PDA

Просмотр полной версии : Проект "Як-52"



makswell
06.03.2006, 09:26
Работа над обещаным Як-52 потихоньку идет.
Начал с приборов и панели. Хотелось бы посоветоваться с желающими на нем летать.
1. Часы - поставить стаандартный хронометр их Х-ов или поставить просто часы, но в виде АЧС-1.
2. Указатель топлива-поставиль стандартный двухстрелочный, как на скриншоте, или реализовать двухстрелочный - но в виде "яковского" указателя, или поставить цифровой, но тоже стилизированный под Як.

makswell
06.03.2006, 09:32
На переплет фонаря внимание не обращать. Пока все -только по панели и приборам.

Вопрос: Что из оборудования по пневмоситеме реализовано в Х-ах? Я кроме указателя engine_VAC не нашел ничего.

И куда приткнуть АЗС-ы левого пульта?

Жду ответов, пожеланий и замечаний.

D@n&L
06.03.2006, 21:25
Лучше делать как в оригинале.

Glass Eagle
06.03.2006, 23:42
а сама моделька ужЕ в более-менее готовом состоянии?
(штиблеты классные ;) )

23AG_Garik
06.03.2006, 23:48
Вот тут (http://www.forum.lockon.ru/showthread.php?t=12293&page=12) народ работает над 3D моделью ;)

makswell
07.03.2006, 09:39
2 23AG_Garik Я изучит и этот топик , и еще два или три на avia.ru и sukhoi.ru.

2 Glass Eagle. Модели готовой пока нет, есть некий гибрид, фюзеляж от Як-18 и оперение от Як-52. Но проблем с моделью не будет. Есть подробные чертежи, четыре книжки по Як-52 и пара по аэродинамике, где в качестве примеров - Як-52. Куча фотографий и 150 Мб видеофильма о полетах на Як-52. Все упирается в наличие времени.

Glass Eagle
07.03.2006, 15:11
Вот тут (http://www.forum.lockon.ru/showthread.php?t=12293&page=12) народ работает над 3D моделью ;)Афигеть!!! Дайте ДВЕ!!!

makswell
13.03.2006, 08:45
Проект потихоньку движется. Панель и приборы практически готовы. Переходим к моделе.
Пара скринов панели с приборами.

makswell
13.03.2006, 09:06
А почему картинки вставить низзя??http://www.sukhoi.ru/forum/images/smilies/frown.gif

makswell
15.03.2006, 18:17
А вот и скрины.

Alex_ManOwaR
16.03.2006, 08:58
Аббалдеть!
Это просто чудо-расчудесное!
Очень, очень хочется попробовать!

Swift_CCCP
23.03.2006, 11:22
Сандали, сандали то, как у меня!:)

Lawyer
23.03.2006, 15:02
Сандали с прошлого сезона. Этим летом актуальны другие модели! Лучше купить новые:):):)

23AG_Garik
23.03.2006, 15:36
Мужики, кран щитков у него на левой панели, это я пока ещё отчётливо помню. Кран шасси на передней. Вот тот чёрный перед РУДом, это и есть кран щитков.

makswell
24.03.2006, 08:58
По поводу крана щитков я не понял. Это вопрос или утверждение. Да, он должен быть на левой панеле, между РУД-ом и АЗС-ами. Но поскольку боковых панелей отдельных нет, то все что на них находится "переползло" на переднюю панель. Слева - это ПК(красная ручка), РШ, РУД, кран щитков, "панель" АЗС и триммер руля высоты. Справа - АРК, АЗС -ДС, ручки управления створками. Для наглядности можно условно обозначить контур того, что относится к боковой панели.
Либо есть еще вариант. Ноги убрать, а на их месте разместить боковые панели, но повернутые на 90 градусов.

23AG_Garik
24.03.2006, 15:49
Дело в том, что я не в курсе, об отсутствии возможности моделировать боковые панели, более того, у меня игры этой нет и не было :), просто смотрю за процессом, интересно, когда-то давно я имел удовольствие учиться летать на этом самолёте. Я, честно говоря, решил что моделируется какая-то модификация 52-го.
А как же быть с щитком АЗС слева или он моделироваться не будет?

Lawyer
24.03.2006, 16:47
Боковые панели не моделируются, но там можно делать вызываемые суб-панели. Правда, очень немногие это умеют.
Я лично видел только один самолёт с дополнительными панелями.

makswell
27.03.2006, 14:16
Дело в том, что с левой панели реально работающими оказываются только АЗС, включающий радиоборудование и преобразователь, который влияет на работу авиагоризонта. Остальное средствами Х-сов не моделируется.

makswell
30.03.2006, 08:36
Панель, приборы и индикаторы практически готовы.
Пока не нравятся часы. Ищу варианты. И чтобы похоже было, и чтобы функционально.

makswell
30.03.2006, 08:38
И несколь скринов модели. Еще нет фонаря, зализов и обтекателей стоек шасси.

makswell
03.04.2006, 14:48
Еще несколько нових скринов.

commit
04.04.2006, 10:21
Еще несколько нових скринов.
Это просто праздник какой-то! Надеюсь динамика получится так же хорошо :)

makswell
10.04.2006, 11:11
Знатокам и любителям 52-го. Можно потестировать динамику. Жду конструктивную критику. Архив из трех частей, пока без звуков и раскраски.

Alex_ManOwaR
11.04.2006, 09:32
Привет!
Вчера немножко полетал, предварительно запоров двигатель на взлете. Нужно будет скачать РЛЕ.
Т.к. на настоящей машине не летал, то оценка весьма субъективная.
Первое, что понравилось - чувствуется вес машины, по крайней мере на фоне тех моделей, которые пробовал ранее. Длина разбега, отрыв, возникает ощущение реальности происходящего.
ЗдОрово!
Большое спасибо!
Потестирую более внимательно, обязательно напишу.

makswell
12.04.2006, 08:45
Немного подправлены параметры щитков и винта. Вроде стало ближе к оригиналу. Выкладываю также "звуковое сопровождение". И где конструктивная критика? Ау-у-у!

Ish
13.04.2006, 03:05
Супер агрегат.
Из особенно понравившегося: шасси и приборы.

Ish
13.04.2006, 17:46
http://www.avsim.ru/forum/index.php?showtopic=26744

commit
16.04.2006, 14:54
Немного подправлены параметры щитков и винта. Вроде стало ближе к оригиналу. Выкладываю также "звуковое сопровождение". И где конструктивная критика? Ау-у-у!
Уа-а-а! Я здесь! Сделал несколько кругов, первые впечатления:
- Режимы двигателя (наддув, обороты) не соответствуют совсем. Наверное не делали ещё? Хорошо бы добиться хотя бы следующих параметров:
- малый газ - обороты 24%
- опробование двигателя - шаг малый, наддувом ставятся обороты 70%, после полного затяжеления винта - обороты 53%, далее шагом ставим обороты 63% - +-50 единиц наддува - обороты меняться не должны
- взлётный режим - обороты 100%, наддув 930
- набор высоты - наддув 800, обороты 82%
- горизонтальный полёт - наддув 450 - 550, обороты 70% (64%)
Не должно быть (не считая крайних границ диапазона) зависимости между оборотами и наддувом.
- Тормоза держат плохо, на 70% оборотов должны держать легко.
- Подьём носового колеса на разбеге слишком лёгок.
- Управление показалось резковатым, но может это настройки джойстика такие. Вообще неплохо было бы увеличить боковую и продольную устойчивость не потеряв управляемости :)
- Двигатель в ГП влишком греется, впрочем для установленного режима (наддув 800, обороты 80%) так и должно быть. Если поправить режимы всё будет нормально.
- Выпуск щитков даёт заметный пикирующий момент, самолёт "повисает" на ручке и "проседает", а должно наблюдаться "вспухание" требующее небольшой отдачи ручки, плюс довольно быстрая потеря скорости.
- Глиссаду на скорости 150-160 удержать невозможно, меньше 170 никак не выходит. По ощущениям похоже на заход с невыпущенными щитками.
Пилотаж ещё не пробовал, но должно быть хорошо. Особенно понравилось поведение самолёта на выравнивании и касании - всё легко и приятно. Многие самолёты в x-plane посадить тяжело - ни в какую не хотят скорость терять, а тут всё отлично.
Скачки панели приборов при переходе 2D-3D кокпит - как то эту проблему решили в некоторых моделях? Здесь она прыгает не сильно, но капот всё же заслоняет. А без капота сложно оценивать угол тангажа.

Ish
16.04.2006, 19:25
Проблема прыгащего кокпита решается (как я уже привык) через удаление 2д кокпита. В общих чертах это происходит так:
делаешь фон кокпита прозрачным на 100%. В 3д редакторе создаешь твой кокпит (минимум - доску под приборы), конвертируешь в obj, при этом желательно чтобы плоскости под приборы были обозваны как-то по особому (т.е. в 3д редакторе они, эти плоскости, должны быть отдельным "объектом" со своим названием) таким образом после того как сконвертируешь в obj то твои плоскости под приборы будут иметь такой вид:

quad (или quad_hard) // название того-самого-отдельного-объекта из 3д редактора

x0 y0 z0 tx0 ty0
x1 y1 z1 tx1 ty1
x2 y2 z2 tx2 ty2
x3 y3 z3 tx3 ty3

где координаты tx... ty... - это текстурные координаты (заходишь в плейн-мейкер, панель, распологаешь приборы, [print screen] и в любой граф. редактор вставляешь этот скриншот) в форме x/1000 (координата деленая на 1000). Внимание: по неизвестной мне причине 100% точно этот метод не работает - нужно подгонять будет цифры (запустил Х посмотрел в какую сторону менять цифры, поменял, запустил Х и т.д.)
(В теме про свой Ан24 я про это писал - там есть еще пара замечаний)
Удачи!

PS: все плоскости с текстурами приборов должны быть переименованы в quad_cockpit

makswell
17.04.2006, 09:25
2 commit

Спасибо за замечания. Режимами я занялся только сейчас. Нашел у себя одну грубую ошибку - неправильно был задан передаточный коэффициент редуктора. (1.27 вместо 1.52). Теперь режимы - по РЛЭ
99% -885 (760+125), 82%-855, 70% - 835, 64% - 735,
59% - 670. Двигатель М-14П, винт В530ТА-Д35. Или я что-то путаю. Тормоза подправил, увеличил сцепления и чуть шире сделал шины. Со щитком понятно, надо будет поиграть его моментом и сопротивление.
3d красивостями займемся в последнюю очередь.

makswell
19.04.2006, 09:52
Режимы работы двигателя вроде получились строго по РЛЭ. Работа щитков похожа на правду - самолет "вспухает", требует отдачи ручки от себя. Продольную устойчивость удалось подправить изменив момент профиля крыла. С боковой устойчивостью пока проблема - вернее самой устойчивости почему-то нет вообще. При даже незначительном крене самолет не выравнивается, а наоборот - увеличивает крен. Где рыть -пока не знаю.:confused: :rtfm:
Подкорректированные профили, и черновая раскраска прилагаются.

commit
22.04.2006, 14:54
2 commit

Спасибо за замечания. Режимами я занялся только сейчас. Нашел у себя одну грубую ошибку - неправильно был задан передаточный коэффициент редуктора. (1.27 вместо 1.52). Теперь режимы - по РЛЭ
99% -885 (760+125), 82%-855, 70% - 835, 64% - 735,
59% - 670. Двигатель М-14П, винт В530ТА-Д35. Или я что-то путаю.
Э-ээ нет :) Из РЛЭ ты вытащил данные о давлении топливной смеси за нагнетателем. А прибор на панели инструментов показывает абсолютное давление во всасывающем патрубке двигателя (то есть до нагнетателя).
Вот, правда, написал это сейчас и задумался - а почему это давление во всасывающем патрубке превышает атмосферное? Точно и не знаю... может винт действует? Надо будет уточнить :ups:
Реально показания прибора такие, как я писал. Вот только насчёт наддува на взлётном режиме - не уверен. Как-то не смотрел я на него, но что-то около 900.
Новую модель скачал, вечером потестирую :)

commit
22.04.2006, 22:17
Н-да, глупость я сказал. Трубка манометра находится там же, куда подходят засасывающие патрубки ЦИЛИНДРОВ (спасибо старшему товарищу, вразумил :) ). То есть тоже ПОСЛЕ нагнетателя. Тогда не совсем понятно что за цифры приведены в РЛЭ. В любом случае их использовать не стоит, лучше ориентироваться на реальные показания.

commit
23.04.2006, 16:24
Потестировал новую версию. Самолёт уже очень хорош, доведём его до идеала!
Про режимы я уже говорил, хорошо бы ещё реализовать стандартную процедуру контроля двигателя:
1. Прогреваем двигатель на 55% оборотов
2. Шаг малый наддувом ставим обороты 64%, переключаем магнето - на каждом ряду свечей падение не более 3%
3. Шаг малый наддувом ставим обороты 70%, полностью затяжеляем винт - обороты 53%, облегчаем - снова 70%
4. Ставим регулятором оборотов 64%, двигаем наддув +-50 - обороты не меняются
5. Полностью облегчаем винт, полностью убираем наддув - обороты 24%
6. Полная дача наддува - 100% набирает не дольше 3-х секунд
Сейчас регулятор оборотов действует как-то замедленно и плохо держит обороты - наддув сильно влияет.
Разбег, отрыв, набор высоты - замечательно. Хорошо бы немного увеличить устойчивость, но не в ущерб управляемости :)
В ГП потребовалось некоторое триммирование - нельзя ли его сделать изначально? Ну, то есть, чтобы самолёт сразу был оттриммирован на ГП на крейсерской скорости? На прямой, выпуск щитков не создаёт никаких моментов, "вспухания" я не почувствовал. Нет заметного торможения от выпуска щитков. По-прежнему глиссаду удаётся удерживать только на скорости 170, а надо бы 150-160.
Тормоза, пожалуй, нормальные. Но тут такой момент - колодки-то поставить нельзя (или можно?) а двигатель опробовать надо. Хорошо бы они твердо держали на 70% оборотов.

-leha-
28.04.2006, 16:51
А он под какую версию? пробую полетать на 8.00 выбираю крафт, и молча получаю совсем другой. то ли не поддерживает то ли че.

commit
01.05.2006, 22:17
У меня 8.20

-leha-
02.05.2006, 06:06
У меня 8.20
тогда собственно вопрос под 8.0 не пойдет? попытался проапгрейдить инсталером, но как то цифорка в 700 с лишним мегов меня смутила :)
у меня лимит месячный 500

makswell
10.05.2006, 08:49
Всех с прошедшим праздником Победы!!!
Удалось поработать над проектом. Подкорректирована динамика, практически готова раскраска и 3D подробности. Случайно найдено решение прыгающей приборной панели при переключении в 3D. Надо задать ненулевой scroll панели и тогда ее можно поставить на "место" клавишей "курсор вниз". А кроме того это удобно и в 2D - видны все приборы и достаточно хороший обзор.

makswell
10.05.2006, 09:02
Собственно само обновление (сбросить в катлог и перезаписать все файлы) и пилот (можно взять из предыдущих моих работ).

makswell
29.05.2006, 08:26
Подкорректированная раскраска и соответствующий ей acf-файл.

makswell
31.05.2006, 08:38
Куда все пропали? Где замечания и предложения?
:ups:

Lawyer
31.05.2006, 14:06
Лето, сессия, отпуск, девушки, и.т.д.:)
А если серьёзно, то замечаний у меня нет, ибо летал только за штурвалом Ан-2. 52й смотрел со стороны:)
А так всё нравится, только звук двигателя нужно подредактировать.

-leha-
01.06.2006, 12:50
Куда все пропали? Где замечания и предложения?
:ups:
давно хочу поглядеть и сравнить с реалом, но под 8.00 не идет :(

commit
13.07.2006, 23:24
Месяц уже без джойстика сижу :) Но на следующей неделе будет - потестирую обязательно.

makswell
03.11.2006, 13:54
По некоторым причинам было не до самолетов. Выкладываю последнее обновление для ЯК-а. Изменения в основном касаются профилей - afl файлы для диапазона углов 20 -20 откоректированы вручную по результатам просчетов в Jfoil. Улучшилось поведение самолета на закритических режимах. Но теперь редактировать их Airfoil-Makerом НЕЛЬЗЯ, можно только посмотреть.

Reattivo
03.11.2006, 18:18
А можно полный пакет выложить, а то путаюсь уже, что качать, что не качать. У меня сейчас из Як-52 ничего нет, всё погибло на старом винчестере :(

commit
04.11.2006, 18:06
У меня тоже раздел с иксплейном погиб :( присоединяюсь к просьбе.

Saturn
04.11.2006, 21:01
Хе, а у меня в 8.50 карбюратор замерзает(t=15C на земле) когда в полете двигатель на малых оборотах.

Andreas
06.11.2006, 01:34
Хотелось бы опробовать Ваш ЯК-52, но у меня есть только 7 версия Х-PLANE от Акеллы. С ней похоже эта модель не совместима или я установил ее не правильно.

commit
06.11.2006, 11:30
Несовместима.

makswell
06.11.2006, 11:48
Версия 8.15 и старше. От замерзания помогает прикрытие створок жалюзи. Я обычно летаю с наполовину закрытыми.

polarfox
06.11.2006, 17:24
Спасибо за самолёт,очень хорош.

Dronas
07.11.2006, 00:32
Но проблем с моделью не будет. Есть подробные чертежи, четыре книжки по Як-52 и пара по аэродинамике, где в качестве примеров - Як-52.

Если это в электронном виде, может поделишься ;) ?

makswell
07.11.2006, 09:01
Все книги найдены в дебрях интернета. Выкладываю РЛЭ и описание приборов.

SL PAK
07.11.2006, 16:24
А можно сделать что-бы при перемещении взгляда мышкой панель приборов не следовала за взглядом, а оставалась на месте? В версии 8.50 примерно у 50% моделей панель стала "уезжать" при обзоре. Что-то там изменилось в коде.
Или подскажите какую "галочку" поставить в редакторе самолётов.

Saturn
07.11.2006, 17:14
2-й флажок в первом ряду(где флажки по видимости выставляют) это чтобы панель на месте стояла. Сам вчера эти галки проверял.

SL PAK
07.11.2006, 17:53
Спасибо, Saturn.

Ув. тов. makswell ещё посадочные щитки отрывает на более 130 по прибору.

--
Во! Птички в кадр попали :)

SL PAK
07.11.2006, 18:48
2-й флажок в первом ряду(где флажки по видимости выставляют) это чтобы панель на месте стояла. Сам вчера эти галки проверял.

Что-то в кокпите упорно заслоняет панель при переключении на обзор мышью. Долго бился, но не осилил.. :(

Saturn
07.11.2006, 19:15
Что-то в кокпите упорно заслоняет панель при переключении на обзор мышью. Долго бился, но не осилил.. Что именно? Панель крепится изначально к точке обзора если она не прицеплена к 3д кокпиту. Двигай точку обзора мож поможет.
(А я токо начал делать 3д кокпит)

Saturn
30.11.2006, 18:37
Вот про часы хотел спросить.
Передо мной стоят именно эти правда 1983 года выпуска.
Так вот большой циферблат у них не зеленого, а белого цвета белого фосфора.

Lawyer
30.11.2006, 19:07
зелёная подсветка у них ночью. Пользовался такими на Ан-2 в реале:)
2 Saturn
выложи свой архив Як-52 сюда, у меня тоже 3д панель не отображается... Может я не те галочки поставил?..

GOR195
16.01.2013, 09:35
Есть этот самолет для FS2004 Идеально сделан фирмой ALPHA. Кабина и планер просто супер. И звук... все как в настоящей машине. Но динамика... хуже некуда. Я летал на нем в жизни. И могу свозить и вас. Для наглядности. Ваша моделька обладает обалденной динамикой, разве за исключением работы педалей. Слишком уж резво. А вот звуки и кабина минус 2. Очень нужна эта модель для X-Plane. Потому что в FS ничего подобного как в X сделать невозможно. Я имею в виду реальность. И тем более мне нужен аэродром Дракино под Серпуховом. Ну а в X его уже сделали. Правда улучшить не мешало бы... ну если сможете. Я про сценарий аэродрома. Далее про ЯК 52. Куда скинуть аддон с файлом як 52 альфа фс 2004 укажите. Думаю там все очень наглядно.

GOR195
17.01.2013, 05:34
По некоторым причинам было не до самолетов. Выкладываю последнее обновление для ЯК-а. Изменения в основном касаются профилей - afl файлы для диапазона углов 20 -20 откоректированы вручную по результатам просчетов в Jfoil. Улучшилось поведение самолета на закритических режимах. Но теперь редактировать их Airfoil-Makerом НЕЛЬЗЯ, можно только посмотреть.

Динамика на взлете!!! Подхват - есть, но!!! ЧИТАЙТЕ РЛЭ. Даже там русским по белому написано.При разбеге Самолет имеет тенденцию к развороту вправо, что компенсируется левой педалью. (Винт вращается влево, гребет вправо). ООчень сильный снос вправо при разбеге. Есть ИЛ 2. Так вот там ЛА5ФН при разбеге так себя и ведет. Можете попробовать для ощущений. И потом. Приборная панель убегает совсем после включения 3д режима.И остается серое пятно в кокпите. Это надо второй монитор для нее? А в общем все отлично. Еще тянет вправо в воздухе. триммеров элеронов и руля напр. в этом самолете не предусмотрено. Да еще. Режимы наддува и шага между собой не пересекаются. А у вас зависимы друг от друга. Проверьте пожалуйста.Проверьте пожалуйста. А так это полноценный тренажер. Все навыки полета по кругу можно восстановить и закрепить. Пилотаж еще не пробовал. Надо доработать динамику. Спасибо.

--- Добавлено ---

Да еще. Пожалуй главное. Приборная панель кое где совсем не такая. У 52 го нет топливного крана. Глушится он магнето на 0. После прожига свечей на оборотах примерно 60 проц 10 секунд. АЗС- ы не просто тумблеры а еще и длинные тумблеры с перемычками. Посмотрите РЛЭ и все же АЛЬФА як52 для FS 2004/ И звуки... ну не то совсем. Спасибо.

--- Добавлено ---

http://dl.rutracker.org/forum/dl.php?t=2295480&guest=1

Вот он здесь.АЛЬФА.

http://yak52.narod.ru/rle/yak52/52-fs.htm

РЛЭ

GOR195
17.01.2013, 05:36
http://dl.rutracker.org/forum/dl.php?t=2295480&guest=1

Вот он здесь.АЛЬФА.

http://yak52.narod.ru/rle/yak52/52-fs.htm

РЛЭ

GOR195
17.01.2013, 05:38
http://yak52.narod.ru/rle/yak52/52-fs.htm

аддон

GOR195
17.01.2013, 05:39
http://dl.rutracker.org/forum/dl.php?t=2295480&guest=1

вернее вот аддон а там рлэ

steam_
10.05.2013, 09:48
Извините, я совсем чайник в этой теме, но очень интересует Як-52.
Можно ли этот проект поставить на X-Plane 10 ?
Если "да", то как?