Вход

Просмотр полной версии : «Миротворец» уходит в отставку



ЦВК
25.09.2005, 19:54
«Миротворец» уходит в отставку
www.vzglyad.ru/politics/2005/9/25/7744.html

Американцы провожали ракету словами: «Холодная война выиграна, и «Миротворец» помог выиграть ее»

На этой неделе на авиабазе Уоррен (США) состоялась церемония снятия с боевого дежурства последней самой мощной стратегической ракеты США, известной как МХ или Peacekeeper. Приговор «Миротворцу» был подписан еще в мае 2002 года президентами Владимиром Путиным и Джорджем Бушем.

Однако, избавляясь от наследия холодной войны, Америка не отказывается от гонки наступательных вооружений. Изменилась лишь концепция - на смену «ядерной кувалде» должен прийти высокотехнологичный «скальпель».

Демонтированная межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) шахтного пуска типа LGM-118А Peacekeeper («Миротворец») более известна под обозначением МХ. По сообщениям CNN, за церемонией демонтажа наблюдало более 1700 человек: военных, гражданских, политиков. Заместитель командующего ВВС США Рональд Сега поздравил всех, кто работал с этой системой, словами: «Холодная война выиграна, и «Миротворец» помог выиграть ее».

Прямое попадание


После того как с носителя демонтировали третью ступень, через громкоговорители разнеслись слова последнего приказа: «Ракеты Peacekeeper сняты с боевого дежурства и с вооружения 400-й эскадрильи ВС США». Присутствующие ответили на это сообщение громом аплодисментов. «Это конец целой эпохи», - заявил журналистам местной Star Tribune штаб-сержант ВВС Энтони Вильямс, пять лет проработавший старшим техником по обслуживанию системы.

Напомним, что ракеты этого типа считались самыми современными и совершенными из всех, стоявших на вооружении стратегического командования ВС США. Созданная в конце 70-х МХ, предназначенная для уничтожения шахтных установок советских МБР, в 80-е годы стала настоящим жупелом холодной войны. И действительно, боевой потенциал «Миротворца» выглядит поистине устрашающе. При дальности действия более 8 тыс. км система наведения установленной на ракете разделяющейся боеголовки W87 способна доставить к цели любую из 12 ее частей с отклонением, не превышающим 100 метров. Казалось бы, зачем такая точность атомному боеприпасу, имеющему колоссальный радиус поражения? А дело в том, что створки люков советских шахтных установок были способны выдержать удар термоядерного заряда мощностью в одну мегатонну, подорванного в радиусе километра. Прямое попадание боеголовки не выдержит ни один рукотворный объект. Нашим ответом на МХ стала созданная в начале 80-х тяжелая МБР РС-22 «Скальпель» с точностью поражения 30-50 метров. Чистая стоимость одной ракеты Peacekeeper составляет «всего» 20 млн. долларов. Для сравнения: цена одного стратегического бомбардировщика-невидимки В-2 зашкаливает за миллиард долларов. Однако вся программа обошлась приблизительно в 20 млрд. долларов.

Приговор двух президентов


Приговор самой совершенной американской МБР подписали в мае 2002 года президенты Буш и Путин, принявшие так называемый Московский договор, согласно которому стороны обязуются взаимно сократить к 2012 году ядерные потенциалы сторон до уровня 1700-2000 боеголовок, что составит две трети от их сегодняшнего количества. Два месяца спустя начался демонтаж первых «Миротворцев».

Однако гром аплодисментов по поводу победы в холодной войне не может заглушить доводов разума: по мнению большинства военных экспертов, система МХ оказалась просто неэффективной. Дел в том, что американцам (в отличие от их советских оппонентов) так и не удалось решить проблему безопасного базирования своих лучших МБР.

Прилагавшиеся системы размещения шахтных ПУ либо стоили бешеных денег (стоимость одного из вариантов размещения доходила до 40 млрд. долларов), либо требовали колоссального землеотвода, что в условиях США, где значительная часть земельных угодий находится в частной или корпоративной собственности, представляет огромные сложности, а работы по созданию мобильных пусковых установок для тяжелых МБР окончились полным провалом.

В результате администрация президента Рейгана нашла бюджетное решение: приспособить под МХ шахты старых МБР Minuteman. Это означало конец всей программы – по признанию главы аэрокосмического командования ВВС США генерала Лэнса Лорда, скученное размещение группировки МБР в недостаточно защищенных шахтах делало ее «соблазнительной целью» для русских ракет при нанесении упреждающего ядерного удара.

«Вкусные» цели


В настоящее время на вооружении 400-й эскадрильи под контролем командного центра в Уоррене остается 150 боевых МБР Minuteman III, оснащенных моноблочными боеголовками, которые рассеянны по юго-востоку Вайоминга и западу штата Небраска. Еще 150 базируется в Северной Дакоте, и 200 ракет размещено в штате Монтана. Как считает генерал Лорд, «это менее привлекательные цели для первого удара, к тому же расположены они на большей территории».

Таким образом, избавившись от ненужного и дорогого балласта в виде МХ, американцы как будто облегченно вздохнули. «Я помню, сколько усилий стоило нам поддерживать эти ракеты в боевой готовности. Однако это большой день для нашей страны. Мы сделали то, что должны были сделать», - сказал первый командир группировки «Миротворцев», генерал-майор в отставке Джерри Маккинней.

Нет сомнений, что снятие с боевого дежурства ракет МХ – хорошая новость для России. Если борьба с разделяющимися боеголовками представляет собой значительные трудности, то с перехватом нескольких сотен моноблочных БЧ Minuteman российская система ПРО А-36М вполне может справиться. Понимают это и американцы, недаром в Штатах ведутся работы по адаптации снятых с МХ (но не утилизированных) боеголовок W87 для ракет Minuteman III.

Однако в перспективе ставка делается на развитие высокотехнологичных, высокоточных систем неядерного вооружения, более приспособленных для ведения локальных конфликтов, но в случае необходимости способных вывести из строя стратегически важные объекты противника, не причинив при этом разрушений его основной инфраструктуре.

При этом оружие может быть основано на иных физических принципах, чем применяемое сейчас, - вспомним опытные образцы «графитовых» бомб, примененных НАТО против Югославии. Углеродные нити, составлявшие их «начинку», вызывали короткие замыкания на электростанциях и в электрических сетях, причем сами объекты оставались практически целыми.


В пользу отказа США от ставки на ядерное оружие свидетельствуют и изменения в программе модернизации стратегических «невидимок» В-2. Если при создании они задумывались как носители ядерного оружия, то в результате модернизации все системы, обеспечивавшие его применение, были демонтированы.

Вместо этого «невидимки» получили управляемые авиабомбы и бомбовые кассеты со спутниковым наведением. Примеры можно продолжать. Так что впадать в радостную эйфорию не стоит - Америка не отказывается от наступательных вооружений, меняются лишь приоритеты. Место «ядерной кувалды» занимает остро отточенный «скальпель».

Sfrait
25.09.2005, 20:43
Интересно а SS-20 "Сатана" на вооружении ещё стоит или тоже снята ?

AlexF
25.09.2005, 23:18
Интересно а SS-20 "Сатана" на вооружении ещё стоит или тоже снята ?
Так что вас интересует?
SS-20 (Стилет) или Сатана (SS-18)?
Наверно сбило с толку, что Сатана=РС-20.
;)
Наша и американская нумерация не совпадает.
но это еще цветочки. Как вам - изделие 15А35?
;)
Подскажу, эта ракета упоминается в тексте статьи.

FilippOk
26.09.2005, 04:03
Вопрос в другом. Кто-нибудь может прикинуть, сколько единиц этой самой SS-18 состоит на вооружении? ;)
В штучках, плз. Потому что их именно поштучно можно сосчитать.
А SS-20, который запрещён уже как четыре года? Тоже имеется. В штуках.
А носитель 15А35 (он же УР-100НУТТХ, он же Рокот), насколько я знаю, почти весь остался у Украины, на территории России - не более пятнадцати экземпляров. К производству не готов. И готов будет (если будет) лет через пять, и то, если финансирование не иссякнет.
А украинские экземпляры уже изучены с той стороны Атлантики давно...

P.S. Докатились. Американцы впрямую осмеливаются говорить, что они выиграли холодную войну. Горько слышать. Дедушки Сталина на них нет, или дяди Хрущёва, на худой конец... :(
P.P.S. Нет у нас уже ракет, нет. Не надо питать иллюзий.

dark_wing
26.09.2005, 10:48
Докатились. Американцы впрямую осмеливаются говорить, что они выиграли холодную войну.

Они это уже давно сказали.

AlexF
26.09.2005, 11:27
Вопрос в другом. Кто-нибудь может прикинуть, сколько единиц этой самой SS-18 состоит на вооружении? ;)
В штучках, плз. Потому что их именно поштучно можно сосчитать.
А SS-20, который запрещён уже как четыре года? Тоже имеется. В штуках.
А носитель 15А35 (он же УР-100НУТТХ, он же Рокот), насколько я знаю, почти весь остался у Украины, на территории России - не более пятнадцати экземпляров. К производству не готов. И готов будет (если будет) лет через пять, и то, если финансирование не иссякнет.
А украинские экземпляры уже изучены с той стороны Атлантики давно...

P.S. Докатились. Американцы впрямую осмеливаются говорить, что они выиграли холодную войну. Горько слышать. Дедушки Сталина на них нет, или дяди Хрущёва, на худой конец... :(
P.P.S. Нет у нас уже ракет, нет. Не надо питать иллюзий.
Суть всего этого в том, что американцы загнали нас.
Сколько типов ракет мы разработали, приняли на вооружение и тд?И сколько американцы. А МХ вообще просто пугалкой оказался.
В результате потрачены колоссальные ресурсы. Понастроено много несовместимых комплексов и тд.
Что касается ракет, то у нас вполне достаточно более-менее современных ракет (уж получше минитменов) чтобы закидать америку при случае, надеюсь это не понадобится.

r2r
26.09.2005, 11:30
15А35 = SS-19 Stiletto :)

AlexF
26.09.2005, 11:37
УР100Н 15А30 РС-18А SS-19 Stilleto
УР100НУ 15А35 РС-18Б SS-19 Stilleto
Нда. Понапутали с индексами
:)

Chizh
26.09.2005, 11:40
P.S. Докатились. Американцы впрямую осмеливаются говорить, что они выиграли холодную войну.
А что здесь не правильно?


P.P.S. Нет у нас уже ракет, нет. Не надо питать иллюзий.
Еще кое что осталось, но если все пойдет как идет, то эту фразу можно будет назвать справедливой лет через 10-15.

AlexF
26.09.2005, 11:48
Самое противное, что я на военной кафедре как раз изделия 15А30 и 15А35 изучал.
Только нам (видимо по соображениям секретности или чтобы мы не запутались) их SS, РС номера не сообщали.

ЦВК
26.09.2005, 19:41
Нда уж. На ВК преподают хотя и кадровые офицеры, но к обязанностям относятся ещё хуже пиджаков.

sdm
26.09.2005, 20:04
Ракет - нет. Авиации - нет. Летчиков - нет. Денег - нет (а налоги платить никто не хочет потому, что справедливо считает, что деньги на виллы и грабли уйдут). Что делать - никто не знает. Да и не хочет - т.к. уже решили , что все равно - без шансов. Выхода тоже нет?

SkyGuard
26.09.2005, 20:29
Ракет - нет. Авиации - нет. Летчиков - нет. Денег - нет (а налоги платить никто не хочет потому, что справедливо считает, что деньги на виллы и грабли уйдут). Что делать - никто не знает. Да и не хочет - т.к. уже решили , что все равно - без шансов. Выхода тоже нет?Выход есть: не смотреть новости, не читать форумы, жить весело и беззаботно, пускаясь во все тяжкие, и прожить в свое удовольствие те немногие ( ну не больше 7 лет) годочки что остались нашей Родине и вместе с ней нам с вами, ну что б было о чем вспоминать в пекле.
З.Ы. Астероид чтоли иль комета какая грохнулась бы, все не так стыдно перед предками на том свете было б появится, мол невиноватыя мы! не мы страну просрали! то камень небесный гробанулся!

ЦВК
26.09.2005, 20:39
Выхода тоже нет?Сухари сушить и ждать, пока остальные сами сдохнут, т.к. жить нормально, судя по развитию событий, они не желают. Да, и детей воспитывать соответствующе, а то не факт, что нам удастся означенных "остальных" пережить. Это типа, как в болоте. Чем больше барахтаешься, тем больше вероятность утонуть.

ЗЫ. Хотя, это уже какие-то сверхдальние перспективы. А на сегодняшний день -- мирно все продолжаем суетиться, как будто ничего и нет.
ЗЗЫ. Оффтоп пошёл.

Stellar
26.09.2005, 21:52
А что здесь не правильно?
Дело в том, что нам втирают уже 15 год, что мы вырвались-из-коммунистической-диктатуры-и-живем-в-свободной-стране-у-нас-гласность-и-демократия-кактамнашиотцыидедынеперевешалисьотужаснойжизниприпроклятомсссритдитп – а тут вдруг кто-то честно и откровенно заявляет, что другая страна нас просто победила, причем в войне, пусть и холодной.

Ну надо же, какая неприятность :rolleyes:.

sdm
26.09.2005, 22:28
Т.е. единственное что нам остается - это тихо, не создавая никому проблем, умереть, как государство? Похоже что только это и будет выходом, по мнению большинства.

SkyGuard
26.09.2005, 23:13
Т.е. единственное что нам остается - это тихо, не создавая никому проблем, умереть, как государство? Похоже что только это и будет выходом, по мнению большинства.Не, тихо не катит, надо перед уходом громко хлопнуть дверью, выпустить всех "птичек" полетать, и гори оно всё синим пламенем. :expl:

wwg777
26.09.2005, 23:59
Вообще-то Россию столько раз хоронили, а она жива. Хоть какая-то надежда.

RB
27.09.2005, 00:09
Выиграть холодную войну не значит уничтожить противника а скорее уничтожить противостояние (IMHO)

ЦВК
27.09.2005, 02:02
Наиболее надёжный путь уничтодить противостояние -- уничтожить противника. Раз и навсегда. И, кажется, по нему до сих пор идут. Причём и сам "противник".

ЗЫ. Блин, как я не люблю такие иносказания. Говорите короче, господа. Болтовня сгубила Россию. Как говорил покойный А.М. КАледин.

RB
27.09.2005, 02:09
Наиболее надёжный путь уничтодить противостояние -- уничтожить противника. Раз и навсегда. И, кажется, по нему до сих пор идут. Причём и сам "противник".

ЗЫ. Блин, как я не люблю такие иносказания. Говорите короче, господа. Болтовня сгубила Россию. Как говорил покойный А.М. КАледин.

То есть лучше продолжать гонку вооружений ? А если бы СССР остался а холодная война закончилась ? Помоему в СССР рухнул старый строй это и поспособствовало итогу холодной войны..Почему он рухнул вопрос сложный - кто то хочет взять лавры себe, а кто то спихнуть вину на другого .

ЦВК
27.09.2005, 02:45
А что, гонка вооружений остановилась?

RB
27.09.2005, 02:59
А что, гонка вооружений остановилась?
А разве продолжается ?

Mustang
27.09.2005, 03:02
Дальше копайте, господа, дальше.. На сотни лет назад, а не на десятилетия...
Холодная война нами проиграна??? Ну , а могла ли она вообще быть выиграна после чудовищных потерь нашей строной после Второй Мировой? Врядли...
А еще Первая мировая, Цусима, Отечественная 1812 г..
Причем все это, скажете вы...А при том, что достаточно всяких <moderated> за бугром, которые не одну сотню лет пытались и пытаются нас валить....
Отсюда людские потери, и т.д. Восстанавливается все трудно после постоянных войн..
Ессесно, тот рупор агитации будет надрываться о своих успехах в "победе" в холодной войне.
Единственное- ждать когда нас похоронять не следует, никак...
Есть мостовая, брусчатка, народные массы.... :expl:


Мустанг нецензурная речь на форуме запрещена . В дополнение поменяй свой аватар.

ЦВК
27.09.2005, 06:25
А разве продолжается ?А что ж тогда армия твоей новой Родины так лихо перевооружается? и ещё и ещё всякие фантастические штуки разрабатывают (типа "лазеров на истребителях"). Гонятся в вооружениях с Китаем и попутно с нами.

CoValent
27.09.2005, 14:33
...P.S. Докатились. Американцы впрямую осмеливаются говорить, что они выиграли холодную войну. Горько слышать...
В марте 1996 года бывший директор ЦРУ Уильям Колби, вместе с бывшим генералом КГБ Олегом Калугиным, присутствовали на презентации компьютерной игры Spycraft (в которой оба сыграли себя же). Уильям Колби тогда произнес фразу, которую ВСЕ присутствующие сочли, мягко говоря, "неудобной":

- Мы сделали все, чтобы победить в холодной войне. И мы победили!... Но теперь, когда я оглядываюсь назад, я понимаю, что мы проиграли: разрушена биполярность мира, соревнование между двумя державами и их лагерями превратилось в выживание каждого человека между лагерями террористов, наши агенты становятся нашими врагами. Лучше бы мы никогда не выигрывали эту проклятую холодную войну!

Уильяма Колби предпочли "не понять".

Через неделю он загадочным образом утонул на рыбалке.

P.S. Прошу всех отметить, что вы слишком близко подошли к обсуждению политики, выражающейся в личных нападках.

RB
27.09.2005, 20:33
А что ж тогда армия твоей новой Родины так лихо перевооружается? и ещё и ещё всякие фантастические штуки разрабатывают (типа "лазеров на истребителях"). Гонятся в вооружениях с Китаем и попутно с нами.

Родина у меня одна а живу я там где хочу. Она как ты правильно сказал перевооружается но не наращивается а наборот закрывает базы одну за другой. Только не давно закрыли несколько авиационных баз и баз подводных лодок . Сейчас уже идут разговоры что бы закрыть Кэмп Пэдэлтон или Мирамар не подалеку от моего места жительства .

NichtLanden
27.09.2005, 22:21
То есть лучше продолжать гонку вооружений ? А если бы СССР остался а холодная война закончилась ? Помоему в СССР рухнул старый строй это и поспособствовало итогу холодной войны..Почему он рухнул вопрос сложный - кто то хочет взять лавры себe, а кто то спихнуть вину на другого .
=================================================
Лучшие патриоты новой родины - это свежие эмигранты:)
А гонка вооружений со строны США так и не прекратилась, что то я так и не увидел спада военного бюджета США, хоть и СССР исчез, а денежки на войну отрывают и от дамб нововго орлеана:)

RB
27.09.2005, 22:39
=================================================
Лучшие патриоты новой родины - это свежие эмигранты:)
А гонка вооружений со строны США так и не прекратилась, что то я так и не увидел спада военного бюджета США, хоть и СССР исчез, а денежки на войну отрывают и от дамб нововго орлеана:)

NL оставь пожалуйста свои иронические ремарки при себе (про патриотов и свежих иммигрантов). Я уже не раз писал и повторюсь я противник нынешней администрации США и войны в Ираке. Где я живу и как это мое личное дело и какого отношения оно к разговору не имеет.

Война в Ираке инициатива Республиканцев и окружения Буша. Деньги идущие на войну и деньги идущие на постройку ядерных ракет разные вещи. Не забываю что в отличии от Российской армии в Американской платят намного больше плюсь так называемый combat pay.Поэтому деньги на боевые действия не обязательно значит гонку вооружений. У меня есть несколько знакомых в морской пехоте некоторые из них уже побывали в Ираке. Так вот один из моих знакомых пилот вертолета "Хьюи" которые используется со времен Вьетнама.Так что модернизация касается далеко не всех.

CoValent
27.09.2005, 22:53
...Лучшие патриоты новой родины - это свежие эмигранты:)...
NL, что-то было непонятно в отношении перехода на личности?

ЦВК
27.09.2005, 22:55
Оффтоп. Когда я вижу название темы, каждый раз приходится заново вспоминать, что миротворец -- это в данном случае ракета, а не CoValent :)

CoValent
28.09.2005, 10:44
- Израиль Яковлевич, как Ваше здоровье?...
- Не дождетесь!
:D

=FPS=Altekerve
28.09.2005, 13:59
P.S. Докатились. Американцы впрямую осмеливаются говорить, что они выиграли холодную войну. Горько слышать.

Уже 15 лет как осмеливаются. И не только осмеливаются, еще и свято в это верят и повторяют везде где можно все эти 15 лет. Начиная с 6-летних бойскаутов и кончая 60-летними старыми п..нами. Что покончили с холодной войной и мировым комунизмом. И кстати они почти правы.

NichtLanden
28.09.2005, 16:32
Сами мы повелись на всю эту туфту в 1985 году, что на других валить то:(

=FPS=Altekerve
28.09.2005, 18:57
Сами мы повелись на всю эту туфту в 1985 году, что на других валить то:(

Кто это - мы? Пальцем покажите пожалуйста.
Вот лично я на всех выборах начиная с 88г голосовал против демократических кандидатов. Ссорился с друзьями и родственниками (временам чуствовал себя как в местечке Равенлофт изХалфлайфа, только хуже. Зомби были не чужими монстрами, а твоими недавними знакомыми). Только что на митинги не ходил. Могло ли это что-нибудь изменить? Вряд ли. Все решили без нас и за нас. Ну не ходили бы вы на защищать "Белый дом" - было бы просто меньше статистов, но ничего бы не изменилось. Разве нет?Коммунизм, похоже, стал не нужен самой верхушке "коммунистов".

NichtLanden
28.09.2005, 19:21
Договоримся:)

ЦВК
28.09.2005, 20:49
местечке Равенлофт изХалфлайфаВообще-то это был мирный восточноевропейский шахтёрский городок Рэйвенхольм :). Это был последний уровень, который я прошёл. Дальше -- заколебало. Правда, падре там зажигал неопдеццки.


Насчёт покажите пальцем. А хотя бы взять твоих прозомбированных знакомых...

Burbon_m
28.09.2005, 21:42
Так, мысля вслух. А так сильно верующий в коммунизм народ не был по своему прозомбирован только в диаметрально противоположенную сторону? :rolleyes:

Edmund BlackAdder
28.09.2005, 21:45
ща вас за политику забанят к этой самой матери...

NichtLanden
28.09.2005, 22:34
Не дождетесь:)