Просмотр полной версии : "Булава" рассечет ПРО США
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/10/05/188435
Несмотря на ряд значительных неудач, преследовавших их в последние годы, российские ракетчики добились впечатляющего успеха – МБР «Булава» нового поколения в первом же испытательном полете успешно поразила цель. По мнению экспертов, адептов американской ПРО ждут непростые и тягостные раздумья – их неуместные амбиции вызвали очередной виток гонки вооружений, не дав Америке ничего взамен, особенно безопасности.
////
По данным SpaceDaily, твердотопливная ракета «Булава» (российский индекс – Р-30) имеет дальность свыше 8 тыс. км и способна нести до 10 боеголовок индивидуального наведения. С выходом США из договора по системам ПРО от 1972 года Россия отказалась от соблюдения взятых на себя ранее обязательств и приступила к созданию ракет с разделяющимися головными частями. Эксперты со скепсисом высказываются о способности национальной ПРО США выдержать атаку «Булавы».
Что хотели, то и получили. Наверное американскому ВПК разружение-нож острый.
Гордиться нечем. Одна сторона разрабатывает оборонительное воорузение, другая - наступательное.
Гордиться нечем. Одна сторона разрабатывает оборонительное воорузение, другая - наступательное.
Тем самым соблюдая баланс.
Гордиться нечем. Одна сторона разрабатывает оборонительное воорузение, другая - наступательное.
А третья не знает куда податься. :)
Гордиться нечем. Одна сторона разрабатывает оборонительное воорузение, другая - наступательное.
Это "оборонительное вооружение" фактически несет больше зла, чем ракета. Вообще- МБР- не наступательное вооружение, господин европеец, а фактор сдерживания.
Больше зла??!! Ну-ну :) Значит, Америке надо срочно производить МБР??? Во имя стабильности?
Америке не следовало выходить из соглащшения, которое было подписано более рассудительными отцами, которые понимали, что лучше бояться обоим, чем кому-то быть увереными в полной защите от ответного удара, нанося его по противнику.
И вопрос для чего им ПРО, хотят остаться безнаказанными?
Думается, боятся китайцев, корейцев и прочих иранцев. Сколько у нас "Булавы" на вооружении?
Кстати, заодно и нам гонку вооружениев устраивают.
Maximus_G
09.10.2005, 16:34
Гордиться нечем. Одна сторона разрабатывает оборонительное воорузение, другая - наступательное.
"Наступательное" еще с прошлого века является средством сдерживания.
"Оборонительное" с 1972 года официально признано обеими сторонами как средство наращивания гонки вооружений. Читайте Московский договор об ограничении сисПРО от 72 г. (http://summit.rtr-vesti.ru/doc/pro.html)
Суть проблемы отражена в первом абзаце - было выбрано ограничение именно оборонительных систем "исходя из того, что ядерная война имела бы для всего человечества опустошительные последствия, учитывая, что эффективные меры по ограничению систем противоракетной обороны явились бы существенным фактором в деле сдерживания гонки стратегических наступательных вооружений и привели бы к уменьшению опасности возникновения войны с применением ядерного оружия".
Грубо говоря, имеющий защиту может чувствовать себя безнаказанным. Не имеющий защиты - уверен в том, что проявив агрессию, гарантированно получит плюху в ответ.
Наши новые ракетные технологии, очевидно, развиваются в направлении сохранения паритета - залога всеобщего здоровья.
---
Наверное американскому ВПК разружение-нож острый.
Однозначно.
И вопрос для чего им ПРО, хотят остаться безнаказанными?
Хотелось бы надеяться, что всё так, как они сами заявляют - только защита от нападений террористического характера, от "стран-изгоев" и организаций, способных воспользоваться их технологиями.
Однако логику 72 г. никто не отменял, и "выйти" из нее в одностороннем порядке нельзя. Так что - да...
Не хотелось бы быть пессимистом, но кажется, что этот очередной Меч-Кладенец, как и Су-47, Ми-28, Ка-50 и прочие - просто блеф :(
Один или несколько террористов-смертников взламывают ПРО, ПВО и т.д. Ситуация выглядет тупиковой?
Вопрос в другом, когда же поступит на вооружение армии РФ эта Булава и в каком колличестве, потому как предыдушие новинки ВПК что-то задерживаются.
Наверное американскому ВПК разружение-нож острый.Кстати, пошли же они на одностороннее сокращение части ядерных ракет.
Кстати, пошли же они на одностороннее сокращение части ядерных ракет.
Они пошли на сокращение наземной составляющей СЯС. У них есть гораздо большие, чем у нас морская и воздушная составляющая. Основной угрозой со стороны СССР являлись СС-18 и СС-20 по текминологии НАТО (стационарная и мобильная МБР) с 10 термоядерными БЧ с индивидуальным наведением.
Это данные из "Известий" 89 года по договору СНВ-2. Найти вырезку пока не удалось.
Гордиться нечем. Одна сторона разрабатывает оборонительное воорузение, другая - наступательное.
Ммм... Со стороны то оно виднее, да? ;)
ЗЫ
Мое сугубое ИМХО, что после того, как у нас кончатся СЯС, у нас в течении 5-10 лет обязательно будут нарушены основы демократии, и нам ее привнесут международные миротворческие демократические силы, кстати в частях снабжения, может даже в саперных частях, будут бравые бойцы - наши нынешние западные соседи.
Они пошли на сокращение наземной составляющей СЯС. У них есть гораздо большие, чем у нас морская и воздушная составляющая. Основной угрозой со стороны СССР являлись СС-18 и СС-20 по текминологии НАТО (стационарная и мобильная МБР) с 10 термоядерными БЧ с индивидуальным наведением.
Это данные из "Известий" 89 года по договору СНВ-2. Найти вырезку пока не удалось.
Нашел. Известия от 10.04.1993 о СНВ-3. Основная сила Советов- РС-20 (СС-18) и РС-22 (РС-24) с 10БЧ.
Американцы бы вообще щас были бы очень рады если бы ядерного оружия не осталось в принципе. Ни у кого. Ни одного заряда. Поясню. США сейчас мощнейшая военная держава. С мощной авиацией. И с комплексом вооружений позволяющим наносить точечные удары. Сейчас США как никогда близки к идее осуществления бесконтактных войн. Репитиции мы уже видели. В Югославии, в Ираке. Сценарий везде один. Разрушение промышленной, энергетической и управляющих структур атакуемых гос-тв. Потом ультиматум. Явный, как в Югославии, мол отдайте Милошевича и мы вам все восстановим за ваш счет. Не отдадите - будете жить в каменном веке. Без тепла, без света и т.д. Или скрытый как в Ираке. Там тоже Хусейна сдали. Потом в поверженном гос-ве устраивается хаос. Взрывы, гуманитарные катастрофы и т.д. И еще правителя пришлют. Как в Афганистан. Хамида Корзая. А можно как в Литву. Главное что бы человек был свой, проверенный. Пропитанный "американскими ценностями".
Что бы было понятнее о чем я. Представим, что в России нет ядерного оружия. Совсем. И у других стран нет. Январь месяц. Москва. Температура за бортом (-20С.) Почему Москва? Сейчас поясню. Итак наносятся удары по инфраструктуре этого крупного европейского города. БЧ НЕядерные. Обычные. Разрушаются ТЭЦ. Трансфрматорные подстанции, очистные сооружения и т.д. Что имеем? Электричества нет, тепла нет, воды нет. Но пока только в одном из административных округов. Долго там люди проживут? Куда ломануться спасаться? А вражья пропогагда говорит москвичам, мол у вас мало в стране демократии, у вас не такое правительство, да и самих вас надо перевоспитывать, уж больно вы какие-то не европейские. И предлагает решение. Либо массовые демонстрации, акты неповиновения властям, в т.ч. и вооруженные, свержение существующего строя, выдача или линчевание лидеров и т.д. Нет, как хотите. На очереди следующий АО. Население столицы само все сделает. Как сделало в 91 году. Когда в Москве (В МОСКВЕ!!!) появились очереди за продуктами, ввели талоны, начались табачные бунты (и куда только все пропало? А отвечу. Скупалось кем-то и скрытно вывозилось на городские свалки). Как только уровень в Москве опустился на средний уровень жизни городов и весей СССР, Москва встала на дыбы. Идиоты вышели на улицы и пошели за п...лами, которые обещали, что если придут к власти, в Москве опять будет жить хорошо и сытно, тепло и уютно. И ни каких талонов и очередей. И зарплаты выше чем где-либо в России. По отношению к Москве они свои обязательства выполнили. И выполняют по сей день. Ибо знают, что если в Москве опустить уровень жизни на среднероссийскмй, то 91 год повториться. Плохо другое. Вероятный противник эту особенность части населения столицы хорошо изучил. И выводы сделал. А тогда население Москвы, своими действиями, существенно помогло изменить существующий строй. Именно тогда окнчательно рухнула великая страна. Все перевороты, всегда, совершаются в столицах. Так было в Петербурге в 17, так было в Чили и т.д. Так хотели сделать в Китае. Там тоже набежало народу на площадь Тяньонмынь (так кажется :)). Но умные китайские правители взяли, да и шарахнули по толпе идиотов из разного огнестрельного оружия. Очень жаль, что в 91 году так в Москве не сделали. То же надо было перестрелять 30-40 тыс. дебилов (умные и уважающие себя люди в этом шабаше участия не принимали) и тем самым спасти страну. Не верите. Тогда посмотрите на Китай и на Россию, за пределами МКАД. Сравните. И уровень международного авторитета сравните, и вооруженные силы, и состояние экономик. Сравнили? Молодцы китайцы. Не зря стреляли идиотов.
США и сейчас бы не против все это дело провернуть. Да боязно. Ведь шарахнут в ответ. Булавой или еще чем ядерным. Им такого счастья не надо. Время и так работает на них. Армия сдыхает, промышленность уже сдохла, население уменьшается на 1млн. в год. Такова расплата за 91 год. За нерешительность в спасении отечества. За один сытый город на территории страны.
США и сейчас бы не против все это дело провернуть. Да боязно. Ведь шарахнут в ответ. Булавой или еще чем ядерным. Им такого счастья не надо. Время и так работает на них. Армия сдыхает, промышленность уже сдохла, население уменьшается на 1млн. в год. Такова расплата за 91 год. За нерешительность в спасении отечества. За один сытый город на территории страны.
Ага во всем виновато США :) Пошел на работу споткнулся США виновато .Выгнали с работы США. Разелся с женой опять таки США. Всегда удобнее винить когото еще кроме самих себя - очень удобная теория ;)
Кстати, пошли же они на одностороннее сокращение части ядерных ракет.
После одностороннего разружения с нашей стороны.
Ага во всем виновато США :) Пошел на работу споткнулся США виновато .Выгнали с работы США. Разелся с женой опять таки США. Всегда удобнее винить когото еще кроме самих себя - очень удобная теория ;)
Нет США ни в чем не виновато. И Югославию и Ирак и Афганистан, бомбили инопланетяне. И на резолюции ООН то же плевали инопланетяне.
Конечно в бомбежках Югославии виноваты сами Югославы. Кто смеет сомневаться. А еще находятся несознательные элементы которые винят в этом США. Ух какая у них удобная позиция! Сами виноваты а валят все на бедную америку. И жители Ирака то же сами виноваты. США тут не причем. У жителей Ирака то же удобная позиция. Винить во всем Америку, а не самих себя.
А вообще надо внимательнее читать. В моем тексте ни про споткнулся, ни про работу, ни про жену нет ни слова. И в том что вы невнимательно прочли вы можете винить только себя. США тут ни при чем. :) Хотя... Думаю в СССР вы были внимателнее к текстам. :)
Ага во всем виновато США :) Пошел на работу споткнулся США виновато .Выгнали с работы США. Разелся с женой опять таки США. Всегда удобнее винить когото еще кроме самих себя - очень удобная теория ;)
RB, вы, видимо, плохо прочитали, там не только США виновато, но и москвичи. Им, видите ли, покурить захотелось не вовремя и усе, капец империи. Расстрелять надо было этих курильщиков, всех, поголовно, из разного огнестрельного оружия. А! Еще! Надо заодно всех расстрелять, кто пиво, например, любит или там водку. Не говоря уже про копченую колбасу - этих вообще из огнемета выжигать! Ишь! Колбасы ему, когда социалистические интересы в опасности.. Какая нахрен колбаса - танки и подлодки надо строить!
Капец всему миру придет от дебилов-москвичей. [Я знал, я знал!] :) А за МКАДом - все молодцы, курить нечего, выпить нечего? Ну и нехай - напился денатурата, закрутил махорки самосаженной и пааашел размышлять о судьбах отечества - вот это наша терпеливая сермяжная правда была. А теперь.. не, теперь не те люди пошли, взяли, продали ему вещь бракованую - а он взял, да и в суд подал. Законопатили на цугундер, а он оттуда письма в Страсбурский суд пишет, права человека, видишь ли нарушили, избили в милиции! Неее, с такими людьми каши не сваришь! Таких стрелять надо, к стенке дебилов, 3 миллиона, 5 миллионов - не важно, зато будем жить как китайцы.
Вон армия разваливается - прапору дачу неукому строить. Так эти гады еще и от армии откосить норовят, дебилы! Или вон - в Псковской ВДД сказали им, что квартиры дадим, так они, дебилы, требуют, служить не хотят!
А тут еще происки США - то жену науськает, то кирпич под ногу подложит, тоже их стрелять.
Нету в жизни счастья вобщем.
2 WERTUS
Вам бы книжку надо написать, а то что в форуме бисер-то метать. Я рекомендую назвать ее "Моя война", борьба - это все же как-то мелковато, имхо. ;)
Мы так скоро и без США себе гражданскую войну устроим. А то, что США обнаглели-так даже их конгресс заволновался, что не любят их и даже ненавидят.
RB, вы, видимо, плохо прочитали, там не только США виновато, но и москвичи. Им, видите ли, покурить захотелось не вовремя и усе, капец империи. Расстрелять надо было этих курильщиков, всех, поголовно, из разного огнестрельного оружия. А! Еще! Надо заодно всех расстрелять, кто пиво, например, любит или там водку. Не говоря уже про копченую колбасу - этих вообще из огнемета выжигать! Ишь! Колбасы ему, когда социалистические интересы в опасности.. Какая нахрен колбаса - танки и подлодки надо строить!
Капец всему миру придет от дебилов-москвичей. [Я знал, я знал!] :) А за МКАДом - все молодцы, курить нечего, выпить нечего? Ну и нехай - напился денатурата, закрутил махорки самосаженной и пааашел размышлять о судьбах отечества - вот это наша терпеливая сермяжная правда была. А теперь.. не, теперь не те люди пошли, взяли, продали ему вещь бракованую - а он взял, да и в суд подал. Законопатили на цугундер, а он оттуда письма в Страсбурский суд пишет, права человека, видишь ли нарушили, избили в милиции! Неее, с такими людьми каши не сваришь! Таких стрелять надо, к стенке дебилов, 3 миллиона, 5 миллионов - не важно, зато будем жить как китайцы.
Вон армия разваливается - прапору дачу неукому строить. Так эти гады еще и от армии откосить норовят, дебилы! Или вон - в Псковской ВДД сказали им, что квартиры дадим, так они, дебилы, требуют, служить не хотят!
А тут еще происки США - то жену науськает, то кирпич под ногу подложит, тоже их стрелять.
Нету в жизни счастья вобщем.
2 WERTUS
Вам бы книжку надо написать, а то что в форуме бисер-то метать. Я рекомендую назвать ее "Моя война", борьба - это все же как-то мелковато, имхо. ;)
Нет, плохо читали вы. Не все москвичи, а живущие в Москве идиоты. Есть разница? Или вы возьметесь утверждать, что в Москве идиотов нет по определению? Возьметесь? А вы бы в толпе, в Москве, в 91 году хорошо смотрелись. В цвет. Защитник демократии.
А вы бы в толпе, в Москве, в 91 году хорошо смотрелись. В цвет. Защитник демократии.
Туше! :)
Maximus_G
10.10.2005, 03:08
Вопрос в другом, когда же поступит на вооружение армии РФ эта Булава и в каком колличестве, потому как предыдушие новинки ВПК что-то задерживаются.
Не армии, а флота :rolleyes:
Булава предназначена для ПЛ пр.955 и модернизированных 941, 3 штуки + 3 штуки. Соответственно сначала будет спущен на воду и пройдет испытания первый корабль пр.955 (2006-2007 г.), и только потом комплекс будет принят на вооружение, по заявлениям вояк - в конце 2007 г.
Нет США ни в чем не виновато. И Югославию и Ирак и Афганистан, бомбили инопланетяне. И на резолюции ООН то же плевали инопланетяне.
Конечно в бомбежках Югославии виноваты сами Югославы. Кто смеет сомневаться. А еще находятся несознательные элементы которые винят в этом США. Ух какая у них удобная позиция! Сами виноваты а валят все на бедную америку. И жители Ирака то же сами виноваты. США тут не причем. У жителей Ирака то же удобная позиция. Винить во всем Америку, а не самих себя.
А вообще надо внимательнее читать. В моем тексте ни про споткнулся, ни про работу, ни про жену нет ни слова. И в том что вы невнимательно прочли вы можете винить только себя. США тут ни при чем. :) Хотя... Думаю в СССР вы были внимателнее к текстам. :)
Нет США виновато и во многом. В Югославии летало НАТО! И причем с территории Италии. В Ирак вторглось исключительно США и по инициативе Буша .Я эту войну не поддерживаю и таких как я в США очень много. Вообще если посмотреть на истории США там таких фактов полным полно начиная с Кубы еще тогда когда там правили Испанцы. Опять таки война с Мексикой те же Гаваии. Кстати можно пройти очень хороший экскурс истории (два семестра) в вузах США Между прочим учебник по истории больше похож на учебник критики :) То что я написал была иронией по поводу того что в последнее время к США приписывают буквально все . Ведь как получается Гитлер не смог развались СССР а США смогло Помоему СССР ни кто не мог развалить кроме самого СССР :rtfm:
Ну вот и поняли друг друга. А то я по поводу жен и работ не так понял. :)
Булава, гитара, папироса, неважно сколько их будет и есть ли они ваще, сколько боеголовок конкретно и тд.
ОДНО упоминание такой штуки в СМИ-и уже что-то где-то двигается куда-то.
Будь то в Америке, Европе, других странах.
Одно магическое слово ГАЗ и Европа начинает что-то мурлыкать про дружественные отношения с Россией ( образно говоря).
На счет москвы, пока что все страна кормит етот город или он кормится страной.
RB- Европа, Америка-один хрен. Россия этим странам сильной не нужна. Упоминая развал СССР не забывайте об истории нашей страны, которая постоянно от кого-то оборанялось на протяжении не одной сотни лет. И развал СССР это лишь частица-результат действий тех, кто никогда не хотел, чтобы наша страна была могучей державой.
Я эту войну не поддерживаю и таких как я в США очень много.
А толку? По счетам все платят очень вовремя.
Да, тут недавно один человек, который с нами в США ездил, интересную мысль сказал: "Американцы - они такие хорошие, простые и доброжелательные люди, только почему они так меняются, когда президентами становятся?"
=FPS=Altekerve
10.10.2005, 07:52
Не, народ, напрасно вы на Москву набросились. Это уже некрасиво выглядит, на зависть похоже. Я понимаю, что вы имеете в виду каких-то "абстрактных" москвичей, не здешних, с форума, но все равно некрасиво. Дураков, нет люмпенов, везде хватает, не только в Москве. Хотя значение столицы, да, какое-то гипертрофированное (объясняю): чего в Москве случись и вся страна туда поворачивает, хотя, вот например, материальное расслоение москвичей расслоению всей остальной страны не соответствует. Насчет того, что кто-то из кого-то выкачивает - факты бы лучше, факты лучше просто слов.
Насчет США - да, агрессивная политика вызывает неприятные чувства. Но ведь и СССР экспортировал по всему миру "социализм", нет? Тот же Афганистан, Эфиопия, Ангола. США экспортируют "демократию". Чем кончил СССР? Если продолжить аналогию, Америке тоже светят проблемы. Правда, СССРу кончиться помогли западные агитаторы, а щас мир уже "однополярный".
Но ведь и СССР экспортировал по всему миру "социализм", нет?
Может покатим до экспорта религии "неверным" коренным жителям Северной и Южной америки кое-какими странами?
Тот же Афганистан, Эфиопия, Ангола
Ядерное оружие продавалось в каждой лавке. :D
Насчет того, что кто-то из кого-то выкачивает - факты бы лучше, факты лучше просто слов.
От Проморского края до Китая, Ипонии, Южной Кореи почти рукой падать.
Вы думаете идет бурное экономическое развитие нашего региона с этими странами? Черта с два..
Потом, регион (ы)сначала отдает деньги в бюжет, чтобы потом из москвы просит субсидии, дотации и тд..правда весело?
Тогда посмотрите на Китай и на Россию, за пределами МКАД.
В Китае за пределами ихних МКАДов (крупных административных центров) - задница наиполнейшая, судя по отдельной редко просачивающейся информации.
Как у нас за пределами европейской части - не представляю, чесслова, но по крайней мере тысячами от голода и болезней не мрут люди.
Касательно дивного контраста Москва-Россия - согласен на 100%. Особенно это касается возможностей по поиску нормальной работы простыми людьми.
Гордиться нечем. Одна сторона разрабатывает оборонительное воорузение, другая - наступательное.
А кому и Трайдент оборониельное вооружение, все зависит от точки зрения ;)
Как у нас за пределами европейской части - не представляю, чесслова, но по крайней мере тысячами от голода и болезней не мрут люди.
.
По разному - но в общем не так уж и плохо. В Москве бываю иногда - и скорее домой. Не скажу за всех, но для себя, в совокупности (не только деньгами, а множеству параметров) - я не вижу преимуществ жизни в этом мегаполисе.
Как у нас за пределами европейской части - не представляю, чесслова, но по крайней мере тысячами от голода и болезней не мрут люди.комбикорм достать можно.
Burbon_m
10.10.2005, 14:03
Потом, регион (ы)сначала отдает деньги в бюжет, чтобы потом из москвы просит субсидии, дотации и тд..правда весело?
Вот только путать федеральный бюджет и Москву как город путать не надо, тут у Лужкова всё в порядке, от федералов он ничего не берёт и фиг им чё даст, даже на ремонт и уход забил на здания которые в собственности у федеральных властей. Тут есть чем самим ся прокормить......
3GIAP_moby
10.10.2005, 17:06
Живу сам довольно далеко от Москвы с работой тут проблем нет с едой тоже, был много где в России. А мегаполис он и в африке мегаполис, тем более столица.
И что за миф дурацкий про богатую Москву и нищую Россию, даже раздражает.
Такое впечатление, что это кому-то сильно надо.
зы: а кстати оффтоп же дикий... топик то не о том :p надо кофе мне поменьше пить на работе %)
хех. В моем родном Барнауле, кент с зарплатой 8-10 тысяч считается весьма успешным молодым человеком.
При примерно таких же ценах на еду, как в Москве.
Сапёр Водичка
10.10.2005, 17:21
Журналамеры. Булава - холодное оружие ударного типа, рассекать не может в принципе.
Burbon_m
10.10.2005, 17:33
Журналамеры. Булава - холодное оружие ударного типа, рассекать не может в принципе.
Может, может, перед тем как войти в соприкосновение с костями черепной коробки она знаешь как со свистом воздух РАССЕКАЕТ, дай Боже... :D
Отсюда делаем вывод - деньги, потраченные американскими налогоплательщиками на ПРО - потрачены на воздух.
;)
23AG_Oves
10.10.2005, 17:48
Опять красивые слова... Сколько их произвели уже, сколько поставили на вооружение - ни слова.
На вооружение нисколько не поставили. Да и произвели наверняка немного - только чтобы на испытания хватило. Другое дело, что в виду большой унификации с Тополем, разворачивание производства Булавы потребует не слишком много времени.
23AG_Oves
10.10.2005, 18:19
А сколько "Тополей" выпускается в год? Где-то мелькала цифра 3 за прошлый год. Это очень мало.
Miguel Gonsalez
10.10.2005, 18:33
Не, народ, напрасно вы на Москву набросились. Это уже некрасиво выглядит, на зависть похоже. Я понимаю, что вы имеете в виду каких-то "абстрактных" москвичей, не здешних, с форума, но все равно некрасиво. Дураков, нет люмпенов, везде хватает, не только в Москве. Хотя значение столицы, да, какое-то гипертрофированное (объясняю): чего в Москве случись и вся страна туда поворачивает, хотя, вот например, материальное расслоение москвичей расслоению всей остальной страны не соответствует. Насчет того, что кто-то из кого-то выкачивает - факты бы лучше, факты лучше просто слов.
А какие факты нужны? Чтобы выплатить зарплату воронежскому бюджетнику, обдирается воронежский предприниматель, деньги шлепают через Москву. Никто не пытается чем-то тут зацепить Москву и москвичей, ибо ситуация так сложилась по чисто объективным причинам(чрезмерная концентрация денег в одном отдельно взятом городе). Но и здоровой эту ситуацию не назовешь, увы. Москва - де факто другая страна. И некоторые горячие головы уже давно озвучивают идею о законодательном закреплении этого факта. А при этом плеснет так, что никому мало не покажется. Не хочется мне этого. Сапсем.
Насчет США - да, агрессивная политика вызывает неприятные чувства. Но ведь и СССР экспортировал по всему миру "социализм", нет? Тот же Афганистан, Эфиопия, Ангола. США экспортируют "демократию". Чем кончил СССР? Если продолжить аналогию, Америке тоже светят проблемы. Правда, СССРу кончиться помогли западные агитаторы, а щас мир уже "однополярный".Вот-вот. СССР мертв, а штаты при еще более агрессивной политике - все еще на коне. Потому и претензии, видимо. ;)
P.S. Эх, забанят. Видит бог забанят :D
А сколько "Тополей" выпускается в год? Где-то мелькала цифра 3 за прошлый год. Это очень мало.
Если сквозь ПРО хоть одна прорвётся - мало не покажется.
Не покажется, но будет всё равно мало. Хотя, смотря куда прорвётся.
А какие факты нужны? Чтобы выплатить зарплату воронежскому бюджетнику, обдирается воронежский предприниматель, деньги шлепают через Москву.
не рассказывай сказок.
У нас есть подразделение в Воронеже и обдирают их ну совсем не так как кепка нас. Ты думаешь "христа спасителя" на гор. деньги строили? и таких объектов полно.
dark_wing
11.10.2005, 10:55
Ох уж уморили многочисленные страдающие манией преследования.
Не собираются США на РФ нападать. Это им ни на кой черт не нужно.
Абсолютно верно подмечено. Они просто пришлют еще одного Саакашвилли-Ющенко с истинно русской фамилией и устроят еще одну цветочно-фруктовую революцию.
По крайней мере попытаются. Потому что пытаются во ВСЕХ странах вокруг России это сделать.
dark_wing
11.10.2005, 11:04
Абсолютно верно подмечено. Они просто пришлют еще одного Саакашвилли-Ющенко с истинно русской фамилией и устроят еще одну цветочно-фруктовую революцию.
По крайней мере попытаются. Потому что пытаются во ВСЕХ странах вокруг России это сделать.
А китайцы пришлют очередного Лукашенко-Путина. :)
USSR_Rik
11.10.2005, 11:39
Да ладно пугать-то! ;) Я вот тоже считаю, что начинать надо с себя. Штаты далеко, мы здесь - какого дьявола мы разрешаем кому-то со стороны определять нашу политику и нашу жизнь? Да, у них деньги, у них нехилый опыт проведения своей политики в чужих монастырях - но у нас-то тоже кое-какие преимущества есть. Законы и возможность их изменения, указы и декреты для более-менее оперативного реагирования ("у нас" - я имею в виду не лично нас, а тех, кого мы выбираем). Да, это все розовый идеализм - так кто за нас это будет делать? Кто даст по шапке продажному политику и менту, которому проще ларьки обирать?
Я далеко не в восторге от Лукашенко, но посмотрите - он решил, что нехрен финансировать со стороны (из-за бугра, точнее) разные партии и движения - бац, декрет или что там еще вышло и всё, привет друзьям. Значит, можно? Тогда "Работаем, птица, работаем!" (© Крылья, ноги и хвосты)
Я далеко не в восторге от Лукашенко, но посмотрите - он решил, что нехрен финансировать со стороны (из-за бугра, точнее) разные партии и движения - бац, декрет или что там еще вышло и всё, привет друзьям. Значит, можно? Тогда "Работаем, птица, работаем!" (© Крылья, ноги и хвосты)
Лукашенко хорошо, решительный. У российских политиков на такое кишка тонка.. ни в жизть не пикнут..Слюнтяи..
Лукашенко хорошо, решительный. У российских политиков на такое кишка тонка.. ни в жизть не пикнут..Слюнтяи..
Сами выбираем, а если и не выберем- назначат.
Miguel Gonsalez
11.10.2005, 14:04
не рассказывай сказок.
У нас есть подразделение в Воронеже и обдирают их ну совсем не так как кепка нас. Ты думаешь "христа спасителя" на гор. деньги строили? и таких объектов полно.
Антон, я не буду разжигать флейм семилетней давности. ;) Хрен с ним. Пусть будет как будет. Лишь бы "задница чукчу не отторгла". А то всем достанется...
=FPS=Altekerve
11.10.2005, 16:30
Абсолютно верно подмечено. Они просто пришлют еще одного Саакашвилли-Ющенко с истинно русской фамилией и устроят еще одну цветочно-фруктовую революцию.
По крайней мере попытаются. Потому что пытаются во ВСЕХ странах вокруг России это сделать.
Не бейте меня ногами, но цветочно-фруктовая революция у нас _уже_ была. Аккурат в 91г. Под орлами, под церквями, под золотыми куполами бодро двигаемся в благословенный 1914г. Вот только похороним свое трагичное, преступное и ужасное коммунистическое прошлое в облике дедушки Ильича (это он, это он нам жить мешает!), и вернется святая идиллическая древняя Русь, помещики, лапти и жандармы, и наступит великое счастье, общественное примирение и согласие раба и плетки.
Одна была. Но сейчас товарищам на западе кажется что пора вторую делать. Потому что приемник как-то не совсем того цвета.
;)
Хотя может это он камуфлируется?Чтобы так сказать народу казалось, что мы самостоятельное государство, а не бананово-апельсиновая республика?А на самом деле все по старому?Хочется очень верить, что нет. Ну а как оно там на самом деле - может к утроению ВВП узнаем.
=FPS=Altekerve
11.10.2005, 17:01
Одна была. Но сейчас товарищам на западе кажется что пора вторую делать. Потому что приемник как-то не совсем того цвета.
;)
Цвета-то он того, только блекленький какой-то. Каяться за преступления Сталина не хочет. Всем пытается угодить - и правым и левым.
ЗЫ. Ох, забанят щас. Заткнулся. Настало утро, и Шахерезада итд итп
Ну почему же. Все в тему. ВВП не упускает случая всем погрозить какое у нас супер-пупер оружие на вооружение скоро встанет, что никакие ПРО не помогут террористам укрыться на территории дружественных террористам стран(хоть явно Булаву не называет, но судя по тому что он расписывает при этом - ОНА).
Так что в настоящий момент Владимир Владимирович и Булава неразрывно связаны. Как Хрущев и пресловутый ботинок вкупе с ракетами, которые "мы как сосиски" штамповали.
Прикинув характеристики Булавы, сортиры, в которых положено мочить террористов расположены где-то на другой стороне земли, в стране антиподов.
Ох, забанят щас.
В политику не скатываемся, уважаемые товарищи, и никого не забанят :)
Иначе-возможны варианты.
В политику не скатываемся, уважаемые товарищи, и никого не забанят :)
Иначе-возможны варианты.
Считается ли политика равнозначна мату? А то про них (политиков) по другому не получается.
Считается ли политика равнозначна мату? А то про них (политиков) по другому не получается.
Не равнозначна, но наказывается так же:)
Так что придется таки подобрать синонимы, благо великий и могучий русский язык это позволяет:)
Считается ли политика равнозначна мату? А то про них (политиков) по другому не получается.
А так и есть я бы их усех на кол !!!РРРРРРРРРРРРРр
Или как Иван Грозный на бочку с порохом и пущай полетают!
:expl:
Ссори за злобный офтоп я с Украины, нам тут весело :(
:expl:
Ссори за злобный офтоп я с Украины, нам тут весело :(
На Украине-такие же как и наши, только больше на самостийности помешаны. Всё молчу.
А так и есть я бы их усех на кол !!!РРРРРРРРРРРРРр
Или как Иван Грозный на бочку с порохом и пущай полетают!
:expl:
А кто же тогда рулить будет?
Ссори за злобный офтоп я с Украины, нам тут весело :(
С восточной? :rolleyes:
Спрашиваю еще раз у особо одаренных-какое отношение кто будет рулить на Украине и с какой части страны Sfrait имеет к теме?
На эти вопросы вы найдете ответы на небезизвестном вам форуме Портосса.
Вообще-то, имелось ввиду, кто будет рулить той самой "Булавой" и как следствие - нужна ли она в этой ситуации.
Ох уж уморили многочисленные страдающие манией преследования.
Не собираются США на РФ нападать. Это им ни на кой черт не нужно.
Вы не президент США случаем ?:)
dark_wing
12.10.2005, 17:25
Вы не президент США случаем ?:)
Нет, более здраво мыслящий человек. :)
Нет, более здраво мыслящий человек. :)
Тогда непонимаю как более здравомыслящий человек может быть уверен в действиях менее здравомыслящего человека ?:)
dark_wing
12.10.2005, 17:36
Тогда непонимаю как более здравомыслящий человек может быть уверен в действиях менее здравомыслящего человека ?:)
Все люди предсказуемы. :)
Все люди предсказуемы. :)
Настолько что вы можете угадывать их мысли ?:)
dark_wing
12.10.2005, 17:50
Настолько что вы можете угадывать их мысли ?:)
Дела и мысли не есть одно и то же. :)
Начинаем флеймить.
Дела и мысли не есть одно и то же. :)
А разве дела не предполагают наличие мыслей перед этим,
или считается что у президента США присутсвуют только безусловные рефлексы ?:)
кхе-кхе-кхе....
я не помешаю если покашляю здесь немного не в тему? :)
dark_wing
12.10.2005, 18:05
кхе-кхе-кхе....
я не помешаю если покашляю здесь немного не в тему? :)
Ой! :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot