Просмотр полной версии : "T-34" против "Тигра"
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
ShadowDev
22.03.2006, 18:01
Дополнительная информация:
«Т-34 против Тигра» – реалистичный симулятор наиболее известных танков Второй Мировой войны.
ОСОБЕННОСТИ ИГРЫ:
• Максимальная достоверность и высокая степень детализации моделируемых танков в отношении внешнего вида, физики, работы систем и их повреждений
• Вид «из глаз» членов экипажа танка, и со стороны на членов экипажа танков, показывающие внутренние системы танка, работу членов экипажа во время боя
• Воспроизведение реальных приборных панелей управляемых игроком танков
• Реалистичное физическое взаимодействие танка с неразрушаемыми объектами: противотанковыми ежами, воронками, траншеями
• Реалистичная физическая модель передвижения танка и другой присутствующей в игре техники
• Искусственный интеллект командира танка, механика-водителя и наводчика
• ИИ приданных и «отдельных» сил с обеих сторон, обеспечивающий независимость мира от действий игрока – то есть, в бездействие игрока бой все равно ведется с обеих сторон
• ИИ гражданских лиц, обеспечивающий реалистичное поведение в стиле «паника»
• Взаимодействие с пехотой, артиллерией (в т.ч. самоходной), инженерными войсками, истребителями танков в процессе выполнения миссий
источник: http://dtf.ru/project/info.php?id=626
ShadowDev
22.03.2006, 18:08
чет про ИИ мне не вериться , особено про гражданских и их "реалистичное поведение" :)
dima12345
22.03.2006, 18:55
Сильно. Особенно радует список участников и дата НАЧАЛА.... =)
Лиха беда начало. Глядишь, кто-нибудь еще присоединится. Может что толковое получится. Современные "монстры" тоже с чего-то начинали ;)
Ghostrider
22.03.2006, 19:21
Ой, а не получим "Т-72" перелицованный? Благо Т-34/85 там уже фигурировал...
SimFreak
22.03.2006, 19:43
А более остроумное названия нельзя ли дать?
Если будет получатся чтото серьёзное - название будет нормальное.
SB - тоже начинался с двух-трёх человек.
Ой, чегой-то мне кажется что это будут два разных сима. Здесь-то мы видим только анонс и ноль "картинок", а с Райнеровским симом всё с точностью до наоборот:cool: В любом случае, ждать и гадать остаётся довольно мало времени - анонс-то обещали не позднее марта месяца...:rolleyes: Ждём-с...
ShadowDev
23.03.2006, 22:10
Guest а вы, так понимаю, разработчик этого проекта?
Кит vs. Слон
Пчелы vs. Мед
а есть что нибудь по этому поводу по подробнее почитать?
С уважением! :)
SimFreak
24.03.2006, 21:43
WWII Battle Tanks: T-34 vs. Tiger.
FOR IMMEDIATE RELEASE: IDDK ( www.games.iddk.ru (http://www.games.iddk.ru) ) and G5 Software ( www.g5software.com (http://www.g5software.com) ) announce a new tank simulation to be set during the Second World War.
“WWII Battle Tanks: T-34 vs. Tiger” tells the story of the great triumph of the Soviet Army during the summer campaign of 1944. The Soviet Army had won the battle near Kursk, and since that day, German tank forces were retreating. “Operation Bagration” in 1944 was one of the most significant Russian campaigns during the struggle of Soviet and German tanks in Belorussia.
The player will be able to experience “Operation Bagration” in two playable campaigns – a Russian campaign and a German campaign, where he can take control over the Russian T-34 or, respectively, the German Tiger.
The player will be fighting in realistic locations, modeled after the Belorussian landscape of the early 20th century, recreated from hundreds of reference photos and maps. Additionally, the game will feature a realistic combat environment, including infantry, cars, armored personnel-carriers, motorcycles, artillery, aircraft.
The most detailed technical documents available were used to model realistic physics and tank behavior. To model realistic tank movements, the propulsion systems, transmissions and gear-ratios, tank masses, friction and suspensions were taken into consideration. For a realistic gunnery model, the mass of the shell, gravity, and the initial speed of the various ammunition types, as well as the various gunner's sights available, were taken into consideration.
Realistic effects, such as explosions, smoke, destruction of vehicles and buildings are modeled. Tanks (and other objects) can be shot or rammed, displaying different levels of damage. The player can observe the battlefield from both realistically modeled 3D or virtual stations, as well as from third person views and various camera angles.
The latest 3D engine technology allows for stunning graphics effects, such as dynamic shadows, self shading, bump mapping, specular maps, glow and bloom effects. New technologies used make it possible to stretch the map-size to over 40 square kilometers and set up thousands of trees of the highest level of detail.
Key features:
• Storyline based on the Soviet Army “Bagration” operation in Belorussia in 1944;
• Large scale of available missions;
• Realistic handling and physics;
• Realistic locations depicting Belorussian landscape of the early 20th century;
• Detailed animation of weapons, vehicles and infantry
• Realistic combat environments of that time period, including infantry, cars, armored cars, motorcycles, artillery, aircraft, armored troop-carriers;
• Playable, detailed 3D crew stations for commander, driver and gunner;
• Non-Linear Mission Structure;
• Various external Views;
• Realistic effects: explosions, smoke, destroyable units;
• Both Internet and LAN Multiplayer Options;
“WWII Battle Tanks: T-34 vs. Tiger” is scheduled for release in Q1 of 2007 in Russia.
------------------------------
Screens from prototype version
------------------------------
http://games.iddk.ru/images/extra/t34_prototype_0007.jpg
------------------------------
Screens from prototype version
------------------------------
http://games.iddk.ru/images/extra/t34_prototype_0015.jpg
------------------------------
Screens from prototype version
------------------------------
http://games.iddk.ru/images/extra/t34_prototype_0022.jpg
------------------------------
Screens from prototype version
------------------------------
http://games.iddk.ru/images/extra/t34_prototype_0056.jpg
------------------------------
Screens from prototype version
------------------------------
http://games.iddk.ru/images/extra/t34_prototype_0060.jpg
------------------------------
Screens from prototype version
------------------------------
http://games.iddk.ru/images/extra/t34_prototype_1001.jpg
------------------------------
Video from prototype version
------------------------------
1. Driver's station
http://games.iddk.ru/images/extra/t34_drivers_station_movie.jpg
(http://games.iddk.ru/images/movies/drivers_station_divx.avi)
1.1 Driver's station hatch
http://games.iddk.ru/images/extra/t34_drivers_hatch_movie.jpg
(http://games.iddk.ru/images/movies/drivers_hatch_divx.avi)
http://www.simhq.com/simhq3/sims/boards/bbs/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=11;t=000606
Ссылки на видео:
http://games.iddk.ru/images/movies/drivers_station_divx.avi
http://games.iddk.ru/images/movies/drivers_hatch_divx.avi
ShadowDev
24.03.2006, 23:54
качество у видео как украли :)
интересно..а почему Инфа тока на буржуйском?....а нашей странички как таковой нет.... интересно было почитать.... а это не теже кто Балканы в огне смастерил делают?
интересно..а почему Инфа тока на буржуйском?....а нашей странички как таковой нет.... интересно было почитать.... а это не теже кто Балканы в огне смастерил делают?
Нет, не они.
Интересно, а окапываться танки в игре смогут (становится в капониры, поправьте, если ошибся)?
Если да, то 34 придут полные дудки-))).
А вообще, думаю, будет интересно. Тигра оччч. страшная вещь...
Интересные картинки! :) Уже охота на Тигре наконец-то поездить!!! :)
А мне жаль, что там нет возможности начать воевать прямо с Польши за немцев, а за советы например с Финской. Хотелось бы чего-то более глобального. Судя по скринам, «атмосфера» пока так себе: уничтоженный Опель, на двух скринах выглядят одинаково, а пехотинцы стоят «как один». Кустарник, через который проехал Т-34 не пострадал, зато след от гусениц на земле остался суперчёткий. Может, всё это ещё будет правиться. Почему-то хочется, что бы анимация у пехоты была как в «Флэшпойнт»
С Уважением
ShadowDev
25.03.2006, 11:57
а over 40 кв. км это 7 на 7 км карты, не мало ли?
Операция Багратион - ждем Бобруйскую наступательную операцию :))
Тут недавно Red orchestra выпустили..
Симпатично, но ДМ-жуть...
Тигре в надо 4 бронебойных, чтоб 10 метров убить в зад Т-34 :D
Зато есть немудрящие интерьеры и претензии на историчность.
Вот бы мод нормальный к ней сделали :rolleyes:
PS Сорри за флуд..
Зато есть немудрящие интерьеры и претензии на историчность.
Угу, и возможность ездить в StuG 40 Ausf.F/8, высунувшись из трансмиссионного люка. Не иначе, ноги резиновые у немецких самоходчиков:D О том, что там интерьер от другой машины, можно умолчать... Так же, как и про историчность - там Т-34 послевоенной модернизации. Ну а Тигр вообще какой-то мутант - сборная солянка из машин разных серий.
На "историчность" там претензии в гораздо более глобальном смысле %) чем просто технические подробости.
Наверное, это маркетинговый ход :D
На "историчность" там претензии в гораздо более глобальном смысле %) чем просто технические подробости.
Наверное, это маркетинговый ход :D
Бомжи, воюющие техникой и оружием разного временного периода - это явно не маркетинговый ход%)
Ничего не буду говорить про руки её разрабов, ибо сам игрух не делаю. Ты мануалы ейные читал? Вот где претензии на историчность. ;) Сама игра-как всегда от буржуев. Но о восточном фронте и о вкладе СССР в удушение 3-го Рейха.
С уважением :beer:
Edit:
А вообще, лучше бы FH сделали для Вьетнама или 2-го, или того же УТ.
А вообще, лучше бы FH сделали для Вьетнама или 2-го, или того же УТ.
Вообще-то делаем, для BF2;)
G5 Software ( www.g5software.com (http://www.g5software.com) )
оставь надежду ...
Вообще-то делаем, для BF2;)
Да, Вы б уже сделали б уж, игре как год, а воз и ныне там, а то все силы на критику RO потратите :)
Dusty_rat
27.03.2006, 13:48
Капонир - укрепрение предназначенное для ведения флангового огня (вдоль фронта) в двух противоположенных направлениях. Если в одном направлении то полукапонир. Капонир крытое укрепление - танк туда не засунишь.
Dusty_rat
27.03.2006, 15:50
А немцев пожечь очень хоцца. А на Тигру найдется Иосиф;)
А немцев пожечь очень хоцца. А на Тигру найдется Иосиф;)
Иосиф может и найдется, токо наверно не в этой игре... Судя по тому что пишет на SimHQ тов. Рейнер, под управлением игрока будет только Тигр и Т-34.
Да, Вы б уже сделали б уж, игре как год, а воз и ныне там, а то все силы на критику RO потратите :)
Есть такая хорошая поговорка: поспешность нужна при ловле блох. Если надо будет для выпуска качественного продукта полтора года потратить - потратим. FH2 в работе с октября прошлого года, и форсировать события не собирается никто. PoE 2, кстати, придерживаются такого же мнения.
А немцев пожечь очень хоцца. А на Тигру найдется Иосиф;)
На Тигру, как правило, натравливали СУ-100. А ИС-2 - это, прежде всего, танк прорыва. Он, конечно, может уничтожить Тигр, но предназначен немного не для этого.
оставь надежду ...
Это почему же?
Проект ведет Борис Юлин, спец в своем деле. Да и выглядит игра так, что остальные нервно курят в сторонке.
Stalevar
27.03.2006, 19:13
На Тигру, как правило, натравливали СУ-100. А ИС-2 - это, прежде всего, танк прорыва. Он, конечно, может уничтожить Тигр, но предназначен немного не для этого.
Но ведь и соток тоже не предусмотрено. А как будет выглядеть мультиплеер? Стрейфящиеся по оврагам тридцатьчетверки, пытающиеся незаметно протарахтеть в заднюю полусферу тиграм? :D
Но ведь и соток тоже не предусмотрено. А как будет выглядеть мультиплеер? Стрейфящиеся по оврагам тридцатьчетверки, пытающиеся незаметно протарахтеть в заднюю полусферу тиграм? :D
А что им мешает Тигру в лоб зафутболить? Д-5Т и С-53 вполне могут поражать и Тигр, и Пантеру с дистанций в полкилометра. Как правило, на таких дистанциях бои и ведутся. Кроме того, с осени 1943 появились подкалиберные снаряды (по 8 выстрелов на каждый танк), так что и Т-34 перестали быть мишенями.
2Taranov: Точно в дырочку:D В предверии нового сима, перелетая через океан, прочёл книгу Драбкина "Я дрался на Т-34". Так вот по воспоминаниям ветеранов, они нормально управлялись на Т-34/85 с Тиграми.
2 All: Народ, кто знает, а сайт игры, форум ,уже есть? Можно ли где с разработчиками пообщаться?
Dusty_rat
28.03.2006, 08:02
На Тигру, как правило, натравливали СУ-100. А ИС-2 - это, прежде всего, танк прорыва. Он, конечно, может уничтожить Тигр, но предназначен немного не для этого.
сие мне известно... но всеже хоца.
Это почему же?
Проект ведет Борис Юлин, спец в своем деле.
ага, на ударной силе работали камовские спецы. А также на ум Т-72 приходит.
А что им мешает Тигру в лоб зафутболить? Д-5Т и С-53 вполне могут поражать и Тигр, и Пантеру с дистанций в полкилометра. Как правило, на таких дистанциях бои и ведутся. Кроме того, с осени 1943 появились подкалиберные снаряды (по 8 выстрелов на каждый танк), так что и Т-34 перестали быть мишенями.
Поражать могут и не только Т-34. Где-то читал, что экипаж какого-то нашего легкого танка из засады подбил Пантеру из 20 мм пушки. Только вряд ли это можно считать правилом. С другой стороны, немецкие пушки и оптика позволяли им поражать наши танки с дистанций 1,5-2 км. Плюс качество подготовки экипажей. Так что я не стал бы так оптимистично...
Поражать могут и не только Т-34. Где-то читал, что экипаж какого-то нашего легкого танка из засады подбил Пантеру из 20 мм пушки.
Речь идет о поражении в лоб.
Dusty_rat
28.03.2006, 09:50
Плюс качество подготовки экипажей. Так что я не стал бы так оптимистично...
Минус количество танков.
А что только "Тигр"?
А где Pz.IV и Pz.V? Это же самые массовые немецкие танки 1944-го года, насколько я знаю...
2Taranov: Точно в дырочку:D В предверии нового сима, перелетая через океан, прочёл книгу Драбкина "Я дрался на Т-34". Так вот по воспоминаниям ветеранов, они нормально управлялись на Т-34/85 с Тиграми.
А с чего ему нормально не драться-то? Собственно, 85-мм пушка появилась после испытаний обстрелом Тигра зимой 1943 года. Сначала появилась Д-5Т, потом С-53, с осени 1944 стали идти машины с ЗИС-С-53.
А что только "Тигр"?
А где Pz.IV и Pz.V? Это же самые массовые немецкие танки 1944-го года, насколько я знаю...
Скриншоты четверки проскакивали.
dima12345
28.03.2006, 11:16
2Taranov: Точно в дырочку:D В предверии нового сима, перелетая через океан, прочёл книгу Драбкина "Я дрался на Т-34". Так вот по воспоминаниям ветеранов, они нормально управлялись на Т-34/85 с Тиграми.
А мне помнится, что там кто-то и на Т34 метров со 100-200 в лоб тигру жжог... ;-)
ага, на ударной силе работали камовские спецы. А также на ум Т-72 приходит.
Если у человека нет опыта в игровой индустрии, будь он хоть главным конструктором, получится аркада. Многое зависит от взаимодействия разработчиков и консультанта, а также от опыта самого консультанта. А Юлину этого опыта не занимать.
dima12345
28.03.2006, 11:22
С другой стороны, немецкие пушки и оптика позволяли им поражать наши танки с дистанций 1,5-2 км. Плюс качество подготовки экипажей. Так что я не стал бы так оптимистично...
Не забываем про среднюю дальность видимости на европейском ТВД. (700м по-моему). Да и вобще. Играл я давеча в КМББ. Млин тигр2 с 1,5 км подстрелил 3 Т34-85 несущиеся по полю в перпендикулярной плоскости, пока тридцатьчетверки проехали метров 300. Удалено...
dima12345
28.03.2006, 11:28
Если у человека нет опыта в игровой индустрии, будь он хоть главным конструктором, получится аркада. Многое зависит от взаимодействия разработчиков и консультанта, а также от опыта самого консультанта. А Юлину этого опыта не занимать.
В жизни всё не так как на самом деле. ИМХО сложнее все. Там много чего от много чего зависит... %)
Dusty_rat
28.03.2006, 11:30
А чтож, они у вас по полю пред тиграми носются?
dima12345
28.03.2006, 12:10
А чтож, они у вас по полю пред тиграми носюца?
Невиноватая я. Это был 1-й ход... =(
тигр тигром, но основными задачами танков были вовсе не охота друг на друга, есть существенное отличие от истребительной авиации. будем долбать дома. выкуривая оттуда засевших фрицев, и поддерживая пехоту, которая обязана быть и действовать рядом. Городишки будут?
тигр тигром, но основными задачами танков были вовсе не охота друг на друга, есть существенное отличие от истребительной авиации.
Это справедливо для советских танков, а с немцами ситуация несколько иная. Трешка, к примеру, создавалась именно как средство борьбы с танками, а для поддержки пехоты предусмативались Четверки и Штуги. Тигр - типичный танк-истребитель, как и Пантера. Тигр-2, фактически, подвижный форт, апофеоз этой концепции - Ягдтигр и Маус. С 1943 года немцы превращали любой вид техники в истребитель танков, даже Brummbar с его короткоствольной гаубицей, и то выступал как истребитель танков.
У нас был всего один специализированный танк-истребитель - Т-34/57. У англичан был Challenger и Sherman Firefly, оба специализированные танки-истребители.
Dusty_rat
28.03.2006, 14:04
Да хочится знаетели уйти в прорыв пошурудить в оперативном тылу противника, еклмн! Метров со 150 ОФСом по колонне, а потом гусеницами ее.
dima12345
28.03.2006, 15:11
С 1943 года немцы превращали любой вид техники в истребитель танков, даже Brummbar с его короткоствольной гаубицей, и то выступал как истребитель танков.
Причем, заметьте - не от хорошей жизни ;-).
даже Brummbar с его короткоствольной гаубицей, и то выступал как истребитель танков.
этот с какого перепугу? применение как ИТ и проектирование как ИТ - разные вещи.
По тигру и пантере прочим аппаратам с многокалиберными дрынами это очевидно. Но тем не менее.
Наши машины да и мерканские, проектировались под другие стандарты. Потому не дать возможности порушить заборы, дома, и аннигилировать пехоту, мы получим тир электронный а не войну.
Страшно раздражают неповреждаемые препятствия в БФ
Наши машины да и мерканские, проектировались под другие стандарты. Потому не дать возможности порушить заборы, дома, и аннигилировать пехоту, мы получим тир электронный а не войну.
Пехота на скринах вроде как мелькала. По всему остальному - это вопрос к разработчикам игры, я к ним не отношусь :)
Страшно раздражают неповреждаемые препятствия в БФ
А кого они не раздражают... Только сделать с этим ничего нельзя. В принципе, разрушаемые объекты в BF2 есть, но вряд ли можно сделать что-то в стиле ВТВ.
Плюс качество подготовки экипажей. Так что я не стал бы так оптимистично...
Минус количество танков.
Слова кого-то из американских генералов, когда он узнал, что попал в окружение:
"Poor suckers, now we can shoot in all directions."
Вобщем, чем кучнее идут, тем меньше нужно целиться. :D
Слова кого-то из американских генералов, когда он узнал, что попал в окружение:
"Poor suckers, now we can shoot in all directions."
Насколько я помню, это был генерал из 101 десантной дивизии, Арденны.%)
ShadowDev
28.03.2006, 21:46
появился официальный пресс-релиз, тут:
http://www.dtf.ru/press/read.php?id=38918&DTFSESSID=0f25b1882c934341d21471f0d9523646
Maximus_G
29.03.2006, 02:39
Что-то тревожно как-то.
Наводчик у нас выбирает тип боеприпаса, о модели повреждений - ни слова, в реалистичной баллистике даже ветер не упомянут, реалистичность боя достигается за счет... бронетранспортеров.
"Игрока ожидает не только максимальная реалистичность представленной техники, но и реалистичность боя, характерного для тех лет. Это достигается за счет использования в бою бронетранспортеров, автомобилей и мотоциклов, артиллерии, самолетов и, конечно же, танков."
Поняли, реалистичность боя это -бронетранспортеры, автомобили, мотоциклы и ,конечно же, сами танки.
Думаю, очередная стрелялка на броне на тему Второй Мировой.
Не более-)
А мне помнится, что там кто-то и на Т34 метров со 100-200 в лоб тигру жжог... ;-)
Нееееееееееееее, не тигру...:cool: Там в самом начале книги :" Я смог.Я продержался. Разгромил пять закопанных танков. Они ничего не могли сделать потому, что это были танки Т-3, Т-4, а я был на "тридцатьчетвёрке", лобовую броню которого их снаряды не пробивали".:rolleyes:
"Игрока ожидает не только максимальная реалистичность представленной техники, но и реалистичность боя, характерного для тех лет. Это достигается за счет использования в бою бронетранспортеров, автомобилей и мотоциклов, артиллерии, самолетов и, конечно же, танков."
Поняли, реалистичность боя это -бронетранспортеры, автомобили, мотоциклы и ,конечно же, сами танки.
Думаю, очередная стрелялка на броне на тему Второй Мировой.
Не более-)
Ну, на самом деле не совсем так. Вот цитата:" ...Реалистичная баллистика принимает во внимание массу и тип снаряда, его начальную скорость, силу тяжести" Может, просто не всё написали:)
А потом, очень надеюсь, что разрабы сделают форум, страничку, или сюда зайдут - пообщаться с комьюнити... В конце концов, я полагаю, мы будем услышены:ups:
Stalevar
29.03.2006, 09:52
Поняли, реалистичность боя это -бронетранспортеры, автомобили, мотоциклы и ,конечно же, сами танки.
Не более-)
Да, это как раз и есть реалистичность, а не тупая стрелялка, типа стоят только тигры и 34-ки и пуляют друг в друга, кто первый сдуется, а больше никого и нигде(и тишина, и мертвые с косами...:) ). Реализьма боя как раз только из этого, да из вразумительного ИИ. А реализьма стрельбы и реализьма езды - про это там отдельно написано.
Да, это как раз и есть реалистичность
людей нет, которые бой ведут.
ShadowDev
29.03.2006, 11:51
этот реализм на картах около 6,5х6,5 км
получаеться что авиация и артилерия из-за карты будет действовать.
Операция Багратион - наступление 4 фронтов в 1000км по фронту с продвижением в итоге на 600 км в глубину обороны противника
интерсно какой участок будет в игре.
Razorwind
29.03.2006, 12:16
СА
Миссия 1: Освобождение хутора Мухосранск
Миссия 2: Освобождение деревни Зацюцюновки
...
Миссия посл.: Освобождение города Бобруйск
Wehrmacht
Миссия 1: Оборона хутора Мухосранск
Миссия 2: Оборона деревни Зацюцюновки
...
Миссия посл.: Оборона города Бобруйск
:beer:
ShadowDev
29.03.2006, 12:52
неполучиться
от деревни до бобруйска больше 6 км :)
dima12345
29.03.2006, 15:24
Нееееееееееееее, не тигру...:cool: Там в самом начале книги :" Я смог.Я продержался. Разгромил пять закопанных танков. Они ничего не могли сделать потому, что это были танки Т-3, Т-4, а я был на "тридцатьчетвёрке", лобовую броню которого их снаряды не пробивали".:rolleyes:
В другой месте. Там было шо немцев окружили и он один при поддержке пехоты удерживал сэло. Настрелял кучу пехоты а потом его сбоку стали обходить тигра и самоходка. Он типа выехал в тигру стрельнул и спрятался. А када в следующий раз высунулся тигра горела, а самоходка ему влепила. А вобще давно читал, надо перезырить...
Stalevar
29.03.2006, 19:41
этот реализм на картах около 6,5х6,5 км
получаеться что авиация и артилерия из-за карты будет действовать.
Операция Багратион - наступление 4 фронтов в 1000км по фронту с продвижением в итоге на 600 км в глубину обороны противника
интерсно какой участок будет в игре.
Ну размеры карты - это да, мелковаты, это только отдельный бой показать. Для пехотного бы сгодилось, но тут. Хотя особо много тоже не надо, ты ведь не стал бы эти самые 600км пилить по беспрерывной карте со скоростью 10-20 км/ч, чтоб где нибуть по пути 2-3 раза стрельнуть :) Главное - бои. Но все равно мелковато.
Stalevar
29.03.2006, 19:42
людей нет, которые бой ведут.
В смысле? Пехота на скринах была.
этот реализм на картах около 6,5х6,5 км
получаеться что авиация и артилерия из-за карты будет действовать.
Операция Багратион - наступление 4 фронтов в 1000км по фронту с продвижением в итоге на 600 км в глубину обороны противника
интерсно какой участок будет в игре.
А где вы нашли 6,5х6,5 км ?! В пресс-релизе говорят о 40 квадратных километрах...
А где вы нашли 6,5х6,5 км ?! В пресс-релизе говорят о 40 квадратных километрах...
При всем моем уважении, сэр :rolleyes:
Возможно 5х8.. или 4х10.. или 1х40...:D
ShadowDev
29.03.2006, 23:15
Ну размеры карты - это да, мелковаты, это только отдельный бой показать. Для пехотного бы сгодилось, но тут. Хотя особо много тоже не надо, ты ведь не стал бы эти самые 600км пилить по беспрерывной карте со скоростью 10-20 км/ч, чтоб где нибуть по пути 2-3 раза стрельнуть :) Главное - бои. Но все равно мелковато.
да, для отдельной миссии этого вполне достаточно ,
но линия фронта двигалась быстро на запад
может получиться что эти 40 кв. км в на день получаться
и если уж заявили так прям амбициозно Операция "Багратион" то пусть показывают всю операцию, чтобы мы знали историю ,
а то получиться что операция Багратион по взгляду разработчиков - это пара выстрелов из трицатьчетверки возле какого-нить бобруйска.
я предполагаю ,или много карт разработчики сделают , или очень маленький промежуток времени с особо ожесточеными боями,
или я не знаю, че там можно придумать еще в такой песочнице.
для мультиплеера ещебы пантеру и ИС
... да и синглу не помешало бы :)
для мультиплеера ещебы пантеру и ИС
... да и синглу не помешало бы :)
Папа, дай денег!%) :D
Stalevar
29.03.2006, 23:56
При всем моем уважении, сэр :rolleyes:
Возможно 5х8.. или 4х10.. или 1х40...:D
Угу, 0.5х80 и закрутить в бублик. Даешь кольцевые гонки с препятствиями(противотанковые ежи, рвы, детишки с панзерфаустами или ПТА вдоль трассы) и стрельбой 8х мм снарядами по соперникам и препятствиям :)
Stalevar
30.03.2006, 00:03
Папа, дай денег!%) :D
Вот издадут, продадут, загребут. Потом подумают да и замутят какой-нить Panzers Expansion Pack :) Потом можно и PF(Pacific Front), наверно еще не было танко-симов с японскими танками против мериканских(английских?)?
Хотя скорее появится запад, чем восток, а продолжение будет "Шерман против КингТигры" :)
В другой месте. Там было шо немцев окружили и он один при поддержке пехоты удерживал сэло. Настрелял кучу пехоты а потом его сбоку стали обходить тигра и самоходка. Он типа выехал в тигру стрельнул и спрятался. А када в следующий раз высунулся тигра горела, а самоходка ему влепила. А вобще давно читал, надо перезырить...
Да, там один танк Фадина наделал делов:bravo:
Вот этот отрывок, прям муражки по коже:" ...Решение сложилось мгновенно: подпустить «тигр» на двести метров, и влепить ему в лоб последним подкалиберным снарядом, выскочив из-за дома. Командую механику: «Петя, заведи мотор и не глуши его, подпускаем «тигра» поближе, выскакиваем из-за дома и на счет «четыре» не дожидаясь моей команды, сдавай назад». Дали с радистом по две короткие очереди из пулеметов, уложив несколько атакующих фигур.
Шум двигателя теперь раздавался совсем близко. Крикнул механику: «Вперед!» и, выскочив из-за дома, увидел впереди, метрах в ста пятидесяти, «тигра» с десантом, только что тронувшегося вперед после короткой остановки. Это мне и было нужно. Не дав своему танку погасить колебания от резкой остановки, беру в прицел немецкую машину и стреляю в лоб немецкого танка. Никаких последствий! Петр резко дернул танк назад, а я крикнул заряжающему Фетисову, чтобы зарядил осколочным. И тут увидел, что немецкие автоматчики остановились. Я выстрелил по ним в упор последним осколочным снарядом и увидел, как они побежали. Выскочив из-за дома на одно мгновение, мы замерли от увиденного. «Тигр» медленно охватывало пламя.":yez:
Случай этот произошел в 1944 году, а посему можно смело предположить, что сжег Фадин тигру на Т-34/85.
2ALL:
Вообще, советую почитать(перечитать) воспоминания танкарей на www.iremember.ru Довольно познавательно, плюс сразу приходит понимание что такое 40 кв.км. - описываемый бой происходил на более "мелкой карте":D
А где вы нашли 6,5х6,5 км ?! В пресс-релизе говорят о 40 квадратных километрах...
Кста, хоть у меня и не открывается ентот пресс релиз(откройте, кто может), но там было написано про "более 40 кв. км." Сколько это "более" будет у разрабов....? Жаль, что они не заходят на форум, да и странички пока у них нет, грустно:(
Вот издадут, продадут, загребут. Потом подумают да и замутят какой-нить Panzers Expansion Pack :) Потом можно и PF(Pacific Front), наверно еще не было танко-симов с японскими танками против мериканских(английских?)?
Хотя скорее появится запад, чем восток, а продолжение будет "Шерман против КингТигры" :)
Вот что по этому поводу пишут на SimHQ:
OK! HEADS UP EVERYONE... Here's a question from the producer to all of you.. Please voice your opinions here. This is in regards to the playable tanks in the initial release of "WWII Battle Tanks: T-34 vs. Tiger.
Choock from IDDK wants to know the following:
What do you prefer?
a) To get two playable tanks in early 2007 and then an addon with additional playable tanks after, say, 6 month
or
b) To get four playable tanks at the end of 2007
We prefer option a), becouse of the economics of development.
Please answer this and reason your decission.
интересно.... лучше позже НО Качественно и Хорошо!!!
sergo41@mail.ru
30.03.2006, 23:54
"Т-34" против "Тигра", что варёное яйцо против грецк. ореха, если лоб в лоб.
Всё решала тактика,кто нападал?, кто оборонялся?,как часто менялась позиция?, какова опытность и слажанность экипажа?.
Не думаю, что молодой экипаж Тигра, сладит с бывалыми сТ34 с45калибром.
Razorwind
31.03.2006, 11:55
45 калибр? Это вы, любезный, что имели в виду, просветите, пожалуйста?:confused:
Stalevar
31.03.2006, 18:35
45 калибр? Это вы, любезный, что имели в виду, просветите, пожалуйста?:confused:
Т-34 с башней от БТхи :) Я такой видел в каком-то китайском или японском фильме. Там шло с пяток 34-к, изображавших уж не знаю что с японскими флагами, так все нормальные с 85, а у передней башя прям как у БТ-7, хотя корпус явно такой-же, как и у следующих аппаратов:)
Это, судя по всему, либо творческая фантазия авторов фильма (что скорее всего), либо какая-то ихняя местная модификация, либо Т-34 ранних выпусков с двухместной башней. Хотя откуда последней взяться, ума не приложу. Вроде ни одного экземпляра не осталось, тем более на ходу. Тем не менее, пушка на них была не 45 мм.
ShadowDev
01.04.2006, 00:36
Кста, хоть у меня и не открывается ентот пресс релиз(откройте, кто может), но там было написано про "более 40 кв. км." Сколько это "более" будет у разрабов....? Жаль, что они не заходят на форум, да и странички пока у них нет, грустно:(
собсно вот он :
Пресс-релиз компании IDDK Group
28.03.2006 15:52 Танки Второй Мировой: T-34 против Тигра
Компании G5 Software (www.g5software.com) и ИДДК (www.games.iddk.ru) объявляют о разработке нового симулятора боевых танков времен Второй Мировой Войны. Рабочее название симулятора – Танки Второй Мировой: T-34 против Тигра.
22-ого июня 1941-ого года армия фашистской Германии вторглась на территорию СССР. В страну пришла Вторая Мировая Война. С самого первого дня войны началось противостояние немецких и советских танковых частей и гонка вооружений. На смену старым машинам приходили новые, более совершенные и боеспособные прототипы. Однако это не помешало ни советскому Т-34, ни немецкому Т-6 ТИГР снискать свою славу и стать истинными легендами Второй Мировой. Вокруг этих машин слагались интереснейшие истории и развенчивались многочисленные мифы. Однако нам до сих пор не дает покоя вопрос: чей же танк лучше: советский Т-34 или немецкий Т-6 ТИГР?
“Танки Второй Мировой: T-34 против Тигра” – новый танковый симулятор, повествующий о великом триумфе советской армии во время летней операции ВС СССР 1944 года в Белоруссии. Отгремела битва на Курской дуге, советские танковые части заявили о себе как о грозной силе, а немецкие войска начали отступление. Операция "Багратион" 1944 года стала одной из знаковых операций СССР в ходе противостояния советской и фашистской военной техники на территории Белоруссии.
Игрок сможет испытать себя, приняв участие в двух кампаниях, одна из которых на стороне ВС СССР, вторая – на стороне Германии. Игроку предстоит постигнуть все премудрости управления советским знаменитым средним танком Т-34 и немецким тяжелым танком Т-6 ТИГР из кресла водителя, координировать действия своего экипажа с места командира танка, вести разрушительный огонь по противнику с места наводчика, выбирая подходящий снаряд из нескольких видов боеприпасов.
Игроку предстоит сражаться в реалистичных локациях, воссоздающих ландшафты Белоруссии середины 20 века. В создании локаций были использованы многочисленные мемуары участников, описания операции «Багратион», а также большое количество иллюстративных материалов, по которым восстанавливалась не только местность, но и образцы техники и экипировки, представленные в игре.
Для воссоздания реалистичного управления и физики движения танков и остальной военной техники использовалась самая подробная техническая документация. При движении танка учитываются мощность двигательной установки, количество передач и передаточные числа трансмиссии, масса танка, сцепление гусениц с грунтом, центр массы танка, строение подвески. Реалистичная баллистика принимает во внимание массу и тип снаряда, его начальную скорость, силу тяжести.
Игрока ожидает не только максимальная реалистичность представленной техники, но и реалистичность боя, характерного для тех лет. Это достигается за счет использования в бою бронетранспортеров, автомобилей и мотоциклов, артиллерии, самолетов и, конечно же, танков. Тяжелые и средние танки не только выполняют задания по прямому противодействию и уничтожению противника, обороне своих позиций, но и осуществляют поддержку наземных подразделений, тесно взаимодействуя с пехотой.
В условиях боя используются реалистичные спецэффекты: взрывы, дым, разрушение объектов с различной степенью наносимых повреждений. Для разрушения объектов игрок волен применить не только основной калибр танка и бортовой пулемет, но и использовать корпус как таран. На поле боя игрок может смотреть из кабины в ее реалистичном или виртуальном исполнении, а также использовать возможность вида от третьего лица или изменяемый вид камеры.
Наши последние разработки позволили использовать в игре такие графические эффекты как динамические тени, selfshading, bump maps, specular maps, depth of field, эффекты glow и bloom. Технологии, которые используются в игре, позволяют воссоздать театр военных действий на территории свыше 40 кв. км, а также вывести на ней десятки тысяч деревьев самой высокой детализации. Игрок сможет увидеть волнение травы и листвы от ветра.
Ключевые особенности игры:
• Сюжет, основанный на операции ВС СССР «Багратион» в Белоруссии в 1944 году;
• Большой диапазон доступных миссий;
• Реалистичное управление и физика движений танков Т-34 и Т-6 ТИГР;
• Реалистичные локации, воссоздающие ландшафты Белоруссии середины 20 века;
• Детализированная анимация военной техники и персонажей массовки;
• Реалистичность боя за счет использования танков, бронетранспортеров, автомобилей, артиллерии и самолетов;
• Переключение между позициями игрока: командир, водитель, наводчик;
• Поддержка действий наземных подразделений;
• Нелинейное прохождении миссий;
• Возможность выбора между реалистичной и виртуальной кабиной танка, доступность вида от третьего лица;
• Реалистичные спецэффекты: взрывы, дым, разрушение объектов;
• Многопользовательский режим посредством Интернет и LAN.
ShadowDev
01.04.2006, 00:41
З.Ы. в баллистике ветер не учитываеться, зато в волнении травы учитываеться :beer:
З.Ы. в баллистике ветер не учитываеться, зато в волнении травы учитываеться :beer:
Нуууууууууу, нельзя же быть таким пессимистом :) Будем надеяться что разрабы не всё написали в пресс релизе, в конце концов - если есть ветер в деревьях и траве, то как он может не учитываться при обсчете выстрела?:confused: Плюс на SIM HQ форуме тов. Райнер говорил о том, что данная игра как бы "дополнит" те моменты, которые были не реализованы в "Панцер Элит". Плюс, всё же есть надежда на то, что разрабы будут общаться с будущим ПОТРЕБИТЕЛЕМ напрямую... Ежли честно, то у меня на это вся ставка:ups:
Да, вот ещё что: о серьёзности их(разрабов) намерений говорит то, что они пытаются сделать "кокпиты" поисторичней, плюс контактируют с товарищами с военно исторического( кубинского) форума. А это "Вам не фунт изюма";)
Хотя... Наверное, я излишне оптимистичен. Наверное, сказывается отсутствие хоть какобы-то ни было приличного танкосима времён Второй Мировой... :o
sergo41@mail.ru
02.04.2006, 23:55
45 калибр? Это вы, любезный, что имели в виду, просветите, пожалуйста?:confused:
Прошу прощения, 76мм конечно, когда "стучал" почемуто подумал о пушках 45ках.:confused:
Эх,а как хочется Африканского ТВД :ups:
На трешке против Матильд,хардкор :D
sergo41@mail.ru
03.04.2006, 00:04
Эх,а как хочется Африканского ТВД :ups:
На трешке против Матильд,хардкор :D
А за наших, не хотца?
Эх,а как хочется Африканского ТВД :ups:
На трешке против Матильд,хардкор :D
Без проблем: Берем сидюк "Панцер Элит", вставляем его в комп - и будет Вам Щастье :)
2sergo41@mail.ru
Хотца,но не с 44 года,а как было сказано выше с 40-го и чтоб Т-34-57 были!
:)
la444
Спасиба,но Панцер Элит как то не заинтересовал.Да и я как то пробовал поставить Африканскую кампанию(или мод не помню) и из этого ничего хорошего не вышло.Уж не помню в чем проблема была,может изи за мой локализованной версии.Не помню.
Ну и вобще хочется конечно кампании 2,нашу и немецкую,но с 39-40 до самого конца на всех ТВД причем с возможностью скажем остаться в той же Африке так долго как можно было пока союзники всё не отвоевали.
Тока вот я понимаю,что молодой команде прежде всего нада денег заработать и потом они может выпустят более хороший продукт,но это время,а точнее годы,а ждать 2-3 года меня совсем не радует.
sergo41@mail.ru
03.04.2006, 00:36
2sergo41@mail.ru
Хотца,но не с 44 года,а как было сказано выше с 40-го и чтоб Т-34-57 были!
:)
la444
Спасиба,но Панцер Элит как то не заинтересовал.Да и я как то пробовал поставить Африканскую кампанию(или мод не помню) и из этого ничего хорошего не вышло.Уж не помню в чем проблема была,может изи за мой локализованной версии.Не помню.
Ну и вобще хочется конечно кампании 2,нашу и немецкую,но с 39-40 до самого конца на всех ТВД причем с возможностью скажем остаться в той же Африке так долго как можно было пока союзники всё не отвоевали.
Тока вот я понимаю,что молодой команде прежде всего нада денег заработать и потом они может выпустят более хороший продукт,но это время,а точнее годы,а ждать 2-3 года меня совсем не радует.
Тут ты прав во всём.:beer:
Razorwind
03.04.2006, 12:07
Поправьте меня, если я не прав, но ни ИДДК, ни G5Software при всем их желании не могут называться молодыми командами. Не могут называться "зубрами игроделанья" - это да. Но у G5 есть сделанные игры (и не одна), много игр (и др. продуктов) выпустила и ИДДК. Battlefront.com компания небольшая, но тоже опытная (у них за плечами такая известная вещь, как Combat Mission - уже и не помню, сколько к ней add-on'ов вышло)
dima12345
03.04.2006, 14:12
Да, там один танк Фадина наделал делов:bravo:
Случай этот произошел в 1944 году, а посему можно смело
предположить, что сжег Фадин тигру на Т-34/85.
Глянул в книгу. Прямого указания калибра там нет, но парой страниц ранее сказано, что перед тем как идти в бой загрузили 150 снарядов вместо штатных 77. Так что судя по всему это был Т34 образца 41г :).
Там есть еще интереснее момент. Два валентайна из-за кустиков закоцали 3-х тигров метров с 300-400. :eek:
Narod, napisal razrabotchikam - prishel otvet. Ne znaiu pravilno li, no reshil pomestit etot otvet zdes. Izvinyaius za latinizu, pishu s raboti.
AL> Огромное СПАСИБО за то,что положили начало серьёзному(будем
AL> надеяться) танковому симулятору Второй Мировой.
Спасибо за письмо. Мы рады, что вы так быстро отреагировали на
появление информнации о проекте.
AL> К Вам же очень большая просьба - как можно больше общаться с
AL> будущим потребителем. Если пока нет своей странички с форумом, так
AL> хоть зайдите на наш
AL> http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=39222&page=3 пообщаться с
AL> народом.
Обязательно зайдем. Я сейчас объясню почему мы до сих пор не зашли
Мы анонсировали проект в большой спешке, при этом и разработчики G5 и
мы - издатели, параллельно были заняты другими важными проектами,
работу с которыми просто невозможно отложить из-за того, что они по
сути выходят (либо уже вышли). В результате мы просто не успеваем
сделать все и сразу Вот например на DTF дали информацию, а у себя
на сайте еще ничего не успели сделать Будет сначала страничка
проекта у нас на сайте - games.iddk.ru и форум там же, чуть позже у
проекта появится официальный сайт.. неофициальные, если будет желание
их создавать, только приветствуются
Вот примерно так. А к вам загляну уже сегодня вечером, ок?
С уважением,
Дмитрий Деменчук choock@iddk.ru
Начальник Департамента Игр http://games.iddk.ru
ИДДК Групп www.iddk.ru
Глянул в книгу. Прямого указания калибра там нет, но парой страниц ранее сказано, что перед тем как идти в бой загрузили 150 снарядов вместо штатных 77. Так что судя по всему это был Т34 образца 41г :).
Там есть еще интереснее момент. Два валентайна из-за кустиков закоцали 3-х тигров метров с 300-400. :eek:
2dima12345 Дык, перед этим там было написано о том, что они все , что положено( и не положено:) ) по штату выгрузили для того чтобы взять этот доп. боекомплект.
А про Валентайны... По моему там было три "вали" на один тигер, которого они подбили подобравшись к нему с фланга и расстреляв с 300-400 метров в борта и корму ( он-то их не видел). Точно сейчас не скажу, но посмотрю в книжке ( только не сегодня, бо спать хоЦЦа:) )
Хотя, меня тоже одолевают по этому поводу смутные сомнения:) Правда, ежели предположить что снаряд был бронебойный...:rolleyes:
А вообще, читая воспоминания, надо делать скидку и на возраст( мужик-то уже не молодой), и на то, что в бою мало кто вдавался в детали тигер это или Т-4. Выжил, и ладно - почапал дальше вражину бить...
Там есть еще интереснее момент. Два валентайна из-за кустиков закоцали 3-х тигров метров с 300-400. :eek:
Если Валентайны были с 6-фунтовками, то почему бы и нет.
2dima12345 Хотя, меня тоже одолевают по этому поводу смутные сомнения:) Правда, ежели предположить что снаряд был бронебойный...:rolleyes:
А у Валентайна, окромя бронебойных, других и не было ;) Только на последней модификации, с 75-мм пушкой, были еще и ОФ, но такие танки нам не поставлялись.
Andrey12345
04.04.2006, 15:06
А у Валентайна, окромя бронебойных, других и не было ;) Только на последней модификации, с 75-мм пушкой, были еще и ОФ, но такие танки нам не поставлялись.
Может это как раз случай - "В ряде случаев вместо слабых английских пушек советские специалисты устанавливали превосходные отечественные 76,2-мм танковые орудия, отлично зарекомендовавшие себя на танках Т-34." :)
Может это как раз случай - "В ряде случаев вместо слабых английских пушек советские специалисты устанавливали превосходные отечественные 76,2-мм танковые орудия, отлично зарекомендовавшие себя на танках Т-34." :)
В случае с Валентайном пытались перевооружить его на сорокопятку. Дальше экспериментов дело не пошло. А вот каким образом Ф-96, она же ЗИС-5, отлично зарекомендовала себя на Т-34, понять никак не могу. Ибо она на КВ-1 ставилась.
Про слабые английские пушки лучше рассказывать не будем%) 6-фунтовка по бронепробиваемости показала себя не хуже Ф-34, главная проблема англичан была в отсутствии ОФ-снарядов. Именно поэтому и были попытки заменить на советские пушки.
Вот интересно, в воспоминаниях ветеранов довольно часто можно встретить упоминание о том, что командир перед боем ходил, выбирал позицию, если танк подбивался - уцелевшие члены экипажа занимали оборону и т.д. Всё это занимало не малый процент "боевого времени", если можно так выразиться.
Я это к чему...:rolleyes: Может быть, выскажу крамольную мысль, но... Ведь танк это не только машина, но и люди( в первую очередь). Интересно, можно ли реализовать наряду с серьёзной физикой ещё и чисто аркадную функцию от "первого лица" в танкосиме? Типа, подбили, игрок выполз и какое-то время ( допустим минут этак пять) держит оборону возле танка.:cool: Ведь добавило бы атмосферности игре, верно?
Понимаю, что вопрос скорее риторический, однако решил вот помечтать:ups:
А Ваше мнение на этот счёт?%)
P.S. Просьба - сильно за мечты не пинать:)
Maximus_G
05.04.2006, 09:00
Вопрос не просто риторический, он концептуальный - как делать игровое пространство. Ведь по-хорошему оно должно быть полным и цельным. В авиа- и морских симах проще - люди и машины неотделимы. Выпрыгнул из самолета - гейм оувер. Применительно к танкосиму такой подход выглядит несколько искусственно - ведь игрок, выйдя из танка, не покидает поля боя и не теряет возможности вернуться в машину. Так что еще можно поспорить, какой "танкосим" концептуально более интересный - тот, где покидание танка = гейм оувер, или тот, где игрок существует в качестве пехотинца + наличие "ездибельных" танков.
Так что еще можно поспорить, какой "танкосим" концептуально более интересный - тот, где покидание танка = гейм оувер, или тот, где игрок существует в качестве пехотинца + наличие "ездибельных" танков.
Есть у нас уже игра с пехотинцами и ездибельными танками - Red Orchestra. Второй такой игры лично мне не надо, я хочу танковый симулятор.
Maximus_G
05.04.2006, 10:33
Несомненно, если игра не соответствует уровню сима - то сравнение было бы некорректно.
Насчет "хождений перед боем" сделать совсем нетрудно. Да собственно сделано это в Steel Beasts. Просто пускаем юзера со свободной камерой полетать над будущим полем боя, где еще нет никаких юнитов. Чтобы "почувствовать" местность и выбрать позиции вполне достаточно.
Razorwind
05.04.2006, 11:02
Что-то Дмитрий Деменчук обещался заглянуть, да на том дело и кончилось...
Andrey12345
05.04.2006, 13:59
А вот каким образом Ф-96, она же ЗИС-5, отлично зарекомендовала себя на Т-34, понять никак не могу. Ибо она на КВ-1 ставилась.
Да я вроде название пушки не упоминал %)
Про слабые английские пушки лучше рассказывать не будем%) 6-фунтовка по бронепробиваемости показала себя не хуже Ф-34, главная проблема англичан была в отсутствии ОФ-снарядов. Именно поэтому и были попытки заменить на советские пушки.
А зачем при стрельбе по Тигру нужны ОФ снаряды? Вроде бы изначально постановка вопроса была - мог ли Валентайн с 300-400 м подбить Тигр?
И если мог, то вооруженный 2 фунтовкой, или 6 фунтовкой?
Да я вроде название пушки не упоминал %)
Но источник известен ;) Речь шла не о Валентайне, а о Матильде, которой действительно хотели поставить Ф-96. Насколько это дело продвинулось, неизвестно, но вроде штучные экземпляры все же перевооружили.
А зачем при стрельбе по Тигру нужны ОФ снаряды? Вроде бы изначально постановка вопроса была - мог ли Валентайн с 300-400 м подбить Тигр?
И если мог, то вооруженный 2 фунтовкой, или 6 фунтовкой?
По Тигру - незачем. А вот отстутствие ОФ-снарядов у танка поддержки пехоты, коим являлся Валентайн - криминал. Валентайн с шестифунтовкой - да, мог, с полукилометра.
Andrey12345
05.04.2006, 15:25
Интересно, можно ли реализовать наряду с серьёзной физикой ещё и чисто аркадную функцию от "первого лица" в танкосиме? Типа, подбили, игрок выполз и какое-то время ( допустим минут этак пять) держит оборону возле танка.:cool: Ведь добавило бы атмосферности игре, верно?
Можно, и атмосферности добавило бы... Но экономически нецелесообразно, получатся делаем 2 игры (танкосим+шутер), а продаем по цене одной :)
Razorwind
05.04.2006, 15:55
Плюс появляется риск свалиться в аркадность, дать игроку возможность порулить машинкой, самолетом и "во-о-он тем корабликом" (BF1942)
И от танкосима остаются только заранее любовно прорисованные модельки (в лучшем случае).
Сим это сим.
dima12345
05.04.2006, 16:51
Можно, и атмосферности добавило бы... Но экономически нецелесообразно, получатся делаем 2 игры (танкосим+шутер), а продаем по цене одной :)
Надо за каждый выход из танка деньги брать ;-)
Можно, и атмосферности добавило бы... Но экономически нецелесообразно, получатся делаем 2 игры (танкосим+шутер), а продаем по цене одной :)
Ну, здесь я готов с Вами поспорить. Мне кажется, что на выходе получился бы симулятор "нового поколения". Такая игра, скорее всего, привлекла бы не мало народа. Правильная физика и реализм привлёк бы хардкорщиков, а шутерная составляющая - казуалов. Плюс, как правильно сказал Maximus G, такой сим стал бы просто "концептуально" более интересным. Опять же, ну кто из поклонников настоящего сима хоть раз в шутер не гонял, прикола ради?;) А если ещё в такой сим заложить "потенциал развития", как это было сделано в ИЛе... %) Одним словом - ОКУПИЛОСЬ БЫ.
Повторюсь, ибо об этом уже писал но, сам по себе грамотный танкосим ВМВ будет коммерчески успешным, а гибрид (только ГРАМОТНЫЙ) и того более. За примерами даже "ходить" не буду. Стоит только пробежаться по зарубежным сайтам и - вуаля. А чудо природы "ПанцЫрь Элит", активисты сейчас даже реанимируют:D
Плюс появляется риск свалиться в аркадность, дать игроку возможность порулить машинкой, самолетом и "во-о-он тем корабликом" (BF1942)
И от танкосима остаются только заранее любовно прорисованные модельки (в лучшем случае).
Сим это сим.
Дык, о том и речь - правильно расставить акценты, и не давать "заруливать" кАЯбликами:) Что мешает ограничить шутерную составляющую, допустим, 80-100 метрами вокруг танка (атмосферности ради) ,если такое конечно, возможно. Да и зачем в серьёзном танкосиме летабельно-водибельные сАмбики и машинки?:D
Sergey1970
06.04.2006, 09:14
Если бы в игре Operation Flashpoint был бы заложен настоящий симулятор танка, это была бы суперигра. Большие пространства, почти вся управляемая техника, как своя так и вражеская.
Если бы в игре Operation Flashpoint был бы заложен настоящий симулятор танка, это была бы суперигра. Большие пространства, почти вся управляемая техника, как своя так и вражеская.
И разрабатывалась бы она еще лет пять:D
Razorwind
06.04.2006, 11:31
Опять же, "экипаж машины боевой" это не один человек, и даже не два. Получается, надо управлять несколькими "перцами в танкошлемах", хардкорности ради. Rainbow 6 на танках? В общем не знаю. В асиасимах как? Подбили-выпрыгнул-геймовер. А тут подбили-вылез-нашел новый танк-залез-завел-поехал-подбили-вылез... Мечта казуала получается, а не сим. Если по твоему "танку вдарила болванка", то это а) "прощай, родимый экипаж", и б) не до того, чтобы лезть в другой танк - шкуру бы спасти. "По-моему так" (с) Винни-Пух.
Хм... А OFP 2 примерно столько и разрабатывается. Да и вообще сейчас долгострои становятся нормой.
Хм... А OFP 2 примерно столько и разрабатывается. Да и вообще сейчас долгострои становятся нормой.
Отнюдь :)
У OFP мощная коммюнити, а значит, и множество потенциальных аутсурсеров.
Игры в самом ближайшем будущем будут по большей части делаться аутсурсерами, команда будет лишь следить за качеством, править, если надо, и собирать это в одну кучу. Это правда жизни - при нынешнем объеме контента держать целую шаблу моделлеров нет никакого смысла.
Andrey12345
06.04.2006, 12:52
Правильная физика и реализм привлёк бы хардкорщиков, а шутерная составляющая - казуалов.
Для этого "Правильная физика и реализм" и "шутерная составляющая" должны "делить" игру как минимум 50 на 50. Т.е. одна миссия шутер - другая на танке с возможностью залезть-вылезти :) Иначе казуалы играть врядли будут.
такой сим стал бы просто "концептуально" более интересным. Опять же, ну кто из поклонников настоящего сима хоть раз в шутер не гонял, прикола ради?;)
Интереснне - да, но шутер на базе танко-сима будет не очень ;)
А если ещё в такой сим заложить "потенциал развития", как это было сделано в ИЛе... %) Одним словом - ОКУПИЛОСЬ БЫ.
Возможно, только проверять это пока никто не торопится :(
Для этого "Правильная физика и реализм" и "шутерная составляющая" должны "делить" игру как минимум 50 на 50. Т.е. одна миссия шутер - другая на танке с возможностью залезть-вылезти :) Иначе казуалы играть врядли будут.
В Ил-2 это решено иначе, что мешает?
Т.е. залезть вылезть конечно нельзя, но при желании можно сделать тир в бессметрном режиме.
ЗЫ в чем принципиальная сложность сделать маленький танк с слабой броней и визуализацией в виде человека?
ShadowDev
06.04.2006, 13:15
Отнюдь :)
У OFP мощная коммюнити, а значит, и множество потенциальных аутсурсеров.
Игры в самом ближайшем будущем будут по большей части делаться аутсурсерами, команда будет лишь следить за качеством, править, если надо, и собирать это в одну кучу. Это правда жизни - при нынешнем объеме контента держать целую шаблу моделлеров нет никакого смысла.
не факт что аутсорс лучше шаблы моделеров.
одиночки никому сейчас не нужны , заказывают контент у спеациализирующихся на этом студий , чуть дешевле шаблы моделеров зато дольше + документооборот
Andrey12345
06.04.2006, 13:37
В Ил-2 это решено иначе, что мешает?
Т.е. залезть вылезть конечно нельзя, но при желании можно сделать тир в бессметрном режиме.
Можно, но шутер обычно, это не тир "в бессметрном режиме" %).
Режим бессмертия сделать можно, но это не привлечет ни казуалов, ни хардкорщиков.
Вопрос же был: можно-ли сделать и на танке симулятор и человеком побегать, а не просто игра в режиме бессмертия.
Пока такой тенденции в симуляторах не наблюдается, вероятно причины на это есть.
ЗЫ в чем принципиальная сложность сделать маленький танк с слабой броней и визуализацией в виде человека?
Принципиальной сложности нет, есть сложность концептуальная и экономическая :). Предполагается, что этот самый "маленький танк", что-то должен делать. Вот например в "Т-72: Балканы в огне" - экипаж покидал танк если повезло, предположим можно было сделать управление одним из членов экипажа от клавиатуры, и что дальше? Обычно танкисты "без танка" жили секунд 5-10. Т.е. в лучшем случае изредка человек мог-бы оврагами выйти в безопасное место, а о том, чтобы "пошутерить" речи и не шло бы %).
Т.е.
во-первых необходимо продумать - чем может занятся игрок без танка;во-вторых вразумительно реализовать ручное оружие;
в-третьих вразумительно сделать поведение человека (хотябы анимации);
в-четвертых не дать игроку читерских методов прохождения - типа "танк оставил в кустах, из снайперской винтовки поубивал расчеты пушек, а потом на танке укатал пехоту" - а это сложнее чем может показаться на первый взгляд.
Опять же фактически надо делать если не 2 игры, то 1,5 точно, что не обрадует издателя :D.
Но ничего невозможного нет и есть исключения из общих правил :) :)
не факт что аутсорс лучше шаблы моделеров.
одиночки никому сейчас не нужны , заказывают контент у спеациализирующихся на этом студий , чуть дешевле шаблы моделеров зато дольше + документооборот
А кто говорит про одиночек? :)
Есть отдельные команды-аутсурсеры. Разница лишь в том, что пока нет команд-аутсурсеров, специализирующихся на вполне определенной тематике.
dima12345
06.04.2006, 13:46
Кроме того "пешеходный" режим хорошо бы с уставами как-то подружить. А то по команде "в бой" я например выйду и пойду на полевую кухню, зарежу поваров и выпью всю водку %). И при этом ИИ и сам движок должен как то адекватно на эти действия реагировать...
А если серьезно, то насколько я понимаю уставом не предусмотрена возможность покидания танка экипажем, кроме случаев когда он горит или неисправно вооружение. И единственная цель покидания - вернуться к своим с целью продолжить службу но уже на другом танке....
Maximus_G
06.04.2006, 14:23
Анекдот в тему:
Ну едет, короче, танк по пустыне и вдруг у танка слетает гусеница. Солдатики выпрыгивают из танка и пытаются поставить ее на место.Тут появляется фея, такая вся в воздушных одеяниях, с волшебной палочкой в руке и приторно-фальшивым голосом интересуется: "Солдатики, а что это Вы тут делаете???" Ну ребяты злые, жарко им, и грубо так ей отвечают: "Е**мся". Фея подумла,подумала и говорит: "Солдатики, а хотите по-настоящему потра**ться??" Ну ребята в один голос: "Хотим, хотим!!" .......Пауза...... фея взмахнула палочкой, и у танка отвалилась башня......
во-первых необходимо продумать - чем может занятся игрок без танка;
тем-же, чем занимается пехота, работающая совместно с танком. Ибо, как известно, танк без пехоты железная погремушка. Или ваши танки будут как сферокони вакуумные в чистом поле стрелятся? А "Пехота просить огня на южном крае хутора Запупыринка", уже не будет? какой-же это танкосим тогда?. В Ил-2, и то, человечки бегают, хотя их на 400км/ч не очень-то рассмотришь.
во-вторых вразумительно реализовать ручное оружие;
в-третьих вразумительно сделать поведение человека (хотябы анимации);
можно этого не делать, тогда никакой пехоты в игре, результат аркадный танковый тир, пусть и с продвинутыми ФМ/ДМ....
в-четвертых не дать игроку читерских методов прохождения - типа "танк оставил в кустах, из снайперской винтовки поубивал расчеты пушек, а потом на танке укатал пехоту" - а это сложнее чем может показаться на первый взгляд.
ну, вообще-то пехоте частенько такая задача ставилась.
Опять же фактически надо делать если не 2 игры, то 1,5 точно, что не обрадует издателя :D.
а если вы не сделаете этого, не обрадуется покупатель. Раз уж решили - людей нафиг, автоматы нафиг. Нарисуем бетонный плац с кубическими укреплениями, как просто станет считать физику, и работы будет меньше.
Andrey12345
06.04.2006, 14:37
тем-же, чем занимается пехота, работающая совместно с танком. Ибо, как известно, танк без пехоты железная погремушка. Или ваши танки будут как сферокони вакуумные в чистом поле стрелятся? А "Пехота просить огня на южном крае хутора Запупыринка", уже не будет? какой-же это танкосим тогда?. В Ил-2, и то, человечки бегают, хотя их на 400км/ч не очень-то рассмотришь.
а если вы не сделаете этого, не обрадуется покупатель. Раз уж решили - людей нафиг, автоматы нафиг. Нарисуем бетонный плац с кубическими укреплениями, как просто станет считать физику, и работы будет меньше.
А что кто-то говорил, что люди не нужны? Вроде обсуждали, о целесообразности _человека непосредственно под управлением игрока_, а не о наличии людей в общем. Просто требования к людям "вдали" и к человеку под управлением игрока несколько разные - "вдали" и спрайты сойдут (как в SB), а спрайт под управлением игрока будет смотреться несколько странновато :)
Во всяком деле нужна мера, а то и человеком побегать и корабликом поуправлять, и на самолете, а потом вопросы чего игра глючит и тормозит, и танки на танки не похожи, и самолеты не так летают и вообще не симулятор а аркада получилась :)
Maximus_G
06.04.2006, 14:49
И снова всплывает тема единого поля боя. Что и говорить, красивая идея.
dima12345
06.04.2006, 15:23
И снова всплывает тема единого поля боя. Что и говорить, красивая идея.
Красивая, но концептуально неоформленная. Ибо даже в пределах танка не все члены экипажа взаимозаменяемы. А уж пехотинцец или артиллерист из танкиста я думаю совсем никакой. Да и по уставу опять же таки неположено...
dima12345
06.04.2006, 15:26
тем-же, чем занимается пехота, работающая совместно с танком.
Танкист выпал из танка и пошел в бой? (причем как правило раненый). А устав?
Танкист выпал из танка и пошел в бой? (причем как правило раненый). А устав фтопку?
если в Ж оказались, конечно. Технически они не должны делать этого, тем более, что вокруг куча хуманов и без них. В общем, я против объединения на сегодняшний день, но из ваших речей выходило, что танксим будет сфероконический, вот я и забухтел.
Если танки не сами по себе носится будут, а под командованием невидимого дирижера и не в одиночку, а толпами. И в тесном взаимодействии с людьми. Тогда будет хорошо. Главное, что танк при желании может все порушить вокруг, на кирпичики, на бревнышки...
dima12345
06.04.2006, 16:10
В общем, я против объединения на сегодняшний день, но из ваших речей выходило, что танксим будет сфероконический, вот я и забухтел.
Ну если почитать воспоминания то "сфероконический" где-то даже правильнее. Ибо концепция "впереди пехота, а ззади её поддерживают танки" соблюдалась крайне редко.
Если танки не сами по себе носится будут, а под командованием невидимого дирижера и не в одиночку, а толпами.
Несчет толп и дирижера меня тоже мучают смутные сомнения. Больше десятка танков в одном бою ИМХО опять же редкость была вобщем-то.
И в тесном взаимодействии с людьми. Тогда будет хорошо. Главное, что танк при желании может все порушить вокруг, на кирпичики, на бревнышки...
Утопия =)
Stalevar
06.04.2006, 18:39
Утопия =)
Давно уже не утопия, а норма. Причем норма для стратегий. А сим обязан быть более проработаным в деталях, чем стратегии.
Народ,а вот меня уже по другому вопросу одолевают "смутные сумления":) Разрабы обещались нас посетить, "а воз и ныне там"...Плюс как-то вяло идёт обсуждение на западном форуме. Правда, Райнер выложил там картинку-заставку для будущей игры и сказал что после КРИ выложит ещё чтой-то вкусненькое http://www.simhq.com/simhq3/sims/boards/bbs/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=11;t=000606;p=4
Ну, да это всё мало утешает:(
Дык вроде ХХХ12345 - из G5&
Ибо концепция "впереди пехота, а ззади её поддерживают танки" соблюдалась крайне редко.
но из этого не следует, что пехота с танками не воевала, на танках даже поручни вешались, иногда они подвозили пехоту. Вообще, нет более близких друзей, чем пехота и танки.
Несчет толп и дирижера меня тоже мучают смутные сомнения. Больше десятка танков в одном бою ИМХО опять же редкость была вобщем-то.
но не в одиночку! десять танков это уже СИЛА, и распорядится ими надо с умом, а не так, чтобы каждый сам за себя.
потом, "дирижер" нужен еще и для пехоты. И пехота дожна работать кучками, как например в Full Spectrum, а не носиться как тараканы путаясь под ногами/гусеницами как HL2 или CoD.
Дааа! Интересная у вас, ребята, позиция. Вылезать из танка не положено по уставу, поэтому фиг вам вылезать из танка.... По тому же уставу положено танки поддерживать пехотой. Но такое было достаточно редко. Поэтому не будем делать. Дааа!
Razorwind
07.04.2006, 11:51
Че вы к ребятам пристали? AFAIK, ни Дима, ни Андрей не имеют отношения к тому танкосиму, который тут обсуждается, а встревают потому что: а) уже делали один; б) делают другой по теме (или уже не делают?); в) просто охота потрепаться с умными пацанами :)
"По-моему так" (с) Винни Пух
Че вы к ребятам пристали?
может, в будущем учтут. А то, художник Т-72 "так видел", фу!
Razorwind
07.04.2006, 12:27
А то, художник Т-72 "так видел", фу!
Это самое болезненное. Кстати, по поводу аутсорсеров - все они ребята с понтами, со своим "видением". Нарисуют и начинают с пеной у рта доказывать, что это самый опупенный танк. И хоть кол на голове теши :flame:
Эх...
Andrey12345
07.04.2006, 15:52
Дык вроде ХХХ12345 - из G5&
Нет
Andrey12345
07.04.2006, 15:55
Че вы к ребятам пристали? AFAIK, ни Дима, ни Андрей не имеют отношения к тому танкосиму, который тут обсуждается, а встревают потому что: а) уже делали один; б) делают другой по теме (или уже не делают?); в) просто охота потрепаться с умными пацанами :)
"По-моему так" (с) Винни Пух
И а) и б) и в) справедливо :)
Andrey12345
07.04.2006, 15:57
Дааа! Интересная у вас, ребята, позиция. Вылезать из танка не положено по уставу, поэтому фиг вам вылезать из танка.... По тому же уставу положено танки поддерживать пехотой. Но такое было достаточно редко. Поэтому не будем делать. Дааа!
Нет наша позиция - лучше законченый танкосим только на танке, чем не законченый но на всем :)
Andrey12345
07.04.2006, 15:58
Это самое болезненное. Кстати, по поводу аутсорсеров - все они ребята с понтами, со своим "видением". Нарисуют и начинают с пеной у рта доказывать, что это самый опупенный танк. И хоть кол на голове теши :flame:
Эх...
Совершенно с вами согласен :)
А я вот сейчас Т-72 запустил, и сжег пару Леопардов... Эх, красотищща! Скорее бы уже на Тигре покататься... :)
ShadowDev
08.04.2006, 18:57
Седня на КРИ подошел к стенду G5, узнал про проект немного
Карты 40х40км :)
Симулируеться в танке 3 члена экипажа водитель , командир и заряжающий
Кампания - вся операция Багратион , несколько карт , за РККА или Вермахт , поддержка пехоты и вся приблуда с остальной техникой типа артилерии и авиации тоже будет.
Хотят сделать симулятор, но и аркадный режим тоже будет (типа как в ил-2)
дата релиза предположительно осень 2006
думаю к маю 2007 сделают :D
Stalevar
08.04.2006, 19:34
Седня на КРИ подошел к стенду G5, узнал про проект немного
Карты 40х40км :)40x40=40 квадратных километров? Подарить штоль калькулятор тому, кто анонс писал? :D
Симулируеться в танке 3 члена экипажа водитель , командир и заряжающий
Гыыы. Наводчика не будет значит. Ну конечно, кому он нужен, вот снаряды мышом по башне таскать - это да, это человеку надо доверить, очень ответственная и сложная должность, ИИ не справится, а наводить пусть ИИ наводит:D Ты ничего не перепутал случаем?;)
Вот чего я не пойму, это почему всегда 3, почему все игнорируют еще пулеметчика курсового, причем везде, в симах, в стратегиях, в тактиках, в аркадах? Ведь пулемет такой был в большинстве танков. И ведь кабину они все равно нарисуют, он же рядом с водителем. Так какие проблемы сделать управляемый пулемет?
ShadowDev
08.04.2006, 19:38
а может наводчик , хз я забыл, много информации за день переварил :)
кароче смысл в том что 3 чела в танке только , водитель 100% есть:)
ShadowDev
08.04.2006, 19:39
ну, в тигре пулеметчик за перегородкой от водителя сидит
на этой перегородке со стороны водителя приборы, а с другой рация
вроде так
Хотел бы Я, что бы игра была похожа на Panzer Commander. По скринам, видно, что игра сделана на движке Т-72, или схожем с ним, честно говоря Т-72 мне не понравилась, сам не знаю из-за чего, то ли из-за движка, то ли из-за плохого геймплея. Вобщем в ней небыло той изюминки, которая была у Panzer Commandera. Ну будем надеятся на лучшее... :D
а может наводчик , хз я забыл, много информации за день переварил :)
кароче смысл в том что 3 чела в танке только , водитель 100% есть:)
"• Переключение между позициями игрока: командир, водитель, наводчик;"
Это из официального пресс-релиза. Так что просто было много за день информации:beer:
[QUOTE=Stalevar]40x40=40 квадратных километров? Подарить штоль калькулятор тому, кто анонс писал? :D
Гыыы. Наводчика не будет значит. Ну конечно, кому он нужен, вот снаряды мышом по башне таскать - это да, это человеку надо доверить, очень ответственная и сложная должность, ИИ не справится, а наводить пусть ИИ наводит:D Ты ничего не перепутал случаем?;)
QUOTE]
Ну, зачем же так сразу? Просто нуНа заглянуть в пресс-релиз. и всё встанет на свои места.;)
Andrey12345
09.04.2006, 11:38
Симулируеться в танке 3 члена экипажа водитель , командир и заряжающий
За заряжающего интересно поиграть будет - самое центровое место %)
Andrey12345
09.04.2006, 11:40
Хотел бы Я, что бы игра была похожа на Panzer Commander. По скринам, видно, что игра сделана на движке Т-72, или схожем с ним, честно говоря Т-72 мне не понравилась, сам не знаю из-за чего, то ли из-за движка, то ли из-за плохого геймплея. Вобщем в ней небыло той изюминки, которая была у Panzer Commandera. Ну будем надеятся на лучшее... :D
Не переживай - точно не на движке Т-72 :)
Нет наша позиция - лучше законченый танкосим только на танке, чем не законченый но на всем :)
И это правильно :bravo: :beer:
ShadowDev
09.04.2006, 22:11
сегодня на зуб попробовал прототип игры
...понравилось
ждите видеоновостей :)
сегодня на зуб попробовал прототип игры
...понравилось
ждите видеоновостей :)
А что это за прототип ? Где его можно попробовать? :ups: А как там с честным обсчётом попадания болванки в танк? %)
Да,а где сами разрабы, не спрашивал? Они ж вроде обещались посетить нас. А то наше обсуждение тут так и останется "гласом вопиющего в пустыне":(
сегодня на зуб попробовал прототип игры
ну и как там с взаимодействием? "выходи немец драться в чисто поле", или "задача танкам - поддержать пехоту на правом фланге"?
sergo41@mail.ru
10.04.2006, 08:52
STALEVAR [/QUOTE]Вот чего я не пойму, это почему всегда 3, почему все игнорируют еще пулеметчика курсового, причем везде, в симах, в стратегиях, в тактиках, в аркадах? Ведь пулемет такой был в большинстве танков. И ведь кабину они все равно нарисуют, он же рядом с водителем. Так какие проблемы сделать управляемый пулемет?[/QUOTE]
Как пишут танкисты, воевавшие на Т34, Курсовой пулемётчик, самая ненужная должность в танке.
Стрелять прицельно он просто не мог, обзор был в виде отверстия с "пятачёк", да и танк на ходу трясло так, что понять и увидеть происходящие с наружи очень сложно.
Чаще, во время атаки, он стрелял вперёд, приблизительно по цели, больше для устрашения.
А вот погибали они значительно чаще остальных, чл. экипажа. Место посадки, курс. стрелка, слабо защищено от боковых попаданий.
А вот погибали они значительно чаще остальных, чл. экипажа. Место посадки, курс. стрелка, слабо защищено от боковых попаданий.
на Т-34 защита мехвода и стрелка идентичны, возможно даже у мехвода хуже - люк лобовой. Но радисту сложно выбраться.
Это как знать. Люк все же наклон имеет и толщина у него как у всей лобовой плиты, а вот если прямо в щиток пулемета прилетит...
Razorwind
10.04.2006, 11:17
Да, но люк большой, а щиток маленький :))
С середины войны немцы, как правило пробивали броню Т-34 со всех ракурсов и во всех точках, так что это не так актуально.
Насчет бессмысленности курсового пулемета (и стрелка-радиста вмсте с ним) - слышал, а вот насчет того, что процент смертности выше всех был впервые слышу.
Кстати. По-моему у Залоги видел фотку - танковый полк (огнеметных танков) им. князя Дмитрия Донского, танки построены на средства Православной церкви. Так вот - примечательно то, что танкисты перед машинами стоят по три человека. Хотя может соль в том, что это огнеметные танки?
sergo41@mail.ru
10.04.2006, 12:22
Да, но люк большой, а щиток маленький :))
С середины войны немцы, как правило пробивали броню Т-34 со всех ракурсов и во всех точках, так что это не так актуально.
Насчет бессмысленности курсового пулемета (и стрелка-радиста вмсте с ним) - слышал, а вот насчет того, что процент смертности выше всех был впервые слышу.
Кстати. По-моему у Залоги видел фотку - танковый полк (огнеметных танков) им. князя Дмитрия Донского, танки построены на средства Православной церкви. Так вот - примечательно то, что танкисты перед машинами стоят по три человека. Хотя может соль в том, что это огнеметные танки?
Процент смертности стрелка, также повышался сложностью покидания, горящей машины, отсутствием собственного люка, приходилось через других выбиратся.
Об огнемётных танках слышал(что были таковы), а вот как они внешне, на что похожи, это интересно:confused:
Об огнемётных танках слышал(что были таковы), а вот как они внешне, на что похожи, это интересно:confused:
ОТ-34 - огнеметный танк, внешне ничем(некоторые мелочи типа места антенного ввода) от линейного не отличался - ТОЛЬКО ВМЕСТО КУРСОВОГО ПУЛЕМЕТА стоял огнемет.
Подробнее, например, тут: http://www.smallafv.nn.ru/museum/museum_ot34_76.html
А вот КВ-8 имел огнемет, спаренный с пушкой, потому пушка на нем была 45 мм в кожухе(дабы не отличался по внешнему виду от линейного). Соответственно, маска орудия была иной.
Вот: http://www.arrows.newmail.ru/firetank/firetank.htm
sergo41@mail.ru
10.04.2006, 12:54
ОТ-34 - огнеметный танк, внешне ничем(некоторые мелочи типа места антенного ввода) от линейного не отличался - ТОЛЬКО ВМЕСТО КУРСОВОГО ПУЛЕМЕТА стоял огнемет.
А вот КВ-8 имел огнемет, спаренный с пушкой, потому пушка на нем была 45 мм в кожухе(дабы не отличался по внешнему виду от линейного). Соответственно, маска орудия была иной.
Можно предположить, что они были менее безопастны, чем обычный танк.
Внутри корпуса, должны были, устанавливатса ёмкости с горючей смсью.(чертовски опастно).
появились ссылки, спасибо поизучаем.
Razorwind
10.04.2006, 15:26
По моим данным было выпущено 1170 ОТ-34 (из примерно 33 - 35 тысяч Т-34) и 331 ОТ-34-85 (из примерно 20 тыс.)
То есть процент вполне приличный
Razorwind
10.04.2006, 15:31
Кстати... цитирую: "Аварийный люк овальной формы находился в носовой части днища у ног стрелка-радиста и был предназначен для запасного выхода экипажа из танка"
Вот так-то.
Razorwind
10.04.2006, 16:07
Надоели все эти Т-34, Тигры, ИСы...
Даешь симулятор примитивных коробок начала ВМВ! Т-26, Т-27, Т-28, Т-37, БТ... Pz I, Pz II, Pz III... Vickers MkVIB, A9, A15... H-35, R-35, B1bis...
Вот, немножко лирики из наградного листа:
"24 августа с.г. (1941) в 10-00 был получен приказ штарм об уничтожении моста через р. Суша в районе нас. пункта Красный Лог, во избежание его захвата вражескими танками. Для выполнения приказа был выделен последний резерв – три пулеметных Т-26 под командованием капитана Белецкого…
Планом разработанной операции предусматривалось доставить группу сапер лейтенанта Власова вдоль поймы реки Суша на танках и осуществить подрыв моста…
При подходе к мосту капитан Белецкий обнаружил, что мост уже захвачен и охраняется подразделением вражеской пехоты на бронемашинах и крупнокалиберными зенитными пулеметами…
Стремительным броском рота танков прорвалась непосредственно к мосту, расстреляв расчеты зенитных пулеметов. Пока саперы лейтенант Власов и сержант Головин готовили мост к взрыву танки тов. Белецкого расстреливали автомобильную колонну врага и обороняли мост от нападения немецкой пехоты. Тов. Сергиенко развернул захваченный зенитный пулемет и точным огнем поджег две бронемашины. В течение 20 минут боя группа тов. Белецкого взорвала мост, уничтожила до 60 человек врага, две бронемашины и 6 автомобилей. Кроме того, в виде трофеев были захвачены и приведены в расположение части следующие трофеи:
- Гусеничная бронемашина с двумя пулеметами;
- Автомобиль повышенной проходимости;
- Крупнокалиберный зенитный пулемет;
- Четыре ручных пулемета;
- Двадцать восемь винтовок;
- Шестьдесят восемь гранат;
С нашей стороны потерь нет, что является следствием умелого руководства боем тов-й Белецкого и Власова.
Подписано: батальонный комиссар Рогов "
dima12345
10.04.2006, 17:03
Надоели все эти Т-34, Тигры, ИСы...
Даешь симулятор примитивных коробок начала ВМВ! Т-26, Т-27, Т-28, Т-37, БТ... Pz I, Pz II, Pz III... Vickers MkVIB, A9, A15... H-35, R-35, B1bis...
Опаньки, это в каком жеж ТВД этот набочик реализовывать-то?
История знатная. Если бы её вовремя прочитал некто Адольф то застрелился бы года на 3-4 раньше =)
Razorwind
10.04.2006, 17:39
Сентябрь 1939
Зима 1939-1940
Май-июнь 1940
Ну и осень 1940 {а то я как-то забыл CV3/33(35,38)}
Лето 1941
Че вы, Дима, всегда так цепляетесь за ТВД? С Югославией этой дурацкой... Нормальный движок может реализовать и разные "климатические зоны". Или даже забить на Финскую и операцию "Компас" - остаются Польша, Франция, лето 1941. Вот вам и ТВД.
Я что, вообще не имею права помечтать?
ShadowDev
10.04.2006, 18:13
Надоели все эти Т-34, Тигры, ИСы...
Даешь симулятор примитивных коробок начала ВМВ! Т-26, Т-27, Т-28, Т-37, БТ... Pz I, Pz II, Pz III... Vickers MkVIB, A9, A15... H-35, R-35, B1bis...
с вас инфа в том объеме, какой уровень симуляции вам нужен
я делаю танкосим "примитивных коробок" :D
dima12345
10.04.2006, 19:02
Сентябрь 1939
Зима 1939-1940
Май-июнь 1940
Ну и осень 1940 {а то я как-то забыл CV3/33(35,38)}
Лето 1941
Че вы, Дима, всегда так цепляетесь за ТВД?
Потому, что сами уже один раз вляпались =) Вы (хотя может и не Вы конкретно) жеж нас ногами пинали =) за югославию.
С Югославией этой дурацкой...
Вот теперь и Вы тоже =). Не очень хорошая отмазка, но югославию придумал не я. Да и ничего более подходящего придумать все равно не получилось бы.
Нормальный движок может реализовать и разные "климатические зоны". Или даже забить на Финскую и операцию "Компас" - остаются Польша, Франция, лето 1941. Вот вам и ТВД.
Это да. Но будут траблы с сюжетом =). А делать несколько игр в одной - смысл?
Я что, вообще не имею права помечтать?
Имеете. Но я рассматриваю Ваши посты не как "мечты" а как разумные предложения к реализации, или я не прав?
Razorwind
10.04.2006, 19:07
"Бац-бац - и в точку!" (с) к/ф "Свадьба в Малиновке"
То-то мне nick ShadowDev с самого начала подозрительным показался. Парадоксальная ситуация получается, господа присяжные заседатели. В ветке, посвященной игре "Т-34 против Тигра" присутствуют ребята, разрабатывающие 2 танкосима и 1 танкоаркаду, но ни одного (НИ ОДНОГО!) разработчика непосредственно тайтла. Россия - страна непаханых возможностей и непуганных...
ShadowDev
10.04.2006, 19:31
Razorwind ты наверно неправильно меня понял
я не делаю щас никаких танкосимов, а танкоаркад и подавно
над другим симом работаю, можно даже дедуктивным методом определить какой :)
хотя...
ShadowDev, а не начальствует ли часом над тобой некий Генадич? :)
ShadowDev
10.04.2006, 19:45
вот, Dmut владеет дедуктивными методами ;)
з.ы. мы уже в оффтоп пошли
2dima12345
Это да. Но будут траблы с сюжетом =). А делать несколько игр в одной - смысл?
Ну, а почему траблы-то с сюжетом? Война вроде бы началась в 1939, и с самого начала и до конца танки считались стратегичиским видом войск. Сюжет - это и Барбаросса, и весь 1942 год(продвижение немцев к Сталинграду), про Курскую дугу или операцию "Балатон" вообще молчу. В отличие (очень причем выгодном) от флайт сима, год и события будут определять задачи танков, текущие цели: сегодня мы в обороне и приказ жечь наступающую бронетехнику и живую силу противника. Завтра в наступление, и задача - не ввязываясь в затяжные бои пройти ххдцать км и с марша атаковать деревню "Долбоклюевка"%)
Плюс, ведь вроде разным танкам давались разные задачи - легкие и средние танки использовались как разведчики. Вот и ещё один сюжет - адреналину будет предостаточно%)
Ну, и до кучи - взять воспоминания и по ним мастерить миссии к кампашкам:rolleyes: Вон, у того же Фадина один рассказ как он закупорил немцам выход из окружения - уже готовые одна-две миссии:beer:
...я рассматриваю Ваши посты не как "мечты" а как разумные предложения к реализации, или я не прав?
Это было бы замечательно:rolleyes:
А то вон, разрабы "Т-34 вс Тигр" даже и не думают общаться с заинтересованой комьюнити. Всё обещаниями кормят, хоть раз бы что-то запоститли:expl:
Опаньки, это в каком жеж ТВД этот набочик реализовывать-то?
=)
Нууууууу, мона было б для начала войны на востоке реализовать Pz I, II, III. И наши БТ-шки ( не все, а хоть что-то) с БА-шками. Это было бы тоже интересно, моНа представить ажиотаж при игре он-лайн:rolleyes: Ну, а на более поздний период - более поздние танки:ups:
Не очень хорошая отмазка, но югославию придумал не я. Да и ничего более подходящего придумать все равно не получилось бы.
а вы не подскажете, что такое "война Судного Дня?"
я делаю танкосим "примитивных коробок" :D
Танкосим на движке Ил-2? Это гууут. Вы только того, с ФМ уж постарайтесь... ;)
Танкосим на движке Ил-2? Это гууут. Вы только того, с ФМ уж постарайтесь... ;)
у него коробки такие-же как тигры в Ил-2, или еще чего удумали?
dima12345
11.04.2006, 11:35
Ну, а почему траблы-то с сюжетом? Война вроде бы началась в 1939, и с самого начала и до конца танки считались стратегичиским видом войск. Сюжет - это и Барбаросса, и весь 1942 год(продвижение немцев к Сталинграду), про Курскую дугу или операцию "Балатон" вообще молчу. В отличие (очень причем выгодном) от флайт сима, год и события будут определять задачи танков, текущие цели: сегодня мы в обороне и приказ жечь наступающую бронетехнику и живую силу противника. Завтра в наступление, и задача - не ввязываясь в затяжные бои пройти ххдцать км и с марша атаковать деревню "Долбоклюевка"%)
Плюс, ведь вроде разным танкам давались разные задачи - легкие и средние танки использовались как разведчики. Вот и ещё один сюжет - адреналину будет предостаточно%)
Ну, и до кучи - взять воспоминания и по ним мастерить миссии к кампашкам:rolleyes: Вон, у того же Фадина один рассказ как он закупорил немцам выход из окружения - уже готовые одна-две миссии:beer:
Я имел ввиду, что указанный набор техники не встречался в одним месте. Делать танкосим про всю войну ИМХО нет смысла. Учитывая все модификации и разнообразие техники только танков (и САУ) получится едининиц 50. С учетом обвязки (машины, бронеатомобили, артиллерия и т.д.) все 200. Титанический труд. Проработать ВСЮ эту технику на приемлемом уровне может себе позволить торько ОЧЕНЬ богатый разработчик. И времени это займет ОЧЕНЬ много (года 3 я думаю). Далее смотрим. Даже по 1 нормальной миссии на единицу получится длииинная игра. А по одной это мало.
То что Вы указали, это НЕ сюжет. Это набор одиночных миссий или небольших кампаний.
Моё мнение - лучше ОДИН (максимум 3-4) играбельных техники. Одна операция. НО С ВЫЛИЗАННЫМ исторически и технически сюжетом и набром юнитов начиная от танков и до обмундирования, стрелкового вооружения, родов войск и т.д. Дальше, если понравится - аддоны, продолжения и т.д. И разработчику денежка, и игра развивается и игроки довольны =).
А то вон, разрабы "Т-34 вс Тигр" даже и не думают общаться с заинтересованой комьюнити. Всё обещаниями кормят, хоть раз бы что-то запоститли:expl:
Ну это не их форум. Может плохо приглашали. Деменчук жеж не разработчик всё-таки. Он продюсер....
Ну это не их форум. Может плохо приглашали. Деменчук жеж не разработчик всё-таки. Он продюсер....
я как-то не понял, а какова роль G5 в разработке?
dima12345
11.04.2006, 12:33
я как-то не понял, а какова роль G5 в разработке?
Самая непосредственная. Они собственно игру и делают....
Razorwind
11.04.2006, 13:04
То что Деменчук не разработчик, а продюсер может служить только отягчающим обстоятельством. Потому что именно продюсер заинтересован в бОльших продажах. У разрабов контракт (редко - мизерные роялти), вот они по контракту и делают: Танков управляемых - 2 штуки, танков неуправляемых - 4 шт., деревья обыкновенные - 15 шт, физика полета снаряда - 1 шт... И т. д.
По-моему опыту работы с заграничными и нашими издателями, наши им в подметки не годятся. Потому что те горят, заинтересованы, сами общаются с комьюнити, держат штат менеджеров "по связи с комьюнити", завлекают игрока-покупца, интересуются его мнением :)
Хотя можно попробовать пошариться на форуме Battlefront.com или simhq.com. Но там опять же знание английской мовы надо - не всей ей владеют...
Razorwind
11.04.2006, 13:06
Я имел ввиду, что указанный набор техники не встречался в одним месте. Делать танкосим про всю войну ИМХО нет смысла. Учитывая все модификации и разнообразие техники только танков (и САУ) получится едининиц 50. С учетом обвязки (машины, бронеатомобили, артиллерия и т.д.) все 200. Титанический труд. Проработать ВСЮ эту технику на приемлемом уровне может себе позволить торько ОЧЕНЬ богатый разработчик. И времени это займет ОЧЕНЬ много (года 3 я думаю). Далее смотрим. Даже по 1 нормальной миссии на единицу получится длииинная игра. А по одной это мало.
То что Вы указали, это НЕ сюжет. Это набор одиночных миссий или небольших кампаний.
Моё мнение - лучше ОДИН (максимум 3-4) играбельных техники. Одна операция. НО С ВЫЛИЗАННЫМ исторически и технически сюжетом и набром юнитов начиная от танков и до обмундирования, стрелкового вооружения, родов войск и т.д. Дальше, если понравится - аддоны, продолжения и т.д. И разработчику денежка, и игра развивается и игроки довольны =).
А че ж не сделали, Дима? :confused:
dima12345
11.04.2006, 13:08
То что Деменчук не разработчик, а продюсер может служить только отягчающим обстоятельством.
Ну напишите ему в мыло =). Может и откликнется....
dima12345
11.04.2006, 13:10
А че ж не сделали, Дима? :confused:
Ещё не вечер... ;-)
Самая непосредственная. Они собственно игру и делают....
собственно, G5 по русски вообще не говорят что-ли? или традиция такая - громко заявить, а потом оправдываться "так получилось". Альфа, Т-72, Ударная сила - G5?
dima12345
11.04.2006, 13:21
собственно, G5 по русски вообще не говорят что-ли? или традиция такая - громко заявить, а потом оправдываться "так получилось". Альфа, Т-72, Ударная сила - G5?
Т-72 - это наше творчество :ups:. Мы еще тада в CrazyHousе работали...
Т-72 - это наше творчество :ups:. Мы еще тада в CrazyHousе работали...
Ну, ащас чего? Чем ща болеете? Где почитать? Может мы зря счастья от Г5 ждем, может вы нас порадуете? Кстати, Т-72 мне понравилась..просто понравилась. В принципе тока после Т-72 тема танкосимов меня и заинтересовала. :beer:
ShadowDev
11.04.2006, 15:44
Freddie, причем тут какойто танкосим на движке Ил-2?
че за глупые вопросы.
см пост 177
dima12345
11.04.2006, 16:22
Ну, ащас чего? Чем ща болеете? Где почитать? Может мы зря счастья от Г5 ждем, может вы нас порадуете? Кстати, Т-72 мне понравилась..просто понравилась. В принципе тока после Т-72 тема танкосимов меня и заинтересовала. :beer:
Не хочется бросаться пустыми обещаниями. Если будет что-то серьезное - обязательно сообщим форумчанам. ;-)
Т-72 - это наше творчество :ups:. Мы еще тада в CrazyHousе работали...
о как... crazyhouse окончательно распались или только часть ушла? хорошая ведь игра получилась, один только динамический ландшафт чего стоил...
dima12345
11.04.2006, 18:13
о как... crazyhouse окончательно распались или только часть ушла? хорошая ведь игра получилась, один только динамический ландшафт чего стоил...
мы ушли. СумДом вроде жив ещё...
ЗЫ: сорри за оффтоп...
Не хочется бросаться пустыми обещаниями. Если будет что-то серьезное - обязательно сообщим форумчанам. ;-)
Ну хоть тематика танковая осталась?
dima12345
11.04.2006, 18:43
Да
Ага..ну вот и ладненько. Современное что-нить или из истории танкостроения?:ups:
2dima12345
"То что Вы указали, это НЕ сюжет. Это набор одиночных миссий или небольших кампаний.
Моё мнение - лучше ОДИН (максимум 3-4) играбельных техники. Одна операция. НО С ВЫЛИЗАННЫМ исторически и технически сюжетом и набром юнитов начиная от танков и до обмундирования, стрелкового вооружения, родов войск и т.д. Дальше, если понравится - аддоны, продолжения и т.д. И разработчику денежка, и игра развивается и игроки довольны "
ОК, не вопрос :) Просто, человеку далёкому от прог и прочего, тяжело удержать себя в рамках%) Знаете, из далека большое кажется маленьким. Ну, зато помечтал чуток;) Ежели так, тогда 43-й , Дуга.
ShadowDev
11.04.2006, 21:15
43-й , Дуга :ups: :D
43-й , Дуга :ups: :D
Ну, а чего здесь такого смешного? Маленько подсократил. %) Хорошо, можно написать 1943-й год, Курская Дуга. :beer:
Хотя можно попробовать пошариться на форуме Battlefront.com или simhq.com. Но там опять же знание английской мовы надо - не всей ей владеют...
Дык, владей-не владей, там тоже (на SimHQ) не особо продюсеры радуют народ инфой. Там уже который день висит 4-я страничка:( Тов. Райнер вроде тоже не имеет более дополнительных сведений. Было бы что-то у него что можно публиковать - выложил бы.
Да, вот из его (Райнера) последних творений:)
"...I have already played the pre-alpha prototype and caused some damage to other thanks with different types of rounds, so I could make some statements here but my NDA forbids that.
Just let me tell you that there are several level of visible damage being displayed. I cannot comment on the inner workings of the damage model at all".
В общем, опробировал он пре-альфа версию, стрелял разными снарядами по танчикам, и повреждения даже были, вот только беда - ну не дают ему говорить разрабы, и всё тут:( Правда, оговорился, что там будет несколько уровней видимых повреждений.
Razorwind
12.04.2006, 11:06
Есть подозрение, что два: попал и убил :)
Andrey12345
12.04.2006, 13:52
Есть подозрение, что два: попал и убил :)
Это ничего, главное чтобы внутренних "невидимых" было больше 1го :)
Andrey12345
12.04.2006, 13:53
Ага..ну вот и ладненько. Современное что-нить или из истории танкостроения?:ups:
Из истории :)
Andrey12345
12.04.2006, 13:57
У разрабов контракт (редко - мизерные роялти), вот они по контракту и делают: Танков управляемых - 2 штуки, танков неуправляемых - 4 шт., деревья обыкновенные - 15 шт, физика полета снаряда - 1 шт... И т. д.
Правильно, и если там нет пункта - общение на форумах - 1шт, то никто на форумах и не общается :)
Andrey12345
12.04.2006, 14:00
Ну, а чего здесь такого смешного? Маленько подсократил. %) Хорошо, можно написать 1943-й год, Курская Дуга. :beer:
Можно поинтересоваться (в корысных целях :) ) почему именно Курская Дуга? Если можно по пунктам, а не "Это же самое крупное танковое сражение ВВ2" :).
Razorwind
12.04.2006, 14:11
А действительно? Правда Андрей немного ошибается насчет КД. Самое крупное танковое сражение - треугольник Броды-Дубно-Ковель (насчет Ковеля не уверен, а поднимать инфу не хочется...)
Вообще, нормальную кампанию на Курской дуге не построишь. Потому что всего сражения - неделя. Танки советской стороной в массовом порядке начали применяться примерно с 7-8 июля, до этого немцы прогрызали минные поля, дрались с пушами и пехотой. Так что... Интереснее, наверное, была бы кампания 44-45 годов. Хоть с русской, хоть с немецкой стороны. Тут мы имеем "продолжение освобождения Киева", Корсунь-Шевченковский котел, Яссы, Балатон, Померанскую операцию и десерт.
Правильно, и если там нет пункта - общение на форумах - 1шт, то никто на форумах и не общается :)
зато потом оправдывается ну не шмогли мы антитеррор сделать и т.д.
Dusty_rat
12.04.2006, 14:46
Балатон - по сути тоже прогрызание советской обороны, поподание в огневые мешки и тп.
Dusty_rat
12.04.2006, 14:48
Балатон - по сути тоже прогрызание советской обороны, поподание в огневые мешки и тп.
Зато каков зоопарк немецкие машины наверное практически всех модификаций, венгерские коробкти, трофейные матильды.
Тьфу блин - вместо редактирования на цитирования ткнул.
Andrey12345
12.04.2006, 15:09
зато потом оправдывается ну не шмогли мы антитеррор сделать и т.д.
Ну это святое дело :)))
Andrey12345
12.04.2006, 15:11
Зато каков зоопарк немецкие машины наверное практически всех модификаций, венгерские коробкти, трофейные матильды.
Тьфу блин - вместо редактирования на цитирования ткнул.
Но вопрос в интересе игры, а не в количестве и разнообразии техники - разнообразие тут скорее вредит т.к. денег надо много на его реализацию и еще времени :(, а их как обычно нет
Razorwind
12.04.2006, 16:35
Разнообразие парка управляемой (и неуправляемой) техники не может вредить игре! Самой разработке - возможно. И не вредить, а затягивать процесс.
А если нет денег и времени - то 1 бронированный самоход будет или 100 - без разницы, ибо игра все равно не выйдет. Такова горькая правда.
Что бы вы хотели узнать у разработчиков относительно "Т34 против Тигра"?
С уважением,
Никита Герасимов
G5 Software
Что бы вы хотели узнать у разработчиков относительно "Т34 против Тигра"?
С уважением,
Никита Герасимов
G5 Software
ВСЕ!!!
Очень рад, что интересно буквально все.
Тем не менее, на конкретные вопросы и отвечать легче и сознание не разваливается.
Очень рад, что интересно буквально все.
Тем не менее, на конкретные вопросы и отвечать легче и сознание не разваливается.
Ооххххх, я уж и не чаял увидеть здесь людей, непосредственно игру разрабатывающих%)
Ну, вот пара вопросов. Думаю, что всех эти вопросы в той или иной мере интересуют:
1. Будут ли графически поправлены у тигра катки, или это финальный вариант модели и он останется без изменений?
2. Будет ли возможность у командира танка корректировать огонь наводчика по биноклю, перископу?
3. Будет ли "честный" обсчёт попадания болванки в танк: будет ли учтён угол при попадании, наклон и толщина брони, дальность дистанции? Будет ли ветер влиять на баллистику снаряда?
4. Планируются ли динамические кампании, или будет линейный сюжет?
5. Будет ли взаимодействие с пехотой?
6. Планируются ли "визуальные" повреждения от снарядов, если "да" то какие? Будет ли детонировать боекомплект(боеукладка)?
7. Будет ли простой редактор?
8. Возможность игры через и-нет: возможно ли будет в один танк "усадить" других игроков?
Вот, это только "первая ласточка". Думаю что народ меня и поправит( ежли что не так) , и дополнит.:)
Спасибо за то, что заглянули.
1. Будут ли графически поправлены у тигра катки, или это финальный вариант модели и он останется без изменений?
==========================================
Какого рода исправления ожидаются. Заменить катки с обрезинкой на стальной бандаж? или что-то еще? Если только это - то маловероятна замена на стальной бандаж.
2. Будет ли возможность у командира танка корректировать огонь наводчика по биноклю, перископу?
==========================================
Бинокль. Выбрал самое опасное направление, дал пинка наводчику, тот довернулся, а дальше - что тот нашел в поле зрения по определенному алгоритму.
3. Будет ли "честный" обсчёт попадания болванки в танк: будет ли учтён угол при попадании, наклон и толщина брони, дальность дистанции? Будет ли ветер влиять на баллистику снаряда?
==========================================
Угол, толщина брони, вероятность рикошета при критичных углах подхода болванки, возможность расшатать танк без пробития и т.п.
Ветер есть, но на баллистику влиять не будет. Нет органичных способов дать понять игроку, что есть ветер, сила ветра и напрвление ветра.
4. Планируются ли динамические кампании, или будет линейный сюжет?
==========================================
Линейный сюжет.
5. Будет ли взаимодействие с пехотой?
==========================================
Предполагается, что пехота умеет работать с танками. Но не наоборот. Пока предположения. Пехота пока совершенно самостоятельна и самодостаточна.
6. Планируются ли "визуальные" повреждения от снарядов, если "да" то какие? Будет ли детонировать боекомплект(боеукладка)?
==========================================
Можно разорвать гусеницу танка. Можно вывести из строя башню, можно поджечь танк и довести его до детонации боезапаса.
7. Будет ли простой редактор?
==========================================
Не планируется поставлять с игрой какого-либо редактора.
8. Возможность игры через и-нет: возможно ли будет в один танк "усадить" других игроков?
==========================================
Нет. Один игрок - один танк.
Какое количество танков максимально может быть под командованием игрока в бою? 1 танк, взвод, рота, а может, и батальон.%)
Какое количество танков максимально может быть под командованием игрока в бою? 1 танк, взвод, рота, а может, и батальйон
============================
Один игрок - один танк. Ни одного элемента сквад-комманда.
1. Будут ли графически поправлены у тигра катки, или это финальный вариант модели и он останется без изменений?
==========================================
Какого рода исправления ожидаются. Заменить катки с обрезинкой на стальной бандаж? или что-то еще? Если только это - то маловероятна замена на стальной бандаж.
Нет, совсем не то. Как объяснить - не знаю:( Не в укор: посмотрите графику катков в разрабатываемой игре "Вторая Мировая" от 1С.
2. Будет ли возможность у командира танка корректировать огонь наводчика по биноклю, перископу?
==========================================
Бинокль. Выбрал самое опасное направление, дал пинка наводчику, тот довернулся, а дальше - что тот нашел в поле зрения по определенному алгоритму.
А подправлять его стрельбу если он не точно стрелял? Он же у нас не робокоп, он же человек. А самый квалифицированый человек в танке - командир. Он же выполнял ту же функцию, что и командир орудийного рассчёта.
3. Будет ли "честный" обсчёт попадания болванки в танк: будет ли учтён угол при попадании, наклон и толщина брони, дальность дистанции? Будет ли ветер влиять на баллистику снаряда?
==========================================
Ветер есть, но на баллистику влиять не будет. Нет органичных способов дать понять игроку, что есть ветер, сила ветра и напрвление ветра.
Ну хорошо, а упреждение при стрельбе надо будет брать?
Линейный сюжет.
То есть отыграл свои десять миссий и всё?
5. Будет ли взаимодействие с пехотой?
==========================================
Предполагается, что пехота умеет работать с танками. Но не наоборот. Пока предположения. Пехота пока совершенно самостоятельна и самодостаточна.
Ну хорошо, а как она будет с танками работать?
6. Планируются ли "визуальные" повреждения от снарядов, если "да" то какие? Будет ли детонировать боекомплект(боеукладка)?
==========================================
Можно разорвать гусеницу танка. Можно вывести из строя башню, можно поджечь танк и довести его до детонации боезапаса.
Будет ли при попадании учитываться тип снаряда, внутренние разрушения от того или иного снаряда и "вязкость брони"? Ведь бывало так: танк пробило, он даже не дымит, а пол-экипажа убиты. Будет ли это реализовано, если "да" - будет ли это относится и к АИ-игроку?
Не планируется поставлять с игрой какого-либо редактора.
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ
8. Возможность игры через и-нет: возможно ли будет в один танк "усадить" других игроков?
==========================================
Нет. Один игрок - один танк.
ОК.
Какое количество танков максимально может быть под командованием игрока в бою? 1 танк, взвод, рота, а может, и батальйон
============================
Один игрок - один танк. Ни одного элемента сквад-комманда.
А это один игрок сможет отдавать команды танкам под управлением AI?
Можно поинтересоваться (в корысных целях :) ) почему именно Курская Дуга? Если можно по пунктам, а не "Это же самое крупное танковое сражение ВВ2" :).
МоНа%) Просто мне кажется, что на Курской Дуге (ну, ещё и Балатонская Операция") можно будет наиболее полно использовать возможности танка, его взаимодействие с другими частями. Плюс, танки там применялись именно в массовом порядке. Да и возможность уничтожать не только танки, но и огневые точки.
Для сюжета, опять же, проще: полоса прорыва невелика, километров 10, глубина тоже - в среднем 35 км. К тому же, возможность создать сюжет с двух направлений: Орловском и Белгородском. Карта ведь не велика будет:ups:
Но, повторюсь, я не настаиваю. Только "ЗА" 1944-45:)
А действительно? .....
Вообще, нормальную кампанию на Курской дуге не построишь. Потому что всего сражения - неделя. Танки советской стороной в массовом порядке начали применяться примерно с 7-8 июля, до этого немцы прогрызали минные поля, дрались с пушами и пехотой. Так что...
Ну, мо будь не на Курской Дуге, но на битве да, можно построить. Смотря что подразумевать под термином "массовый порядок". Ведь не планируется ,в самом деле, вводить в игровую миссию до 400 танков с обеих сторон%) А так, сама Битва шла с 5 июля по 23 августа, и Прохоровское сражение лишь один эпизод. А этому предшествовало: 6 июля - атака немцев в Обоянском направлении;7 июля - удар немцев группой "Кемпф" в направлении "Обоянь - Прохоровка"; 8 июля - немцы прорвали фронт на 10-18 км участке и были атакованы силами резерва Воронежского фронта; 9 июля - опять атака немцев, наши отступили; 10 июля - поворот трех ТД СС на Прохоровское направление; 11 июля - активные действия немцев против 1-й ТА и 6-й ГА; и наконец, 12 июля - на узком участке между речкой и ЖД насыпью само встречное танковое сражение. Но даже и 13-го числа, немцы опять наступали в надежде прорвать оборону. И это только из Белгородского выступа, за немчуру. Опять же, в нашей обороне активно участвовали и танки, правда не массово.:rolleyes: И это мы берём только один (и только из Белгородского выступа), так сказать, наиболее трагичный по своему накалу эпизод, самое начало Сражения.
А за наших - ааааааааааж с 17-го июля месяца (точнее с 3-го августа, вроде) и до 23-го августа. Без остановки. И теперь уже фашикам надо контратаковать, прекрывая свои войска.
А если мы хотим поучаствовать за наших в те же тревожные дни, то просто вводим в игру нашу 1-ю ТА, и дело в шляпе. Плюс возможность немерено пожечь немцев в обороне. Ну как?:ups:
Интереснее, наверное, была бы кампания 44-45 годов. Хоть с русской, хоть с немецкой стороны. Тут мы имеем "продолжение освобождения Киева", Корсунь-Шевченковский котел, Яссы, Балатон, Померанскую операцию и десерт
Нуууууууууууууу, от этого вообще грех отказываться, тем более что и техники там поболе будет. А что такое "десерт"???:confused:
Maximus_G
13.04.2006, 05:11
Что бы вы хотели узнать у разработчиков относительно "Т34 против Тигра"?
С уважением,
Никита Герасимов
G5 Software
Здравствуйте!
Рад читать вас здесь, и позвольте несколько простых вопросов (но в расширенной форме :) ). Кое-где будут "авиасимные" термины в силу традиции, не обессудьте :)
Я так понимаю, многие разработчики думали о танкосиме, а у "нашенских" эту идею подогревают мысли о ВОВ. Тема потенциально классная. Между тем, очевидны и проблемы - танкосимы в общем непопулярны так же, как и симы самолетов, подлодок... И добиться успеха сложно. На фоне "Ил-2" и "SH3" потерялось немало разработок.
Как вы приняли решение делать эту игру, что вас сподвигло на это, на что вы твердо рассчитываете, и какие есть надежды относительно этого проекта?
И о технических вкусностях.
Управление игрой:
* предусмотрены ли "статусные" сообщения - типа "нет топлива", "пожар в БО", "механизм поворота башни не работает" и т.д., а также вынесены ли такие сообщения в настройки сложности?
* аналогично - система видов. Будет ли она вынесена в настройки сложности?
* Учитывая, что в игре будет уникальное для танкосимов виртуальное рабочее место, похожее по функциональности на кабины в авиасимах - планируете ли расширенное управление обзором - 6 степеней свободы, зум, возможность посадить их на оси, поддержку TrackIR 6DOF?
* Будет ли вид "прильнуть", при котором игрок "прислоняется" к смотровым щелям и приборам? (речь, разумеется, не столько о прицелах, сколько о рабочих местах командира и водителя)
* Будет ли поддержка нескольких игровых устройств или возможность выбора одного из нескольких?
Модель эргономики-управления:
Насколько детальна - например, учитываются ли
* усилия на органах управления,
* особенности работы трансмиссии (того же Т-34),
* механизма поворота башни и угла возвышения орудия (масса-инертность, скорость поворота),
* эргономика рабочего места заряжающего - наличие/отсутствие вращающегося полика, расположение боезапаса и время, потребное на заряжание конкретного боеприпаса (расположенного в конкретном месте), автоматическое или ручное перераспределение боезапаса (например, пополнение боезапаса первой очереди из пеналов на полу и т.д.),
Модель повреждений:
* насколько она подробна - какие имеются "повреждаемые" типы агрегатов/узлов?
* насколько элементы ДМ сложны - например, что представляет из себя двигатель в смысле его геометрии, а также в смысле отдельных элементов его конструкции?
* является ли ДМ динамической - учитывается ли текущее расположение боезапаса, количество топлива в баках?
* В числе условий встречи снаряда с броней - учитывается ли скорость снаряда?
* Будут ли учитываться в модели осколки снаряда и брони, их действие на внутренности танка? Например, может ли болванка или осколок пробить топливопровод, зажечь горючку, попасть в отдельный снаряд и вызвать горение или детонацию?
* Учитывается ли зажигательная и фугасная начинка боеприпаса?
* Кумулятивное действие? (на будущее)
* Как представлена броневая защита - моделируется ли каждая деталь брони с собственными свойствами, либо же это упрощенный набор секций, на которые поделена внешность танка?
* Учитываются ли качества материала брони (вязкость), влияющие на условия рикошета, образования осколков изнутри?
* Аналогично - учитывается ли действие бронепакета (например, двуслойная броня)?
* Учитываются ли сварные швы? Влияние конструктивных вырезов в деталях?
* Влияют ли на "модель пробития" навесные элементы - траки, приваренные крючья, поручни и т.д.?
* Будут ли внутренности обладать собственной бронестойкостью (останавливать болванку и осколки)?
* Насколько подробны модели повреждения неуправляемых танков?
Другая физика
* Будет ли сцепление с грунтом зависеть, помимо перечисленного в пресс-релизе, от собственно свойств грунта, площади соприкосновения, угла наклона?
* Учитываются ли моменты сил во взаимодействии танка с поверхностью?
* "Разрушабельны" ли строения, заборчики, мосты и т.д., окопы-траншеи, грунт вообще, "валибельны" ли деревья?
* касательно понтонных сооружений, переправ - можно ли будет утопить танк на перегруженной/поврежденной переправе?
"Ганнери"
* Насколько реалистичную физику полета снаряда мы увидим - вылетев из ствола с некоей начальной скоростью, снаряд летит по баллистической траектории. Будет ли эта скорость изменяться в течение полета?
* Будет ли рассеяние?
* Будет ли деривация?
* Моделируется ли износ, температура ствола?
* Температура окружающей среды?
* Имеется ли вероятность невыстрела (брака) снаряда?
* Как моделируется стрельба скорострельным вооружением - используются ли "пакеты" пуль, либо же каждая вошка по своей дорожке? )
* Ветер - уже ответили, только замечу, что направление и силу ветра можно выдавать в брифинге.
Визуализация
* будет ли задымление БО?
* планируете ли посадить в танк анимированных членов экипажа, либо придерживаетесь концепции "чистой кабины"?
* визуализация повреждений в процессе игры - планируете ли показать игроку дым, пламя, сколы и дыры в броне, поврежденное оборудование - всё это изнутри, "глазами танкиста"?
* визуализация-анализ повреждений - порадуете ли детализированным отчетом о повреждениях после миссии, м.б. со схемой траектории попавшего в танк снаряда, рассечением трехмерной модели танка (чтоб видеть условно говоря трехмерный чертеж-сечение), отмеченные попадания в элементы конструкции, пучки осколков, точки начала пожара/детонации?..
* будет ли ветер влиять на пыль и дым?
* сколько пыли и дыма будет в принципе? Будет ли их достаточно для того, чтобы они влияли на тактику?
* Аналогично - будет ли туман?
* Планируете ли ввести в игры своим примером такое понятие, как качество оптики?
* Увидим ли эффекты ранения персонажа?
Объекты
* Увидим ли разнообразные пулеметные, минометные, артиллерийские, зенитные позиции?
* насколько много моделей техники планируется - например, увидим ли всю номенклатуру полевой артиллерии на тот период?
* насколько детально и разнообразно будут смоделированы линии обороны? Увидим ли их в конфигурации, соответствующей полевым уставам и практике той войны?
* какое количество объектов-людей и техники можно будет увидеть, высунувшись из танка?
Геймплей
* Исходя из концепции "1 танк - 1 игрок", в оффлайне геймер не займет места командира взвода и т.д.?
* И в онлайне - игроки смогут организовываться в отряды самостоятельно, отдельных инструментов для командиров не планируется?
* Как будет организован онлайн-геймлей - будет ли это определенный набор миссий, идущих в комплекте с игрой?
* Что думаете об отдельных игровых серверах с онлайн-войнами?
* Какова же всё-таки размерность типичной игровой карты? :)
* И какими же всё-таки персонажами сможет управлять игрок? :) А то здесь появились противоречивые сообщения.
* Будет ли озвученная радиосвязь?
* Будут ли использоваться скрипты, триггеры в оффлайне?
---
Ну вот, пока так :)
Предполагается, что пехота умеет работать с танками. Но не наоборот. Пока предположения. Пехота пока совершенно самостоятельна и самодостаточна.
как реализована пехота? на уровне групп как Full Spectrum Warrior, или одиночные пехотинцы а-ля BF/HL которые лезут под гусеницы?
Dusty_rat
13.04.2006, 08:46
По поводу ветра: силу ветра примерно можно определить по дыму, пыли, там листве траве и тп.
Нет, совсем не то. Как объяснить - не знаю Не в укор: посмотрите графику катков в разрабатываемой игре "Вторая Мировая" от 1С.
==========================================
Попробуйте, пожалуйста. Возможно, скриншот.
А подправлять его стрельбу если он не точно стрелял? Он же у нас не робокоп, он же человек. А самый квалифицированый человек в танке - командир. Он же выполнял ту же функцию, что и командир орудийного рассчёта.
==========================================
Возможно только на уровне выбора боеприпаса. Либо самому садится за прицел.
Ну хорошо, а упреждение при стрельбе надо будет брать?
==========================================
Надо, разумеется.
То есть отыграл свои десять миссий и всё?
==========================================
Все.
Ну хорошо, а как она будет с танками работать?
==========================================
Предполагается алгоритм работы пехоты с танком.
Будет ли при попадании учитываться тип снаряда, внутренние разрушения от того или иного снаряда и "вязкость брони"? Ведь бывало так: танк пробило, он даже не дымит, а пол-экипажа убиты. Будет ли это реализовано, если "да" - будет ли это относится и к АИ-игроку?
===============================================
Можно будет обездвижить и обезоружить танк без дыма.
Когда играл я в Т-72, в критических ситуациях я просто не успевал отдать команды всем членам экипажа. Т.е. сидя в реальном танке командир экипажа отдаёт сложные вербальные команды, при этом расходуя минимальное количество времени. В воспоминаниях Фадина, например, было что-то типа "выскакивай вперед на 50 м. насчет четыре без команды сдавай назад, а ты Вася заряжай бронебойный". У меня чтоб отдать приблизительно (оооочень приблизительно) теже команды с клавы уходило гораздо больше времени. Чтоб как то уровнять виртуал с реалом предлагаю включить возможность отдавать сложные наборы команд для всех членов экипажа в режиме паузы, как это делается в различных "блоховодах". А смоделировать время произнесения команды и начала её исполнения можно так: после отжатия паузы проходит какое-то время... 5-10 сек., взависимости от сложности команды, до начала исполнения.
Можно ли будет раздавать команды танкам своего подразделения?
==============================================
Нет, один игрок - один танк.
Управление игрой:
* предусмотрены ли "статусные" сообщения - типа "нет топлива", "пожар в БО", "механизм поворота башни не работает" и т.д., а также вынесены ли такие сообщения в настройки сложности?
==============================================
Такая система запланирована. Состав системы пока не публикую, но механизм поворота башни, перегрев двигателя учитывать будем.
* аналогично - система видов. Будет ли она вынесена в настройки сложности?
==============================================
Система видов доступна всегда и в любой момент игрок может выбрать необходимый.
* Учитывая, что в игре будет уникальное для танкосимов виртуальное рабочее место, похожее по функциональности на кабины в авиасимах - планируете ли расширенное управление обзором - 6 степеней свободы, зум, возможность посадить их на оси, поддержку TrackIR 6DOF?
==============================================
Все, кроме TrackIR. TrackIR - по отдельному запросу.
* Будет ли вид "прильнуть", при котором игрок "прислоняется" к смотровым щелям и приборам? (речь, разумеется, не столько о прицелах, сколько о рабочих местах командира и водителя)
==============================================
В какой-то мере можно будет прильнуть. Водитель - точно. Командир - не уверен.
* Будет ли поддержка нескольких игровых устройств или возможность выбора одного из нескольких?
==============================================
Технически поддержка этого реализовано. Проблем с подключением нет.
Насколько детальна - например, учитываются ли
* усилия на органах управления,
==============================================
Усилие не учитывается.
* особенности работы трансмиссии (того же Т-34),
==============================================
Трансмиссия будет функционировать по усредненному алгоритму.
* механизма поворота башни и угла возвышения орудия (масса-инертность, скорость поворота),
==============================================
Скорость поворота, скорость вертикальной наводки, функциональность системы поворота.
* эргономика рабочего места заряжающего - наличие/отсутствие вращающегося полика, расположение боезапаса и время, потребное на заряжание конкретного боеприпаса (расположенного в конкретном месте), автоматическое или ручное перераспределение боезапаса (например, пополнение боезапаса первой очереди из пеналов на полу и т.д.),
==============================================
Среднее время работы заряжающего.
* насколько она подробна - какие имеются "повреждаемые" типы агрегатов/узлов?
==============================================
Основные узлы учитывают движитель, двигатель, трансмиссионное отделение, боевое отделение.
* В числе условий встречи снаряда с броней - учитывается ли скорость снаряда?
==============================================
Учитывается.
* Будут ли учитываться в модели осколки снаряда и брони, их действие на внутренности танка? Например, может ли болванка или осколок пробить топливопровод, зажечь горючку, попасть в отдельный снаряд и вызвать горение или детонацию?
==============================================
Болванка может попасть в боеукладку, вызвать горение или моментальную детонацию, сорвать орудие.
* Учитывается ли зажигательная и фугасная начинка боеприпаса?
==============================================
Учитывается тип снаряда. Вряд ли получится выстрелить фугасом не скрутив колпачок взрывателя.
* Кумулятивное действие? (на будущее)
==============================================
запасной вариант предусматривает в дальнейшем подключение кумулятивного снаряда
* Как представлена броневая защита - моделируется ли каждая деталь брони с собственными свойствами, либо же это упрощенный набор секций, на которые поделена внешность танка?
==============================================
скорее, второй вариант.
* Учитываются ли качества материала брони (вязкость), влияющие на условия рикошета, образования осколков изнутри?
==============================================
учитывается рикошет, возможность раскола брони. Но это расчитывается не по вязкости.
* Насколько подробны модели повреждения неуправляемых танков?
==============================================
Танк под управлением ИИ можно обездвижить, можно обезоружить, можно поджечь или вызвать детонацию боезапаса. Обездвиженный танк сможет огрызаться. Обезоруженный танк может попытаться уползти. Предусматривается две степени повреждения. Остановленный танк может через некоторое время вдруг ожить.
Другая физика
* Будет ли сцепление с грунтом зависеть, помимо перечисленного в пресс-релизе, от собственно свойств грунта, площади соприкосновения, угла наклона?
==============================================
Свойства грунта, свойства площади, угол наклона.
* Учитываются ли моменты сил во взаимодействии танка с поверхностью?
==============================================
Определенно.
* "Разрушабельны" ли строения, заборчики, мосты и т.д., окопы-траншеи, грунт вообще, "валибельны" ли деревья?
==============================================
Деревья валибельны, домики разрушабельны, пехота давибельна, грузовики толкабельны.
* касательно понтонных сооружений, переправ - можно ли будет утопить танк на перегруженной/поврежденной переправе?
==============================================
Переправляться не планируем. Но утопить танк - без проблем. Выбираем омуток поглубже.
"Ганнери"
* Насколько реалистичную физику полета снаряда мы увидим - вылетев из ствола с некоей начальной скоростью, снаряд летит по баллистической траектории. Будет ли эта скорость изменяться в течение полета?
===============================================
Да, будет. И меняется.
* Будет ли рассеяние?
===============================================
Естественное рассеивание.
* Моделируется ли износ, температура ствола?
===============================================
В процессе использования - нет.
* Температура окружающей среды?
===============================================
Нет
* Имеется ли вероятность невыстрела (брака) снаряда?
===============================================
Нет
* Как моделируется стрельба скорострельным вооружением - используются ли "пакеты" пуль, либо же каждая вошка по своей дорожке? )
==============================================
каждая зверюга по своей аллее
* Ветер - уже ответили, только замечу, что направление и силу ветра можно выдавать в брифинге.
==============================================
Можно. По последним данным, игроки сильно обижаются, когда по мишени не попадают. И ругаются, что по мутному прицелу дистанцию расчитать проблематично, а тут еще неизвестный ветер, который надо учитывать.
Визуализация
* будет ли задымление БО?
==============================================
пока без комментариев.
* планируете ли посадить в танк анимированных членов экипажа, либо придерживаетесь концепции "чистой кабины"?
==============================================
Концепция "чистой кабины"
* визуализация повреждений в процессе игры - планируете ли показать игроку дым, пламя, сколы и дыры в броне, поврежденное оборудование - всё это изнутри, "глазами танкиста"?
==============================================
пока без комментариев
* визуализация-анализ повреждений - порадуете ли детализированным отчетом о повреждениях после миссии, м.б. со схемой траектории попавшего в танк снаряда, рассечением трехмерной модели танка (чтоб видеть условно говоря трехмерный чертеж-сечение), отмеченные попадания в элементы конструкции, пучки осколков, точки начала пожара/детонации?
==============================================
пока без комментариев
* будет ли ветер влиять на пыль и дым?
==============================================
Да, определенно
* сколько пыли и дыма будет в принципе? Будет ли их достаточно для того, чтобы они влияли на тактику?
==============================================
дыма и пыли предостаточно. Будет ли это влиять на тактику - посмотрим.
* Планируете ли ввести в игры своим примером такое понятие, как качество оптики?
==============================================
Чистота оптики для реалистичного режима.
* Увидим ли эффекты ранения персонажа?
==============================================
Недопонял вопрос. Попал в пехотинца или нет? Видно.
Геймплей
* Исходя из концепции "1 танк - 1 игрок", в оффлайне геймер не займет места командира взвода и т.д.?
==============================================
Нет, не займет.
* И в онлайне - игроки смогут организовываться в отряды самостоятельно, отдельных инструментов для командиров не планируется?
==============================================
Нет, стандартный "gang"
* Как будет организован онлайн-геймлей - будет ли это определенный набор миссий, идущих в комплекте с игрой?
==============================================
определенный набор миссий.
* Что думаете об отдельных игровых серверах с онлайн-войнами?
==============================================
пока без комментариев
* Какова же всё-таки размерность типичной игровой карты?
==============================================
Типичный размер игровой карты на одну миссию колеблется от 6.5х6.5 до 9х9
* И какими же всё-таки персонажами сможет управлять игрок? А то здесь появились противоречивые сообщения.
==============================================
Механик-водитель, наводчик, командир.
* Будет ли озвученная радиосвязь?
==============================================
пока без комментариев
* Будут ли использоваться скрипты, триггеры в оффлайне?
==============================================
Не совсем понял вопрос.
как реализована пехота? на уровне групп как Full Spectrum Warrior, или одиночные пехотинцы а-ля BF/HL которые лезут под гусеницы?
=======================================
Пехота в состоянии действовать группами или поодиночке.
Razorwind
13.04.2006, 11:38
Ну, мо будь не на Курской Дуге, но на битве да, можно построить. Смотря что подразумевать под термином "массовый порядок". Ведь не планируется ,в самом деле, вводить в игровую миссию до 400 танков с обеих сторон%) А так, сама Битва шла с 5 июля по 23 августа, и Прохоровское сражение лишь один эпизод. А этому предшествовало: 6 июля - атака немцев в Обоянском направлении;7 июля - удар немцев группой "Кемпф" в направлении "Обоянь - Прохоровка"; 8 июля - немцы прорвали фронт на 10-18 км участке и были атакованы силами резерва Воронежского фронта; 9 июля - опять атака немцев, наши отступили; 10 июля - поворот трех ТД СС на Прохоровское направление; 11 июля - активные действия немцев против 1-й ТА и 6-й ГА; и наконец, 12 июля - на узком участке между речкой и ЖД насыпью само встречное танковое сражение. Но даже и 13-го числа, немцы опять наступали в надежде прорвать оборону. И это только из Белгородского выступа, за немчуру. Опять же, в нашей обороне активно участвовали и танки, правда не массово.:rolleyes: И это мы берём только один (и только из Белгородского выступа), так сказать, наиболее трагичный по своему накалу эпизод, самое начало Сражения.
А за наших - ааааааааааж с 17-го июля месяца (точнее с 3-го августа, вроде) и до 23-го августа. Без остановки. И теперь уже фашикам надо контратаковать, прекрывая свои войска.
А если мы хотим поучаствовать за наших в те же тревожные дни, то просто вводим в игру нашу 1-ю ТА, и дело в шляпе. Плюс возможность немерено пожечь немцев в обороне. Ну как?:ups:
Нуууууууууууууу, от этого вообще грех отказываться, тем более что и техники там поболе будет. А что такое "десерт"???:confused:
13 июля немцы прекратили наступление, "Цитадель", а соответственно и Курская Дуга кончились. Потом было затишье, 3-23 августа - это уже Белгородско-Харьковская наступательная операция. И только буржуи этого не понимают :)
А десерт - 16 апреля - 2 мая 1945 г. :) ;)
Andrey12345
13.04.2006, 11:47
МоНа%) Просто мне кажется, что на Курской Дуге (ну, ещё и Балатонская Операция") можно будет наиболее полно использовать возможности танка, его взаимодействие с другими частями.
Возможно и в других операциях тоже :)
Плюс, танки там применялись именно в массовом порядке.
Это минус. Получить 100-200+ танков одновременно (нормальных танков - подчиняющихся законам физики а не уфолетов) на данном этапе проблематично :( по соображениям производительности.
Но, повторюсь, я не настаиваю. Только "ЗА" 1944-45:)
А кто-то разве говорил про 44-45? ;)
Andrey12345
13.04.2006, 11:51
По поводу ветра: силу ветра примерно можно определить по дыму, пыли, там листве траве и тп.
А зачем он нужен концептуально? Т.е. это либо фиксированная поправка, либо генератор случайных чисел. Первое вообще непонятно - толи прицел сбит, толи ветер :). Второе гемор игроку - т.е. хорошо умеешь стрелять или плохо получи случайную ошибку независящую от тебя - зачем это надо? :D
Можно. По последним данным, игроки сильно обижаются, когда по мишени не попадают. И ругаются, что по мутному прицелу дистанцию расчитать проблематично, а тут еще неизвестный ветер, который надо учитывать.
вероятно тутошние жители сильно недовольны будут, поскольку для них, чем больше проблем, тем лучше ибо снаряды с истребителей имеют обыкновение летать криво и народ ловит кайф от выборки поправок.
* Увидим ли эффекты ранения персонажа?
==============================================
Недопонял вопрос. Попал в пехотинца или нет? Видно.
см. Ил-2, ранение вызывает проблемы с координацией и зрением у игрока.
* Будут ли использоваться скрипты, триггеры в оффлайне?
==============================================
Не совсем понял вопрос.
в расчете на редактор карт
Dusty_rat
13.04.2006, 11:56
у силы ветра может быть три градации, которые можно определить визуально. Это могут быть фиксированные значения.
Кроме того его можно сделать отключаемым.
Razorwind
13.04.2006, 11:56
2ОРЕХ:
Следует ли понимать фразу "Пока без комментариев" как "Нет, этого никогда не будет сделано"?
Просьба не отвечать "Пока без комментариев"
Но из перечисленных вами фич-особенностей я не вижу ничего, что превосходит "Т-72. Балканы в огне", пожалуй кроме кокпитов, но если учесть, что у вас голая кабина, то эта фича мне видится несколько иллюзорной.
Прим.: Кумулятивные снаряды (если мне не изменяет память, говорю навскидку) у немцев на вооружении появились уже в конце 1941 года (PaK-38). И бронеэкраны на Pz IV предназначены для защиты именно от них, потому что у русских они тоже были, хотя и в меньших количествах. Поэтому ЕСЛИ у вас будет артиллерия в игре, то кумулятивные снаряды должны быть реализованы.
Andrey12345
13.04.2006, 11:57
Чтоб как то уровнять виртуал с реалом предлагаю включить возможность отдавать сложные наборы команд для всех членов экипажа в режиме паузы, как это делается в различных "блоховодах". А смоделировать время произнесения команды и начала её исполнения можно так: после отжатия паузы проходит какое-то время... 5-10 сек., взависимости от сложности команды, до начала исполнения.
Интересная идея, и даже вполне реализуемая в несетевой игре
СШ №32... - земляк :) :) :)
Первое вообще непонятно - толи прицел сбит, толи ветер :).
достаточно развернуть направление атаки, или изменить дистанцию стрельбы, как поправки станут другими. С другой стороны, один день безветренный, другой ветер 10м/с - важно.
Razorwind
13.04.2006, 12:01
2 Andrey12345:
Андрей, все-таки ты все время отталкиваешься от AAZ engine. Сотня-не сотня, но 40-50 единиц техники уже надо иметь в виду... Наша рота, рота противника, пехотная рота противника при бронетранспортерах, две артбатареи... Вот и набегает. И это еще не масштабы сражения. А можно ли "лодировать" физику, а?
2ОРЕХ:
Следует ли понимать фразу "Пока без комментариев" как "Нет, этого никогда не будет сделано"?
======================================
Нет, не следует.
Просьба не отвечать "Пока без комментариев"
======================================
Согласен, я буду вовсе пропускать вопросы, на которые не получается внятно ответить.
По поводу ветра.
На каких дистанциях ветер (3-5 м/с) дает критичное искажение траектории для калиберного бронебойного снаряда? На 1000? На 1500? Дальше?
На каких дистанциях предполагается вести бой?
Andrey12345
13.04.2006, 12:25
достаточно развернуть направление атаки, или изменить дистанцию стрельбы, как поправки станут другими. С другой стороны, один день безветренный, другой ветер 10м/с - важно.
Ветер обычно порывистый :), что приводит нас к случайной поправке, которую определить сложно... Я понимаю что так и есть но не забывайте мы говорим об игре
Andrey12345
13.04.2006, 12:28
2 Andrey12345:
Андрей, все-таки ты все время отталкиваешься от AAZ engine.
Если бы я отталкивался от AAZ engine я бы написал не 100-200+, а 5-10+ :)
Сотня-не сотня, но 40-50 единиц техники уже надо иметь в виду...
Так я ж не возражаю, но 100-200+ сложно :)
Не забываем, что кроме танков есть еще кое что?
Наша рота, рота противника, пехотная рота противника при бронетранспортерах, две артбатареи... Вот и набегает. И это еще не масштабы сражения. А можно ли "лодировать" физику, а?
Можно, но это ведет к некоторым сложностям :)
Andrey12345
13.04.2006, 12:33
По поводу ветра.
На каких дистанциях ветер (3-5 м/с) дает критичное искажение траектории для калиберного бронебойного снаряда? На 1000? На 1500? Дальше?
На каких дистанциях предполагается вести бой?
У "калиберного бронебойного снаряда" скорость какая? ;) А то так задача не решается, и "критичное искажение траектории" зависит от того в какую цель мы стреляем.
Можно ли будет раздавать команды танкам своего подразделения?
==============================================
Нет, один игрок - один танк.
Очень печальная картина выходит. Герой-одиночка против фашистских/коммунистических орд... Вы конечно извините, но это не симулятор получается, а виртуальный тир с продвинутой физикой.:(
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot