрым... :(
FilippOk
13.11.2002, 01:38
...От нас наверное тоже будет зависить на чём мы с вами будем летать года через два...
Ты... Эта... Нэ тарапыс, да? :D Сначала на ЗС глянем. Я уж сначала Забытыми Сражениями насла...дюсь/жусь, а уж потом и будем пищать "хочу!". :)
Человеку всегда всего мало. Вспомните, вышел Ил-2. Какие были эпохи за год? Я для себя разделил их на десять плавно сменявших друг друга временных интервалов, примерно равных по продолжительности:
1. Увидели. Ступор с хватательным рефлексом. А-а-а!!!
2. Увидели и попробовали. Полное опупение вплоть до ступора с хватательным рефлексом. ЭТО Ж НАДО!!!
3. Пробуем. Эйфория вплоть до полного опупуения. И ЭТО сделали!!
4. Лечу! Кайф с резкими и спонтанными переходами в эйфорию. Для периода характерна пытка временем, когда постоянно глядишь на часы: "блин, ну когда же уже конец раб. дня... ещё ж домой час добираться... не терпится... поиграть не успею... джойстик новый же... до утра-то всего десять часов останется..."
5. Регулярный кайф. Я - супер лётчик! Всем дюлей раскатаю! (если на Викса не нарвусь... ;)) Становятся интересны особенности и странности физики игры.
6. Зависимость. Услыхав о том, что завтра выходной и надо провести ночь на даче, звереем, понимая, что ночь полётов потеряна. Фантазия - вкл. Нужна отмаза от дачи. И ведь получалось! Мысль о прекращении полётов бесила даже при намёке на это. "Что, вынести мусор?! Ага, а ты в это время пробки выкрутишь?! Фигушки..."
7. Так. Всё знаем. Всё умеем. Всё облетали и обплавали. Объездили и обползали. Расстреляли с бреющего и с пикирования, с переворотом на горке после двойного иммельмана с выходом размазанной бочкой в вертикаль с заходом на короткий сплит всё, что можно расстрелять, а по тому, что нельзя - всё равно постреляли для проверки. Кааароче. Багов тут до фига, но это даже бодрит.
8. Летаем, но... баги достали. Парашютисты бетонные, коть и дохнут. Самолёты - чугунные, хоть и падают. Танки - снайперы, хоть и взрываются. Крейсеры - непотопляемые, но ныряют. Облака - просвечивают, хоть и позволяют спрятаться. МГ - странные, хоть и самые лучшие. Патчи - глючные, хоть и ожидаемые с трепетом. Немцы - гады. Сигги - козёл. Их самолёты - уберы, а русские крафты - так ваще НЛО. Но при всём при этом - ИЛ-2 рулез форева.
9. Нда. Вот. Ил-2 - руль. А кто не летает - тот индюк. :p
10. Ну когда уже ЗС - то!!!? :rolleyes: НУУУУ!!!
---------------------------------------------------
А по выходу ЗС начнётся второй виток истории авиасимуляторов от МГ. История любит повторяться. А ещё она любит шутить шутки. И вышеперечисленные этапы могут и не повториться вовсе...
Но всё же, о том, что будет после времени, нужно говорить после времени.
З.Ы. Всё это были личные мысли, не имеющие к понятию "общее мнение" никакого отношения.
Филипок!!! :D
Ты СУПЕР просто!!! :D
Был бы у меня дома комп и джой и выделенка:) Наверное те-же симптомы бы наблюдались :D
FilippOk
13.11.2002, 02:56
Был бы у меня дома комп и джой и выделенка:) Наверное те-же симптомы бы наблюдались :D :D
А сейчас ты что, за калькулятором без клавиатуры сидишь? И радио-интернет-канал спинным мозгом перехватываешь у соседа? :D
Есть только средний комп, джой, доставшийся чудом и ночной (только!!) интернет, которого я лишусь, как только левая нога моего шефа захочет сменить пассворд, если он не сможет выйти в онлайн. Потому я днём тут и не бываю. А надо бы.
