Предложения, и их обсуждение.

[KLiM]

Итак, в этой теме предлагаеться постить предложения по улучшению ЕЕСН, и так-же их обсуждать.

Для начала:

1. Добавление (опционально) возможности отключения на карте показа вертолётов противника (опция сервера игры).

2. Добавление (опционально) возможности "Full Real", тоесть невозможности отключить кабину, а так же блокировать некоторые внешние виды (опция сервера игры).

продолжаем.

3. Исправить точнсть "Града" (или ухудшить MLRS :):):) )

[burnt]

во 2м не нравится отключение внешних видов. лучше отключить илс на виде f5. причём насовсем.

-отключить(насовсем) показ приближающейся ракеты на экранчике в правом верхнем углу(ctrl+f12 если не изменяет склероз). пусть там будут только захваченные цели. ракеты удобнее наблюдать и отслеживать их траекторию "от первого лица". а можно вообще этот экранчик убрать для реализьму(ну или сделать опционально) ;)

-ИСПРАВИТЬ ГРАДЫ! они же мажут аж на 4 км! зато млрс-ы как часы.... :( абыдна

а косметические придирки можно? :D

[Starshoy]

Я так понимаю, с внешними видами та проблема, что от сервера эта информация все равно поступает. То есть блокировать виды можно на клиенте, но при открытом коде гарантировать, что противник ее тоже блокирует, достаточно трудно.

[KLiM]

хм..
а если сделать параметр в ini файле, и при подсоединении сервер проверяет, какое значение там стоит, 0 или 1 ...
и , соотвественно , пускает или нет...

тоесть клиент, пока не поставит нужный параметр сам, приконнектиться к серверу не сможет.

2 burnt:
по "Граду" - http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/grad/grad.shtml
у него минимальная 5 км.

блин.. не могу найти по MLRS минимальную....

о! вроде нашёл что-то http://www.astronautix.com/lvs/mlrs.htm
так получаеться, они ваще тока на 10 минимум стрелять могут... хм...

[Starshoy]

Я думаю, там имелось в виду другое. Скажем, если бы кто то написал такой код как ты предлагаешь, мне бы не составило никакого труда сделать мою личную версию клиента, которая посылала бы тебе ответ, что у меня все в порядке, а на самом деле было бы то, что я захочу. Для этого не надо быть крутым хакером, имея все исходники. И судя по Ил-2, в желающих побеждать таким путем, недостатка бы не было. То есть запретить это можно - для честных людей.

[KLiM]

Я думаю, там имелось в виду другое. Скажем, если бы кто то написал такой код как ты предлагаешь, мне бы не составило никакого труда сделать мою личную версию клиента, которая посылала бы тебе ответ, что у меня все в порядке, а на самом деле было бы то, что я захочу. Для этого не надо быть крутым хакером, имея все исходники. И судя по Ил-2, в желающих побеждать таким путем, недостатка бы не было. То есть запретить это можно - для честных людей.

хмм...
ну опять таки, тут не Ил-2 ;)
ты же сам писал про Intelligent People :ups:
и врят ли кто то будет заморачиваться, и писати себе левого клиента.. проще с кабиной привыкнуть летать :) вот такое у меня ИМХО.

мне тож сначала как-то непривычно было, а теперь уже без кабины и летать не могу :) ну мож иногда прозрачную включу на Ка-52 :):):) и то редко...

[KLiM]

а косметические придирки можно? :D

наверно можно :)
только вот нужно ли?
оно и так ща супер смотриться :)
и над улучшением люди работают...

надо бы всякие мелкие баго-глюки поубирать...
саму играбельность улучшить :)
вот, например Ми-28 имеет 2 режима стрельбы из пушки (пристрелочный и обычный)
было бы замечательно это увидеть в ЕЕСН.

[burnt]

про Град я имел ввиду, что в игре его ракеты падают в 4х км от цели. я как-то раз даже параметры от МЛРС в вут-е к нему "прикручивал". не помогло. видимо, копать глубже надо

косметические в смысле мелкие огрехи ИИ, физики и проч :) не корректно выразился.
например:
- меня жутко бесит, когда боты в вб лупят ракетами себе под брюхо.
- ещё неплохо было бы научить ботов из пушек перестреливаться.
-а когда они стреляют из пушки в наземные цели из-за укрытия, то большая часть снарядов попадает в укрытие. поправить бы: подскок-очередь-снижение...
- про траектории полёта самолётов умолчу ;)

[Starshoy]

Да, с Градом точно безобразие, я помню. Посмотрел бы кто :)

[KLiM]

бббллииннн....
ну почему я не прогер ??? :(:(:(:(:(
уже начинаю жалеть .... причём сильно ....

[Listt]

бббллииннн....
ну почему я не прогер ??? :(:(:(:(:(
уже начинаю жалеть .... причём сильно ....
Ни когда не поздно начать :).

То что я бы хотел видеть уже обсуждалось в соседней ветке, это: снятие ограничение на использование вооружения, т.е. всем что есть - по всему чему попало, конечно в пределах разумного, но достают боты полные НУРСов не атакующие по приказу корабли, просто зависающие над ними, и чтоб Атаку, Вихрь, Хэллфайр использовали по воздушным целям.

[Starshoy]

Да, почему ты не программер? :)
Просто я посмотрел описание MLRS и Града, и их ракет - на первый взгляд, увы, ничего не видно, они очень похожи, и обсчитывает их та же процедура. То есть, к сожалению, это требует отладки, а сей процесс чрезвычайно нуден, мне его на работе хватает :). Но конечно это не так трудно найти, там что то простое.

Зато я вчера от души полетал в оффлайне, в обновленной Грузии. После этого как то не тянет летать на картах со старыми текстурами - типа Алеутов :).

[=SilveR=]

Но конечно это не так трудно найти, там что то простое.
Вадим, ей Богу - искал. Но, видимо, я тупой с детства - найти не могу... Я не могу найти нигде параметров, отвечающих за динамику оружия. Да хрен с ней, с динамикой, вообще - где там оружие правится.
Млин, правильно говорят - чем старше - тем меньше мозгов. На 4-м десятке отупел совсем... :(

[Starshoy]

Ну так что тогда про меня говорить? :)

По идее план у меня был бы такой. Параметры оружия описаны в VH_DBASE.C - но это не интересно, это все правится WUT, и результатов 0. Параметры ракеты - в WN_DBASE.C, но это тоже малоинтересно, M270_227MM_ROCKET практически аналогична ракете Града.

В общем, я бы посмотрел в
WN_MOVE.C:

Похоже, движение неуправляемых ракет и снарядов считается вот здесь, причем ошибка сразу же заложена.

#if !DEBUG_MODULE_DISABLE_ARTILLERY_ERROR

if (weapon_database[raw->mob.sub_type].max_range_error_ratio > 0.0)
{
int
seed;

float
h_error;

seed = get_client_server_entity_random_number_seed (en);

h_error = h_vel * get_delta_time () * weapon_database[raw->mob.sub_type].max_range_error_ratio;

new_position->x += h_error * sfrand1x (&seed);
new_position->z += h_error * sfrand1x (&seed);
}

#endif

Я бы для начала как раз этот ifdef поставил в FALSE и посмотрел тем самым, дело в динамике полета или цель сразу неправильно расчитана. На самом деле, я припоминаю, что этому отклонению max_range_error_ratio можно уже в WUT поставить очень малое значение, и вроде это не помогало. Если конечно, для ракеты Града эта ошибка вычисляется больше (или например чаще), чем для для MLRS, все было бы очень просто. Я бы поставил отладочную печать в случае ракет MLRS и Град

Далее можно попробовать исключить проблемы связанные с параметрами ракет (которые в WUT таки не правятся), сделать Град на время идентичным MLRS.

[KLiM]

о как!
блин... китайская грамота :) из все понял, тока что там условие есть :)
Вадим, Дима в gwut'e искал. он тож не программер :)

[=SilveR=]

о как!
блин... китайская грамота :) из все понял, тока что там условие есть :)
Вадим, Дима в gwut'e искал. он тож не программер :)
Денис, я не в GWUTe искал как раз... Я копал все, что можно после наших с тобой попыток изменить что-либо в GWUTe. Результат - ноль. :(

[Starshoy]

Я думаю, если никого больше не найдется, я в конце концов это посмотрю. Только я не хочу это сразу превращать в работу :)
Тем более я переписываюсь с Maverick и Craig, думаю мы совместными усилиями сделаем сначала карту южной Аляски (например место такое есть с множеством фьордов, Misty Fjords называется. Поскольку вроде бы удается организовать разделение работ, это может получиться быстрее и не так занудно, как мои первые две карты.

Просто текстуры летней Аляски есть, и очень красивые, а дороги, которых мы не умеем делать, там не очень и нужны.

[KLiM]

Просто текстуры летней Аляски есть, и очень красивые, а дороги, которых мы не умеем делать, там не очень и нужны.
а техника как передвигаться будет ? она же вроде дороги использует ...
или я чего-то пропустил ? :)

[Starshoy]

Техника передвигается по дорогам. Дороги мы делать давно умеем. Мы не умеем их делать видимыми. Но когда ландшафт дикий, типа тундры или пустыни, это не проблема. Учитывая, что во всем районе, который я сейчас прикидываю, на карте размером 30 на 50 секторов примерно, живет примерно 14-15 тыс человек, думаю, что с хайвеями там плохо. Крупнейшие три города там Кетчикан - 6 тыс, Петербург и Врангель - по 2 тыс примерно :). Но там есть 5 аэропортов с регулярными рейсами, один даже международный.

Все это очень сильно изрезано фьордами. По идее красиво, но надо посмотреть, как это в игрушке выйдет.

[Yurec]

А нельзя ли заставить наземную технику действовать более активно? А то сколько я не играл, всегда 1-2 колонны выдвигаются в начале кампании, а остальные стоят всю игру.

[burnt]

хотелось бы видеть на ИЛС(или шлеме) прицельную метку от систем наведения(Шквал, тепловизор, перископ).
было бы неплохо отключать лазерный дальномер. а то рассматриваешь издалека базу в перископ, навёл на цель и нате пожлста- тебя засекли.
кстати, при повреждении лазера вихрь вроде к цели лететь не должен? а он летит.
вообще хотелось бы более сложную систему наведения а ля локон.

[KLiM]

2 burnt:
ну это пожалуй тока в Black Shark будет....
ЕЕСН этого не позволяет по движку.... да и не в этом его прелесть :):):)

[Strannic]

А в чём? :)

[burnt]

KLiM
вот поэтому и не хотелось бы менять кохокума на что-то ещё :)
пусть он станет ещё лучше :)

[hoochiecoochie]

Исправить скорость:
Вихря и Хеллфайера.
Т.к. скорость Хеллфайера К - около 265 м\с, Вихря около - 600 м\с, в игре же у Хеллфайера 442, а у Вихря 400.

Исправить повреждения НУРСов, наши НУРСы явно круче на порядок.

Исправить крейсерские скорости Ка-52 и Ми-24, в реале они примерно того же уровня что и у Апача и Ми-28. К тому же, крейсерская скорость у Ка-52, около 270 км\ч

Исправить Air Threat Як-41, т.к. в ближнем бою он раза в 3 превосходит истребители, а в дальнем, за счет БРЛС с Мига-29 и Р-77 примерно равен.

Исправить дальности ракет AA-10 (Р-27), в реале они больше чем у амраама.

Исправить повреждения наших ПТУРСов. (АТ-5, АТ-6, АТ-10, АТ-11)

Добавить Р-77.

2А38М.
Исправить скорострельность с 1000, до 2000-2500.
Исправить повреждения - в 2А38М используется снаряд 2А42, с той же начальной скоростью 960 м\с.
Исправить дальность с 2500 до 4000 м.

ГШ-23Л.
Исправить скорострельность с 1000 до 3000-3400.

ГШ-301.
Исправить скорострельность с 1000 до 1500-1800.
Исправить начальную скорость с 800 до 860 м\с.

2А-42.
Добавить режим со скорострельность 550-800.
Исправить дальности авиационных вариантов с 2000 до 4000.
Исправить точность стрельбы варианта на Ка-52, она в 2,5-4 раза выше чем точность той же пушки 2А42 на Ми-28.

Исправить кол-во здоровья у Perry и Krivak, т.к. у них водоизмещение около 3000т, а у Киева и Таравы, за 30000т. Кстати "вихрями" потопить фрегат типа Perry большая проблема - нужно что-то посерьезнее, типа Яхонта\Альфы, но у них и БЧ 200-400кг.
Исправить систему ПВО кораблей, т.к. в игре они не видят вертолет зависший на высоте около 10м и дальности около 5-6 км, хотя радиогоризонт на дальности в 30-32 км.

Ка-52
Исправить топливо , а то бред какой-то получается, в реале у него дальность около 520 км, в игре же через 20 км появляется надпись "fuel low".
Добавить возможность использования Р-73 (AA-11).
Добавить возможность использования тяжелых управляемых ракет (серия X).
Исправить динамику в файле hokum.dyn (тут много чего, и характеристики двигателей и характеристики угловых скоростей, и скоростей полета вбок и назад и т.д., а то амеры в своих "стратегиях" (есть на диске с РН) пишут как биться на команче против хокума на пушках, а в реале это вообще для команча глухо, если взять те же стандартные правила для вирпильских боев, ил-2 например, то после схождения ка-52 делает быстрый (!!!) педальный разворот и привет... - прим. hoochiecoochie)
Добавить возможность полета при поражании маслосистемы около 30 мин.

AI.

Исправить AI самолетов, т.к. :
1. В реале самолеты не летают на таких высотах\скоростях. Если это марш, то они летают выше, если прорыв ПВО, то ниже и быстрее (высоты меньше 200м, скорости выше M1), если это полет над полем боя, то опять же либо ниже и быстрее, либо выше 8000м.
2. Транспортные и вспомогательные самолеты летают выше 8000м.

Добавить возможность нашим БМП и танкам обороняться от вертолетов с помощью ПТУРсов. Исправить Air Scan Range у Т-80 с 2000 до 4000-5000, а у БМП-3 с 4000 до 5000.

Добавить возможность у Тунгуски (SA-19) использования оптико-электронной системы, при этом дальность обнаружения команча возрастет с 1.5 км до расстояния прямой видимости.

[burnt]

>>Исправить систему ПВО кораблей, т.к. в игре они не видят вертолет зависший на высоте около 10м и дальности около 5-6 км, хотя радиогоризонт на дальности в 30-32 км.
любой вертолёт на высоте <=5м противник(ни пво, ни самолёты, никто вообще) "не видит". специально проверял- подбирался и расстреливал Vulcan из пушки с расстояния в 500м :D

>>Исправить топливо , а то бред какой-то получается, в реале у него дальность около 520 км, в игре же через 20 км появляется надпись "fuel low".
%) ни разу не было такого

>>Добавить возможность полета при поражании маслосистемы около 30 мин.
в смысле ограничить? сейчас можно сколько угодно летать вроде бы...

>>Исправить AI самолетов, т.к. :
оно тебе надо? ты же не на них летаешь :) и так глюко-багов хватает. фик с самолётами

>>Добавить возможность у Тунгуски (SA-19) использования оптико-электронной системы, при этом дальность обнаружения команча возрастет с 1.5 км до расстояния прямой видимости.
всех научить на прямой видимости сбивать независимо от стелсов и прочего. ну и вертолёты научить ближний бой вести =)

[KLiM]

Gwut я уже правил.

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=36397

[hoochiecoochie]

любой вертолёт на высоте <=5м противник(ни пво, ни самолёты, никто вообще) "не видит". специально проверял- подбирался и расстреливал Vulcan из пушки с расстояния в 500м

И чего здесь смешного то? :confused: Бред бредом, на таких дальностях\высотах корабли начинают обороняться от ракет, причем всем что есть... А тут... :mad: Устроили блин аркаду - и корабли вихрями топятся, и не стреляют... К тому же в реальной жизни экипажы вулкана\шилки, бмпешек истратять пол боекоплекта от страху... :expl:

ни разу не было такого
РН - версия 1.4.1 С :)



в смысле ограничить? сейчас можно сколько угодно летать вроде бы...

РН - версия 1.4.1 С :)


оно тебе надо? ты же не на них летаешь и так глюко-багов хватает. фик с самолётами

Так мы как в аркаду играем, или в сим? Чего ни разу глобмастеры и геркулесы на 1000 метровых высотах не сбивал? :confused: Что в реале вертолеты такие убийцы истребителей ??? Да не смешите меня... :D


всех научить на прямой видимости сбивать независимо от стелсов и прочего. ну и вертолёты научить ближний бой вести =)

А балдеть не надо... :flame: Стелс вообще-то "далеко не панадол", бог с ними с радарами на малых длинах волны, бог со в 3,5 - 4 раза меньшей тепловой заметностью у команча, по сравнению с апачем, но с оптическим то диапазоном чего делать? :rtfm:

p.s. Почему наши бмпешки и танки не остреливаются от вертолетов птурсами??? :mad:

[MaKoUr]

hoochiecoochie

Хотелка у нас всех очень большая, а вот давалка есть у очень немногих :)
В настоящее время о ходе последних разработок по моду EECH можно узнать тут ( http://www.eechcentral.com ). Работы идут очень медленно, и полагаю, что после выхода "Чёрной акулы" вообще встанут.