PDA

Просмотр полной версии : Штатное расписание



Lord Denvil
26.09.2005, 15:32
А вы знаете, что ВСЕ наши лодки ходят в походы без рулевого? :D
Ну нет его просто... И даже места его нету...
Причем на лодке должно быть селых 2 места для рулевого - в боевой рубке и на центральном посту (лицом к передней переборке) - это там где два больших машинных телеграфа под потолком - за них именно рулевой и дергает :D

Вот такие дела... Аж абыдно... :(

Lord Denvil
26.09.2005, 15:34
Готовлю подробный анализ соответствия штатного расписания реальной лодки и игровой... Ибо имеется тяжелое несоответсятие... В игре явно преофицеровано а обер-фельдфебили отсутствуют как класс... :(

23AG_Black
26.09.2005, 16:48
А где боцман? Как жиж без боцмана...

Lord Denvil
26.09.2005, 17:18
А где боцман? Как жиж без боцмана...

боцман - какраз один из 4 обер-фельдфебелей, которых нет :(

Hollywood
26.09.2005, 17:53
Еще раз процитирую отсюда: http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_N2/11.htm

"Экипаж субмарины типа VIIC насчитывал 44 человека, в том числе четыре офицера. Командир по штатной категории имел звание капитан-лейтенанта. Второй фигурой на корабле был 1-й вахтенный офицер, совмещавший обязанности старшего помощника и командира минно-торпедной боевой части. 2-й вахтенный офицер исполнял обязанности, соответствовавшие в нашем флоте обязанностям командира БЧ-2. Последним, четвертым офицером являлся механик лодки. Важный комплекс обязанностей ложился на плечи четырех обер-фельдфебелей. Один из них исполнял обязанности штурмана, второй — боцмана, двое остальных — старшего дизелиста и старшего моториста соответственно. Обязанности фельдшера исполнял один из унтер-офицеров. Остальной личный состав лодки делился на технический (дизелисты, мотористы, радисты и торпедисты) и морской (рулевые, сигнальщики, артиллеристы, кок и боцманская команда) дивизионы."

Lord Denvil
26.09.2005, 18:04
Еще раз процитирую отсюда: http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_N2/11.htm

Плавали! Знаем! :D

Именно с этим раскладом а и хочу сравнивать экипаж в игре... Не лёгкое это дело... :rolleyes: Вечером постараюсь что-нить выплодить :D

Кстати, вот тут нашел немного другой расклад:

Insgesamt: 44 Mann

Offiziere: 4
Oberfeldwebel oder Feldwebel: 5
Unteroffiziere: 9
Mannschaften: 20

ab 1940 - 44 Mann (zusätzlich ein Unteroffizier und fünf Mannschaften
ab 1943 - bis zu 57 Mann (wegen zusätzlicher Flakbedienungen)

Обер-фелдфебелей - 5! (что делал пятый? может главный торпедист?)

Еще очень интересна сноска о увеличении экипажа (аж на 13 душ!) из-за усиления зенитной артилерии.

Eugen Denitz
26.09.2005, 20:15
Вроде к концу войны была большая потребность в сменных операторах бортовых электронных устройств

PIsTON_P-K
26.09.2005, 23:24
А вы знаете, что ВСЕ наши лодки ходят в походы без рулевого? :D
... И даже места его нету... за них именно рулевой и дергает :D
Основная обязанность рулевого - рулить :) т.е. стоять за штурвалом... а дергать за телеграф - это уже второе...

Lord Denvil
27.09.2005, 02:09
Основная обязанность рулевого - рулить :) т.е. стоять за штурвалом... а дергать за телеграф - это уже второе...

Ну, это понятно... Но телеграфы - есть... А вот руля... хм... штурвала... НЕТУ! Хотя должно быть аж два! :( Причем ни на одной лодке нету :mad:

Hiding
30.09.2005, 20:12
А все-таки, возвращаясь к истории... Способ изменить звание в начале компании ( правда, после первого патруля) нашел... Ведь командовали лодками, как правило капитан-лейтенанты...Вот теперь такой вопрос возникает - какой путь выбрать - самому матросам проставить их специальность, или продолжать ковырять несчастные конфиги в поисках "автоматизации" процесса назначения на должность? Если кто-то уже пытался исправить - подскажите, пожалуйста!!!
Просто не оставляет мысль, худо-бедно прилизить состав и специальность (штатные должности) к реалии....

Karan
01.10.2005, 18:07
А все-таки, возвращаясь к истории... Способ изменить звание в начале компании ( правда, после первого патруля) нашел... Ведь командовали лодками, как правило капитан-лейтенанты...

Почему, и лейтенанты командовали. До калойна надо было еще дожить! :(

Цикада
01.10.2005, 18:11
Кстати, Karan прав. Вернер, например, был обер-лейтенантом на момент своего капитанства.

Hiding
01.10.2005, 18:14
Не суть важно, в принципе.. Но согласитесь, что матросы не перебегали туда-сюда (сегодня он торпедист, а завтра - моторист, послезавтра - рулевой, потом - аккустик... и т.д.)... Вот и хочется привести все это в норму... путь один нашел, но очень уж громоздкий... Может, кто покороче уже опробовал? Делитесь, тогда...

Цикада
01.10.2005, 18:24
Это где-то было, я видел. Трешь всех матросов в цфгшном файле, на их место пихаешь старшин. По ходу войны делаешь их специалистами. Вот тебе и специализация. ;)

Karan
01.10.2005, 18:29
Это где-то было, я видел. Трешь всех матросов в цфгшном файле, на их место пихаешь старшин. По ходу войны делаешь их специалистами. Вот тебе и специализация. ;)
Да, было где-то. Но,ИМХО, ставить только старшин -не совсем верно-матросы тоже имели специализацию. Увы, в игре этого нет. Если только попытаться(я не мододел :( ) найти эту возможность для матросов.

Цикада
01.10.2005, 18:31
Ну да, ты прав. В реале было, а тут нету. :(

Hiding
01.10.2005, 18:48
Это где-то было, я видел. Трешь всех матросов в цфгшном файле, на их место пихаешь старшин. По ходу войны делаешь их специалистами. Вот тебе и специализация. ;)
Неа... Достаточно просто поставить специализацию у матросов... Это - реально...

Hiding
01.10.2005, 18:49
Да, было где-то. Но,ИМХО, ставить только старшин -не совсем верно-матросы тоже имели специализацию. Увы, в игре этого нет. Если только попытаться(я не мододел :( ) найти эту возможность для матросов.
Есть такая возможность - могу даже сказать, где... Вот только гемора там - не оберешься... Слишком много работы... и внимания...

Lord Denvil
01.10.2005, 19:43
И так... То, что я давно обещал. Вернее только начало. Надеюсь, что продолжил все вместе.

Что-же мы имеем.

Реал:
Капитан – 1
Офицеорв – 3
Оберфельдфебелей – 4 (по другим данным - 5)
Унтирофицеров – 8 (по другим данным - 9)
Матросов – 28
ИТОГО: 44 человека

Игра:
Капитан – 1 (это сам игрок – в игре никак не представлен)
Офицеорв – 5
Оберфельдфебелей – 0
Унтирофицеров – 16
Матросов – 30
ИТОГО: 52 человека

Теперь разберемся по специальностям.

Офицеры

1-й вахтеный офицер / старпом / командир минно-торпедной боевой части
Специальности в игре
- сигнальщик
- торпедист
- навигатор

2-й вахтенный офицер / командир БЧ-2
Специальности в игре
- сигнальщик
- артелерист
- зеничик

Инженер-механик лодки
Специальности в игре
- механик
- ремонтник

Оберфельдфебели

Штурман
В реале – оберфельдфебиль, в игре его повысили до офицера...
Специальности в игре
- нафигатор

Боцман
В реале – оберфельдфебиль, в игре должен быть понижен до унтерофицера.
Специальность в игре
- навигатор

Старший дизелист и Старший моторист (2 человека)
В реале – оберфельдфебили, в игре должены быть понижены до унтерофицеров.
Специальность в игре
- механики

Таким образом, в игре нам осталось незадействованных:

Офицер – 1
Унтирофицеров – 13

Давольно много :( Принимаются предложения о их проф-принадлежности, что-бы было хоть чуть-чуть близко реалу :ups:


ЗЫ: Кто-нибудь знает разложение по специальностям унтерофицеров в реале?

Hiding
01.10.2005, 21:24
Итак... Есть наметки, как присваивать специальности матросам... еще интересно? Только вот что плохо... Руками придется работать, хотя не факт, что нельзя автоматизировать....

Simeon_111
01.10.2005, 22:38
Итак... Есть наметки, как присваивать специальности матросам... еще интересно? Только вот что плохо... Руками придется работать, хотя не факт, что нельзя автоматизировать....
Очень интересно!А как?Считаю отсутствие специализации у матросов вопиющей недоработкой разработчиков :)

Цикада
01.10.2005, 22:41
Камраден! Офицер и унтеры драят ватерклозеты! Или, как их называют эти восточные варвары, гальюны!

Hiding
01.10.2005, 23:00
Очень интересно!А как?Считаю отсутствие специализации у матросов вопиющей недоработкой разработчиков :)
Попробуй, страшного ничего не случиться...
Заверши миссию. Найди по пути Мои документы\SH3\data\cfg\<имя карьеры> файл Crew_Careere_<номер следующего патруля>.cfg
Открой его в блокноте... Найди любого товарища с такими параметрами
NrComp=2
Type=0
Grade=0
Первый попавшийся именно с такими параметрами - матрос в центральном посту (NrComp=2 - это и есть центральный пост)
У этого матроса измени Type на 1, Grade - на 6. Найди параметр NrQual и поставь 1
Далее - после NrQual вставь две строки, например -
Qualification0=4
(0 - Вахтенный
1 - Артиллерист
2 - Зенитчик
3 - Аккустик
4 - Рулевой
5 - Моторист
6 - Торпедист
7 - Медик
8 - Ремонтник)
SpecialAbility=-1
Далее все параметры Qual=<цифра> поставь Yes, кроме того, что ты выбрал в Qualification (В примере - это параметр Qual4)
Загружаешь компанию и наблюдаешь, что матрос превратился в унтера... не расстраивайся - снова выйди и выставь параметры
Type=
Grade=
на нуль...
Незнаю почему, но матрос со специальностью становиться именно после такого гемора... если кто найдет путь короче - все рады только будут...

Hiding
01.10.2005, 23:04
Продолжаю разбираться, чтоб упростить... Но пока - это все, чего достиг

Sir Sergo
26.10.2005, 20:09
...В игре явно преофицеровано а обер-фельдфебили отсутствуют как класс... :(

Камрад! Дело-то в том, что ты как раз являешься капитаном т.е офицером. Но, согласись, ты же не будешь стоять вахту у, скажем, торпедной части во время похода. Допустим трое суток... не-е-ет... тебе на карту хочется нажать и поскорее приплыть в назначенный квадрат патрулированя. Побыстрее отстоять там 24 часа в режиме карты т.е. с ускорением времени х1024 и пойти искать вражеские конвои. А не пыхтеть над торпедами в режиме х32. :D :D :D Вот Юби и придумали офицера, который будет стоять ЗА тебя :D, а ты в игре... ну, скажем, вроде привидения... летаешь себе туда-сюда. :D ... и даже НОГ и РУК своих не видишь! :D :D :D

Lord Denvil
27.10.2005, 12:39
Камрад! Дело-то в том, что ты как раз являешься капитаном т.е офицером. Но, согласись, ты же не будешь стоять вахту у, скажем, торпедной части во время похода. Допустим трое суток... не-е-ет... тебе на карту хочется нажать и поскорее приплыть в назначенный квадрат патрулированя. Побыстрее отстоять там 24 часа в режиме карты т.е. с ускорением времени х1024 и пойти искать вражеские конвои. А не пыхтеть над торпедами в режиме х32. :D :D :D Вот Юби и придумали офицера, который будет стоять ЗА тебя :D, а ты в игре... ну, скажем, вроде привидения... летаешь себе туда-сюда. :D ... и даже НОГ и РУК своих не видишь! :D :D :D

Всё пральна. Но даже если это так - все-равно один офицер лишний.
А почему ЮБИ обер-фельдфебелей упразднило? Видимо, что-бы непугать так длинным словом сопливых подростов необременённых знаниями истории и структуры ВМС :( а жаль

Karan
27.10.2005, 13:07
А почему ЮБИ обер-фельдфебелей упразднило? Видимо, что-бы непугать так длинным словом сопливых подростов необременённых знаниями истории и структуры ВМС :( а жаль

Ничего! :) Вот выпустит 1С свою, там и увидим: матрос 1-й статьи, старшина 2-й статьи, мичман и т.п. %)

Simeon_111
27.10.2005, 20:46
Ничего! :) Вот выпустит 1С свою, там и увидим: матрос 1-й статьи, старшина 2-й статьи, мичман и т.п. %)
Гы.. :D :D :D

Sir Sergo
27.10.2005, 22:21
Ксати о боцмане. Вот я сейчас читаю Das Boot Л.Т. Буххайма :rtfm: , так вот он там описывает чем примерно занимался боцман. Он (боцман) занимался распределением провизии, обмундирования и т.д. В общем ведал хоз. частью. Можно даже сказать что он самый натуральный завхоз. А у нас в игре (и не надо забывать что это игра) чем он будет заниматься? Ведь мы-то, слава Богу и Юби, не распеделяем кобасы с консервами. Получается, что у нас он - балласт. :)

2 Каран. А я и не удивлюсь... если появятся каперанги, кавторанги и каптри. :D

Hollywood
28.10.2005, 10:17
Боцманская команда и сам боцман сидят на вертикальных рулях. Держать рулями перископную глубину - забота лично боцмана, как самого опытного.
А когда на поверхности, или не на вахте - то можно и провизией заняться...

Simeon_111
28.10.2005, 14:14
Боцманская команда и сам боцман сидят на вертикальных рулях. Держать рулями перископную глубину - забота лично боцмана, как самого опытного.
А когда на поверхности, или не на вахте - то можно и провизией заняться...
Что-то хреновато держат..21 лодочка-ныряет на "тихом"ходу+_5метров,у боцмана-Рыцарский крест...

Eugen Denitz
22.12.2005, 19:16
Существует мод SH3 Commander,который позволяет существенно исправить недо-
статки в структуре экипажа.Что интересно,при помощи него можно назначить
квалификации на матросов!Советую,мод неплохой.