Я сейчас на работе уже;)
У нас на Сахалине утро наступает на 7 часов раньше, чем в Москве:)
Летаю я только в обеденный перерыв на компе сис админа:(
Рабочая станция моя не тянет Ил по причине своей древности:( П 133 32мб 4гг:( Ну никак на ней:(
Не, ну расширение модельного ряда самолетов я думаю в аддонах будет обязательно.
Расширение театра боевых действий (Средиземноморье, Ла-Манш, Тихий океан и т.п.) я обеими руками -за!
А вот выходить за рамки Второй Мировой как-то это не то. Так и до Югославии с Ираком можно дойти. Вот если ОТДЕЛЬНОЙ ИРГОЙ, это я понимаю. Кто хочет -WWII рубится, кто хочет Корею-Вьетнам-Суэц-Фолкленды и т.п. А мешать все в кучу... :(
FilippOk
Ну ты горазд дурака то волять..........,а про молодую жену ни слова нипроронил ;)не обижай её......ил2 уходит и приходит,а жена остаётся всегда ;)
А вот интересно для самого "Ил-2 Штурмовик" будут ещё какие-нибудь дополнения, или уже всё?
Ил-2:ЗС это версия 1.3 Ил-2'го.
Ил-2:ЗС это версия 1.3 Ил-2'го.
Кто сказал? ИМХО это отдельная игра будет.
Кто сказал? ИМХО это отдельная игра будет.
назови хоть горшком только в печь не сажай...
Stealth_VL
13.11.2002, 07:42
Кто сказал? ИМХО это отдельная игра будет.
ЗС - это такое же дополнение к Ил-2, только выпущено оно будет на диске и у него будет свое название... А движок остается тот же самый
В свое время обсуждалась тема про планы на будущее. Олег говорил, что у него есть большое желание сделать Корею, поскольку уже собрал большое количество материалов на эту тему, но западные "союзники" попросили западный фронт и придеться делать Средиземноморье.
Жаль...
Корея, очень интересный конфликт. Там каждый бы нашел для себя интерес поскольку диапазон применявшихся самолетов был очень широк от По-2 до МиГ-15.
Любителям истинных поршней - Як-9У/П плюс Ла-9/11 против F-51, F-82, F4U-4 сотоварищи.
Любителям поштурмовать - Ил-10 против В-26 и тогоже Мустанга.
Ну а почитателям свистков - МиГ-15 против F-86, F-84, F-80.
Лепота! :D
MG - уже делает "Вторую мировую".
Или я не прав?
если вопрос о том чего Бы МЫ хотели Бы, то - I мировую.
Но тут сложность с неземными объектами - всё таки техники тогда было маловато, в основном пехота и кавалерия, а их НЕЗЯ-Я-Я-Я!!! :))))))))))))))))
если вопрос о том чего Бы МЫ хотели Бы, то - I мировую.
Но тут сложность с неземными объектами - всё таки техники тогда было маловато, в основном пехота и кавалерия, а их НЕЗЯ-Я-Я-Я!!! :))))))))))))))))
Можно. Еще как. Тот же RBII3D возьми. Ну нет там ни пехоты, ни конницы. Зато много чего другого есть, из-за чего игра тыща восемсот лохматого года и сейчас более чем атмосферна.
Я ее тут снова на винт водрузил на днях вместе с патчами, в основном чтобы враппер GLIDOS попробовать - и все по новой. Забавно после Ила на модели смотреть:D, но ежли внещние виды не включать - вполне.
ЗЫ главная мысль после первого вылета в RB - тому, кто придумал триммеры положена медаль оооооот :eek: такая!
Old_Pepper
13.11.2002, 11:59
Очень хотел !-ю Мировую, но потом подумал, чем там будет представлена Матушка Россия.
"Илья Муромец"- гордость и краса , первая в истории Эскадра Воздушных Караблей.
А истребители?
Только С-16 Сикорского с дохлым, не годным для него движком, да французский утиль.Обидно,с.
А что?!!! карты есть(точнее будут). Воздушные шары (балонны заграждения) есть (совсем скоро будут). сделать из них летабельные варианты (т.е. с пилотом) раз плюнуть(у кого есть фотки кокпита?)
То есть - для начала войны хватит! А там... :p так нами любимые патчи и аддоны! Вот и ещё на год развлечений.
:D :D :D :D :D
Вот вчерась купил ноябрьский номер "Игромании" там по поводу выхода ЗС сказано: зима, мол сведения от разработчиков
П.С. Зато на задней обложке реклама ЗС и надпись: принимаем заявки на оптовые поставки.
Вот чё хошь то и думай
SilverFox
13.11.2002, 13:45
Ну зима то с декабря наступает ;) А в январе то, пожалуй, уже полетим в ЗС, со старого нового года ;) Думаю МГ не хотел с МС в одном квартале. С друго стороны доводку игры получше можно сделать при наличии времени... А заказы на опт пора пора ;)
fon - Skokoff
13.11.2002, 13:51
Корея - так Корея. Тоже ничего. Мне вот, правда, Халхин-Гола хоцца...
ага, и мыне Халхин-Гол хоцца...
Не знаю, как вам, а мне будет тоскливо в "реактивном" симуляторе. Ну не интересно мне летать на ракете с пушками, поршневики мне гораздо ближе. Хотя идею про первую мировую считаю крайне неудачной. Вам оно правда надо, летать на этих воздушных змеях с моторчиком? Уж лучше симулятор бумажных самолётиков... У кого-нибудь еще идея Кореи вызывает отторжение, или я оказался "паршивой овцой"?
А скажите мне ещё, милые люди, будут ли скины из старого Ил-2 совместимы с ЗС? Или придётся всё выкинуть? Пардон за то, что не по теме, но для меня важно (не содавать же из-за этого отдельную тему).
Все дружно идём на Юби софт в пять вечера по Франции и смотрим официальную дату выхода ЗС
http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=il2;action=display;num=1036943777
Я правда по английски нихрена не понимаю, но вы мне потом раскажете :D
Memento Mori
13.11.2002, 15:29
Тут звучало Пирл-Харбор.....Тему про Сакая славного Сабуро не вспоминаете?
Вот чего очень бы хотелось - и не из-за того чтоб Зеро расстрелять в воздухе....Есть такая мечта (одну Олег воплотил уж - в виде посадочной фары,спасибо Олег - пусть хоть криво работает,НО работает....) - посадочка на авианосец...
А? Каково? ;)
- посадочка на авианосец...
А? Каково? ;)
А оно тебе надо? Тоже мне, майор Футида :D
Там янки с япоцами сами разберутся, а у нас ещё много вопросов по глюкам в ЗС будет.
Оставь себе 1/4 часть ВПП и считай что это палуба авианосца :D
Тем более Корею надо, там и авианосцы были! ;)
http://www.aviatorart.com/stokes/images/s-fcats.jpg
Memento Mori
13.11.2002, 16:53
А оно тебе надо? Тоже мне, майор Футида :D
Оставь себе 1/4 часть ВПП и считай что это палуба авианосца :D
Знаешь - это прям как в анекдоте - где мальчик хотел есть и пить - маму измучил совсем.Мимо мужик проходил и говорит:Мамаша купите мальчику арбуз - и наестся и напьется.Мамаша ему в ответ:Ты,родной,с женщиной стоя не пробовал?- И на......ся и напляшешься! :D
Так и с посадкой на 1/4 полосы,панимаишь? :D
Жизнь - это движение к смерти. Так что лучше не задавать вопросы что будет потом и потом...
А если серьезно то тема второй мировой имхо безгранична и добавляя к ил2 - ЗС новые самолеты, технику карабли и карты можно до тех пор пока движок технически будет тянуть. И вообще авиационные симуляторы можно разделить на 2 части поршневики и реактивные. Мне лично (кроме ранних пушечных истребителей - Корея) реактивная авиация не интересна. Так что ЗС с аддонами хватит года на 2-3. Кстати к этому времени появятся компы (у людей а не в прайсах по сказочным ценам) которые как надо все это потянут.
ЗЫ Я к своему стыду еще даже ил2 до конца не прошел. + прополка от багов ЗС будет года на 2 не меньше. У нас Ил2 уже год а баги многие на местах...
А я, после З.С. больше всего жду "Вторую Мировую". Я думаю она прогремит не меньше ИЛа. Жаль только информацией по поводу её разработки нас не сильно балуют.
Насколько я помню, выход запланирован на конец 2003-го. Может кто знает более свежую (точную) информацию?
Memento Mori
13.11.2002, 22:49
Ждем в следующем тысячелетии.... :D
А я, после З.С. больше всего жду "Вторую Мировую". Я думаю она прогремит не меньше ИЛа. Жаль только информацией по поводу её разработки нас не сильно балуют.
Насколько я помню, выход запланирован на конец 2003-го. Может кто знает более свежую (точную) информацию?
И совершенно напрасно ты так думаешь... Дело не в том, что у Меддокса руки кривые, а в том , что компьютер должен "прорисовать" землю, траву, листики на деревьях... К сожалению, современные компьютеры слишком пока слабые, что б ОТЛИЧНО получилось (красиво) нужно гигагерц 10 наверное, да и то не уверен. Так что зря он (Меддокс) за "сухопутные дела" взялся, практически уверен, фуфло получится, к сожалению...
Вот если бы он делал игру по типу "Блицкрига" , которая должна выйти после Нового Года, да свои таланты к этому приложил - вот тогда могбы быть ШЕДЕВР типа Ил-2 А так будет обычная попытка сделать что-то трёхмерное на нынешних компах... Увы, эта попытка ЗАРАНЕЕ обречена на выпуск "проходной игры"... Ну купим, установим и УДАЛИМ с винчестера, имхо.
Stealth_VL
14.11.2002, 00:28
И совершенно напрасно ты так думаешь... Дело не в том, что у Меддокса руки кривые, а в том , что компьютер должен "прорисовать" землю, траву, листики на деревьях... К сожалению, современные компьютеры слишком пока слабые, что б ОТЛИЧНО получилось (красиво) нужно гигагерц 10 наверное, да и то не уверен. Так что зря он (Меддокс) за "сухопутные дела" взялся, практически уверен, фуфло получится, к сожалению...
Вот если бы он делал игру по типу "Блицкрига" , которая должна выйти после Нового Года, да свои таланты к этому приложил - вот тогда могбы быть ШЕДЕВР типа Ил-2 А так будет обычная попытка сделать что-то трёхмерное на нынешних компах... Увы, эта попытка ЗАРАНЕЕ обречена на выпуск "проходной игры"... Ну купим, установим и УДАЛИМ #с винчестера, имхо.
Зря ты так думаешь... Лучше посмотри скрины из "Второй мировой" и тогда все сам поймешь.
Такая игра задержится надолго... ;)
Скрины не показатель... Есть такая малобюджетная танковая аркадка "Охота на "Тигра"" - скрины очень даже ничего, особенно виды издалека... И совсем другое впечатление, когда через заросли ломишься на танке. Одно дело деревца, хибарки и прочие объекты с воздуха разглядывать на скорости за 300 км/ч - и совсем другое дело, когда вплотную к этим объектам приближаешься. В "Иле" ведь тоже из кабины всё выглядит весьма правдоподобно, а вот попробуйте приземлиться и подъехать вплотную: далеко не всё смотрится натуралистично. Деревья из двух перекрещивающихся плоскостей... Ну не хватит нынешних компов на каждый листик, каждую ветку, да ещё и шевеление этих листиков от ветра. Так что авиасимы в этом отношении в выигрышном положении: главное - световые и атмосферные эффекты передать, общий план красиво подать - а детали всё равно не разглядеть. Рановато разработчики игр кинулись всё на 3Д переводить - мощи не хватает. Любители РТС поймут: в "Противостоянии-3" и "-4" спрайты, а выглядит всё на пять баллов (ну, на пять с минусом :)). А в "Стальном кулаке" попытались всё объёмным сделать... Получилось "как всегда" (хотя кому-то, может быть, больше "Противостояния" нравится). Да и "Барбаросса на Берлин" меня совершенно не впечатлила - довольно топорно всё вблизи. Так что уж лучше, коллеги, будем себе летать... :)
Steel_Raven
14.11.2002, 01:51
- посадочка на авианосец...
А? Каково? ;)
Эта, я мож конечно че не так понял, или не помню уже правильно, но западная аудитория вроде как раз восторгалась по поводу посадок на авианосцы на Средиземноморье... Там было такое или как? А то возможно и никакого Прил Харбора для этого ждать и не надо будет :)
Alexander =SF=Krogoth
14.11.2002, 03:57
А как-же, конечно было, "суордфиши" и "Арк-роял", например.
Да и вообще, авианосец не только американцы изобрели. Масштаб конечно был не тот, но плавали и летали.
Эхх, а мне-бы сопки Мурмана, фиорды Норвегии и полярные конвои... И почему в ЗС не сделали самое забытое и самое славное наше сражение той войны, длившееся без малого четыре года, лишь там, в туманных сопках заполярья немцам так и не довелось ступить на нашу землю, а накал воздушных боев, когда недели и месяцы подготовки и нелетной погоды выливались в короткие, но ожесточеннейшие схватки в течении одного-двух дней был наверное одним из самых высоких в течении всей войны.
Кстати, в прикрытии конвоев тоже ходили эскортные авианосцы, а операция по уничтожению "Тирпитца" была одним из самых ярких примеров боевого содружества держав антигитлеровской коалиции.
Да и вообще, авианосец не только американцы изобрели
В журнале "Вокруг Света" , в нескольких номерах, в районе 5, была серия статей с картинками :) о авианосцах, от самых первых до наших дней и по всем странам.
Да вы чего мужики - какая корея! Долой "свистки" - самолет без вентилятора - это пылесос! Правильно народ говорит - сколько можно понаделать! Начать с
Испании и Халхин-Гола, Польша, Франция, Battle of
Britane, Мальта, Африка - хочу Тихий океан с Ентерпрайзом и Акаги - банзай!!! И уж на Пешке или
Ju88A4 в исполнении MG кто полетать откажется! А уж если дадут по B-17 пострелять....!!!! :D
Точно! Долой свистки! Наступает эра вентиляторов!
Ну,уж если не Первую Мировую,так,хоть по-японски полетать на "Нуле",или побыть камикадзе чуть-чуть на "Оке"(не путать с автомобилем).
А ещё - просто хочеться дожить. :D
Ну,уж если не Первую Мировую,так,хоть по-японски полетать на "Нуле",или побыть камикадзе чуть-чуть на "Оке"(не путать с автомобилем).
А ещё - просто хочеться дожить. :D
Ну с появленицем!В треки не заходил?Там молодёж дебютирует.
Ну с появленицем!В треки не заходил?Там молодёж дебютирует.
Щас посмотрим...
LazyCamel
15.11.2002, 13:53
Кстати, в прикрытии конвоев тоже ходили эскортные авианосцы, а операция по уничтожению "Тирпитца" была одним из самых ярких примеров боевого содружества держав антигитлеровской коалиции.
Это шутка юмора такая, да ?
ИМХО "БИСМАРК" и "ТИРПИЦ" - ПОЗОР антигитлеровской коалиции.
А также самые яркие примеры головотяпства, распиз..тва и наплевательства на людей.
Это шутка юмора такая, да ?
ИМХО "БИСМАРК" и "ТИРПИЦ" - ПОЗОР антигитлеровской коалиции.
А также #самые яркие примеры головотяпства, распиз..тва и наплевательства на людей.
Э-э-э-э, а какими фактами вы можете подтвердить подобное заявление :confused: ?
Я читал как-то,как пендосовский линкор "Вашингтон"или "Саут Дакота"имея 9х16" трусливо избежали реальную возможность пустить "Тирпитц" в догонку"Бисмарку".....позорища-а-а-а!
FilippOk
18.11.2002, 07:55
...пиндосы... ...избежали реальную возможность пустить "Тирпитц" в догонку"Бисмарку"...
Точно. За Бисмарком гонялись - так ведь его так и не потопили. Его замучили насмерть, он сам нырнул. А как Тирпиц вышел в море, так от его орудий союзники бегали. Они, конечно, потом штаны-то свои проветривали: "Типа, мы ждали подкреплений, чтобы его гикнуть без потерь." Может, оно и так, только вот ситуации там такие были, что могли бы, но предпочли перестраховаться. Струсили.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot