Просмотр полной версии : На SimHQ появилось readme из 4.02
http://www.simhq.com/simhq3/sims/boards/bbs/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=144;t=000773
New Features
Flight Model
- adjusted ground effect *
- adjusted gyro effect *
- Aerodynamic focus dependency on angle of attack *
- Flap position now affects aileron sensitivity
- P-39 no longer rolls when the engine is started / shut off *
- IAR-80 / 81 trimmer reversed
- BF-109 flight model fine tuned
- various small changes to other aircraft *
New Aircraft.
Flyable aircraft:
Yak-7B, 1942
- M-105 PF engine
- 515 km/h at sea level
- sustained turn time at 1,000 m – 20 sec
- CoG too close to the nose
Notice: This aircraft was released after many requests from online players on both sides that play historical sets for 1942 Eastern front. It was easy to release even with our complete lack of time.
P-47D, 1944 *
150 octane and increased boost pressure. Performance almost like P-47M
New AI ground objects
Armored train.
Modifications and fixes
There is a large number of small modifications and fixes to the entire code of our simulation.
We accumulated users input and fixed lots of big and little things in order to polish our simulation even further. We sincerely thank all our users who were so helpful in the process!
- Added Fiat CR.42’s tail wheel rotation (limited)
- Corrected the probability of the FW-190 catching fire
- Landing gear breaks easier when skidding
Changes to AI:
- formation algorithm *
- take-off *
- landing / taxi *
- Bombing in shallow dive for fighters and fighter-bombers (attack aircraft) *
- Il-2 aiming with rockets
Special thanks to the third party creators
Skins: Robo and the UBi Skinners forum
Armored train: Martin Kubani
вот эта строчка - various small changes to other aircraft меня пугает от патча к патчу.
Клево! Особенно это:
- Aerodynamic focus dependency on angle of attack
Кто знает, как это отразится на полете?
И вот это:
Armored train. :)))
olegbaku
20.09.2005, 10:47
А хде Пешки?
Maximus_G
20.09.2005, 10:47
- adjusted ground effect *
- adjusted gyro effect *
- Aerodynamic focus dependency on angle of attack *
- Flap position now affects aileron sensitivity
О да, так держать!
Кто знает, как это отразится на полете?
Как я понимаю, должна наконец упасть эффективность РВ и элеронов на больших УА.
---
И в целом комплексное изменение поведения самолета на этих режимах.
=PB=DragonSkull
20.09.2005, 10:53
- BF-109 flight model fine tuned
Мне вот это не очень нравится :) Опять что-то натюнинговали :)
И бронепоезд - тоже любопытно, теперь штурмовикам трудней станет, наверное?
Как я понимаю, должна наконец упасть эффективность РВ и элеронов на больших УА.
Элероны - вряд ли.
А куда он должен сдвигаться, вперед или назад? :)
3BAG_Shuma
20.09.2005, 10:57
А хде Пешки?
Ф Караганде :D Скока написанно но никак недоходит. ПЕШКИ БУДУТ В ПЛАТНОМ АДДОНЕ, а не в бесплатном патче.
Ф Караганде :D Скока написанно но никак недоходит. ПЕШКИ БУДУТ В ПЛАТНОМ АДДОНЕ, а не в бесплатном патче.
... для России.
Клево! Особенно это:
- Aerodynamic focus dependency on angle of attack
Кто знает, как это отразится на полете?
И вот это:
Armored train. :)))
ишаки чарку фролова делать будут стодевятые гюрзу уже могут, хехехе,,,
люблю когда фм меняют:) сча нагами бить будут :}
Элероны - вряд ли.
А куда он должен сдвигаться, вперед или назад? :)
в самый что нина есть перёд:)
olegbaku
20.09.2005, 11:05
Ф Караганде :D Скока написанно но никак недоходит. ПЕШКИ БУДУТ В ПЛАТНОМ АДДОНЕ, а не в бесплатном патче.
Радуйтесь-радуйтесь!! ПОКА РАДУЙТЕСЬ!!!
... для России.
Ага , а остальные вкусности в виде Ю-88 , москито , тэмпестов и т.д которые должны быть на том же диске - тоже только для России ? ;)
А в онлайне как летать буржуям ? ;)
Всем дадут , не только нам. :)
Ага , а остальные вкусности в виде Ю-88 , москито , тэмпестов и т.д которые должны быть на том же диске - тоже только для России ? ;)
А в онлайне как летать буржуям ? ;)
Всем дадут , не только нам. :)
Сам не пойму. Но Олег так обещал.
- P-39 no longer rolls when the engine is started / shut off *
На буффало похожий эффект поправили ?
- Corrected the probability of the FW-190 catching fire
Гы , фока снова гореть будет. :D
Changes to AI:
- formation algorithm *
- take-off *
- landing / taxi *
- Bombing in shallow dive for fighters and fighter-bombers (attack aircraft) *
- Il-2 aiming with rockets
Интересно , а с горизонта бомберов-ботов научили бомбить ?
- Aerodynamic focus dependency on angle of attack *
Что за чертовщина?! Да как там вобще расчёт ведётся, если это отдельно вводится?
ААА !!!! Я этого не перенесу..... Фока будет гореть... вопрос тока в том, как она стала гореть... :expl:
ААААААААААА !!!!!!!!! Прощай жестокий мир....
Shulepko
20.09.2005, 11:37
Что за чертовщина?! Да как там вобще расчёт ведётся, если это отдельно вводится?
особенно если вводится в анальный сфинктер...
Что за чертовщина?! Да как там вобще расчёт ведётся, если это отдельно вводится?
Я понимаю, раньше положение фокуса не зависело от угла атаки, теперь будет зависеть.
Roman Kochnev
20.09.2005, 11:46
Гы , фока снова гореть будет. :D
Во :)
Mozart-3
20.09.2005, 11:48
Понятно с патчем, единственная изюминка -бронепоезд.
Пригодится в гражданской войне :)
переведу:) вообще не вводится,, угол атаки при наборе высоты не изменяется выше 10* изначально,, при срыве накрыло резкий скачёк аш до 30 где то,, это всё прекрасно видно по дымам,, а смещение в горизонтальной и вертикальной оси ращитывается по принципу чем больше набор высоты тем меньше ускорение(скорость),, с некоей зависимостью по высоте,, т.е. смещения как такового нет ибо в любой модели заложен симетричный профиль,, так вроде,,, а изменение угла атаки сведено к минимуму для более лёгкого расчёта траектории, иначе ботов совсем не просчитать на современных камнях,,, ^ьто домыслы,,, посему не кричите на меня:)
хм,, обскакали:)
IvanoBulo
20.09.2005, 11:50
Гы , фока снова гореть будет. :D
Она и в 4.01 горит но по очень большим праздникам. Если снова будет гореть как в 3.04, то в топку такой симулятор!
Ну, как, от попадания под хвост 37мм с Кобры будет гореть, видать. Думаете, при случае полетать за синих я перестану на фоку садится? Мне она больше, чем мессер нравится.
- BF-109 flight model fine tunedСдох тузик %)
наоборот думаю:) будет нечто среднее между ил2 и тем что сейчас,, снова от виражей отучат и будут синие оси(e)няца ещё пуще, кто на зерро не пересядет
GAGAGAGAGAGGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
говорила ж баба деду,,,:}
UShAG_Flash
20.09.2005, 12:10
http://www.simhq.com/simhq3/sims/boards/bbs/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=144;t=000773
New Features
Flight Model
- adjusted ground effect *
- adjusted gyro effect *
- Aerodynamic focus dependency on angle of attack *
- Flap position now affects aileron sensitivity
- P-39 no longer rolls when the engine is started / shut off *
- IAR-80 / 81 trimmer reversed
- BF-109 flight model fine tuned
- various small changes to other aircraft *
New Aircraft.
Flyable aircraft:
Yak-7B, 1942
- M-105 PF engine
- 515 km/h at sea level
- sustained turn time at 1,000 m – 20 sec
- CoG too close to the nose
Notice: This aircraft was released after many requests from online players on both sides that play historical sets for 1942 Eastern front. It was easy to release even with our complete lack of time.
P-47D, 1944 *
150 octane and increased boost pressure. Performance almost like P-47M
New AI ground objects
Armored train.
Modifications and fixes
There is a large number of small modifications and fixes to the entire code of our simulation.
We accumulated users input and fixed lots of big and little things in order to polish our simulation even further. We sincerely thank all our users who were so helpful in the process!
- Added Fiat CR.42’s tail wheel rotation (limited)
- Corrected the probability of the FW-190 catching fire
- Landing gear breaks easier when skidding
Changes to AI:
- formation algorithm *
- take-off *
- landing / taxi *
- Bombing in shallow dive for fighters and fighter-bombers (attack aircraft) *
- Il-2 aiming with rockets
Special thanks to the third party creators
Skins: Robo and the UBi Skinners forum
Armored train: Martin Kubani
А есть тоже самое только на русском? :(
Elephant
20.09.2005, 12:26
Фокус, покус, шмокус :) Забибикало, я еще к этому привыкнуть не успел :D
Она и в 4.01 горит но по очень большим праздникам.
Ниразу не видал. Ботов специально пачками жег - не горели. %)
Если снова будет гореть как в 3.04, то в топку такой симулятор!
Ортодоксальные фоководы конечно нерады , но справедливость дороже -
должен гореть самолет и бетона в 4.01 фоке явно переложили.
Гланое чтобы не перестарались - а то было уже вытекание горючки от одной пульки ...
С багочитерским "ручником" на мессе то же самое - давно пора убрать
этот дурацкий эффект.
Месс и так отличную скороподьемность имеет , а с этим "форсажем" - вообще вертолет.
Ниразу не видал. Ботов специально пачками жег - не горели. %)
В бетах во-всяком случае горели.
Ортодоксальные фоководы .....
Ну оооччень тонкий намек ... :D
С багочитерским "ручником" на мессе то же самое - давно пора убрать
этот дурацкий эффект.
Месс и так отличную скороподьемность имеет , а с этим "форсажем" - вообще вертолет.
Дык про это-то и не написано ничего. Хотя ... "легкий тюнинг" может включать что угодно.
IvanoBulo
20.09.2005, 12:40
Ниразу не видал. Ботов специально пачками жег - не горели. %)
Если не видишь "суслика" это не значит что его нет :D
Ортодоксальные фоководы конечно нерады , но справедливость дороже -
должен гореть самолет и бетона в 4.01 фоке явно переложили.
Гланое чтобы не перестарались - а то было уже вытекание горючки от одной пульки ...
Вот и я о том же - главное чтобы крайностей не было. А то все фокеводы помнят хрустальные прицел, топливный бак, крыло...
Вообщем если что то правят в ДМ то Фока почему-то самая крайняя... Поэтому я против всяческих издевательств в отношении ДМ! Пускай остаётся "так как есть" чем будет "чёрт знает как" :expl:
Если не видишь "суслика" это не значит что его нет :D
Когда многие в упор не видят чтобы фока в 4.01 хоть когданибуть горела - это значит что суслика нет. :)
Если есть исключения , то только как подтверждение правила.
Вообщем если что то правят в ДМ то Фока почему-то самая крайняя...
Да ладно... в 4.01 фока - бетонныйнегорючийубертерминаторизжидкогометалласплазмоганами ,
а никак не "крайняя". Если и крайняя , то с другой стороны. :)
Когда многие в упор не видят чтобы фока в 4.01 хоть когданибуть горела - это значит что суслика нет. :)
Если есть исключения , то только как подтверждение правила.
Да ладно... в 4.01 фока - бетонныйнегорючийубертерминаторизжидкогометалласплазмоганами ,
а никак не "крайняя". Если и крайняя , то с другой стороны. :)
тока вод броню на кабину забыли поставить :D 8 из 10 вылетов это ПК :D
Что? неужели на мессе уберут кнопку "шаг винта".
Это чё, мессер теперь без этой кнопочки будет яки перекручивать. Совсем лафа для синих будет, так хоть парились, на кнопочку давили. Ничесна так. =)
Что? неужели на мессе уберут кнопку "шаг винта".
Это чё, мессер теперь без этой кнопочки будет яки перекручивать. Совсем лафа для синих будет, так хоть парились, на кнопочку давили. Ничесна так. =)
:D
Если, кто не понял...
Новые особенности
Модель полета
- подправлен эффект земли *
- подправлен гироскопический эффект *
- Зависимость аэродинамического фокуса от угла атаки *
- позиция закрылков теперь влияет на чувствительность элеронов
- P-39 больше не вращается, когда двигатель запускается/выключается *
- триммер IAR-80 / 81 реверсирован
- чуть подправили модель полета BF-109
- различные небольшие изменения у других самолетов *
Новый самолет.
Летабельный самолет:
Як-7Б, 1942
- двигатель M-105ПФ
- 515 км/ч у земли
- кстановившееся время вираэа на 1,000 m – 20 сек
- ЦТ слишком близко к носу
Замечаник: Этот самолет был выпущен после многочисленных запросов он-лайновых игроков обеих сторон, которые играют исторические миссии на Восточном фронет 1942 года. Несмотря на недостаток времени, выпустит его было несложно.
