Просмотр полной версии : Як и компарь.
Долго не мог понять, почему народ так сетует на Як-9 и ратует за 1б. Ведь 9-ка всегда была предпочтительней в групповом бою перед 1б. Посмотрел компарь:
____________________________Як-1б_____Як-9
Макс сорость км/ч у земли____530_______512
Макс сорость км/ч на 4000____600_______584
Время виража, сек___________19,2______18,5 (может именьше, но не видно)
Скороподъемность - Як-1б быстрее Як-9
Они перепутаны!!! Я сейчас не могу сказать точные цифры, просто пробежался по инету, роверить свою догадку. Все правильно, даже в игре изначально, Як-9 был слабее в вираже, но по быстрее и с лучшей скороподъемностью.
ЗЫ Поправте если я не прав. Или, у кого под рукой киньте недостающие цыфры.
На вскидку Як-1б http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru90&page=yak1
Як-9 http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru90&page=yak9 но там очень небрежно создавались таблицы, есть косяки, но в целом, информация достоверная.
ilya_rad
28.03.2006, 12:38
Похоже, что действительно перепутаны!
Посмотрел все 9-ки. Они все как и простая 9-ка недодают в скорости и в скороподъемности, и все виражат лучше чем 1б. ????
71Stranger
28.03.2006, 12:56
Они перепутаны!!! Я сейчас не могу сказать точные цифры, просто пробежался по инету, роверить свою догадку. Все правильно, даже в игре изначально, Як-9 был слабее в вираже, но по быстрее и с лучшей скороподъемностью.
Не знаю.. На airwar.ru Як-9 побыстрее на высоте, и помедленнее у земли. Надо разбираться...
ИМХО всё правильно. 1Б всегда был и должен быть лучше 9. Наследственность - Як1-Як1Б-Як-3. И Як-7А-Б-Б42-9.
Вроде всегда так было в игре:
Як1Б - быстрее, но вираж и управляемость хуже.
Як9 - медленне, но климбится лучше, вираж и реакция на рули лучше.
Вроде всегда так было в игре:
Як1Б - быстрее, но вираж и управляемость хуже.
Як9 - медлеенне, но клибится лучше, вираж лучше и рекция на рули лучше.
Да нет
Помню 9ка была быстрей и дубовей по сравнению с 1Б
УНВП. Як-1б был по-быстрее Як-9. А с чего Як-9 быстрее должен быть?
http://airwar.ru/enc/fww2/yak1b.html
http://airwar.ru/enc/fww2/yak9.html
ИМХО всё правильно. 1Б всегда был и должен быть лучше 9. Наследственность - Як1-Як1Б-Як-3. И Як-7А-Б-Б42-9.
Не наю,потому и задал вопрос тут, а не писал в МГ. Нада смотреть. Но 9-ка в игре всегда была быстрее и "дубовей". И как то никогда не возникало вопросов о соответсвии их с реалом, сейчас возник, надо разобраться.
УНВП. Як-1б был по-быстрее Як-9. А с чего Як-9 быстрее должен быть?
http://airwar.ru/enc/fww2/yak1b.html
http://airwar.ru/enc/fww2/yak9.html
Ну, тут на высоте 4000 9-ка быстрее, причем выдает как и компарь для 1б 600 км/ч. И при этом легче и с одним и текм же двигателем.
Но 9-ка в игре всегда была быстрее и "дубовей".
Нет, "всегда" не мог быть... это легко проверить.
- осталась старая версия компаря...
- и мы же еще в версии 4.04, а не в 4.05
В текущей версии, по моим личным ощущениям, Як9 реагирует на РУС лучше... по крайней мере на средних и малых скоростях.
Похоже, что действительно перепутаны!
як-1 с м-105пф выпуска весны 1943.
N 31139 у земли 536 км/час, на высоте 608 км/час
N 46139 у земли 539 км/час, на высоте 610 км/час
чуть больше чем в компари - но у нас и як 42го года а не 43го.
як-9 с м-105пф
N 4925 у земли 520 км/час, на высоте 3800м = 577 км/час
(испытания при наддуве двигателя Рк=1020 мм рт. ст.)
наддув чуть ниже номинала.
на мой взгляд все близко к компарю...
А есть у кого под рукой старый компарь?
як-1 с м-105пф выпуска весны 1943.
N 31139 у земли 536 км/час, на высоте 608 км/час
N 46139 у земли 539 км/час, на высоте 610 км/час
чуть больше чем в компари - но у нас и як 42го года а не 43го.
як-9 с м-105пф
N 4925 у земли 520 км/час, на высоте 3800м = 577 км/час
(испытания при наддуве двигателя Рк=1020 мм рт. ст.)
наддув чуть ниже номинала.
на мой взгляд все близко к компарю...
Может и вправду, параноя :)
72AG_El_Brujo
28.03.2006, 14:09
Мне почему-то всю Ил-2шную жисть казалось, что Як-1б быстрее, но менее маневренный, чем Як-9. Что, собсно, этот компарь и подтвердил.
По старому компарю (для 3.02) 1Б перегоняет 9 до высоты 6 км
Иван Дурак
28.03.2006, 14:14
про скорости и климбы не скажу - а вираж всегда был лучше у Як-9. (в игре)
71Stranger
28.03.2006, 14:15
Помню, как сейчас, в версии 3.х Як-9 настолько тупел на скорости, что на 450 не мог уйти от фоки... Я тогда компанию за истребителя грохнул...
Помню, как сейчас, в версии 3.х Як-9 настолько тупел на скорости, что на 450 не мог уйти от фоки... Я тогда компанию за истребителя грохнул...
Похоже, у тяебя такая же сдвига произошла что и у меня :) Лана, я вечером все равно в бумажки гляну. Хотя, наверно надо было сначала глянуть :D:D:D Но то ж только вечером :)
что касаесться виража и скорости с яками 1Б и 9 тьфу тьфу в игре вроде все нормально, даже практически близко к реалу :bravo: Даже в расчетное время забирания на 5000 м укладываются :)
А есть у кого под рукой старый компарь?
http://files.3giap.ru/test/Programs/il2compare-old_vs_new.rar - тут старый с данными от 3.02 и 4.05
Нет, "всегда" не мог быть... это легко проверить.
- осталась старая версия компаря...
- и мы же еще в версии 4.04, а не в 4.05
В текущей версии, по моим личным ощущениям, Як9 реагирует на РУС лучше... по крайней мере на средних и малых скоростях.
Олега, тогда уж не РУС, а МУС ;):D
Честно говоря, не понимаю причину удивления.
Як-9 вырос из Як-1 путем добавления в него всяких вещей, вроде второго пилота. Принципиально ничего не менялось, а новшевства по аэродинамике и двигателям использовались и там, и там.
Вот когда Як существенно облегчили, крылья обрезали и получился Як-3, то это действительно подняло характеристики.
Бука не парься !
Як1б по сравнению с девяткой дрова. Всегда так было.
Теории, графики и бумажки идут в сад.
:thx:
Да, походу я слишком хочу вернуть в игру старый як из 3.04 :( Абыдна блин :)
Чой, я знаю, но тут вот пробовал 9-ку против ФНки. БЛи-и-и-ин. Без шансов :( А ведь когда то наоборот было, если лавка сразу вверх не сдристнет :)
72AG_El_Brujo
28.03.2006, 17:12
Да, походу я слишком хочу вернуть в игру старый як из 3.04 :( Абыдна блин :)
Да уж... А Як-9Т каков был? Песня! :)
Честно говоря, не понимаю причину удивления.
Як-9 вырос из Як-1 путем добавления в него всяких вещей, вроде второго пилота. Принципиально ничего не менялось, а новшевства по аэродинамике и двигателям использовались и там, и там.
Вот когда Як существенно облегчили, крылья обрезали и получился Як-3, то это действительно подняло характеристики.
Не, сначала получился Як-1м, а потом уже Як-3 :)
Valabuev
28.03.2006, 17:32
Да, походу я слишком хочу вернуть в игру старый як из 3.04 :( Абыдна блин :)
Чой, я знаю, но тут вот пробовал 9-ку против ФНки. БЛи-и-и-ин. Без шансов :( А ведь когда то наоборот было, если лавка сразу вверх не сдристнет :)
так тут по большей части дело в ла5фн, думаю, як тоже другой стал - но ФН таки сильно похорошела =)
Не, сначала получился Як-1м, а потом уже Як-3 :)
Ага. Переименованием. :=))
Бук, мы ж уже как-то обсуждали. Не скажу вегда (ибо память совсем плохой :) ), но оччччень давно все так. Тем более что в данном случае УНВП. А быстрее 1Б не 9ка простая, а 9Д (ЕМНИП).
но тут вот пробовал 9-ку против ФНки. БЛи-и-и-ин. Без шансов :(
-Как же не отставай Глеб Егорыч? У "студара" мотор втрое!!!(с):)
помойму он всётки говорил - у студебеккера,, мотор второе < не помню:)
BITL_DJUS
29.03.2006, 09:35
а Степанца никто не хотел читать?
Як-1б это сын Як-1 и отец Як-3
а Як-9 это сын Як-7 и отец Як-9у
:D
а Степанца никто не хотел читать?
Як-1б это сын Як-1 и отец Як-3
а Як-9 это сын Як-7 и отец Як-9у
:D
дык говорили это уже, 1б - представитель легкой линии.
а Степанца никто не хотел читать?
Як-1б это сын Як-1 и отец Як-3
а Як-9 это сын Як-7 и отец Як-9у
:D
Ну, в тему про флейм, а у як-7 кто прародитель?
а Степанца никто не хотел читать?
Як-1б это сын Як-1 и отец Як-3
а Як-9 это сын Як-7 и отец Як-9у
:D
Исаак родил Авраама и т.д. :D
Еще вроде самолет УТИ забыли от которго як7 пошел :rtfm:
BITL_DJUS
29.03.2006, 11:37
Ну, в тему про флейм, а у як-7 кто прародитель?
отцом Як-7 являлся УТИ-26-2(И-26-2)
который являлься младшим братом И-26(отца Як-1)
:D
Вот терь, похоже, еванглие от Яка можно считать полным :D
случилось страшное, господа... :(
ща будут новости.
71Stranger
29.03.2006, 12:28
случилось страшное, господа... :(
ща будут новости.
Ну?.. ;)
BITL_DJUS
29.03.2006, 12:37
случилось страшное, господа... :(
ща будут новости.
Шо случилось? :confused: где Дима?
Шо случилось? :confused: где Дима?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=724470#post724470
случилось страшное, господа... :(
ща будут новости.
Паникер, блиин :)
Паникер, блиин :)
блиин... получилось что соврали с ТТХ. с погрузкой боекомплекта Г2 потерял 1.5 м/с климба.
Посмотрел, ИКК. Первым делом открыл Як-9 и Як-1б, естенно. Ъто готов продолжить дискуссию :D:D:D
Yoss, спасибо
____________________________Як-1б_____Як-9
Макс сорость км/ч у земли____530_______522
Макс сорость км/ч на 4000____597_______606
Время виража, сек___________19,8______18,9
Скороподъемность - Як-1б медленнее Як-9
____________________________Як-1б_____Як-9
Макс сорость км/ч у земли____530_______522
Макс сорость км/ч на 4000____597_______606
Время виража, сек___________19,8______18,9
Скороподъемность - Як-1б медленнее Як-9
____________________________Як-1б_____Як-9
Макс сорость км/ч у земли____530_______512
Макс сорость км/ч на 4000____600_______584
Время виража, сек___________19,2______18,5 (может именьше, но не видно)
Скороподъемность - Як-1б быстрее Як-9
это из-зи топлива и боекомплекта?
А вот это ХЗ, мож какой и другой глюк. Но сейчас цифры в компаре именно такие, какие я и ожидал.
А вот это ХЗ, мож какой и другой глюк. Но сейчас цифры в компаре именно такие, какие я и ожидал.Неужели наличие боекомплекта так влияет на скорость? 20 км/ч - это не шутки! 8-O На климб и вираж - ну тут еще более-менее понятно...
Есть подозрение, что я где то ошибся вчера, а может мой компарь не совсем корректно открылся, хз, хотя никто мои данные не оспорил :?. Я его на работе пробовал, и естенно снес перед ухоодм, что бы следов не было :)
CAPILATUS
30.03.2006, 00:35
Хм... дык всегда, летая на войнах на Г2, я считал Як-9е менее "удобными" противниками. Всегда было против них сложнее воевать...
Як-9Т 599км/ч:confused:
Непонятна причина столь посредственных характеристик Як-9М посравнению с Як-9Т в реале...
ну вот, началось... сейчас будет - у вас все неправильно и т.д.
а не було бы компаря никто бы и не заморочился.... и спал бы спокойно...
ну вот, началось... сейчас будет - у вас все неправильно и т.д.
а не було бы компаря никто бы и не заморочился.... и спал бы спокойно...
И правда, ребята, прочитайте ещё раз вводные слова Юсса в теме по компарю. Чёрным по белому же написано. Человек для нас старается, давайте не будем ещё раз подводить его под монастырь и гробить нужную программу.
Да компарь тут не при чем. Это не единственный способ узнать скорости самолетов в Иле. В конце концов можно просто взять да вручную замерить.
А с Яками я вообще не понимаю проблемы: скорости почти с точностью до километра совпадают с данными airwar.ru.
Наоборот, компарь показывает УНВП.
Да и тема изначально про другое несколько была, так что, что бы не плодить домыслы, думаю, стоит ее прикрыть :)
ilya_rad
31.03.2006, 15:54
Да, пора закрывать, а то она плавно во флейм переросла.
72AG_El_Brujo
02.04.2006, 00:58
Cудя по компарю (а он в нашем случае является истиной в последней инстанции), видно, что Як-9Д'43 на 20 кмч быстрее Як-9М'44.
Вопрос - почему?
Насколько я помню, 9М делали с планером 9Д, следовательно, заливка топливом у них должна быть одинакова - получается, что 9М в компаре с НС-37? Или это из-за установки автоматического радиатора (ну типа там вес автоматики, или измерения получились с открытым радиатором)?
П.С. Не флэйма для, а ради пополнения исторических познаний, тысызыть.
П.С. Не флэйма для, а ради пополнения исторических познаний, тысызыть.
А причем тут компарь?
ЗЫ Почему Як-9М так медленно летал (в реале, а не в компаре), я сам не пойму. Но данные сходятся.
А причем тут компарь?
ЗЫ Почему Як-9М так медленно летал (в реале, а не в компаре), я сам не пойму. Но данные сходятся.
дык буква "М" наверняка и означает - Медленный...:)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot