PDA

Просмотр полной версии : Про нефть!



Chegevara
01.11.2005, 23:44
Тут у меня возник вопрос к опытным камрадам. По последним данным нефти у нас осталось лет этак на 35-40 (газа, правда, на 120-150). У нас, это я имею в виду все общемировые природные запасы. Так вот, когда эти резервы себя исчерпают, человечеству наступит мощный кирдык, и дело даже не в том, что топливо исчезнет, при желании, горючее можно гнать хоть из картошки, хоть из свиного навоза. Ситуация гораздо хуже и к моему удивлению это совершенно не обсуждается! Ведь нефть помимо того, что хорошо горит, ещё является основным хим. компонентом почти всех вещей, которыми мы пользуемся. Всяческие пластмассы, удобрения, синтетические ткани, лекарства и прочее….
Есть ли на данный момент, какой либо заменитель нефти, для создания пластмасс и слышали ли вы камрады, что-нибудь про такие разработки?

GoRRik
01.11.2005, 23:54
Зачам искать. У нас этой пластмассы и прочего нефте-хлама на свалках - девать уже некуда :ups:

ShootOut
02.11.2005, 00:14
Все просто..

Нефть - это огромные деньги. Поэтому нефтяным компаниям не выгодны поиски альтернативных источников энергии, материалов и прочее.
Они это и душат, как могут..

Как пример - подумайте, почему в США не распространены троллейбусы, и практически нет электровозов? США бедные? Не-а.. Нефтяникам ихним это невыгодно. Вот и давят..

Regards! BS

Chegevara
02.11.2005, 00:19
Душат то это понятно, но какие-то заменители то хоть есть?!!!
Boz: Установки для переработки той гнили, что лежит на свалке мало где налажены и не всегда выгодны...

GoRRik
02.11.2005, 01:15
Душат то это понятно, но какие-то заменители то хоть есть?!!!
Boz: Установки для переработки той гнили, что лежит на свалке мало где налажены и не всегда выгодны...

У нас вообще утилизация и переработка отходов фактически не развита. А по поводу выгодно или нет - тому, у кого есть технологии лет через 35-40 будет выгодно. А мы как всегда будем искать "филосовский камень", для того чтобы слепить из говна конфетку.

Прихвостень
02.11.2005, 13:07
Все просто..
Нефть - это огромные деньги. Поэтому нефтяным компаниям не выгодны поиски альтернативных источников энергии, материалов и прочее.
Они это и душат, как могут..

Они наверняка давно все уже разработали или скупили R&D компании данной тематики с целью внедрения этого всего сразу после истощения нефтяных запасов.


Как пример - подумайте, почему в США не распространены троллейбусы, и практически нет электровозов? США бедные? Не-а.. Нефтяникам ихним это невыгодно. Вот и давят..

Regards! BS

В то же время, несмотря на любовь к 5-литровым движкам и отсутствие троллейбусов, энергия у них расходуется гораздо экономнее - за счет более продвинутых технологий и применению новых материалов. Просто сравните КПД наших ламп освещения (с вольфрамовой нитью) и их.

mr_tank
02.11.2005, 13:22
за счет более продвинутых технологий и применению новых материалов. Просто сравните КПД наших ламп освещения (с вольфрамовой нитью) и их. хм, а у них что, не вольфрамовые?

Sandman
02.11.2005, 14:17
типа наших ламп дневного света - флюоресцирующий газ. при мощности от 0.1 до 15 ватт могут давать света как наши сотки-шестидесятки. экономию считай. ну и долговечность - перегорают редко, что при относительно сопоставимой цене дает еще прибавку.

в производстве в основном сопутствующие дешевые материалы, часто остатки крупной промышленности - вторсырье и т.п. неликвиды, что экономит нагрузку на ископаемые - не надо выделять отдельную индустрию, и на экологию - мусор на свалки попадает гораздо позже т.к. длиннее цикл оборота сырья-продукта.

помнится, пор корпорацию Sanyo один деятель рассказывал. брэндом бытовой техники стал один цех по утилизации остатков с оборонных и гос. заказов.

Kyzmich
04.11.2005, 18:39
Все просто..

Нефть - это огромные деньги. Поэтому нефтяным компаниям не выгодны поиски альтернативных источников энергии, материалов и прочее.
Они это и душат, как могут..

Как пример - подумайте, почему в США не распространены троллейбусы, и практически нет электровозов? США бедные? Не-а.. Нефтяникам ихним это невыгодно. Вот и давят..

Regards! BS

По моему дело тут в неготовности общества к применению новых видов энергии .К примеру мощь 60г дейтерида лития (термоядерная начинка в N бомбе) равна 1 кт тротила.Представте такой источник энергии без ядерного "поджига" а "холодный" ее вариант.Для всяких отморозков просто кайф можно держать целые города в заложниках.
По моему сами ученые это сознают и не торопятся выдовать варианты пригодные для использования сих видов энергий.

Chegevara
04.11.2005, 18:48
Вообщем кранты, пойду копить патроны, и всяческие радиоэлектронные компоненты.

=LAF=ViGGeN
04.11.2005, 22:12
Итак, теперь я в разговор встряну %) Нефть кончится еще очень нескоро! Можете спать спокойно и покупать спортивные тачки с мощными бензиновыми движками ;)
Разговоры о том, что нефти осталось с гулькину конечность велись еще 50 лет назад и с тех пор не прекращались, просто в последнее время распиарились до безобразия. :) Нефти в мире еще очень много, единственная проблема состоит в повышении нефтедобычи. Надеюсь, всем известно, что нефть не залегат в земле в виде озер и луж %) Она находится внутри нефтеносных пород, обладающих определенной пористостью и проницаемостью. Извлечь из пласта более 30% всей залегающей в нем нефти - большая проблема для разработчиков, но прогресс не стоит на месте, ученые постоянно придумывают новые технологии (кстати, увеличение добычи даже на 1% приведет к отсрочке "конца нефти" на оч солидные сроки). Плюс ко всему теперь разрабатываются те месторождения, которые ранее были малорентабельными (то есть нефть, добываемая в них, была дорогой), например шельфовые месторождения. Запасы в этих месторождениях еще до конца не оценены и могут быть гигантскими :)
P.S. Рано еще продавать Хаммеры с Лэнд Крузерами %)
P.P.S Говорю как студент специализированного ВУЗа :cool:

23AG_Oves
04.11.2005, 23:51
Как говорится, не спешите продавать свой старый "Урал" :)

mx22
05.11.2005, 00:03
Как пример - подумайте, почему в США не распространены троллейбусы, и практически нет электровозов? США бедные? Не-а.. Нефтяникам ихним это невыгодно. Вот и давят..



Троллейбусов нет в США потому что они никому не нужны. В маленьких городках трудно найти человека без машины, а в больших есть автобусы которые более мобильны по сравнению с троллейбусами. Трамваи кстати были во многих городах раньше, но потом исчезли за своей ненадобностью.

Chegevara
05.11.2005, 00:19
=LAF=ViGGeN: Обнадёжил :D , если есть возможность, подкинь ссылочки по теме.

=LAF=ViGGeN
05.11.2005, 11:37
Чем смог :)
http://www.worldeconomy.ru/Index.php?Mode=Article&ID=1084
Свой пост писал в целом со слов профессора кафедры геологии :)

Chegevara
05.11.2005, 12:58
спасибки камрад... начал штудировать материал.

Hottabych
05.11.2005, 14:17
Надеюсь, всем известно, что нефть не залегат в земле в виде озер и луж %) Она находится внутри нефтеносных пород, обладающих определенной пористостью и проницаемостью.
Каюсь - думал, она там именно озерами и залегает :ups: .

Chegevara
06.11.2005, 00:08
Кайся! Кайся! Камрад Хоттабыч! Окстись! И бей челом! :D

DarkSatana
09.11.2005, 03:59
Химики-теоретики, скажите лучше: конц. азотную кислоту продают частным лицам? :ups:

Chegevara
09.11.2005, 17:15
Если не ошибаюсь нет, только юр. лицам и по лицензии.... но могу ошибаться.... :ups:

=LAF=ViGGeN
16.12.2005, 17:01
Но ведь ее можно получить :rolleyes: наверное...
А зачем вам? :)

СтАС
17.12.2005, 01:56
оффтоп

Химики-теоретики, скажите лучше: конц. азотную кислоту продают частным лицам? :ups:

Вы наверное реактивный движок сделали :)
Кислоту можно купить на рынках автозапчастей.

DarkSatana
17.12.2005, 02:35
На рынках запчастей серную продают (электролит) :(
Можно и дома получить, но опасно (черезчур) и концентрация невысокая...

Движок не сделал... пока что :p А нужна для рыбалки (косвенно)... :ups:

vit_F
17.12.2005, 17:26
Переношу сюда статью из АиФ в Западной Сибири, выпуск №46 (1307) ноябрь 2005 г.
Тюменская область - энергетическая база Россам и нефтяная тема» здесь в приоритете.
НЕСЛУЧАЙНО в среду председатель правительства РФ Михаил Фрадков прибыл в Югру, где посетил Приобское месторождение — одно из крупнейших хранилищ углеводородного сырья в мире. В этот же день прошло совещание по вопросам состояния и перспектив нефтяной отрасли.
А неделю назад Международное энергетическое агентство опубликовало ежегодный доклад, в котором отметило, что "рост нефтедобычи в России в 2005-2006 годах будет отставать от стран ОПЕК", отдав «пальму лидерства» Ираку и Кувейту.
ОКАЗЫВАЕТСЯ, обе эти, казалось бы, разные темы тесно связаны. Во всяком случае так считает известный тюменский ученый Роберт Бембель. Он утверждает что нефть и газ не закончатся никогда. А чтобы научиться предсказывать природные катаклизмы, нужно по-иному посмотреть на те процессы, которые происходят в недрах матушки Земли. Естественно, позиция ученого, основанная на новом научном мировоззрении, вызывает споры в научных кругах. Но, как известно, в спорах и рождается истина.
Роберт Михайлович БЕМБЕЛЬ - профессор кафедры «Разведочная геофизика» ТюмГНГУ, доктор геолого-минералогических наук, научный консультант ОАО Хантымансийскгеофизика», автор книг по естествознанию, геологии, геофизике. В своей научной концепции о геосолитонах и функциональной системе земли он излагает новый взгляд на происхождение и формирование залежей полезных ископаемых.
Спор о происхождении нефти относится к числу «великих геологических споров», который остается все еще не завершенным. Существуют две традиционные гипотезы. Одна утверждает, что нефть образована органическим путем из остатков растений и животных, живших миллионы лет назад. Вторая доказывает неорганическое происхождение нефти. Сторонники той и другой гипотез говорят о невозможности восстановления извлекаемых запасов углеводородов.
Решение, которое предлагает профессор Бембель, не противопоставляет, а взаимно объединяет и дополняет все современные теории: для образования нефти необходимо и органическое вещество, и неорганическое. Основными элементами являются водород и неистощимая, движущаяся из ядра к поверхности энергия Земли. Вследствие этого все месторождения полезных ископаемых, в том числе и нефтегазовые, могут восстанавливать свои природные запасы.
- Роберт Михайлович, на чем основан ваш оптимизм?
- За последние 30 лет в мировой нефтегазовой практике накоплен значительный опыт, не вписывающийся в традиционные теории происхождения и формирования углеводородов. Многие научные разработки говорят о способности восстановления извлекаемых запасов. Опираясь на теории Ярковского, Вернадского, Эйнштейна, Шилова, а также на результаты многолетних геофизических исследований, была разработана геосолитонная концепция, представленная в моей новой книге. Она указывает на глубинные источники энергии Земли и Космоса, которые обеспечивают образование месторождений и восстановление природных ресурсов.

«Гирлянды» месторождений
- ГЕОСОЛИТОНЫ - это частицеподобные волны квантовой природы (излучения), непрерывно рождающиеся в ядре планеты, объединяющиеся в потоки и стремящиеся к выходу в космическое пространство, как лучи Солнца. Геосолитоны — это жизненная сила и энергия планеты. На всем пути из земных глубин эта энергия взаимодействует с другими физическими полями и участвует во всех геологических процессах. Кроме того, импульсные выходы мощных потоков энергии создают и природные катастрофы: извержения вулканов, ураганы, тайфуны.
- Каким же образом формирование месторождений связано с геосолитонами?
- Порождаясь в ядре Земли, геосолитоны начинают свое движение вихревыми спиралеобразными потоками, не имеющими четкого направления, но стремящимися выйти в атмосферу. Приближаясь к выходу из геосферы, они ориентируются строго вертикально к поверхности, образуя «столбы» движущихся потоков энергии.

Формирование вертикальных геосолитонных «трубок» может начинаться с глубин в 30 км от поверхности и выше, что показывают результаты геофизических исследований. В пределах диаметра мощных «трубок» (100-200 м) в миллион раз увеличиваются скорости всех физических и химических процессов, по сравнению с остальным геологическим пространством. Возникающие физико-химические процессы органических и неорганических соединений в районе таких вертикальных потоков глубинной энергии способствуют ускорению образования различных полезных ископаемых. Начиная своё формирование в зоне вертикальной «трубки», масса рожденного вещества (в частности, нефти, газа и воды) под высоким давлением непрерывно двигающейся энергии геосолитонов «растекается» горизонтально по трещинам и порам.
Тонкая система микротрещин в геологических породах обеспечивает прохождение по «трубкам» наиболее летучих газов из глубоких геосфер, в частности, протонного газа. Высокая температура и повышенное содержание водорода на пути геосолитонов создают благоприятные условия для образования углеводородов. Иногда образуются целые «гирлянды» нефтегазовых месторождений, нанизанных на «трубки», как шашлык. Кроме того, залежи на такой «трубке» могут отличаться по типу химического вещества. Глубоко внизу - алмазы, золото, платина, а над ними, в осадочных породах, — месторождения нефти и газа. Еще в 80-х годах тюменский геолог Игорь Лошнев на основе исследования керна обнаружил, что в Нижневартовском районе под нефтегазовыми залежами есть алмазосодержащие породы. Такие малоразмерные и многоэтажные залежи широко распространены во многих нефтегазоносных провинциях мира, но происхождение их часто представляется разработчикам загадочным.

Нефть не закончатся!
- ВСЕГДА считалось нецелесообразным разрабатывать небольшие месторождения. Перспективно ли это в будущем?
- В свете геосолитонной концепции скоро будет открыто много новых малоразмерных, но богатых по запасам месторождений. Традиционная установка на поиски «гигантов Самотлоров» породила сознательное округление запасов и контуров месторождений в большую сторону, создав миф о гигантских запасах нефти и газа только в гигантских по площади залежах. Есть большая вероятность того, что если вернуться к старым месторождениям и применить высокоэффективные геофизические методы исследований, то то можно открыть новые очаги богатых по запасам залежей, нанизанных на вертикальные «трубки».
И старые, слишком редкие сетки геофизических измерений (через несколько километров) не могли обнаружить малоразмерные (100-200 м в поперечнике), но богатые по запасам многопластовые месторождения.
- Могут ли месторождения, находящиеся много лет в разработке, восстановить свои былые запасы?
- При существующих методах нефтегазодобычи трудно говорить о полном восстановлении запасов. Знание геосолитонного механизма формирования залежей позволит экономично использовать природные ресурсы, проводить рациональное бурение и совершенствовать методы разработки. Поэтому можно с уверенностью говорить о том, что в ближайшие 50 лет запасы нефти не только не закончатся, но еще и приумножатся как за счет открытия новых многопластовых глубинных залежей, так и за счет геосолитонного механизма естественного восстановления природных ресурсов.

Иван Нестеров — доктор геолого-минералогичес¬ких наук, член-корреспондент РАН, генеральный директор научно-исследовательского института геологии и природных ресурсов (НИИГиПР), профессор, за ведующий кафедрой «Геология нефти и газа» ТюмГН ГУ, тоже считает, что запасы нефти не кончатся ещё сотни лет. Проведенные под его руководством исследования и эксперименты показали, что можно получать даже «искусственную» нефть, используя эф фекты парамагнитного резонанса при подаче дополнительной энергии в пласт. Разработанная инженер пая технология дала конкретный результат: на Салымском месторождении в опытной скважине за не¬сколько часов было получено 60 т «искусственной» нефти. Ведутся опытные работы и на нескольких скважинах «Сургутнефтегаза». По расчетам, уже в ближайшее время можно было бы, используя новые технологии, увеличить добычц нефти в Тбменской области в три раза.

Кстати:
Открытие малоразмерных, но богатых по запа¬сам месторождений, свя¬занных с древними отло¬жениями, ожидается не только на юге Тюменской области, но и в Новоси¬бирской, Омской и даже в Курганской областях.

Елена ГРАНТ

BALU
18.12.2005, 01:21
Дайте мне денег и тоже буду кричать что нефть не кончится никогда...
"Искусственная нефть"? Дайте рецепт, открою на даче добычу нефти...:)

catfish
18.12.2005, 02:12
Дайте мне денег и тоже буду кричать что нефть не кончится никогда...
"Искусственная нефть"? Дайте рецепт, открою на даче добычу нефти...:)



Судя по тому, сколько ты кричишь про политику, с баблом у тебя все в порядке. Чьи денюшки отрабатываешь?