P-47D, 1944 *
150 бензин и увеличенное давление. Характеристики почти как у P-47M
Новый наземный ИИ объект:
Бронепоезд.
Изменения и исправления
Сделано большее количестов изменений и исправлений ко всему коду нашего симулятора.
Мы собрали замечания пользователй и исправили много ошибок и мелочевки для того, чтобы довести наш симулятор до совершенства. Мы искренне благодарим всех наших пользователей, которые так нам в этом помогли!
- Добавлено вращение хвостового колеса Fiat CR.42 (ограниченно)
- Скорректированна вероятность загорания FW-190
- Шасси тормозят слабее при скольжении.
Изменения в ИИ:
- алгоритм построения *
- взлет *
- посадка / руление *
- бомбардировка с пологого пикирования для истребителей и истребителей-бомбардировщиков (штурмовиков) *
- Ил-2 вооружается РС
Особые благодарности сторонним разработчикам
Шкурки: Robo и UBi Skinners forum
Бронепоезд: Martin Kubani
Надеюсь, нигде не наврал.
Valabuev
20.09.2005, 13:10
тока вод броню на кабину забыли поставить :D 8 из 10 вылетов это ПК :D
ну так если ничё от неё не отпадает и не зажигается то чего делать??? тока в пилота садить =).
Хотя я фоку раз(!) поджог в 4.1 пулемётами на кобре.
Интересно а ОЗТ шваков таки осколочноЗАЖИГАТЕЛЬНОтрассирующими сделают??? или просто трассирующими оставят?
Maximus_G
20.09.2005, 13:20
Элероны - вряд ли.
Согласно дяде Шоу,
Множество проблем эффективности органов управления по крену возникает на малых скоростях или при больших коэффициентах перегрузки (т.е. когда крылья создают подъемную силу, близкую к их максимальной). Таким образом, если летчик хочет получить от своего самолета максимальную характеристику вращения по крену, ему нужно выполнить разгрузку, насколько это возможно, прежде чем приступать к вращению.
Аэродинамических консерваториев не кончал, но думаю, что при вращении по крену в любую сторону на значительных УА, элерон на одной полуплоскости попадает в а.д. тень.
А куда он должен сдвигаться, вперед или назад?
Очевидно, назад (http://encycl.yandex.ru/art.xml?art=bse/00087/93800.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00087/93800.htm%26text%3D%25E0%25FD%25F0%25EE%25E4%25E8%25ED%25E0%25EC%25E8%25F7%25E5%25F1%25EA%25E8%25E9%2B%25F6%25E5%25ED%25F2%25F0%26reqtext%3D%2528%25E0%25FD%25F0%25EE%25E4%25E8%25ED%25E0%25EC%25E8%25F7%25E5%25F1%25EA%25E8%25E9%253A%253A535077%2B%2526%2B%25F6%25E5%25ED%25F2%25F0%253A%253A2160%2529//6%26%26isu%3D2).
Evgenich
20.09.2005, 13:27
Блин, вроде же обещали в патче дать A20C (бомбовый вариант А20-го). :(
IvanoBulo
20.09.2005, 13:30
Когда многие в упор не видят чтобы фока в 4.01 хоть когданибуть горела - это значит что суслика нет. :)
Если есть исключения , то только как подтверждение правила.
Я же и сказал что горит только по большим праздникам, но всё же горит. А не заметно только потому как ПК наступает гораздо раньше.
Да ладно... в 4.01 фока - бетонныйнегорючийубертерминаторизжидкогометалласплазмоганами ,
а никак не "крайняя". Если и крайняя , то с другой стороны. :)
Я бы так не сказал. На красных специально в 4.01 в догфайте полетал - фоки сбиваются шваками на "УРА".
Блин, вроде же обещали в патче дать A20C (бомбовый вариант А20-го). :(
Не обещали. Все остальное обещаное - в платном аддоне на отдельном диске.
Ждем...
Согласно дяде Шоу,
Аэродинамических консерваториев не кончал, но думаю, что при вращении по крену в любую сторону на значительных УА, элерон на одной полуплоскости попадает в а.д. тень.
Очевидно, назад (http://encycl.yandex.ru/art.xml?art=bse/00087/93800.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00087/93800.htm%26text%3D%25E0%25FD%25F0%25EE%25E4%25E8%25ED%25E0%25EC%25E8%25F7%25E5%25F1%25EA%25E8%25E9%2B%25F6%25E5%25ED%25F2%25F0%26reqtext%3D%2528%25E0%25FD%25F0%25EE%25E4%25E8%25ED%25E0%25EC%25E8%25F7%25E5%25F1%25EA%25E8%25E9%253A%253A535077%2B%2526%2B%25F6%25E5%25ED%25F2%25F0%253A%253A2160%2529//6%26%26isu%3D2).
Адская тень????? :D
Даа....видать ручной шаг похерят на мессах...Лучше бы на красных тоже добавили.Хочется на всех самолетах ручником работать.Тем,кто не хочет-автомат,тем кто хочет-ручник и риск перегрева и "клина" движка.
ROSS_Tracer
20.09.2005, 13:39
Так, я не понял? Две недели? :)
ES_Vanka-Vstanka_09
20.09.2005, 13:53
Две недельки..до второго....я уеду . в комарово (S) Шурик Шкляр
однако сказваетца мне что дело тут с эти патчем затеиваетца недоброе %)
Эта, а ведь у лайтнинга сейчас так -с закрылками эффективность элеронов выше, как мне кажется. намалых скоростях, в смысле.. я про 43 года лайтнинг.
Roman Kochnev
20.09.2005, 13:58
Если не видишь "суслика" это не значит что его нет :D
Вот и я о том же - главное чтобы крайностей не было. А то все фокеводы помнят хрустальные прицел, топливный бак, крыло...
Вообщем если что то правят в ДМ то Фока почему-то самая крайняя... Поэтому я против всяческих издевательств в отношении ДМ! Пускай остаётся "так как есть" чем будет "чёрт знает как" :expl:
Когда в ДМ возвращают топливные баки - это сложно назвать крайностью. :p
Что? неужели на мессе уберут кнопку "шаг винта".
Это чё, мессер теперь без этой кнопочки будет яки перекручивать. Совсем лафа для синих будет, так хоть парились, на кнопочку давили. Ничесна так. =)
Яки перекручивать не за счет шага винта, а за счет закрылков. Тут всеравно придется кнопочку давить, это вам не су-27, чтобы закрылки автоматом выходили на вираже. :D
Кстати, я тоже решил их использовать, а то достало что мессера меня на ла-5фн перекручивают. Обычно когда меня это доставало я на лагг3 садился. :D Кстати, интересно что с ним будет. А то он мне кажется занятной машинкой. Если это и гроб, то для противника.. скорость вот только..
А насчет кнопки "шаг винта" - зачем убирать? Пусть. Просто пусть двигло при этом улетает нафиг :D или оторванные лопасти винта улетают во все стороны. немцы даже довольны будут, типа, новое оружие.
IvanoBulo
20.09.2005, 14:04
Когда в ДМ возвращают топливные баки - это сложно назвать крайностью. :p
Ещё раз повторю: в 4.01 у Фоки баки горят, но очень редко (мою Фоку пару раз в 4.01 в онлайне зажигали, так что я знаю об этом не по наслышке). Если просто увеличат вероятность их возгорания то пускай, но не нужно возвращать ДМ баков от 3.04, в которой полусекундной очереди из шкасов хватало чтобы их поджечь и всего одной пули чтобы горючка вытекла за минуту.
Я же и сказал что горит только по большим праздникам, но всё же горит. А не заметно только потому как ПК наступает гораздо раньше.
Я бы так не сказал. На красных специально в 4.01 в догфайте полетал - фоки сбиваются шваками на "УРА".
может у тебя еще и баки на фоке текут? :) :) :)
Lemon Lime
20.09.2005, 14:06
Яки перекручивать не за счет шага винта, а за счет закрылков. Тут всеравно придется кнопочку давить, это вам не су-27, чтобы закрылки автоматом выходили на вираже. :DКак виртуальный пользователь Су-27, ответственно заявляю, закрылки он самовольно не выпускает. ;)
IvanoBulo
20.09.2005, 14:07
может у тебя еще и баки на фоке текут? :) :) :)
Нет. Утечек не было ни разу.
Аэродинамических консерваториев не кончал, но думаю, что при вращении по крену в любую сторону на значительных УА, элерон на одной полуплоскости попадает в а.д. тень.
Тут вопрос был именно о влиянии на элероны перемещения фокуса, а не увеличения подъемной силы.
Очевидно, назад.
Может, и назад, но фокус и центр давления - это не одно и то же.
Elephant
20.09.2005, 14:42
...элерон на одной полуплоскости попадает в а.д...
Точно чертовщиной дело пахнет :D
3BAG_Shuma
20.09.2005, 14:42
Радуйтесь-радуйтесь!! ПОКА РАДУЙТЕСЬ!!!
А че не радоваться ? :) Буду на 110ке отстреливать "пешки" да и Ю-88 у нас появится вместо штуки, так что мы и радуемся :)
Яки перекручивать не за счет шага винта, а за счет закрылков.
а чего тогда все к этому шагу винта цепляются?
пс. чего уж точно не было на мессе так это триммеров. и на фоке не было. Видать они им никчему были. Итак все рулилось
а чего тогда все к этому шагу винта цепляются?
пс. чего уж точно не было на мессе так это триммеров. и на фоке не было. Видать они им никчему были. Итак все рулилось
но самолет-то триммировался! на МиГ-29 тоже триммеров нет, однакож триммирование присутствует.
Согласно дяде Шоу,
Аэродинамических консерваториев не кончал, но думаю, что при вращении по крену в любую сторону на значительных УА, элерон на одной полуплоскости попадает в а.д. тень.
Очевидно, назад (http://encycl.yandex.ru/art.xml?art=bse/00087/93800.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00087/93800.htm%26text%3D%25E0%25FD%25F0%25EE%25E4%25E8%25ED%25E0%25EC%25E8%25F7%25E5%25F1%25EA%25E8%25E9%2B%25F6%25E5%25ED%25F2%25F0%26reqtext%3D%2528%25E0%25FD%25F0%25EE%25E4%25E8%25ED%25E0%25EC%25E8%25F7%25E5%25F1%25EA%25E8%25E9%253A%253A535077%2B%2526%2B%25F6%25E5%25ED%25F2%25F0%253A%253A2160%2529//6%26%26isu%3D2).
это не настолько очевидно на сколько неоднозначно:)
а чего тогда все к этому шагу винта цепляются?
пс. чего уж точно не было на мессе так это триммеров. и на фоке не было. Видать они им никчему были. Итак все рулилось
На фоке в кабине даже индикатор положения триммеров РВ присутствует.
На фоке в кабине даже индикатор положения триммеров РВ присутствует.
Да? :ups:
ну хорошо, пусть на фоке будут. Но на мессе то небыло.
но самолет-то триммировался!
вот и пусть его затриммируют на 400кмч и все.
Согласно дяде Шоу,
Аэродинамических консерваториев не кончал, но думаю, что при вращении по крену в любую сторону на значительных УА, элерон на одной полуплоскости попадает в а.д. тень.
Очевидно, назад (http://encycl.yandex.ru/art.xml?art=bse/00087/93800.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00087/93800.htm%26text%3D%25E0%25FD%25F0%25EE%25E4%25E8%25ED%25E0%25EC%25E8%25F7%25E5%25F1%25EA%25E8%25E9%2B%25F6%25E5%25ED%25F2%25F0%26reqtext%3D%2528%25E0%25FD%25F0%25EE%25E4%25E8%25ED%25E0%25EC%25E8%25F7%25E5%25F1%25EA%25E8%25E9%253A%253A535077%2B%2526%2B%25F6%25E5%25ED%25F2%25F0%253A%253A2160%2529//6%26%26isu%3D2).
Неправильно. Элерон, по сути, есть закрылок. См. что происходит с Cy(AoA) на больших углах атаки при выпуске закрылков. Иными словами, на полукрыле с отклоненным вниз Э вместо увеличения подъемной силы либо сваливание, либо, в лучшем случае - ничего. Потому и предкрылок помогает.
Как виртуальный пользователь Су-27, ответственно заявляю, закрылки он самовольно не выпускает. ;)
Да выпускает же! :)
look-down
20.09.2005, 16:26
Даа....видать ручной шаг похерят на мессах...
Сказано в ридми - " чуть подправили модель полета BF-109 ", именно ЧУТЬ подправили! А "отмена" ручного шага это не "чуть", это РЕВОЛЮЦИЯ, натуральная. Тут или перевод не очень точный или тот кто ридми писал, сам не понял чего сказать хотел!
PS а может он нас ЗАРАНЕЕ решил не пугать, из гуманизЬма? :rolleyes: :D
Lemon Lime
20.09.2005, 16:31
Да выпускает же! :)Енто когда??? Пачаму я не видел? :)))
Енто когда??? Пачаму я не видел? :)))
ВылазиютЪ они! Ты РУС на себя сильнее тяни, авось и выйдут!:)
Возможно, тебе бракованный 27 попался. :)
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
20.09.2005, 16:40
Да? :ups:
ну хорошо, пусть на фоке будут. Но на мессе то небыло.
Был ;)
Яки перекручивать не за счет шага винта, а за счет закрылков. Тут всеравно придется кнопочку давить, это вам не су-27, чтобы закрылки автоматом выходили на вираже. :D
Кстати, я тоже решил их использовать, а то достало что мессера меня на ла-5фн перекручивают. Обычно когда меня это доставало я на лагг3 садился. :D Кстати, интересно что с ним будет. А то он мне кажется занятной машинкой. Если это и гроб, то для противника.. скорость вот только..
а шо в су27 уже закрылки автоматом вставили? носки крыла автоматом у него а закрылки руцями,, кто из фулрильного локона, не дайте соврать:)
Да выпускает же! :)
да?! с какого года(модификации)?
Как виртуальный пользователь Су-27, ответственно заявляю, закрылки он самовольно не выпускает. ;)
Я тоже з локона :) Если сильно крутить, то выпускает. Не будет же он их на 1200 км-ч выпускать, сильно умный аднака. :cool:
Ну, или что-то похожее, что на задней кромке крыла отгибается вниз. Или это умиг29? уже давно в локоне не летал, увлекся онлайном Ил-2. но сегодня у меня кончилась карточка..
Я тоже з локона :) Если сильно крутить, то выпускает. Не будет же он их на 1200 км-ч выпускать, сильно умный аднака. :cool:
гы:) пасиба,, а я вот на флакон грешл что у него су27 автоматом выпускает на су27,,, вот она недоправда прежней виртуальнореактивной симуляции
Ага , а остальные вкусности в виде Ю-88 , москито , тэмпестов и т.д которые должны быть на том же диске - тоже только для России ? ;)
А в онлайне как летать буржуям ? ;)
Всем дадут , не только нам. :)
Не, я канешна усё понимаю, но Ю88 обесчали в БЕСПЛАТНОМ аддоне, причем в сентябре... :(
RR_Kraft
20.09.2005, 17:22
- подправлен эффект земли *
А это что значит?
Lemon Lime
20.09.2005, 17:32
Я тоже з локона :) Если сильно крутить, то выпускает. Не будет же он их на 1200 км-ч выпускать, сильно умный аднака. :cool:М... значит я до такого не доводил. :) Иду :rtfm: . :)
А это что значит?
Экранный эффект.
ROSS_Tracer
20.09.2005, 17:56
В ЛокОне у закрылок автоматом регулируются угл, в зависимости от скорости полёта. Но Выпускать их всё равно надо :) и Убирать :) И на скорости более 500км\ч они не выпускаются.
ОФФТОП
Elephant
20.09.2005, 18:01
- подправлен эффект земли *
Опа, FM земли поправили. А она летабельна? :D
Опа, FM земли поправили. А она летабельна? :D
А как же. Но управляется только ботом:D
Elephant
20.09.2005, 18:05
А как же. Но управляется только ботом:D
А этого парня уже ботом теперь зовут?! :D Интересная религия однако %)
А это что значит?Земля теперь помягче. Раньше можно было ее брюхом задевать на 300 км/ч, теперь - на 350.
Elephant
20.09.2005, 19:29
вот что сказал дядюшка Промт комуто с желтого:
"BF-109 модель рейса(полета) прекрасный настроенный"
Такшта нефиг слезы лить. BF прекрасно настроенный теперь будет :D
вот что сказал дядюшка Промт комуто с желтого:
"BF-109 модель рейса(полета) прекрасный настроенный"
Такшта нефиг слезы лить. BF прекрасно настроенный теперь будет :D
====================================================
Полетная Модель
- скорректировавшее землю(заземление) эффекта *
- скорректировавшее gyro эффект *
- Аэродинамическая зависимость фокуса в углу атаки(нападение) *
- Позиция Взмаха теперь влияет на чувствительность элерона
- P-39 больше реестры(рулон;ролик) когда двигатель начат(запускать) / закрываться *
- IAR-80 / 81 приводящего в порядок возобновленных
- BF-109 полетная модель улучшает мелодию
- различный мелочь в(для;до) другую авиацию *
=====================================================
Тоже неплохо :D
Даа....видать ручной шаг похерят на мессах...Лучше бы на красных тоже добавили.Хочется на всех самолетах ручником работать.Тем,кто не хочет-автомат,тем кто хочет-ручник и риск перегрева и "клина" движка.
Не понял...чего добавят на красных?
Вроде там "ручник" всегда был...сам его пользовал не далее как позавчера... %) :p
NewLander
20.09.2005, 20:21
Да и полностью его не похерят, как я понял - просто исключат чит с вкл./выкл.
Подозреваю, что тем же методом, что ПринтСкрин в онлине - обрабатываться будет одно нажатие за, ЕМНИП, 10 секунд. Т.е. врубил ручник - так ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УПРАВЛЯЙ и СЛЕДИ за режимом работы - иначе пережжешь в момент. А не нарастить обороты кнопкой вкл. и нажать выкл. (повторять до полного посинения - сорри за каламбур :) ).
IvanoBulo
20.09.2005, 20:27
Да и полностью его не похерят, как я понял - просто исключат чит с вкл./выкл.
Подозреваю, что тем же методом, что ПринтСкрин в онлине - обрабатываться будет одно нажатие за, ЕМНИП, 10 секунд. Т.е. врубил ручник - так ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УПРАВЛЯЙ и СЛЕДИ за режимом работы - иначе пережжешь в момент. А не нарастить обороты кнопкой вкл. и нажать выкл. (повторять до полного посинения - сорри за каламбур :) ).
Плохо будет тем кто случайно нажмёт кнопку.
Да и полностью его не похерят, как я понял - просто исключат чит с вкл./выкл.
Подозреваю, что тем же методом, что ПринтСкрин в онлине - обрабатываться будет одно нажатие за, ЕМНИП, 10 секунд. Т.е. врубил ручник - так ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УПРАВЛЯЙ и СЛЕДИ за режимом работы - иначе пережжешь в момент. А не нарастить обороты кнопкой вкл. и нажать выкл. (повторять до полного посинения - сорри за каламбур :) ).
а в реале как было? и сколько оборотов мог крутануть даймлер?
NewLander
20.09.2005, 21:36
а в реале как было? и сколько оборотов мог крутануть даймлер?
В реале - ХЗ. Но ни в одном мемуаре немцев не встречал фразы типа "я начал быстро включать и выключать автоматику винтомоторной группы и вскоре проклятый Спитфайр/Лавочкин/Як оказался далеко внизу" :D :D :D
По поводу оборотов - не знаю сколько именно, но в курсе, что Г2 (про остальные не знаю) на Восточном фронте имели ограничение по наддуву даже в сравнении со штатным режимом в ЗС (ЕМНИП, 1,3 АТА против 1,42 номинальных, которые реализованы у Г2 в ЗС).
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
20.09.2005, 21:57
а в реале как было? и сколько оборотов мог крутануть даймлер?Бутча спрашивали по этому поводу , он прямо и недвусмысленно сказал что 2800+50 rpm это был абсолютный предел , какие-то там проблемы уже были с подшипниками .
Ручное управление шагом предусматривалось для крейсерских режимов и экономии топлива , на взлётном и боевом наддуве пользоваться им категорически запрещалось .
оно наверное как сейчас на мессе не есть правильно, но с другой стороны мессер без ручника бревно бревном. Надо ему чтото взамен, чтобы мог в догфайте дратся.
единственное что есть у месса это его пресловутый ручник, а в остальном говенный самалет.
=FPS=Zloy
20.09.2005, 22:19
"я начал быстро включать и выключать автоматику винтомоторной группы и вскоре проклятый Спитфайр/Лавочкин/Як оказался далеко внизу"
:D :D :D :D :D Решпект!!!
А это что значит?
еффект уплотнения воздушного слоя у земли,, но не просто уплотнение а создание некоей подушки под машиной,, вроде как этот еффект сам сажает машину которяя на соответствуещем тримировании, а иногда и нет!
Опа, FM земли поправили. А она летабельна? :D
лежабельна на трёх китах(мг уби 1ц), стоябельных на одной черепахе(вирпильское сообщество),, а может быть даже крутибельна, но непроверябил ещё,, да, солнце в игре летабельно вокруг земли блин,,
Бутча спрашивали по этому поводу , он прямо и недвусмысленно сказал что 2800+50 rpm это был абсолютный предел , какие-то там проблемы уже были с подшипниками .
Ручное управление шагом предусматривалось для крейсерских режимов и экономии топлива , на взлётном и боевом наддуве пользоваться им категорически запрещалось .
поэтому в документации(г2) говорится о допустимых 3000ях в пикировании?
возможно речь о ресурсосбережении,, но пользовались ли пилоты этим??? наверное в той же степени "сильно и долго" как они летали на таких перегрузках на каких летают в игре
тока вод броню на кабину забыли поставить :D 8 из 10 вылетов это ПК :D
Ну да. Любому другому самолету можно отстрелить крыло, сломать мотор, зажечь бензобак - а фока ко всему этому имунна - потому и сбивается только после ПК. Хотя должна была потерять крыло или взорваться еще полчаса назад :)
Я бы так не сказал. На красных специально в 4.01 в догфайте полетал - фоки сбиваются шваками на "УРА".
Скорее на "уууууррррррррррррррааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!"
NewLander
21.09.2005, 02:53
да, солнце в игре летабельно вокруг земли блин,,
Но ФМ у него неправильная - движок высоты более 10000м некорректно обрабатывает, а солнце намного дальше... :o :(
да солнце там вобще то на движке вот этой (http://corp.altwood.co.uk/matt/Movies/Doom.wmv) игрушки
Кароче, Су-27 в Локоне сам выпускает-убирает закрылки, на критических углах атаки, например. А что касается земли - ну, на стримарене часто летает товарищ с ником landscape...
Maximus_G
21.09.2005, 04:47
Неправильно. Элерон, по сути, есть закрылок. См. что происходит с Cy(AoA) на больших углах атаки при выпуске закрылков. Иными словами, на полукрыле с отклоненным вниз Э вместо увеличения подъемной силы либо сваливание, либо, в лучшем случае - ничего. Потому и предкрылок помогает.
Понятно... а что происходит в это же время на другом полукрыле?
Не понял...чего добавят на красных?
Вроде там "ручник" всегда был...сам его пользовал не далее как позавчера...
http://forum.il2.com.ua/forum/showthread.php?t=423&page=1
Тут про шаг почитай (я не автор), и пойми что то что ты крутил есть не шаг, а был бы у Вас шаг........ ой я думаю вы выть стали
;)
71Stranger
21.09.2005, 07:08
http://forum.il2.com.ua/forum/showthread.php?t=423&page=1
Тут про шаг почитай (я не автор), и пойми что то что ты крутил есть не шаг, а был бы у Вас шаг........ ой я думаю вы выть стали
;)
Читал. Смеялся. Плакал. Смотрел в небо... :rtfm:
%)
А я то верил, что это все автоматика так классно отрабатывает... М-дя...
ROSS_Timur
21.09.2005, 07:14
...мессер без ручника бревно бревном.Надеюсь, бревном, это Вы G6 43-го года, обозвали? Потому как другие мессы так назвать - это просто кощунство. %) ...Дык, G6-му разве ручник помогает? Я давече беседовал с экспертами из LLv34, так они мне сказали, что, именно на G6, ручник не юзают. Так как толку от него, там, мало. Соврали, наверное... :)
Надо ему чтото взамен, чтобы мог в догфайте дратся.Взамен у него Мк-108 и два пулемета по 13мм есть. Скорость пикирования выше. Значит самолет прочнее. А раз прочнее и вооружение тяжелее, то сам самолет утяжеляется. А двигатель тот же. Соотвественно: в одном месте добавили, в другом отняли. И G6 стал "бревном". А Вы как хотели?
...единственное что есть у месса это его пресловутый ручник, а в остальном говенный самалет.Все познается в сравнении. Хотите по достоинству заценить «месс»? Станьте синим на nullwar.com . По утверждениям админов сервера там действует исторически достоверный планшет. F4 летает против Як-1 и ЛаГГ-3 4-й серии. G2 против ЛаГГ-3 29-й серии. На два Ла-5 приходиться десять G2… Ну и т.д. Короче, ручник НЕ потребуется. :D
http://forum.il2.com.ua/forum/showthread.php?t=423&page=1
Тут про шаг почитай (я не автор), и пойми что то что ты крутил есть не шаг, а был бы у Вас шаг........ ой я думаю вы выть стали
;)
Вот это да!
Спасибо!
Читаю с большим интересом.
http://forum.il2.com.ua/forum/showthread.php?t=423&page=1
Тут про шаг почитай (я не автор), и пойми что то что ты крутил есть не шаг, а был бы у Вас шаг........ ой я думаю вы выть стали
;)
Дочитал.
Нет слов. Все разложено по полочкам очень аккуратно. Автор молодец!
Вот такой должна быть пища для ума :D
Теперь это нужно прочитать МГ и как то приспособить эти дела к игре.
.Дык, G6-му разве ручник помогает? Я давече беседовал с экспертами из LLv34, так они мне сказали, что, именно на G6, ручник не юзают. Так как толку от него, там, мало. Соврали, наверное... :)
точно, врут. Они на Г6 юзают такую фичу как "дрочник". Наблюдал неоднократно еще в ВЕФ2
И G6 стал "бревном". А Вы как хотели?
при вылете с подвесами и доп баком хочу, чтобы никто меня не заметил с дистанции 10км. а без водвесов и прочих причиндалах, хочу, чтобы был шанс.
На два Ла-5 приходиться десять G2… Ну и т.д. Короче, ручник НЕ потребуется. :D
Г2 и в реале был убером. Ла5 ему вообще не соперник. ну драпануть может и все. Это еще многое на лавке позволено по отношению к тому же Г2. Если на лавке не откровенный лох, то на Г2 по любому ручником жужжать надо и против кобры так же.
и... вот не считаю правильным, чтобы заценить самалет надо лезть в войну и только по статистике, чегото там вытекает.
всю жись было - дуель.
Именно на основании сравнительных боев наши летчики делали заключение о самалете и в начале войны и в конце. Французы тоже кстати чегото там с кемто после войны дуелькались.
Ветеран говорил, "месса сбить как тигрицу трахнуть", видать злой мессер был и именно в ближнем бою. За секс надо платить, мастерством.
Да? :ups:
ну хорошо, пусть на фоке будут. Но на мессе то небыло.
:expl: ИМХО на мессере НЕ БЫЛО триммера РН. А остальные как раз присутствовали...
оно наверное как сейчас на мессе не есть правильно, но с другой стороны мессер без ручника бревно бревном. Надо ему чтото взамен, чтобы мог в догфайте дратся.
единственное что есть у месса это его пресловутый ручник, а в остальном говенный самалет.
офигели некоторые тут :D
Или мне еще про триммера на фоке понравилось :D !
Хочется некоторых спросить! А Вы в игру Ил2 вообще играли? %)
Уверяю Вас что если будет у месса с шагом идеально правильно, и при условии идеального шага у красных, красным будет хуже чем сейчас есть!
Когда у всех самолетов была кнопка форсаж, умников было гораздо меньше ;) !
а на фоке?
а на фоке триммирование только в канале тангажа.
:expl: ИМХО на мессере НЕ БЫЛО триммера РН. А остальные как раз присутствовали...
На мессере не было управляемого в полете триммера РН. Только триммировочная пластинка, отгибаемая на земле. То же самое с элеронами. А вот рули высоты имели триммер в виде отклонения всего стабилизатора. Его положение в градусах отображалось в кабине.
Привод - цепь Галля, далее винтовая передача.
Vovantro
21.09.2005, 10:04
А Жужи где ??? Не Пешки Жужи, Пешки понятно, что в платном аддоне будут, а Жужи и Москито почему в Редми не написали ??? На забугорном выкладывали недели четыре назад Редми дак там написано было, что они будут, а тут нет... :( Их, что тоже в платный аддон сунули :confused:
что то как то без особой радости ожидаю этот патч, так сказать нет никакой предпатчевой лихорадки.
что то как то без особой радости ожидаю этот патч, так сказать нет никакой предпатчевой лихорадки.
Мож того, на пенсию модельки клеить :D :D :D
Вообщем если что то правят в ДМ то Фока почему-то самая крайняя... Поэтому я против всяческих издевательств в отношении ДМ! Пускай остаётся "так как есть" чем будет "чёрт знает как" :expl:
Прочь руки от фоки!
А Жужи где ???
дык никто в 4.02 и не обещал.
офигели некоторые тут :D
Или мне еще про триммера на фоке понравилось :D !
Хочется некоторых спросить! А Вы в игру Ил2 вообще играли? %)
Уверяю Вас что если будет у месса с шагом идеально правильно, и при условии идеального шага у красных, красным будет хуже чем сейчас есть!
Когда у всех самолетов была кнопка форсаж, умников было гораздо меньше ;) !
:)
а можно подетальней про -
Уверяю Вас что если будет у месса с шагом идеально правильно, и при условии идеального шага у красных, красным будет хуже чем сейчас есть!
Мож того, на пенсию модельки клеить :D :D :D
:confused: Кто меня научит клеить модельки? А то действительно нету у меня энтого ажиотажу. :(
lastochkin
21.09.2005, 10:32
Я пикирую на зену и нихрена не знаю кто ей управляет. Она (зена) стационарна и манёвр мой упрощён. Следовательно надоть воздействовать на стрелка, дать очередь первым, он пригнётси - сработают инстинкты самосохранения. Значится есть ещё несколько секунд для точного прицеливания. Ага, дерзаем дальше :) .
Теперича я стрелок на зене. Хочешь в меня попасть - лети прямо. Весь твой манёвр у меня в прицеле. Видя его, я пущу струю свинца на пути траектории твоего полёта - сам на неё напоришси. Это не летающая тарелка, а значитси дёргаться резко тебе ТТХ самолёта не даст или штопор в землю - колодцы рыть. А вообще если он бомбой кинется, то стрелять по бомбе, вдруг попаду. Интересно закинуть ботов на 6000 метров с целью меня уничтожения на зене и попытаться сбить бомбу в полёте. Забавно.... :D
Ну, теперича бронепоезд, в движении. А оттуда, из движущейся брони мона будет пострелять. Как никак, а лётчик должен чуйствовать движение пальца зенитчика, а как? - только в симе можно научиться. :ups:
Таки я продолжу... Летаем мы летаем, стрелям в летательные аппараты друг друга, радуемси, ругаемси, впрочем эмоций и предложений в левом верхнем углу Онлайна достаточно. Вот я лечу навстречу и уже знаю, что буду сбит или наоборот, что кого-нить зажгу. А бывает так, знаю, что собью, а как поймаю в перекрестие прицела с упреждением... а хренушки, либо рука джой дёрнет в сторону или вооще хрен знает чё произойдёт... - ага, это онлайн. Ну, вот и кто-нить на зене будет упираться от настойчивого вулча и ситуация повторится... прочувствуешь момент как на тебе крест зеновский ставят и когда нажмут на волшебную кнопку или рычажок.... ну, а если это будут зенитчицы, то сами понимаете, что надо совершить вынужденную посадку.... :D :D
Кстати, а кто-нибудь чувствовал на себе взгляд снайпера в голову, потом в сердце или в спину.... типа Ку-Ку ... :cool: Я один раз на сборах в молодости заведомо зная, что автомат незаряжен (проверял) прицелился в спину инструктора (метров сто). Обернулся (инструктор) и мне кулаком показал свои эмоции - онлайн, понимаешшшь.
:)
а можно подетальней про -
Работать шагом на самолетах без автомата приходилось постоянно.
Дабы не сломать Движок! У того же Покрышкина есть описание, как его ведомый при даче газа не затяжелил винт!
А красные готовы вести бой и одновременно управлять шагом?
А не так как сейчас поставил 100 и забыл
Работать шагом на самолетах без автомата приходилось постоянно.
Дабы не сломать Движок! У того же Покрышкина есть описание, как его ведомый при даче газа не затяжелил винт!
А красные готовы вести бой и одновременно управлять шагом?
А не так как сейчас поставил 100 и забыл
во во, и еще радиатор тудаже.
забавно. этож чтошь получается, это красные должны тыркать кнопкой постоянно.
Ну и хто читары? Синие, у которых без кнопок должно все работать или красные которые обязаны тыркать но не делают этого? :D
Дабы не сломать Движок! У того же Покрышкина есть описание, как его ведомый при даче газа не затяжелил винт!
Наоборот, ведомый Покрышкина не облегчил винт при даче газа. Получилось, буд-то он на повороте воткнул четвртую передачу.
Беда красных автоматов, что нельзя "переоблегчить" винт на кабрировании для повышения оборотов и снятия дополнительной мощности, как это могут сделать немцы.
Я считаю, что более реалистичное управление шагом не делается по причине отсутствия на джойстиках отдельной ручки управления им у большинства игроков.
Работать шагом на самолетах без автомата приходилось постоянно.
Дабы не сломать Движок! У того же Покрышкина есть описание, как его ведомый при даче газа не затяжелил винт!
А красные готовы вести бой и одновременно управлять шагом?
А не так как сейчас поставил 100 и забыл
в фильме про як, есть описание варианта с регулировкой оборотов посредством штурвальчика - особо не поработаешь. да на нормальном варианте прямо говориться, чтобы обороты выставили на максимал, и далее, в бою только газом.
в фильме про як, есть описание варианта с регулировкой оборотов посредством штурвальчика - особо не поработаешь. да на нормальном варианте прямо говориться, чтобы обороты выставили на максимал, и далее, в бою только газом.
Штурвальчик это если автомату шага конец наступит, тогда штурвальчиком. А так был рычаг "задатчика" оборотов, рулить которым труда не составляет.
Steel_Raven
21.09.2005, 11:31
А красные готовы вести бой и одновременно управлять шагом?
А не так как сейчас поставил 100 и забыл
По РЛЭ как раз надо поставить 100 и забыть :)
Уберут "тырк-тырк-тырк, моя кнопочка"(к-ым, кстати, Викс со Стормом совсем не грешили баловаться на ЧМ :rolleyes: ) - буду только рад.
Прекратятся вечные сопли про вертолеты.А как К сбивали С, С сбивали К - так и будет продолжаться.Поверьте, никаких радикальных изменений в игру это не принесет.
Знаете, есть некоторые труднообьяснимые психологические нюансы а-ля "странные прихоти человеческого сознания". Так вот, я причисляю себя к этой группе - мне нравится линейка 109х и "Доры"190-е, чем именно - хоть убейте, не смогу определить.
Визуально, что ли - да фиг его знает...вопрос из разряда "чем вам нравится ваша собака?" %)
К чему эта словесная лабуда? - к тому, что те, кто летал на 109м начиная с ил2, помнящие все невероятные изменения ,с фм его происходившие, скорее всего , так на нем и останутся, вне зависимости от того, куда и что ему там добавят или урежут....
Наоборот, ведомый Покрышкина не облегчил винт при даче газа. Получилось, буд-то он на повороте воткнул четвртую передачу.
.
хмм... а вроде он мотор запорол как на мессе!
Но не берусь утверждать плохо помню, смысл в том что автомат ОБЛЕГЧАЛ работу летчику.
Штурвальчик это если автомату шага конец наступит, тогда штурвальчиком.
не, только штурвальчик. Хотя, погляжу дома, завтра скажу.
Steel_Raven
21.09.2005, 11:40
хмм... а вроде он мотор запорол как на мессе!
Но не берусь утверждать плохо помню, смысл в том что автомат ОБЛЕГЧАЛ работу летчику.
Не, он там точно винт не облегчил :)
В инструкции пилоту по управлению Миг-3 был пункт, что перед форсаж ту он, облегчи винт. :rtfm:
Работать шагом на самолетах без автомата приходилось постоянно.
Дабы не сломать Движок! У того же Покрышкина есть описание, как его ведомый при даче газа не затяжелил винт!
А красные готовы вести бой и одновременно управлять шагом?
А не так как сейчас поставил 100 и забыл
Лягко, достаточно повесить его на одну ось с газом :)
Делал я так! Но потом отказался! Это полезно кратковременно в сталлфайте и только! А если нарвешься, не на чайника эта хрень сыграет стобой злую шутку!
Лить энергию будешь со свистом!
А красные готовы вести бой и одновременно управлять шагом?
да, кстати, почему-то самолеты с ручным шагом избавлены от такого чудесного явления, как раскрутка...
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
21.09.2005, 13:00
хмм... а вроде он мотор запорол как на мессе!
Но не берусь утверждать плохо помню, смысл в том что автомат ОБЛЕГЧАЛ работу летчику.
prjamogo ypravlenija shagom vinta y nashix nikogda ne bilo,tak chto perekrytit motor mozno tolko esli v zatjaznom pikirovanii
да, кстати, почему-то самолеты с ручным шагом избавлены от такого чудесного явления, как раскрутка...
продолжаем упрямо мусолить одну из самых перемусоленных тем на форуме:)
Ну что, сложно понять?-на красных тоже автомат, но другой...утрируя: вы не шаг напрямую на красных выставляете, а обороты...ну, в поиск залезьте, посмотрите
Сорри, что не совсем в тему, но коли уж затронули :) .
Насчёт шага. На ЛаГГ-3 (любом) видно хорошо, как он работает на "красных".
Наддув 80(чего-то там) по прибору (~50% по надписи). Шаг винта 100% (по надписи) в горизонтальном полёте обороты будут ~2700
Резко "газу, до отказу" - обороты прыгнут до 3000 и вернуться к 2700 за некоторое , отличное от "нуля" :) время.
Резко сбрасываем "газ" до 80 наддува. обороты падают до 2400 и медленно возвращаются к 2700.
меняем шаг на 80% и границы изменения, при таких-же "манипуляциях" смещаются оборотов на 200-300 в меньшую сторону.
При объединении осей управление будет оборотами двигателя. при резком увеличении "газа" будет плавный рост оборотов до положенный величины, диктуемой шагом винта. т.е. двигатель вообще не "раскрутишь" более 2700
Интересно, можно ли такими "перекрутками" до 3000 запороть двигатель ЛаГГ-3? Правда, надо ещё найти "товарища", который так будет "смыкать" РУД.
При плавном изменении "газа" в районе 50%-100%, обороты, практически, не меняются.
Полагаю, что "красная" имплементация весьма близка к реальной, хотя я не спец и утверждать не могу.
Поправьте, если что не так изложил.
Мне почему-то казалось, что исправление "читерского" управления шагом винта на мессах будет реализовано в виде уменьшения скорости перестановки лопасти (в нынешнем релизе она завышена в полтора-два раза). Кроме того, мне кажется, различие в управлении на реальном мессере и в игре состоит в том, что в реале при включении ручного шага не было возможности его сразу выставить на определенное положение (чем сейчас пользуются, раскручивая винт быстрым облегчением винта до заранее выставленного значения), а был перекидной тумблер (на ранних) или кнопки (на поздних), которые позволяли затяжелить либо облегчить винт ОТ ТЕКУЩЕГО положения. Причем уже с Е3 это управление переносили с приборного щитка на РУД, чтобы руку не тянуть.
Исправление этих отличий ИМХО было бы правильным. А если будет реализовано подругому - ИМХО будет просто сознательное занижение характеристик мессеров в угоду определенной группе играющих.
Касательно триммеров - вроде как на Карле были триммеры на РН.
ридми очень старый и не содержит многих пунктов - в релизе будут сюрпризы.
IvanoBulo
21.09.2005, 15:05
в релизе будут сюрпризы.
Ох не по душе мне слово "сюрпризы"...
А когда вообще мы новый патч смеем ожидать?
Про две недели гусарам молчать :D
Я не гусар! 2 недели до конца сентября, значит, в течении -е недели :) Олег Сам говорил, конец сентября, начало октября. Просто водку не надо в пакеты из под сока переливать :D:D:D
Я не гусар! 2 недели до конца сентября, значит, в течении -е недели :) Олег Сам говорил, конец сентября, начало октября. Просто водку не надо в пакеты из под сока переливать :D:D:D
Сам такой :D :D :D
Просто не надо было смешивать водку в пакете из под сока с водкой в бутылке из под минералки(на жаре 2л плюс 2л.... эх жалко Меддокса после этого не встретил :D )... ничего личного,но пару вопросов я бы задал :D
Дочитал.
Нет слов. Все разложено по полочкам очень аккуратно. Автор молодец!
Угу, если бы ещё и всё правильно расписал, вообще цены-б документу не было :).
Вот такой должна быть пища для ума :D
Не совсем:) Лучше таки, как автор документа советовал учебники почитать:)
Теперь это нужно прочитать МГ и как то приспособить эти дела к игре. Спасибо, не стоит :)
Автор ошибся насчёт системы регулировки ШВ в советских(красных) самолётах. Эта система(РПО регулятор постоянных оборотов, а не АРШВ) регулировала именно шаг винта, а не подачу топлива. Т.е. ручкой регулятора оборотов(по старой памяти, называемой ШАГ) выставлялись желаемые обороты. Уже писал про это, повторюсь : Что это значит? Это значит, что аппарат поддержания оборотов пытается установить шаг таким образом, чтобы при надписи в ЗС ШАГ100% обороты винта были максимальными (для этого очевидно винт облегчается, шаг - минимальный), при ШАГ0% обороты - минимальные(здесь - наоборот -винт затяжеляется, шаг - максимальный). Здесь фразы про реальный шаг - очень условны - т.к. , например, при пикировании набегающий поток раскручивает винт, и автомат его затяжеляет(автоматически !) и , соответственно шаг винта минимальным не будет. Кроме того , например, при установки ШАГ50%(хотим получить средние обороты винта). И ГАЗ110% автомат затяжелит винт больше чем при том же ШАГе и ГАЗ50%. Для чего ШАГ и ГАЗ двигать синхронно? Для того, чтобы шаг(опять таки, напомню - реальный) был минимальным. Для чего это нужно было в реале - я так понимаю - чтобы не насиловать движок(на лёгком винте движку легче). Зачем уменьшать обороты? Не всегда нужна полная мощность, иногда надо и топливо поэкономить. Что даёт нам такое знание с точки зрения ЗС? Для крейсерского полёта, сбережения топлива - ШАГ=ГАЗ<100%(двигаем "ручки" синхронно) - точное значение подбирается исходя из нужной скорости и режима полёта(плавный набор, ГП и т.п.). Для разгона, ШАГ держать держать -100%, ГАЗ - так, чтобы движок не перегревался - и будет нам щастье раз обороты максимальные, то и мощность с двигателя снимается максимальная(так казив Джа, в смысле Yo-Yo ). Для торможения - ШАГ100%, ГАЗ 0% - лёгкий винт раскручивается потоком - мотор "сжирает" работу потока.
PS Да, естественно, при выставлении максимальных оборотов (ШАГ100, стоит помнить о максимально допустимых оборотах для каждого двигателя В некоторых случаях ШАГ100% следует читать как ШАГXX%, где XX подбирается так, чтобы обороты не превышали максимально допустимых.
Мне почему-то казалось, что исправление "читерского" управления шагом винта на мессах будет реализовано в виде уменьшения скорости перестановки лопасти (в нынешнем релизе она завышена в полтора-два раза). Кроме того, мне кажется, различие в управлении на реальном мессере и в игре состоит в том, что в реале при включении ручного шага не было возможности его сразу выставить на определенное положение (чем сейчас пользуются, раскручивая винт быстрым облегчением винта до заранее выставленного значения), а был перекидной тумблер (на ранних) или кнопки (на поздних), которые позволяли затяжелить либо облегчить винт ОТ ТЕКУЩЕГО положения. Причем уже с Е3 это управление переносили с приборного щитка на РУД, чтобы руку не тянуть.
Исправление этих отличий ИМХО было бы правильным. А если будет реализовано подругому - ИМХО будет просто сознательное занижение характеристик мессеров в угоду определенной группе играющих.
Касательно триммеров - вроде как на Карле были триммеры на РН.
В 4.01 скорость уже снижена, причем как раз в 1.5-2 раза. И потом, управляли то не кнопкой, а рычагом, который предварительно можно поставить в любое положение, вот и получается, что переключая из авто в ручной меняется шаг из текущего, в заданный рычагом, т.е. любой. А если поразмыслить, то можно прикинуть, почему запрещали пользоватся РШ на боевых и взлетных режимах. Внимание летчика полностью занято "взлетом" или "боем", и он фиг его знает в какое положение нужно поставить рычаг шага, что бы избежать перекрута или излишнего затяжеления винта. Вот и запретили, чтоб не бились летчики. Такая вот гипотеза.
Гы, ик, не напоминай :) А кто на след день ишшо и летал :)
В 4.01 скорость уже снижена, причем как раз в 1.5-2 раза. И потом, управляли то не кнопкой, а рычагом, который предварительно можно поставить в любое положение, вот и получается, что переключая из авто в ручной меняется шаг из текущего, в заданный рычагом, т.е. любой.
Ты мне скажи, чего это вот гансы гемороились и создавали автомат управления двигателем? В бою его отключают, для экономии оплива обратно, отключают. Для чего он нужен тогда? Для крейсерского полёта?
Ты мне скажи, чего это вот гансы гемороились и создавали автомат управления двигателем? В бою его отключают, для экономии оплива обратно, отключают. Для чего он нужен тогда? Для крейсерского полёта?
по РЛЭ пользуют для взлетных процедур. ну и есть эпизод, когда его отключали дабы амерскую крепость протаранить.
Ты мне скажи, чего это вот гансы гемороились и создавали автомат управления двигателем? В бою его отключают, для экономии оплива обратно, отключают. Для чего он нужен тогда? Для крейсерского полёта?
А я знаю???? Гансы они народ загадочный... Я его не трогаю, может сломаться...
А я знаю???? Гансы они народ загадочный... Я его не трогаю, может сломаться...
Шо, совсем автомат не включаешь? :D
Мож того, на пенсию модельки клеить :D :D :D
Этот вариант вполне не исключается:)
Шо, совсем автомат не включаешь? :D
А хрен его знает, вкулючаю или выкулючаю, слух у меня не музукальный, медведь на ухах попрыгал, хад. Пальцы тоже, не пианистические, гашетку и ту носам жму, потому как капыты!!! понимаиш. Так што, посадил ганс-Вилли бобров к винту, пусть они и крутят шаг, у них работа такая, я к ним не нанимался!!! :P
ридми очень старый и не содержит многих пунктов - в релизе будут сюрпризы.
Хочется верить что все сюрпризы будут аргументированы, а не то что было типа программер Вася пупкин закоментировал баки неправильно у фоки, я надеюсь этого не будет:)
2 Нах-Нах
Нет, не меняли. В игре - 4-4,5 градуса в секунду, у немцев было 2-2,5 (во всяком случае на Е4).
Что касается РЛЭ - для Г2 написано что ручной шаг обязан быть использован (must be used) при режимах, но отнюдь не то, что только при них. Мало того, сказано что при полете рекомендуется (should be) использовать автомат.
IvanoBulo
21.09.2005, 17:27
Хочется верить что все сюрпризы будут аргументированы, а не то что было типа программер Вася пупкин закоментировал баки неправильно у фоки, я надеюсь этого не будет:)
Не :) В последней версии Ила в changelog просто будет одно изменение:
- OKL planes and weapons downclassed so "red" could have more fun
:p
Elephant
21.09.2005, 17:43
Хочется верить что все сюрпризы будут аргументированы, а не то что было типа программер Вася пупкин закоментировал баки неправильно у фоки, я надеюсь этого не будет:)
Ага. Вот хочет тебе жена сюрприз зделать, а ты ей выдаешь: Чтоб все было аргументировано! А то будет как в тот раз - "я хотела как лучше" :D Скорее всего останешься без подарка %)
Ага. Вот хочет тебе жена сюрприз зделать, а ты ей выдаешь: Чтоб все было аргументировано! А то будет как в тот раз - "я хотела как лучше" :D Скорее всего останешься без подарка %)
Я это написал к тому что бы в реадми к патчу выкладывали полный список изменений, а не так что бы мы догадывались и сами искали изменения.
ну не совсем ясно , то поднимут мессов то опустят. там(в МГ) что на спичках тянут будет у месса шаг винта или нет? почему каждый раз люди учатся заново летать??? не объясните мне это???
Сделайте один раз ФМ, и навсегда, заклинаю вас!:)
Elephant
21.09.2005, 18:39
Я это написал к тому что бы в реадми к патчу выкладывали полный список изменений, а не так что бы мы догадывались и сами искали изменения.
ну не совсем ясно , то поднимут мессов то опустят. там(в МГ) что на спичках тянут будет у месса шаг винта или нет? почему каждый раз люди учатся заново летать??? не объясните мне это???
Сделайте один раз ФМ, и навсегда, заклинаю вас!:)
Ну не знаю почему, но точно подозреваю, что весь список как всегда не огласят. Многое ручками всеравно придется узнавать - это уже традиция. Кроме того, даже что была инфа, и ту прикрывают (компарь зарубили). И кстати виден резуьтат: уже нет тем почему "почему в игре лавка медленнее, а мессер вертолетнее". Есть просто огромная куча флейма про фоку и исторические изыскания на тему кто что написал и как это трактовать.
А ФМ один раз и навсегда - это не модно :) В теории ничего идеального не бывает. Вот и движемся малыми итерациями. В версии 23462348734589374.3453453452345234 наверно дойдем до того, что поправим отрисовку спитов.
Сделайте один раз ФМ, и навсегда, заклинаю вас!:)
Карая ты чего это ересь-истерику такую говоришь! :D
Сделали максимально возможную на то время, появилась возможность раширить функции за счет нового железа! И так шажками до упора по движку игры! Движок умрет от старости, и БзБ на пороге как раз будет!
Полно авиасимуляторов с "ФМ" одной раз и навсегда! Да и само МГ сейчас уже не то что было 4 года назад!
Неверишь? Возьми 500 целерон и поставь на него нынешнюю версию игры!
Чем ты там занимаешься, если такие простые вещи не под силу? %)
Да и само МГ сейчас уже не то что было 4 года назад!
Неверишь? Возьми 500 целерон и поставь на него нынешнюю версию игры!
Это уж точно...прогресс налицо! :D
Vovantro
21.09.2005, 19:26
что то как то без особой радости ожидаю этот патч, так сказать нет никакой предпатчевой лихорадки.
Может заелся ??? :D :D :D
Vovantro
21.09.2005, 19:31
дык никто в 4.02 и не обещал.
Дак как это не обещал сам ОМ и обещал... :expl: На забугорном сайте писал редми к патчу 4.02m там всё было кроме Пешок... Пешки в платном аддоне обещал только, и только для русских... :ups:
Дак как это не обещал сам ОМ и обещал... :expl: На забугорном сайте писал редми к патчу 4.02m там всё было кроме Пешок... Пешки в платном аддоне обещал только, и только для русских... :ups:
А можно ссылочку?
NewLander
21.09.2005, 21:36
Дак как это не обещал сам ОМ и обещал... :expl:
На МАКСе он обещал только Як-7б ПФ и Кувшин 150-октановый... Присоединяюсь к просьбе дать ссылку.
Ой, юмористы эти разработчики. :p
Лучше бы ИИ добавили зрения. А то говоришь им на высоте 3000 метров - атаковать наземные цели - а они не видят ни хрена, видите-ли - высоко! И уже который год так! Почему? Зачем? :mad:
Для того, чтобы шаг(опять таки, напомню - реальный) был минимальным. Для чего это нужно было в реале - я так понимаю - чтобы не насиловать движок(на лёгком винте движку легче). Зачем уменьшать обороты? Не всегда нужна полная мощность, иногда надо и топливо поэкономить. Что даёт нам такое знание с точки зрения ЗС? Для крейсерского полёта, сбережения топлива - ШАГ=ГАЗ<100%(двигаем "ручки" синхронно) - точное значение подбирается исходя из нужной скорости и режима полёта(плавный набор, ГП и т.п.). Для разгона, ШАГ держать держать -100%, ГАЗ - так, чтобы движок не перегревался - и будет нам щастье раз обороты максимальные, то и мощность с двигателя снимается максимальная(так казив Джа, в смысле Yo-Yo ). Для торможения - ШАГ100%, ГАЗ 0% - лёгкий винт раскручивается потоком - мотор "сжирает" работу потока.
Во! Наконец-то все правильно рассказано. Кстати, приведенное чуть повыше поведение ЛаГГа как раз и показывает, что у красных "УНВП". Хотел я только пояснить - ручку "ШАГ" нужно двигать вперед, потому что при этом задаются максимальные обороты двигателю, а как мы знаем максимальная мощность как раз таки на них и случается. Поэтому если мы ручку "ШАГ" не доведем до упора вперед, то это как на машине дать полный газ но при этом пятую передачу врубить - моща мотора будет гораздо ниже номинальной.
Теперь по поводу движения ручки "ШАГ" назад - если ее задвинуть до упора назад и при этом уменьшать мощность двигателся, то винт затяжелиться только до того момента, пока обороты не упадут до определенного значения, так как меньше определенных оборотов (около 1400) автомат "отключается" и винт максимально облегчается (если только обороты снова выше 1400 не поднимутся), это значит, что ниже примерно 1400 оборотов ручка "ШАГ" уже ни на что не влияет. Если же газ еще больше затянуть назад - то обороты начнут падать.
Убирать "ШАГ" на машруте, как правильно замечено, нужно для снижения обротов и, соответственно, расхода горючего.
И потом, управляли то не кнопкой, а рычагом, который предварительно можно поставить в любое положение, вот и получается, что переключая из авто в ручной меняется шаг из текущего, в заданный рычагом, т.е. любой.
Как раз таки кнопкой. Точнее тумблером с двумя положениями в торце РУД - вперед отклоняем, уменьшаем шаг, назад - увеличиваем шаг (как плюс и минус). Так что установить в какое-то положение и потом переключатся из него в автомат не получится.
2 Нах-Нах
Что касается РЛЭ - для Г2 написано что ручной шаг обязан быть использован (must be used) при режимах, но отнюдь не то, что только при них. Мало того, сказано что при полете рекомендуется (should be) использовать автомат.
Да?? Вот цитата:
1) In flight the blade pitch control should be kept in the automatic position if possible
...
3) While descending, the engine idling and the speed is less than 200kph, you must set the blade pitch control to manual or closely monitor that the airscrew pitch does not get too low (over 12 o'clock).
4) Manual setting must be used:
When flying with the economy cruise setting, and the engine RPM and boost pressure are at the recommended values. You must set the pitch control to automatic before you start diving.
When flying with 0 airscrew pitch (descent setting), or if governor fails.
5) If you fly with manual pitch control, you must ensure that you do not set the airscrew pitch lower than 12 o'clock because the emergency release will not engage before the 12:30 position.
Перевод:
1) Регулятор шага винта должен находится в автоматическом положении, пока это возможно.
...
3) Во время снижения при работе двигателя на МГ нужно переключить регулятор в ручной режим, или же необходимо внимательно следить за тем, что бы шаг не стал слишком малым (более 12-ти часов [имеется ввиду прибор шага на мессере]).
4) Ручной режим следует использовать:
Когда используется экономичный крейсерский режим, при этом обороты и наддув должны иметь рекомендуемые значения. Следует переключить регулятор в автоматический режим при начале пикирования.
Когда используется "нулевой" шаг винта (режим снижения), или если регулятор неисправен.
5) Если регулятор находится в ручном режиме необходимо следить за тем, чтобы шаг винта не превысил 12 часов, так как упор большого шага срабатывает только при значении 12:30.
Я вот отсюда вижу, что автомат должен использоваться когда только это возможно. Регулятор просто был не идеальным и требовал вмешательства летчика на определенных режимах.
Ага, и не слова про полет в свечке на ручнике. :D
да, я посмотрел фильм про як. На самолетах с стурвальным регулированием шага винта... т.е. был вариант только с ним.
По поводу работы шагом: "перед боем установить обороты 2600об/мин..." рычаг шага в переднем положении, то-же самое на взлете-посадке. синхронное перемещение используют в нормалном полете.
ЗЫ Я знаю, что это регулятор оборотов, но проще применять термин "шаг"
Карая ты чего это ересь-истерику такую говоришь! :D
Сделали максимально возможную на то время, появилась возможность раширить функции за счет нового железа! И так шажками до упора по движку игры! Движок умрет от старости, и БзБ на пороге как раз будет!
Полно авиасимуляторов с "ФМ" одной раз и навсегда! Да и само МГ сейчас уже не то что было 4 года назад!
Неверишь? Возьми 500 целерон и поставь на него нынешнюю версию игры!
Чем ты там занимаешься, если такие простые вещи не под силу? %)
В железе дело?:) то убавят то прибавят ЛТХ, при чем тут железо?:)
ну вы блин даете:)по части графики я еще понимаю, но к ЛТХ это не относится, может как то частично...
да кстати, ты не в курсе какой у ОМ електронный адрес? очень надо, есть пара вопросов...
Может заелся ??? :D :D :D
может, все может быть...
Раньше патчи пивом обмывали, а сейчас валидолом :expl:
разницу улавливаешь?:)
ну да ладно, будем оптимистами
да кстати, ты не в курсе какой у ОМ електронный адрес? очень надо, есть пара вопросов...
Адрес есть в ридми к ПХ.
Адрес есть в ридми к ПХ.
нет ты не понял, мне не 1С фирмы адрес нужен, а личный ящик ОМ
Я это написал к тому что бы в реадми к патчу выкладывали полный список изменений, а не так что бы мы догадывались и сами искали изменения.
ну не совсем ясно , то поднимут мессов то опустят. там(в МГ) что на спичках тянут будет у месса шаг винта или нет? почему каждый раз люди учатся заново летать??? не объясните мне это???
Сделайте один раз ФМ, и навсегда, заклинаю вас!:)
Зато! Прикиним плюсы :)
Патч бесплатный, а новая игра - платная.
Не надо привыкать к новой раскладке.
Не надо уговаривать сосквадников перейти на новый симулятор.
:)
9/JG52_Bubi
22.09.2005, 11:42
ААА !!!! Я этого не перенесу..... Фока будет гореть... вопрос тока в том, как она стала гореть... :expl:
ААААААААААА !!!!!!!!! Прощай жестокий мир....
И будет ли вообще гореть может сразу взрываться :)
....поскипано........................
Не надо уговаривать сосквадников перейти на новый симулятор.
:)
Ну да, еще парочку таких потчей и действительно никого не надо будет уговаривать - все и без уговоров на Флакон перейдут %)
ROSS_Ratibor
22.09.2005, 12:17
Ага-а управление яком вообще зделают нелетабельным-или он "самолет для летчиков невысокой квалификации" тоже правильно зделан сейчас как и фока?
Ну да, еще парочку таких потчей и действительно никого не надо будет уговаривать - все и без уговоров на Флакон перейдут %)
Главное, что сути моей фразы это не меняет :)
ИМХА по яку.
Вот с яком, похоже, все как раз очень близко к тому, что мы называем правильно. Другое дело, что такой тюнинг коснулся не всех самолетов в игре. В итоге, то что на самом деле было доволшьным легким в реале, в игре является чуть ли не самым сложным.
Тот же месс. Его способности идти под углом 20-30 градусов к горизонту на скорости 160-180 км /ч, а с ручником и того меньше, все больше и больше вызывает сомнения.
Кстати. Такой ламерский вопрос. Угол атаки. Как он выглядит, с чем его едят, от чего считают? В примере с Мессом, чему он будет равен, и изменится ли он (угол), если скорость месса не 180, а 350? Если можна в картинках :ups:
Laivynas
22.09.2005, 12:42
Источник (http://encycl.accoona.ru/?id=64857)
Угол атаки - угол между направлением скорости движения тела и направлением, выбранным на теле, напр. у крыла - хордой крыла, у снаряда, ракеты и т. д. - осью симметрии.
IvanoBulo
22.09.2005, 12:46
Главное, что сути моей фразы это не меняет :)
ИМХА по яку.
Вот с яком, похоже, все как раз очень близко к тому, что мы называем правильно. Другое дело, что такой тюнинг коснулся не всех самолетов в игре. В итоге, то что на самом деле было доволшьным легким в реале, в игре является чуть ли не самым сложным.
Абсолютно согласен.
Тот же месс. Его способности идти под углом 20-30 градусов к горизонту на скорости 160-180 км /ч, а с ручником и того меньше, все больше и больше вызывает сомнения.
Это кстати касается любого истребителя имеющего предкрылки. У меня вообще создалось впечетление что в игре 2 разных ФМ - одна для самолётов с предкрылками а другая для всех остальных...
Кстати. Такой ламерский вопрос. Угол атаки. Как он выглядит, с чем его едят, от чего считают? В примере с Мессом, чему он будет равен, и изменится ли он (угол), если скорость месса не 180, а 350? Если можна в картинках :ups:
Угол атаки это угол между направлением скорости и хордой крыла.
На картинке а - угол атаки
Laivynas
22.09.2005, 12:50
Угол атаки это угол между направлением скорости и хордой крыла.
Самое забавное, что я ПОЧТИ так и написал сначала. :D Потом решил сослаться на авторитетный источник типа словаря. :D
Угу,, я так вощем то и представлял. НО почему на одном и том же угле при разных скоростях машина ведет себя по разному (Нуэто понятно, конечно, что чем больше скорость, тем плотней окружающая среда, условно конечно). Точнее, что оповещает фраза в кабине СУ-27 "Предельный угол атаки!", из чего вытекает эта фраза? И как зная, что у ЛА-5 этот угол ==20, понять, что можно, а что нельзя? Терь самое тупое :ups: летя на лавке в горизонте я легко могу задрать нос на угол гораздо больше 20 градусов, точнее изменить траекторию полета. Или вааще идти под углом 45 градусов к горизонту не имея никих последствий, пока скорость есть :ups:
ROSS_Ratibor
22.09.2005, 12:52
[QUOTE=Buka]Главное, что сути моей фразы это не меняет :)
ИМХА по яку.
Вот с яком, похоже, все как раз очень близко к тому, что мы называем правильно. Другое дело, что такой тюнинг коснулся не всех самолетов в игре. В итоге, то что на самом деле было доволшьным легким в реале, в игре является чуть ли не самым сложным.
Тот же месс. Его способности идти под углом 20-30 градусов к горизонту на скорости 160-180 км /ч, а с ручником и того меньше, все больше и больше вызывает сомнения.
я и говорю-эт почти одно и тоже-на однм самолете включен реализм стрельбы на другом нет----а еще Яковлев виражем своего истребителя хвастался :D
Кстати. Такой ламерский вопрос. Угол атаки. Как он выглядит, с чем его едят, от чего считают? В примере с Мессом, чему он будет равен, и изменится ли он (угол), если скорость месса не 180, а 350? Если можна в картинках :ups:
Да при чём тут угол атаки? Эта фраза про смещение аэродинамического фокуса подозрительна до невозможности! Он блин на то и фокус, что бы не смещаться, его и вводят то в расчёты для их упрощения, что бы легко считалось на логорифмической линейке. Так там и таблиц сколько было. А то что численная модель продолжает использовать само понятие аэродинамического фокуса, это ни в дугу, ни в красную армию.
По картинке
Ро - плотность набегающего потока
V - куда летим
А хорда, это линия посреди крвыла
Так?
Тоды вопрос.
Откуда взялась эта хорда? Точнее,как это вооброжаемую линию привинтили к направлению полета и решили, что вот только до такого угла можна, а дальше ни-ни. И от чего вааще зависит угол? Правильно ли, что чем выше скорсть, тем на больший угол можно выйти? И еще раз. Значение макс угла атаки, значит ли это, что превышая этот угол на любой скорости я получи гарантированный свал?
Пашка, подожди. Дай сначала понять, что за зверьтакой "Предельный угол атаки", а потом попробую привязать это к фокусу. А то моя голова этого никак понять не может. А фокус я знаю тока в линзах, и то, потому что в очках :(
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
22.09.2005, 13:01
Угу,, я так вощем то и представлял. НО почему на одном и том же угле при разных скоростях машина ведет себя по разному (Нуэто понятно, конечно, что чем больше скорость, тем плотней окружающая среда, условно конечно). Точнее, что оповещает фраза в кабине СУ-27 "Предельный угол атаки!", из чего вытекает эта фраза? И как зная, что у ЛА-5 этот угол ==20, понять, что можно, а что нельзя? Терь самое тупое :ups: летя на лавке в горизонте я легко могу задрать нос на угол гораздо больше 20 градусов, точнее изменить траекторию полета. Или вааще идти под углом 45 градусов к горизонту не имея никих последствий, пока скорость есть :ups:
Угол тангажа и угол атаки совершенно разные вещи ;)
IvanoBulo
22.09.2005, 13:03
По картинке
Ро - плотность набегающего потока
V - куда летим
А хорда, это линия посреди крвыла
Так?
Тоды вопрос.
Откуда взялась эта хорда? Точнее,как это вооброжаемую линию привинтили к направлению полета и решили, что вот только до такого угла можна, а дальше ни-ни. И от чего вааще зависит угол? Правильно ли, что чем выше скорсть, тем на больший угол можно выйти? И еще раз. Значение макс угла атаки, значит ли это, что превышая этот угол на любой скорости я получи гарантированный свал?
Читайте сами:
http://www.rcdesign.ru/articles/avia/wings_profile
Там есть и терминология и про фокус там написано. Причём для "чайников" вроде нас с тобой ;)
Laivynas
22.09.2005, 13:03
И еще раз. Значение макс угла атаки, значит ли это, что превышая этот угол на любой скорости я получи гарантированный свал?
Источник (http://www.aviaport.ru/directory/dict/?id=3290&char=243&type=Term&page=12)
СРЫВ ПОТОКА НА КРЫЛЕ - образование отрывного обтекания на больших углах атаки крыла. Срыв потока на крыле зарождается не сразу по всему размаху крыла, а либо на его концах, либо в корневой части и сопровождается падением подъемной силы, а также потерей поперечной устойчивости.
Источник: Военно-авиационный словарь, Москва, Воениздат
Laivynas
22.09.2005, 13:05
Бука, это твой сайт (http://www.aviaport.ru/directory/dict/). :D
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
22.09.2005, 13:08
Так. Терь переведи.
Угол атаки это угол между плоскостью крыла и набегающим потоком воздуха , если очень просто на пальцах то в игре когда ручку дерёшь на концах крыла срывные струи моделируются , вот если грубо то они как раз твой угол атаки и показывают )) Т.е. крайне упрощённо угол струй относительно плоскости крыла равен углу атаки )) А ориентация самолёта в пространстве , угол тангажа или пикирования тут как-бы совсем роли не играет .
Ушел переваривать :) Переварю, вернусь вумным, я вам нашу фм ... ;) Спасибо.
Да при чём тут угол атаки? Эта фраза про смещение аэродинамического фокуса подозрительна до невозможности! Он блин на то и фокус, что бы не смещаться, его и вводят то в расчёты для их упрощения, что бы легко считалось на логорифмической линейке. Так там и таблиц сколько было.
По-моему, он не смещается в первом приближении. А так - почему бы ему не смещаться. Особенно на каких-нибудь критических режимах?
А то что численная модель продолжает использовать само понятие аэродинамического фокуса, это ни в дугу, ни в красную армию.
Да, вот это не очень понятно. Как же все-таки считают?
Угу,, я так вощем то и представлял. НО почему на одном и том же угле при разных скоростях машина ведет себя по разному (Нуэто понятно, конечно, что чем больше скорость, тем плотней окружающая среда, условно конечно). Точнее, что оповещает фраза в кабине СУ-27 "Предельный угол атаки!", из чего вытекает эта фраза? И как зная, что у ЛА-5 этот угол ==20, понять, что можно, а что нельзя? Терь самое тупое :ups: летя на лавке в горизонте я легко могу задрать нос на угол гораздо больше 20 градусов, точнее изменить траекторию полета. Или вааще идти под углом 45 градусов к горизонту не имея никих последствий, пока скорость есть :ups:
Угол к горизонту - это угол тангажа. А угол атаки - это, условно, под каким углом поток бьет в крыло. Когда Сушка делает кобру, то угол атаки становится больше 90 грудусов - самолет летит хвостом вперед.
Чтобы понять, какой угол атаки - включите дымы.
нет ты не понял, мне не 1С фирмы адрес нужен, а личный ящик ОМ
При письмах на этот ящик мне отвечал лично ОМ.
IvanoBulo
22.09.2005, 13:21
По-моему, он не смещается в первом приближении. А так - почему бы ему не смещаться. Особенно на каких-нибудь критических режимах?
Понятия фокуса для того и ввели чтобы проще было вести расчёты без учёта смещения центра давления.
Вот (http://www.rcdesign.ru/articles/avia/wings_profile):
При изменении угла атаки, распределение давления тоже будет изменяться. Вместе с ним будет меняться и векторная сумма всех сил по абсолютной величине, направлению и точке приложения. Кстати, последнюю называют центром давления. С ним тесно связано понятие фокуса профиля. У симметричных профилей эти точки совпадают. У несимметричных положение центра давления на хорде при изменении угла атаки меняется, что очень затрудняет расчеты. Чтобы их упростить, было введено понятие фокуса. При этом равнодействующую аэродинамических сил разделили не на две компоненты, а на три – к подъемной силе и силе лобового сопротивления добавился еще момент крыла. Такой, вроде бы нелогичный прием позволил, поместив точку приложения подъемной силы в фокусе профиля, зафиксировать его положение и сделать его независящим от угла атаки. Прием удобный, только не надо забывать о появившемся при этом моменте крыла.
Я вот подумал о том что может МГ наконец-то ввела в расчёты момент крыла, а в ридми просто ошибочно бред написали?
2 terror
Приведенная тобой цитата:
In flight the blade pitch control should be kept in the automatic position if possible
Вопрос в глаголе should - должен или рекомендуется. Не мудрствуя лукаво идем по ссылке (http://www.rambler.ru/dict/), запрашиваем перевод и получаем:
should
I
1. past от shall
2. выражает
1) долженствование в форме рекомендации, пожелания:
you should consult a doctor — вам следует обратиться к врачу
2) с перфектным инфинитивом невыполненную рекомендацию, пожелание и т. п.: ...
Так что я перевел как "рекомендуется".
Теперь вторая фраза:
4) Manual setting must be used:
Там же запрашиваем перевод must be, получаем:
must1 II v
выражает
1. 1) долженствование, долг, необходимость:
we must obey the laws — мы должны подчиняться законам
2) увещевание, убедительную просьбу, настойчивый совет:
I must ask you not to do that any more — я вас очень прошу больше этого не делать
3) запрещение (в отрицательных предложениях): ...
Вот это уже более настоятельно, почти приказ. Да и то...
Т.е. в приведенных тобой цитатах сказано, что в полете пилот принимает решение об использование ручного шага или автомата. Рекомендован автомат, но не более. А вот при таксинге, на круизе и т.д. - тут он просто должен это делать (чтобы соблюсти расчетный расход топлива, не перегреть движок и прочее...)
Откуда взялась эта хорда? Точнее,как это вооброжаемую линию привинтили к направлению полета и решили, что вот только до такого угла можна, а дальше ни-ни.
Хорда получается из профиля крыла. Условно - линия от носка профиля до ... ну в общем, чем кончается.
И от чего вааще зависит угол?
Угол - только от положения и скорости самолета в пространстве. А предельный угол атаки - от профиля. Закрылки изменяют профиль так, чтобы увеличить этот самый предельный угол.
Правильно ли, что чем выше скорсть, тем на больший угол можно выйти?
Нет. Но чем больше скорость, тем меньший угол атаки требуется для горизонтального полета. А чем меньше - тем больше. А на больших углах - срыв. Ты об этом? ;)
И еще раз. Значение макс угла атаки, значит ли это, что превышая этот угол на любой скорости я получи гарантированный свал?
Превышение максимального угла атаки приводит к срыву потока и потерю подъемной силы. Самолету не чем сопротивлятся тяготению. Но свал - это не обязательно. Сваливаются не из-за угла атаки, а из-за нарушения симметрии обтекания. Теоретически можно просто падать.
NewLander
22.09.2005, 13:32
нет ты не понял, мне не 1С фирмы адрес нужен, а личный ящик ОМ
Выложи ОМу претензии и вопросы на его личный FTP - его все знают %) %)
Понятия фокуса для того и ввели чтобы проще было вести расчёты без учёта смещения центра давления.
Вот (http://www.rcdesign.ru/articles/avia/wings_profile):
Это в общем не противоречит тому, что положение фокуса не зависит от угла атаки в первом приближении. :) А что будет с фокусом на критических режимах? Например, на стол-файте?
Потом, есть фокус крыла и фокус самолета. По-моему, фокус самолета не может не зависеть от угла атаки. По крайней мере наверняка можно придумать такой самолет, где такая зависимость будет и очень сильной.
Я вот подумал о том что может МГ наконец-то ввела в расчёты момент крыла, а в ридми просто ошибочно бред написали?
В Ил-2 не считается момент крыла? Откуда такая информация? И какой момент имеешь в виду?
IvanoBulo
22.09.2005, 13:51
Это в общем не противоречит тому, что положение фокуса не зависит от угла атаки в первом приближении. :) А что будет с фокусом на критических режимах? Например, на стол-файте?
Я бы тоже хотел об этом знать ;)
Потом, есть фокус крыла и фокус самолета. По-моему, фокус самолета не может не зависеть от угла атаки. По крайней мере наверняка можно придумать такой самолет, где такая зависимость будет и очень сильной.
Я этого не знаю и предпологать не буду. Я лишь опираюсь на тот материал который я привёл.
В Ил-2 не считается момент крыла? Откуда такая информация? И какой момент имеешь в виду?
Это лишь мои предположения насчёт упоминания в ридми про смещение фокуса. Потому как хочеться узнать точно что под этим пунктом имелось ввиду...
...
См. что происходит с Cy(AoA) на больших углах атаки при выпуске закрылков.
...
Интересно, а где это можно увидеть?
Угол атаки увеличится! Но, если у нас угол атаки 20 градусов, то выпусти закрылки и сбросив скорость, т.е. начав как бы парашютировать, мы фактически вручную перешагнем через критический УА и дожны пи..., тьфу свалиться, однака мы не падаем, пойду учить дальше
Ага, и не слова про полет в свечке на ручнике. :DЭто типа просто очевидный маневр, который все умеют выполнять со школы. В РЛЭ же не пишут, например, как рулить педалями, или как РУСом шевелить. :)
Слушайте, ну чем вам вертолетный режим набора у мессера помешал? Кобра, например, точно так же лезет вверх на 140 без закрылок что твой гризли.
Выложи ОМу претензии и вопросы на его личный FTP - его все знают %) %)
Претензии???да что ты, есть просто пара вопросов...
2 terror
Приведенная тобой цитата:
In flight the blade pitch control should be kept in the automatic position if possible
Вопрос в глаголе should - должен или рекомендуется. Не мудрствуя лукаво идем по ссылке (http://www.rambler.ru/dict/), запрашиваем перевод и получаем:
should
I
1. past от shall
2. выражает
1) долженствование в форме рекомендации, пожелания:
you should consult a doctor — вам следует обратиться к врачу
2) с перфектным инфинитивом невыполненную рекомендацию, пожелание и т. п.: ...
Так что я перевел как "рекомендуется".
Теперь вторая фраза:
4) Manual setting must be used:
Там же запрашиваем перевод must be, получаем:
must1 II v
выражает
1. 1) долженствование, долг, необходимость:
we must obey the laws — мы должны подчиняться законам
2) увещевание, убедительную просьбу, настойчивый совет:
I must ask you not to do that any more — я вас очень прошу больше этого не делать
3) запрещение (в отрицательных предложениях): ...
Вот это уже более настоятельно, почти приказ. Да и то...
Т.е. в приведенных тобой цитатах сказано, что в полете пилот принимает решение об использование ручного шага или автомата. Рекомендован автомат, но не более. А вот при таксинге, на круизе и т.д. - тут он просто должен это делать (чтобы соблюсти расчетный расход топлива, не перегреть движок и прочее...)
Т.е. будем спорить, кто английский лучше знает? Ну хорошо. IELTS 8.5, щас учусь в Manschester Business School по программе MBA, полтора года уже отучился. Should и Must надо понимать в контексте, а не лезть в словарь, ища отдельное слово, тем более в такой, как на рамблере. Не поленитесь взять большой словарь и прочитать там всю статью про should "не мудрствуя лукаво", статейка там скорее всего так на страничку где-то, лучше всего конечено оксфордский, для носителей языка. Правда там объяснение тоже на английском.
В данном случае самый точный перевод should и must будет "следует" и "необходимо". Если пилоту что-то "следует сделать", значит он должен это сделать. Так же как и "необходимо" значит, что без этого не обойтись. Если вам допустим на экзамене говорят: "You should write each answer in a separate brochure" (вам следует использовать отдельную тетрадку для каждого ответа) это значит, что именно вы должны использовать отдельную тетрадку, а совсем не "вам рекомендуется". Были у нас такие, которые случайно написали все в одну - ну и получали соответственно. Если же что-то рекомендуется, то так и пишется - it is recommended... или it is advisable или еще что-нибудь в этом духе. А если вам в инструкции к машине написали "you should check the oil level before each trip" - то это значит именно вам следует проверить уровень масла перед каждой поездкой, а никак не "вам рекомендуется" или "было бы неплохо".
Так что неправда ваша.
Угол атаки увеличится! Но, если у нас угол атаки 20 градусов, то выпусти закрылки и сбросив скорость, т.е. начав как бы парашютировать, мы фактически вручную перешагнем через критический УА и дожны пи..., тьфу свалиться, однака мы не падаем, пойду учить дальше
Закрылки увеличивают максимальный угол атаки и не свалиться. Это дает возможность создать требуемую подъемную силы на меньшей скорости.
Угол атаки увеличится! Но, если у нас угол атаки 20 градусов, то выпусти закрылки и сбросив скорость, т.е. начав как бы парашютировать, мы фактически вручную перешагнем через критический УА и дожны пи..., тьфу свалиться, однака мы не падаем, пойду учить дальше
Если мы увеличим угол атаки больше критического, самолет еще не обязательно свалится или перейдет в штопор, это означает только то, что на крыле начинает отрываться поток.
Т.е. будем спорить, кто английский лучше знает?
...
В данном случае самый точный перевод should и must будет "следует" и "необходимо".
...
Так что неправда ваша.
Нет, не будем. С такой версией точного перевода с учетом контекста я полностью согласен. "В полете следует если возможно использовать автомат шага винта". Каждый трактует по своему.
Осталось только понять, является ли фраза "следует использовать" основанием для того, чтобы убрать "ручник" на мессерах.
P.S.
И кнопки изменения шага перенесли с панели приборов на РУД (аж с некоторых версий Е3) для того, чтобы на таксинге и на круизе было удобнее шагом винта управлять. Других, более необходимых контролов, чтоб всегда были под рукой - нет.
Слушайте, ну чем вам вертолетный режим набора у мессера помешал?
потомучто он без этой кнопки должен уфолетить, тот же Г2 например, превосходный самалет. и вот приходится этой кнопкой тыркать. у меня например она уже заедает на джое.
Elephant
22.09.2005, 17:12
потомучто он без этой кнопки должен уфолетить, тот же Г2 например, превосходный самалет. и вот приходится этой кнопкой тыркать. у меня например она уже заедает на джое.
Гы, а у меня стрелятельная заедает %) Мож сбивать надо не стреляя :D
Я уже запутался вконец. Много где пишут, что F был лучше G, причем особого деления G2-G6 не делают. А в игре G2 лучше :ups:
Осталось только понять, является ли фраза "следует использовать" основанием для того, чтобы убрать "ручник" на мессерах.
Однозначно не является! В споре рождается истина. :)
Единственное, что нужно сделать - это чтобы прибавка мощности случалась при увеличении шага, но это уже вроде сделано. А по скорости изменения шага и по влиянию сих замечательных методов на двигатель - ну тут уж без литературки не обойтись, да и вряд ли она есть. Поэтому я воздержусь от высказываний на эту тему.
Я думаю, что в реале его не использовали - потому что боялись двигатель запороть, а в реальном бою это ой-ей как чревато! Да и не в бою тоже. Ну и ресурс тоже наверное берегли. В иле такого нету - так вот и используют "неофициальные" режимы. :)
ROSS_Timur
22.09.2005, 18:39
Я уже запутался вконец. Много где пишут, что F был лучше G, причем особого деления G2-G6 не делают. А в игре G2 лучше :ups:Я читал, что среди пилотов ЛВ наибольшее НЕудовольствие вызывало постоянное увеличение веса самолета. Особенно, среди "старой гвардии". Выражаясь современным языком - изменение ФМ. А в игре... Дык, не будем забывать про налет часов. Только у тебя он уже наверное больше чем у всех истребителей ЛВ, за период войны. А представь себе все вирпильное сообщество. Мы уже успели как следует распробовать и то и это. И на всех закритичных режимах. В реале такой возможности не было - пачками самолеты бить. Сила привычки тоже многое значит. Если Ганс летал на F4, и тут ему дали G6. Он как следует машину не опробовал, не приспособился. Не успел выяснить все ее преимущества и недостатки. А тут еще у Советов получше самолеты появились и летчики опыта поднабрались. Вместо того, чтобы как Хартман: ударил-убежал, он по старой прывычке - давай крутиться. Его и сбили. Сел на вынужденную, ранен. Попал в госпиталь, врачи лететь запретили. Вот он потом и пишет в мемуарах: дескать, Фридрих лучше. Сафонову дали бы вместо Ишака, Як. Как думаешь, чтобы он сказал? ;)
Интересно, а где это можно увидеть?
Практически в каждом вузовском учебнике по динамике/аэродинамике.
Закрылки увеличивают максимальный угол атаки и не свалиться. Это дает возможность создать требуемую подъемную силы на меньшей скорости.
Закрылки НЕ увеличивают максимальный УА, а, как это ни странно звучит, уменьшают. Кривая сдвигается почти параллельно самой себе вверх, но загиб смещается влево.
Но ведь хорда опускается у задней кромки крыла, значит угол между хордой и направлением скорости увеличивается. Праильно?
А терь про кривую с картинкой можно?
.......поскипано.......
я и говорю-эт почти одно и тоже-на однм самолете включен реализм стрельбы на другом нет----а еще Яковлев виражем своего истребителя хвастался :D
Мож виражем и хвастался, но УНВП. А вот МГ в Яки и в др. отечественные ЛА каких-то дистрофанов посадило, у которых блекаут настает гораздо раньше, чем у пилотов Bf и FW при таких же перегрузках.
Но ведь хорда опускается у задней кромки крыла, значит угол между хордой и направлением скорости увеличивается. Праильно?
А терь про кривую с картинкой можно?
Не. Хорда один раз чертится. Это довольно условная линия. Просто чтобы было от чего отталкиваться.
Закрылки НЕ увеличивают максимальный УА, а, как это ни странно звучит, уменьшают. Кривая сдвигается почти параллельно самой себе вверх, но загиб смещается влево.
А когда кривая сначала идет, переносится параллельно прямому участку, как бы удлиняя его, - это предкрылки что ли?
Мож виражем и хвастался, но УНВП. А вот МГ в Яки и в др. отечественные ЛА каких-то дистрофанов посадило, у которых блекаут настает гораздо раньше, чем у пилотов Bf и FW при таких же перегрузках.
ты предвзят
ты предвзят
Если бы летал только за красных - то да :)
не в том дело, дело в ощущениях:),, а там всё решает, скорость изменения скорости, что и есть перегрузка или количество полученных же,, параметр, явно размытый по всем машинам с откровенно садистской одинаковостью,, кстати о дистрофии,, способность переносить перегрузки зависит восновном от тонуса поясничных и тазобедренных мышц, а так же от расположения и размера верхнего круга кровообращения, и ещё от тренированности сердечной мышци,, т.е. например, "слабый пол" по природе более приспособлен к перегрузкам, так же низкорослые и коренастые,, вобщем основа выживаемости - умение сконцентрировать ход крови в легких и в мозге,, а это никак не связанно с размерами тела,, более того,, чем меньше тем живучее,, помнишь как у шукшина? "-взрослая баба, а не знаешь, -малый комар больней кусает":),,, а по красносинестости,, думаю исходя из незамысловатой логики, можно сказать, что такой параметр как перегрузка пилотов так же как перегрузка машин,, на любой модели в игре общитывается одинаково,,, наверно любой из девелоперов подтвердит
Если бы летал только за красных - то да :)
А как ты центробежное ускорение считаешь?
Интересно, сколько эти "две недели" длиться будут? Вроде в конце августа обещали... Эээх, лучше бы они вообще не сообщали ничего заранее... Хотя неплохой маркетинговый ход - держать народ в напряжённом ожидании... Хотя нехорошо это... Ну да ладно, будем ждать...
а по красносинестости,, думаю исходя из незамысловатой логики, можно сказать, что такой параметр как перегрузка пилотов так же как перегрузка машин,, на любой модели в игре общитывается одинаково,,, наверно любой из девелоперов подтвердит
Вполне возможно.
Интересно, сколько эти "две недели" длиться будут? Вроде в конце августа обещали... Эээх, лучше бы они вообще не сообщали ничего заранее... Хотя неплохой маркетинговый ход - держать народ в напряжённом ожидании... Хотя нехорошо это... Ну да ладно, будем ждать...
Две недели длятся ровно две недели. Считается так: выходит патч, с дня выхода патча отнимаем две недели и получаем очень точный результат -- день, с которого надо начать отсчитывать две недели. :rolleyes: ... парадокс какой-то.
BITL_DJUS
23.09.2005, 07:14
Вполне возможно.
красные крафты в основном более маневренны, делают более резкие маневры по тангажу, отсюда и выпавшие из-орбит глаза.
мессер хреново управляеться на высокой скорости, какие тут могут быть большие перегрузки, хотя кншно бывает, потянешь на фоке резко ручку, что аж крыло отстегнеться.
на тандере 10G выходишь без блекаута, если его акселерометр конечно не врет.
Laivynas
23.09.2005, 07:33
на тандере 10G выходишь без блекаута, если его акселерометр конечно не врет.
Без ВКК*??? :eek:
*- Высотно-Компенсирующий Костюм
ОМ ППК-прротивоперегрузочный :) не моделирует.
на тандере 10G выходишь без блекаута, если его акселерометр конечно не врет.
поставь жеметр на як и будешь ловить те же еффекты на тех же перегрузках по времени,, именно по времени,, 10 секунд на 6же переносится тяжелее чем 10 одну секунду,, это так - пример,, во время выплёвывания из свистка ты кратковременно ловишь 20г, и тем не менее, хотя там же костюм:)
Laivynas
23.09.2005, 07:52
...во время выплёвывания из свистка ты кратковременно ловишь 20г, и тем не менее, хотя там же костюм:)
Это где 20G??? :rolleyes:
ОМ ППК-прротивоперегрузочный :) не моделирует.
он модэлирует эталоны машин и эталоны пилотов:)
Это где 20G??? :rolleyes:
f-15
Laivynas
23.09.2005, 07:54
f-15
Можно для непродвинутых по-подробнее? :)
Можно для непродвинутых по-подробнее? :)
подробности вот сейчас продвигаются, хехехехе,,, в инете можешь найти при желании,, можешь набрать что то вроде "ускорения при катапультировании"
Inspektor
23.09.2005, 08:46
Один глупый вопрос: а почему при таких довольно весомых изменениях, патч называется 4.02, а не 4.1 или 4.2 например?
Напортачили в 4.01, исправлять надо в 4.02
красные крафты в основном более маневренны, делают более резкие маневры по тангажу, отсюда и выпавшие из-орбит глаза.
мессер хреново управляеться на высокой скорости, какие тут могут быть большие перегрузки, хотя кншно бывает, потянешь на фоке резко ручку, что аж крыло отстегнеться.
Нет, мессера управляются лучше на больших скоростях. Так вам показалось из-за тактики боя скорее всего, т.к. месс обычно зумит на больших скоростях, а тот же як встает в вираж на скорости около 300км/ч.
Rocket man
23.09.2005, 09:31
Нет, мессера управляются лучше на больших скоростях. Так вам показалось из-за тактики боя скорее всего, т.к. месс обычно зумит на больших скоростях, а тот же як встает в вираж на скорости около 300км/ч.
ZOD, речь идет не о тактике. В бум-зуме (если подходящ угол для атаки и не надо сильно доворачивать) управляемость ни к чему - ударил и ушел на качелях наверх. Речь о том, что рули на высокой скорости слушаются плохо и вот именно ПОЭТОМУ на мессере было очч. трудно довернуть. В реале на мессере это было ярко выражено (в этом плане фока была предпочительней - хорошие действия рулей у нее были обусловлены особенностями конструкции).
В игре сейчас не так - мессерюга вертится как угорелое веретено и перекручивает чуть ли не ишака :) .
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot