По итальянским пулеметам

[МИХАЛЫЧ]

Вопрос не в том как они смоделированы. Для синхронного варианта со скорострельностью 500 выстрелов в минуту %) :D и массой пули в 45 г. все правильно.
Вопрос - на GR-42,G-50, MC-200,202 стояли одни и те же Breda-SAFAT.
Вопрос - а почему звуки, трассы и поражающая способность по разному смоделированы на навых и старых "макаронниках"?
Уважаемые разработчики, Вы бы определились, как правильно!

[Tony_1982]

Михалыч опередил: :D
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=695169&postcount=186

[Rocket man]

Вопрос не в том как они смоделированы. Для синхронного варианта со скорострельностью 500 выстрелов в минуту %) :D и массой пули в 45 г. все правильно.
Вопрос - на GR-42,G-50, MC-200,202 стояли одни и те же Breda-SAFAT.
Вопрос - а почему звуки, трассы и поражающая способность по разному смоделированы на навых и старых "макаронниках"?
Уважаемые разработчики, Вы бы определились, как правильно!


Да, это весьма странно. Одно хорошо - бк у них бесконечный :D

[Tony_1982]

Ксати, вот смешно если AI-шный МС.202 (есть такой, остался от старых времён), до сих пор с "браунингами" летает :D

[Allary]

Вопрос не в том как они смоделированы. Для синхронного варианта со скорострельностью 500 выстрелов в минуту %) :D и массой пули в 45 г. все правильно.
Вопрос - на GR-42,G-50, MC-200,202 стояли одни и те же Breda-SAFAT.
Вопрос - а почему звуки, трассы и поражающая способность по разному смоделированы на навых и старых "макаронниках"?
Уважаемые разработчики, Вы бы определились, как правильно!

Михалыч, бреда-сафат,бреда-сафатами,но они разные...на цр-42 стоят 7.7мм,на г-50 и мс-200 стоят 12.7,на мс-202 комбинировано одно с другим по паре
не помню точно как стреляет г-50,но вроде (по смутным воспоминаниям )разницы между ним и мс-200 не обнаружил,разьве что у мс-200 бк побольше(опять же субъективно,давно не летал на г-50).

[Youss]

вроде все честно

MC-200series1
BredaSAFAT 12,7 (синх) 350
BredaSAFAT 12,7 (синх) 350

MC-200series7
BredaSAFAT 12,7 (синх) 350
BredaSAFAT 12,7 (синх) 350

MC-200series7FB
BredaSAFAT 12,7 (синх) 350
BredaSAFAT 12,7 (синх) 350

MC-202
BredaSAFAT 12,7 (синх) 370
BredaSAFAT 12,7 (синх) 370
BredaSAFAT 7,7 (несинх) 500
BredaSAFAT 7,7 (несинх) 500

MC-202_III
BredaSAFAT 12,7 (синх) 370
BredaSAFAT 12,7 (синх) 370

MC-202_VII
BredaSAFAT 12,7 (синх) 370
BredaSAFAT 12,7 (синх) 370
BredaSAFAT 7,7 (несинх) 500
BredaSAFAT 7,7 (несинх) 500

MC-202_XII
BredaSAFAT 12,7 (синх) 370
BredaSAFAT 12,7 (синх) 370
BredaSAFAT 7,7 (несинх) 500
BredaSAFAT 7,7 (несинх) 500

MC-205_I
BredaSAFAT 12,7 (синх) 370
BredaSAFAT 12,7 (синх) 370
BredaSAFAT 7,7 (несинх) 500
BredaSAFAT 7,7 (несинх) 500

MC-205_III
BredaSAFAT 12,7 (синх) 370
BredaSAFAT 12,7 (синх) 370
MG151-20 (несинх) 250
MG151-20 (несинх) 250

[МИХАЛЫЧ]

Михалыч, бреда-сафат,бреда-сафатами,но они разные...на цр-42 стоят 7.7мм,на г-50 и мс-200 стоят 12.7,на мс-202 комбинировано одно с другим по паре
не помню точно как стреляет г-50,но вроде (по смутным воспоминаниям )разницы между ним и мс-200 не обнаружил,разьве что у мс-200 бк побольше(опять же субъективно,давно не летал на г-50).

Не надо! На GR-42 стояли 12,7, да и на остальных то же. Ну уж это то я знаю. Ссылками на источники (бумажные) бросаться не буду - поверь на слово.А стреляют они (в игре ) по разному.

[Allary]

Не надо! На GR-42 стояли 12,7, да и на остальных то же. Ну уж это то я знаю. Ссылками на источники (бумажные) бросаться не буду - поверь на слово.А стреляют они (в игре ) по разному.

не знаю как было в реале,но на CR-42 в игре стоят 7.7мм,как в реале было с с гр-42 не знаю,про такой крафт не слышал %)
между прочим мне он не понравился,по сравнению с гладиатором именно из-за того,что у гладиатора больше стволов того же калибра в 2 раза:)

[SkyDron]

не знаю как было в реале,но на CR-42 в игре стоят 7.7мм

В игре на CR-42 стоят 12,7мм пулеметы и их эффективность вполне адекватна - не хуже 0.50 браунингов.

[Tony_1982]

В игре на CR-42 стоят 12,7мм пулеметы и их эффективность вполне адекватна - не хуже 0.50 браунингов.
Я бы добавил - применение только двух 7.7мм на истребителе ВВ2 - нонсенс, мне в голову только "Клод", "Нэйт" и ранние "Хаябусы" приходят.

[Allary]

В игре на CR-42 стоят 12,7мм пулеметы и их эффективность вполне адекватна - не хуже 0.50 браунингов.
значит стоят не берды ,а барунинги,стреляют они иначе,чем все 12.7 бреда-сафат в этой же игре

[Tony_1982]

Аб том и спич собстно

[Lord]

Вопрос не в том как они смоделированы. Для синхронного варианта со скорострельностью 500 выстрелов в минуту %) :D и массой пули в 45 г. все правильно.
Вопрос - на GR-42,G-50, MC-200,202 стояли одни и те же Breda-SAFAT.
Вопрос - а почему звуки, трассы и поражающая способность по разному смоделированы на навых и старых "макаронниках"?
Уважаемые разработчики, Вы бы определились, как правильно!
почитайте , братья ветку"Не пойму где логика", там много про это написано

[Tony_1982]

почитайте , братья ветку"Не пойму где логика", там много про это написано
Ничего там про это не написано. Багрепорт слать надо просто, вот и всё. Если конечно на финниковом не стоит что-то "другое".

[Allary]

Ничего там про это не написано. Багрепорт слать надо просто, вот и всё. Если конечно на финниковом не стоит что-то "другое".

на финиковом запросто может стоять что то другое
стоитже на мерко-моран климов и уб вместо францезских двигла и пулеметов:)

[Rocket man]

на финиковом запросто может стоять что то другое
стоитже на мерко-моран климов и уб вместо францезских двигла и пулеметов:)


Да уж - это точно. Этот Мерке-Моран-Призрак и впрямь Франкенштейн какой-то. Финнам изрядно изворачиваться со своей авиацией приходилось :D

Кстати, вспомним те же немецкие "Реви" на Брюстерах...

[МИХАЛЫЧ]

на финиковом запросто может стоять что то другое
стоитже на мерко-моран климов и уб вместо францезских двигла и пулеметов:)
В 40 году? Нет. Однозначно, их сразу в бой бросали да и нечего тогда было ставить. В 42? ну, это возможно, не исключаю. Но в игре - итальянский G-50. Кроме того, CR-42 в Финляндию не поставлялся. Может, венгры накосячили? %)
Вобщем - это баг.

[Allary]

В 40 году? Нет. Однозначно, их сразу в бой бросали да и нечего тогда было ставить. В 42? ну, это возможно, не исключаю. Но в игре - итальянский G-50. Кроме того, CR-42 в Финляндию не поставлялся. Может, венгры накосячили? %)
Вобщем - это баг.

почему же сразу баг...а ну как венгры ставили 7.7?
если баг,то с цр-42,остальные то пуляют как надо,медленно,но шикарно,со спецэффектами так сказать:)))

[Stalevar]

почему же сразу баг...а ну как венгры ставили 7.7?
если баг,то с цр-42,остальные то пуляют как надо,медленно,но шикарно,со спецэффектами так сказать:)))
На 42-м в игре стоит то же самое, что и на 50-м - 2 х12.7, и стрелют они явно мощнее, чем пукалки на макки, у которых кроме "спецефектов" другого эффекта добиться сложно :) И уж не знаю, где ближе к правде, ведь пулеметы в самом деле по всем характеристикам самые худшие в своем классе.

[Vasilek75]

Может по пораметрам скорострельность ,начальная скорость пули и т.д. они хуже но всеже это 12.7 мм .А в игре похоже в ленту одни бронебойно-трассирующие вложили а от них эфект минимальный .:(
Добавить в ленту разрывных и зажигательных и будет совсем другое дело :)

[Rocket man]

Может по пораметрам скорострельность ,начальная скорость пули и т.д. они хуже но всеже это 12.7 мм .А в игре похоже в ленту одни бронебойно-трассирующие вложили а от них эфект минимальный .:(
Добавить в ленту разрывных и зажигательных и будет совсем другое дело :)


В общем ясно одно - даже в упор двумя 12,7 мм пулеметами Макки достаточно сложно кого-то завалить. И это в офлайне. А как это будет нереально в онлайне, можно себе представить :(

[Allary]

В общем ясно одно - даже в упор двумя 12,7 мм пулеметами Макки достаточно сложно кого-то завалить. И это в офлайне. А как это будет нереально в онлайне, можно себе представить :(
смотри мой трек в разделе разные,там как раз на макки мс200 раскладываются 2 харитона мк1б

я не считаю их недостаточно мощными,мне они показались приемлимыми...

[Rocket man]

смотри мой трек в разделе разные,там как раз на макки мс200 раскладываются 2 харитона мк1б

я не считаю их недостаточно мощными,мне они показались приемлимыми...


Нет, ну я тоже на днях на Саетте же разломил ЛаГГ-3 4-й серии. Но это вообще в упор надо делать и очень длинными очередями. По крайней мере ИМХО.
Я ж не говорю, что самолеты совсем не сбиваются - эффективность по-моему крайне невысока. %)

[Allary]

Нет, ну я тоже на днях на Саетте же разломил ЛаГГ-3 4-й серии. Но это вообще в упор надо делать и очень длинными очередями. По крайней мере ИМХО.
Я ж не говорю, что самолеты совсем не сбиваются - эффективность по-моему крайне невысока. %)

нормальная эффективность, у меня беда с наведением(совсем разучился упреждение брать+плюс джой шалит),так что для себя я знаю в чем проблема с пулеметами лично у меня... :)

[Rocket man]

Коллеги, у кого есть подробная информация по ТТХ пулеметов "Бреда"? А то решил поискать в сети, да вот что-то нету ничего... :(

[Hammer]

Есть вот по БРЕДА калибра 7,66 мм
темп стрельбы 800 выстрелов в минуту
масса ...10,8 кг
ствола ...2,2 кг
затвора ...0,97кг
подвижных
частей ...3,46кг

Длинна ...1030 мм
нарезная часть ствола
ствол ...610мм
(нарезы 6 правые прямоуголные)

длинна хода
ствола ...14,0мм
затвора ...105,5мм

питание звеньевая металическая лента

[Rasim]

Вчера в 2х вылетах на МС205 43 были сбиты 2 спита IX, так что имха убойность нормальная у него.

[Rocket man]

Вчера в 2х вылетах на МС205 43 были сбиты 2 спита IX, так что имха убойность нормальная у него.


Да, только вот не забывай, что Спиты во-первых не очень прочные машины - двигло дохнет махом у них. А во-вторых ты на каком Макки был? На последнем с пушками? ;)
Первая серия с двумя Бредами 12,7 тоже дым Спитам пускает нехило :p

Кстати, прицелы у итальянцев классные обоих типов - упреждение брать очень удобно! :bravo:

[ROA_FAZA]

я вот пострелял с маки из пулеметов-нормальные пулеметы сбивать можно
но мне показалось что у них очень кривая траектория-упреждение приходиться брать очень большое при стрельбе-ну натуральный пулемет для стрельбы за угол
и еще был момент-я за стрелка ТБ-3R по мне стреляет маки с 200 метров-я вижу как все очереди идут ко мне и уходят вниз под меня когда маки подошел метров на 120 стал попадать

[Stalevar]

я вот пострелял с маки из пулеметов-нормальные пулеметы сбивать можно
но мне показалось что у них очень кривая траектория-упреждение приходиться брать очень большое при стрельбе-ну натуральный пулемет для стрельбы за угол
и еще был момент-я за стрелка ТБ-3R по мне стреляет маки с 200 метров-я вижу как все очереди идут ко мне и уходят вниз под меня когда маки подошел метров на 120 стал попадать
Ну да. У него довольно низкая начальная скорость и очень легкая пуля(760 36,7, для сравнения у березина 850 48, браунинга 870 48,5), из-за низкого веса она быстрее теряет скорость. Вот и получается кривая траектория. Правда по той табличке у МГ 131 должно быть еще хуже...

[Hannelore]

Я тоже очень удивился когда появились макки.По всем документам пулемёты у них одинаковы -Бреда-Сафат 12,7.И мощьность-250(Кватт),а вес залпа(по таблице) у них одинаковы -0,86(кг\сек) у ср.42,г.50,ср.32(!) и все макки тоже.Для сравнения у Ураганов МК.1- вес-1,72(кг\сек),мошьность-480(Кватт) и это 8 Браунингов(мощь ужасная особенно с близкого расстояния).

Сравним типы пулемётов Британии,СССР и Италии (7,7):

-- Browning Mk.II(1932года)Калибр-7.9мм,Скстрельность-1200(выст./мин),Начальная скорость снаряда-880(м/с).Длина-1.02(м),масса-12.4(кг).
-- Breda-SAFAT( 1921года)Калибр-7.7мм,Скстрельность-800(выст./мин),Начальная скорость снаряда-712(м/с).Длина-1.03(м),масса-10.8(кг).
-- ШКАС(синхронный) 1932года.Калибр-7.62мм,Скстрельность-1650(выст./мин),Начальная скорость снаряда-850(м/с).Масса-11.1(кг).

Сравним типы пулемётов СССР и Италии (12,7):

---- ШВАК (12.7)1934года.Калибр-12.7мм,Скстрельность-750(выст./мин),Начальная скорость снаряда-830(м/с).Длина-1.726(м),веса нет.
---- Breda-SAFAT(1936года).Калибр-12.7мм,Скстрельность-700(выст./мин),Начальная скорость снаряда-760(м/с).длинны-нет,вес-29(кг.)

Из всего можно сделать выводы,что Итальянские пулемёты не уступают не в чём.Может только вес снаряда.Но,финские асы(Пухакка,Туоминен) высоко ценили мощьность залпа Breda-SAFAT(особенно Пухакка).Ценили его больше чем В239(с его 4*12,7пулемётами).Да и я считаю,что Г.50 и СР.42 имеют класный залп,а В239 лишь по кучност превосходит.Г.50 как скальпель режет И-16,И-153,СБ и т.д.
А макки...Слёзы выступают просто--Я думаю ЭТО ЖУТКИЙ БАГ!!!

[МИХАЛЫЧ]

пулемёты у них одинаковы -Бреда-Сафат 12,7.И мощьность-250(Кватт),а вес залпа(по таблице) у них одинаковы -0,86(кг\сек) у ср.42,г.50,ср.32(!) и все макки тоже.Для сравнения у Ураганов МК.1- вес-1,72(кг\сек),мошьность-480(Кватт)

Ничего себе - одинаковы!


[QUOTE=Hannelore]Сравним типы пулемётов СССР и Италии (12,7):

---- ШВАК (12.7)1934года.

такой был ?

Калибр-12.7мм,Скстрельность-750(выст./мин),Начальная скорость снаряда-830(м/с).Длина-1.726(м),веса нет.
---- Breda-SAFAT(1936года).Калибр-12.7мм,Скстрельность-700(выст./мин),
Это в несинхронном варианте. В синхронном - 550.



Начальная скорость снаряда-760(м/с).длинны-нет,вес-29(кг.)

Из всего можно сделать выводы,что Итальянские пулемёты не уступают не в чём. А макки...Слёзы выступают просто--Я думаю ЭТО ЖУТКИЙ БАГ!!!

Твои цифры - сам и смотри. Скорость меньше на 100 м/с, масса пули по сравнению с БС то же. скорострельность , тут вообще стыдно их конструкторам должно быть.
Видимо как раз скорострельность то и портит всю малину игроку, ибо попасть сложно.

[timsz]

такой был ?

Был. Только непонятно, зачем сравнивать с пулеметом, который не использовался.

[SaVaGe]

Тситата
В общем ясно одно - даже в упор двумя 12,7 мм пулеметами Макки достаточно сложно кого-то завалить. И это в офлайне. А как это будет нереально в онлайне, можно себе представить
Угу вчера в онлайне за харикейном мкIIб охотился на макки200 375 выстрелов 41 попадание , так и не сбил
Раз 7 атаковал под разными ракурсами , из видимых повреждений на англичанине была только струйка топлива .Яему в бак и в кабину . а он не горит .Что у итальянцев не было зажигательных чтоль ??

[Hannelore]

К стати МС.202 с 2*12,7 и 2*7,7 Бредами ещё хорош на близком расстоянии.Я разрезал паполам Спитфает(правдо с близка).Самая проблема -обстрелять его так,чтобы он упал.А он гад вертится как ёршь на скавородке-Вот в чёи самая трудность!Харитоны жевучие по сравнению со Спитами это не раз отмечалось даже нашими лётчиками.Стрелять нужно в двигатель и крылья(легко сказать),нужны долгие тренеровки (как у Руделя с танками) и всё толучится.Я...так думаю!
А то,что я выше перечистял,ну небудем сравнивать экономику Италии и д.р. стран.Хотя Италия перевооружалась и должна была выйти на международный уровень оружия лишь к 1942г.Теперь сравним,когда Италия вступила в войну и какое кол-во войски,авиации,флота эта маленькая страна с не большой экономикой тащила?!!!

[Vasilek75]

В патче 4.04у G-50 отобрали браунинги и воткнули бреды .Но вроде бредам добавили убойности

[andr_m]

У Руделя с Манштейном в паре тренировки были с бумагой и ручкой, как видно - насочиняли оба - барон Мюнхаузен в гробу - пропеллером вертится.... - ты не по спитам - по Р-40 постреляй...

[Hammer]

---- ШВАК (12.7)1934года.Калибр-12.7мм,Скстрельность-750(выст./мин),Начальная скорость снаряда-830(м/с).Длина-1.726(м),веса нет.
---- Breda-SAFAT(1936года).Калибр-12.7мм,Скстрельность-700(выст./мин),Начальная скорость снаряда-760(м/с).длинны-нет,вес-29(кг.)

Интересно на каких самолетах ставили ШВАК 12,7 мм и сколько ?;)
УБ использовался на советских самолетах есче с 1940г. Скорострельность 1000 выстрелов в минуту и вес 21 кг.

[Hannelore]

Знаешь...стрелял.Р-40 как и Ураганы -"всепоглащающие".Но двигатель дымит и топливом плюётся,стоет в него попасть(ха!стихи прям).Ворос как удержатся на хвосте у гада пока он задымится.

[Hannelore]

У Руделя с Манштейном в паре тренировки были с бумагой и ручкой, как видно - насочиняли оба - барон Мюнхаузен в гробу - пропеллером вертится.... - ты не по спитам - по Р-40 постреляй...

Это каму как наши тоже приписками занимались-Жуков(су**ка!)яркий пример!

[Hannelore]

В патче 4.04у G-50 отобрали браунинги и воткнули бреды .Но вроде бредам добавили убойности


Подскажи где найти.Я сам заценю.

[Vasilek75]

Берёшь качаешь английский патч и летаешь))))

[Orel_Sokolov]

Ух, сильно Бреды приподняли? Меня что-то Макки зацепили, хрен с ним убер/неубер, атмосферно на них как-то..

[Vasilek75]

Ух, сильно Бреды приподняли? Меня что-то Макки зацепили, хрен с ним убер/неубер, атмосферно на них как-то..

Нет не особо сильно но Яки поджигает и Спиты калечит уверенно :) Правда тестил на буржуях а они в большенстве малохольные %)

[Orel_Sokolov]

Ладно, выйдет русский 4.04 б3м смотреть, пока что-то МиГарь зацепил со страшной силой :)

[Hannelore]

Ладно, выйдет русский 4.04 б3м смотреть, пока что-то МиГарь зацепил со страшной силой :)

Када выйдет,то?

[Hannelore]

Ух, сильно Бреды приподняли? Меня что-то Макки зацепили, хрен с ним убер/неубер, атмосферно на них как-то..

Я вообще как комьпьюторный Фальгоре увидел впервые обомлел.Стал тестировать его(обстреливать).Комп на нём такие виражи выписовал,я не поспевал за ним.А какая прочность у него(может косяк наверное).На лажке по началу сбить не мог его.Кобры просто увальни,теперь я понимаю почаму американци их не любили и спихивали каму попало(Англичанам,Итальянцам,СССР(нам)).

[Rocket man]

Я вообще как комьпьюторный Фальгоре увидел впервые обомлел.Стал тестировать его(обстреливать).Комп на нём такие виражи выписовал,я не поспевал за ним.А какая прочность у него(может косяк наверное).На лажке по началу сбить не мог его.Кобры просто увальни,теперь я понимаю почаму американци их не любили и спихивали каму попало(Англичанам,Итальянцам,СССР(нам)).


Неправда, амеры и десятой доли возможностей Кобры просто раскрыть были не в состоянии - и не раскрыли. А все дело в том, что чересчур безопасность собственную любят. :D

[Hannelore]

Неправда, амеры и десятой доли возможностей Кобры просто раскрыть были не в состоянии - и не раскрыли. А все дело в том, что чересчур безопасность собственную любят. :D


Наверное,но я читал много отзывов американских лётчиков.Тебе по нраву Кобры,а мне нет.Я ж впервые с Макки сталкнулся именно на Кобре(под Сталинградом) и гонялся пока весь доезапас не расстрелял так и не сбил.Я бы Кобру назвал "Летающей Артилерией" с её 37мм. против бомберов просто класс.Куда тягатся с истребителями,только "Бум зумом" взять.Дык комп всё видит(особенно ас),с челом всё катит,а с кампом нет.
Месер вообще сзади слепой,а боты всё видят.Толко приблизишся(без очередей салаги"стреляй и молись"),а он уже маневрировать начинает.Хотя "Месеры" я тоже люблю и уважаю(но не все)

[Stalevar]

В патче 4.04у G-50 отобрали браунинги и воткнули бреды .Но вроде бредам добавили убойности
Ага, у 50 отобрали, а у 42-х оставили. :) Исправили, называется :D

[Rocket man]

Ага, у 50 отобрали, а у 42-х оставили. :) Исправили, называется :D


Патч только что скачал, естественно ничего проверить еще не мог. Ну скажите наконец, поправавили или нет итальянцам пулеметы? :ups:

[Hannelore]

Это точно.

[Hannelore]

Я к стати заметил интересную вещь:
- авиационные пулемёты Бреда-сафат-12,7 имеют интересную особенноть -отрывать части от самолётов.
- Я скачал "Битву за Мальту" и пока прошёл только 20 миссий(26 побед..хотя это не рекорд).За всё это время я сумел лишь 1 раз поджечь двигатель Харрикейна(я обстрелял его брюхо,когда тот выходил из пике),короткая очередь и он запалыхал.Хотя по своему опыту Харрикейн -всепоглащающий и даже на повреждённом движке можно пролететь несколько десятков км. и даже сесть на своём аэродроме(я сам так много раз делал).

Когда я впервые "сел" в Итальянские истребители я был просто на "7м" небе,но как только попытался сбить каго-нибудь.Я долго пливался...если пулемёт реален(его стрелков.возм.),то как на нём вообще итальянцы умудрялись сбивать бомбардировщики,а к 1943 даже сбивали американские "Крепости".Это конечно реально, но тогда я этого ещё не осознавал.
Прошло время,я достаточно пролетал и прострелял.И заметил,что мой счёт побед стал рости(не онлайновских,у меня нет денежного дерева чтобы играль в онлайне,хотя я бы не отказался.Хотя по моему мнению боты 4.4м весьма умны, а их "глаза на спине" просто потрясают.)

Я долго искал причину по которой Итальянские лётчики не достигли такого количества побед как их созники(венгры,словаки,румыны,фины и конечно немцы).Хотя их вооружение позваляло достойно воевать,о качестве из самолётов даже немцы отзывались положительно.Во времена так называемой "Битвы за британию" немцы даже подумывали вооружить ! часть полков итальянскими Фиатами(Бипланами!) C.R. 42 "Фалько"!?За их маневренность,скороподъёмность,а главное -дальность действия.

Вот я искал и нашёл в воспоминаниях наших пилотов,англичан и самих итальянцев.
Оказывается ит. пилоты считали главной задачей выполнить задание(цель-сопровождение бомберов и т.д.)."Свободной охоте" они научились(как и "Блицкригу") только позднее-в Африке(и то не все пилоты).
Наши отмечали(в Сталинграде,Сталине и т.д.) как итальянцы неохотно,в отличии от немцев вступали в бои навязываемые "отвлекающими группами" истребителей.Вилимо отсюда такой не дольшой (сравнительно) результат 26 побед.
Я (конечно вертуально) достиг его за 20 воздушных боях(а миссий в компании аж 60).Причём большенство побед одержаны в осковном на 1е место-"Сиетта",2е место-"Фалько"(с браунингами).Но я с головой бросался в атаки,за частую возвращался домой один.Затем я стал приглядывать за своими "братьями" и бомберами и стал сбивать по 2,3 машины за вылет.

Моя мечта - увидеть и полетать на Фиате C.R. 32 "Чири" и на нём попробывать пулемёты Бреда-Сафат 12,7