Обрезали крылья "ишачку"... и - на свалку... [Архив]

vadson

01.05.2006, 18:37

Год назад была у нас в этом разделе тема - вот ее первое сообщение: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=563399&postcount=1

А вот сегодня я обнаружил этот "ишачок", влачащий ужасное состояние - крыльев нет, колесико подвернулось... Стоит такой в пыли, на солнце, можно сказать - на помойке...
Видать, не понравилось кому-то то, что макет стоял перед величественным храмом жадности и порока под названием "Казино Aladdin"... Вид наверное портил...

Помпезные празднования 9-го мая обернулись через год вот такой вот "попой" для тех, кто помнит, как И-16 защищал небо над Дорогой жизни и Балтикой...

Представляю, что было бы, если бы в Англии понастроили бы казино и "Спитфайры" с "Харрикейнами" отправили на свалку.......

Извините, что вот сюда запостил, но слов нет.... одни эмоции.

Stellar

01.05.2006, 20:02

Так заберите его себе - какие проблемы, если его выбрасывают? Это ж макет..

Stellar

01.05.2006, 20:07

Представляю, что было бы, если бы в Англии понастроили бы казино и "Спитфайры" с "Харрикейнами" отправили на свалку.......
Думаю, Спиты с Харриками постигла такая же участь..

vadson

01.05.2006, 20:44

Так заберите его себе - какие проблемы, если его выбрасывают? Это ж макет..

Дык не дадут:) Он же у кого-то на балансе стоит...

vadson

01.05.2006, 20:46

Думаю, Спиты с Харриками постигла такая же участь..

Да ладно, у них памятников Спитам и Хуриками хватает.

Сам видел два - один у входа в Даксфордский музей - Харрикейн на постаменте, и другой - по дороге из NEC в Бирмингем - Спитфайр...

Rocket man

01.05.2006, 21:29

Irinel

01.05.2006, 23:23

Мдя... Маты ведь запрещены?
А хочеться...

Salsero

02.05.2006, 00:40

Завтра я зайду в СПб Ведомости. Побуду психопатом - но уж черт с ним...

02.05.2006, 01:08

А если ночью тихонечко вывезти - или охраняемая территория? А консолей поблизости нет?

Salsero

02.05.2006, 01:46

Ребята, не занимайтесь хищением чужой собственности. Что вы с ним сделаете? Нет уж, наша задача не в этом. У меня есть кой-какие контакты в газетном бизнесе - и, пожалуй, в радио-бизнесе СПб. Я попробую поднять такую волну, чтобы этим гадам- икалось ещё долго. Материться не буду, потому что так, как положено по таким поводам материться- не умею. В корпункт телевидения- тоже могу позвонить.

beckerbongo

02.05.2006, 01:55

боюсь сказать что-то не правильно...
но я смотрел бы на это попроще.
этож только модель и делалась она для украшения юбилейного праздника.
когда-то же её должны были убрать.
а теперь пинайте...

Salsero

02.05.2006, 02:01

1. Ну хоть какие-то другие памятники ишакам -есть?
2. Не могли дождаться 9 мая?
3. Нет ничего более постоянного, чем временное решение - не в курсе?

Пинать - пусть пинают недоросли-"патриёты" (сленг форумов Авиабазы (http://forums.airbase.ru)).

А мне просто больно. За ветеранов, за Ишачков.... Да в конце концов и "за державу обидно".

FilippOk

02.05.2006, 03:08

А я всё думал, куда ж он пропал-то, красавчик... Казино сверкает, а его нету...
Жаль. Хороший был макет.
Зато если проехать по Испытателей мимо метро "Комендантский проспект" до угла комендани и Долгоозерной, там стоит второй. И у него даже винт крутится. Правда, фонарь украли... :(
А бучу бы поднять было бы неплохо...

beckerbongo

02.05.2006, 04:05

ну ладно,вам виднее,вы ближе живёте.

я просто себе такую картину представил.
поручают мне к примеру оформить праздник пожарников.
я хочу сделать мою работу очень хорошо и я спрашиваю самого главного пожарника:
а как насчёт макетом техники праздник украсить?
тот мне:о какая классная идея!выполняй!
я читаю несколько книжек,и прихожу к выводу,
что машина А36"красная заря" самая легендарная.
беру планы из журнала "моделист-конструктор"
и заказываю бригаде "поваров-столяров" сделать мне две модели в масштабе 1х1.
модели получаются что надо.
нет,даже лучше.

праздник проходит на "УРА" и начинаются будни.
6 месяцев спустя я вспоминаю,что я забыл убрать мои модели.
ОК,сделаем это сегодня .

придя вечером домой и сидя на диване,я слышу звонок в дверь.
открыв дверь,я вижу разгневанных пожарников,которые хотят свернуть мне шею...

Big-B

02.05.2006, 08:48

и в этом случае, они за дело тебе шею сломают!
З,Ы, БЕЗ ОБИД!

Irinel

02.05.2006, 12:04

отож!
И все таки - праздник специальности, пусть и очень героической - это одно...
А праздник нации (и тем более, когда все кому не лень пытаються сделать все, что бы мы о нем забыли) - это немного другое...

mongol

02.05.2006, 12:32

Сначала хотели "сломать шею" за издевательство над и-16.
Потом передумали, ведь из любви сделано было.
Теперь вот эта истерия.
Кажется "ломать шеи" это желание вообще...:(

71Stranger

02.05.2006, 12:35

Сначала хотели "сломать шею" за издевательство над и-16.
Потом передумали, ведь из любви сделано было.
Теперь вот эта истерия.
Кажется "ломать шеи" это желание вообще...:(
Вопрос то в том, каков статус этого ишачка. Если он действительно был выставлен лишь как реквизит к празднику, то ничего не поделаешь. А если хотели памятник, а тут казино влезло - совсем другой коленкор...

vadson

02.05.2006, 13:05

Да речь то не про ломание шей.

Просто впечатление создается гадкое какое-то. Если это был макет - то увезли бы его с глаз долой, и все. А тут - оттащили на полсотни метров, и бросили... Этакий поверженный символ Победы...

Я тут накатал небольшой репортажик, послал в одно СМИ - может, опубликуют...

mongol

02.05.2006, 13:06

а тут казино влезло - совсем другой коленкор...
вот именно!
Причем здесь казино?
Весь ужас в том что англичанин не будет связывать пропажу спитфайра с появлением казино на его месте. А советский человек делает так постоянно. Кругом плохиши которые только и мечтают чтобы в России забыли День Победы.
Тьфу паранойя:(

mongol

02.05.2006, 13:08

Внезапный СЫЧ

02.05.2006, 13:09

Да, как не грустно, но это действительно только макет. Причем макет, сделанный довольно грубо и явно в расчете на наблюдение издалека,- метров с 30-50. Тогда он действительно похож на настоящего Ишачка...

Уже когда я его фотографировал на постаменте, на фотографиях отчетливо были видны некоторые ляпы и несуразности его конструкции. Но снизу стоящий на постаменте Ишачок выглядел лучше.

А вот когда его с постамента сняли и он долго (больше недели) стоял просто на земле рядом с демонтированным постаментом, стало видно, что делали его явно в спешке и на долгую жизнь в виде памятника явно не рассчитывали. Жаль, но в тот момент у меня не было цифровика. А то выложил бы в сеть фото его "кокпита" и внутреннее строение фюзеляжа:( Грустная картина... Думаю, делали их (и тот, что стоял на Пионерской, и тот, что стоит на Долгоозерной) в одном месте и что-то мне подсказывает, что автором мог быть Северный завод, находящийся неподалеку. Тем паче, что во время Войны завод этот был авиаремонтным и ремонтировал боевые самолеты. До и после Войны он самолеты еще и строил. Да только похоже что эти "самолеты" заказывались в последний момент и делались в дикой спешке. Тот, что на Долгоозерной в деталях вышел даже лучше (козырек кабины, например).

Но больше всего жаль другое. Я живу на Комендантском аэродроме. Бывшем Комендантском аэродроме... И о том, что он был кроме названий улиц и мозаик в вестибюле одноименной станции метро теперь уже не говорит НИЧЕГО! Даже Комендантскую площадь застраивают до состояния двора-колодца чудовищными торговыми комплексами.:expl: Коротка же у нас память....

P.S. И только прошлым летом, при реконструкции дорожного покрытия на проспекте Испытателей, аэродром напомнил о себе. На участке проспекта между Серебристым бульваром и Байконурской улицей сняли асфальт и под ним обнаружились уложенные ровными прямоугольниками и скрепленные между собой аэродромные плиты! Судя по всему- проспект проложили по части ВПП или МРД старого аэродрома. Когда увидел этот привет из прошлого, на душе как-то полегчало, сам не знаю почему... И у моего дома такая же плита лежит, как частичка памяти...

vadson

02.05.2006, 13:20

Репортажик то надеюсь не про плохишей из казино? А с целью чтобы люди деликатней были?

Да там вообще ни слова про казино:)

В основном про то, какую роль сыграл И-16 на ранних этапах войны...

kurk

02.05.2006, 14:22

Думаю, Спиты с Харриками постигла такая же участь..

не это наследие холодной войны. самолеты отработавшие свой ресурс.
их тысячи.
http://maps.google.com/
В поиске набери
Davis-Monthan Air Force Base
и переключись в режим снимков из космоса.

спиты и хури практически не осталось. только по музеям или у частных коллекционеров

02.05.2006, 14:28

Мне на выставках часто приходится видеть как стенды любовно сделанные за несколько дней до этого после конца мероприятия сносят. Но деваться некуда - не вечно ж им стоять.
Но тут другое - хоть и не совсем достоверный исторически - но зачем же бросать вот так? Жалко Ишачка - хоть бы на окраине где поставили - все память была бы.

sergeyk

02.05.2006, 14:32

vadson, а что ты так переживаешь? Это же "нелетаб"-фанерка, тут вон были мессаги Ту-144 на металлалом режут, а уж фанерка совсем не раритет. Судя по фоткам довльно грубо сделано, хотя по приколу рабочее место для полётов в Ил-2можно сделать... если жилплощадь позволяет ;)

Polar

02.05.2006, 15:03

Думаю, Спиты с Харриками постигла такая же участь..

спиты и хури практически не осталось. только по музеям или у частных коллекционеров

Для справки: в мире около 70-ти летающих Спитфайров и около 200-300 экспонатов.
В английских ВВС Спитфайры и Харрикейны летают до сих пор.
RAF Memorial Flight называется

hever

02.05.2006, 23:44

И вправду, забери его себе. На дачу в гараж поставишь, будешь показывать всем. Жаль только, что это всего-навсего макет в масштабе 1:1 :)

Salsero

03.05.2006, 02:13

Отправил письмо в "Мой Район" (http://www.mr-spb.ru/contakt.html). Посмотрим, что будет. Еще в Комсомолку надо бы позвонить завтра... Телефон есть.

zmusa

03.05.2006, 07:33

Для справки: в мире около 70-ти летающих Спитфайров и около 200-300 экспонатов.
В английских ВВС Спитфайры и Харрикейны летают до сих пор.
RAF Memorial Flight называется

Совершенно правильно! А знаете почему? Потому что они к своей истории относятся по другому. Потому что, они не стоят на коленях, не имеют фантастического стабилизационного фонда, не являются сырьевым придатком остального мира. Потому что, у них куда ни пни, что ни камень, история... У нас? Без рода, без племени, без истории, без традиций, без уважения... Зато загадочная душа...

А ишака не жалко. Совсем. Лучше уж никакой, чем такой.

Polar

03.05.2006, 08:08

Совершенно правильно! А знаете почему? Потому что они к своей истории относятся по другому. Потому что, они не стоят на коленях, не имеют фантастического стабилизационного фонда, не являются сырьевым придатком остального мира. Потому что, у них куда ни пни, что ни камень, история... У нас? Без рода, без племени, без истории, без традиций, без уважения... Зато загадочная душа...

А ишака не жалко. Совсем. Лучше уж никакой, чем такой.

А других нет. И не будет никогда. Их все уничтожили, причем тогда, когда не "стояли на коленях" Потомо что "так" к своей истории относились уже тогда. И вы так же относитесь - "не жалко вам его совсем" - чему удивляться-то тогда?

Salsero
Респект, что не остался равнодушным!

vadson

03.05.2006, 09:14

Вчера утром отправил на Фонтанку.ру - в рубрику "Очевидец" - http://www.fontanka.ru/ftwitness.
Увы, не опубликовали...

sergeyk

03.05.2006, 10:33

А ишака не жалко. Совсем. Лучше уж никакой, чем такой.
Вот сам и подписал, мог и не писать всю предыдущую триаду. :expl:

А других нет. И не будет никогда. Их все уничтожили
Ну уж так категорично не надо. Искатели танки из болот вытаскивают и реставрируют, а уж самолёт то вполне реально. В конце концов можно и по чертежам восстановить -- было бы желание. Вот амеры даже летабельный самолёт братьев Райт воссоздали. Тот же ОМ & co. хоть программно но памятник советской авиации создали ;) Может стараниями vadson и Salsero и эту фанерку пристроит.

P.S. Оставлю ссылку сюда на доступных авиафорумах: forums.games.1c.ru и на Расправленных крыльях. -- может найдуться сочувствующие.

BOBAH_59

03.05.2006, 11:58

Но тут другое - хоть и не совсем достоверный исторически - но зачем же бросать вот так? Жалко Ишачка - хоть бы на окраине где поставили - все память была бы.
Это напоминает истории с отловом бродячих собак: с одной стороны их надо убирать с улиц, но сдругой, если их среди бела дня начинают отстреливать или душить петлями из стальной проволоки, то у любого нормального человека кровь закипает от этой дикости.
Так и с "ишачком" - пусть это макет, пусть плохо сделанный и его нужно убрать, но даже к макету ТАКОЙ машины надо подходить со всей возможной деликатностью!

zmusa

03.05.2006, 13:31

А других нет. И не будет никогда. Их все уничтожили, причем тогда, когда не "стояли на коленях" Потомо что "так" к своей истории относились уже тогда. И вы так же относитесь - "не жалко вам его совсем" - чему удивляться-то тогда?

Salsero
Респект, что не остался равнодушным!

Так ведь восстанавливают же нормальные, человеческие, не уродливые такие, а совершенно летные Ишаки, И-15бис, И-153, только все на продажу за рубеж. Почему у нас люди не находятся, которые купили бы себе пару ишаков? Футбольный клуб дешевле? Если б я мог, купил бы штук 30. Так, чтобы подрастающие детишки знали, что было такое у нас когда-то... А на то что вам жалко чесслово, смотреть даже не могу... Изжога у меня от этого...

Edmund BlackAdder

03.05.2006, 13:54

У нас на личном авиатранспорте летать проблематично, не пущают в небо товарищи во всяких мундирах и погонах;) А заграницу емнип реплики продают, новодел.

Polar

03.05.2006, 14:03

Так и с "ишачком" - пусть это макет, пусть плохо сделанный и его нужно убрать, но даже к макету ТАКОЙ машины надо подходить со всей возможной деликатностью!
Вот это правильно написано!
Не важно, что это есть, важно, что это символизирует!

Polar

03.05.2006, 14:06

Так ведь восстанавливают же нормальные, человеческие, не уродливые такие, а совершенно летные Ишаки, И-15бис, И-153, только все на продажу за рубеж. Почему у нас люди не находятся, которые купили бы себе пару ишаков? Футбольный клуб дешевле? Если б я мог, купил бы штук 30. Так, чтобы подрастающие детишки знали, что было такое у нас когда-то... А на то что вам жалко чесслово, смотреть даже не могу... Изжога у меня от этого...
Ах, простите, что это оскорбляет ваши эстетические чуства.
Я их еще больше оскорблю - те "Ишаки, И-15бис, И-153" они совсем не нормальные и нечеловеческие. Их в Новосибирске из люминия собирают, и есть это грзная подделка, ни одной исторической детали, 60 лет назад выпущенной в них не имеется.
Теперь у вас изжога не усилилась, я надеюсь?

Polar

03.05.2006, 14:10

Ну уж так категорично не надо. Искатели танки из болот вытаскивают и реставрируют, а уж самолёт то вполне реально.
Отличие Ишака от танка в том, что он отнюдь не из брони сделан, он по большей части деревянный. И за 60 лет все это сгнило совершенно.
Возможно, лежит где-нибудь более-менее сохранившийся фюзеляж, но...
Единственный реальный экземпляр И-16, насколько я знаю - в Музее ВМФ, в том же Питере. И тот, честно сказать, собран из двух машин разных серий, так что не является строго исторически достоверным.
И Бог с ним. Что есть, то есть, так ведь и это не храним

zmusa

03.05.2006, 16:14

Ах, простите, что это оскорбляет ваши эстетические чуства.
Я их еще больше оскорблю - те "Ишаки, И-15бис, И-153" они совсем не нормальные и нечеловеческие. Их в Новосибирске из люминия собирают, и есть это грзная подделка, ни одной исторической детали, 60 лет назад выпущенной в них не имеется.
Теперь у вас изжога не усилилась, я надеюсь?

Не сочиняйте, я фотографии распечатанные видел своими глазами от моего кента авиационного инженера, как их делали.

Благодарю за беспокойство обо мне, право не стоит...:ups:

Polar

03.05.2006, 16:35

Не сочиняйте, я фотографии распечатанные видел своими глазами от моего кента авиационного инженера, как их делали.
Да? Расскажите, как же их делали?

Wotan

03.05.2006, 16:50

Если мы о тех, то скорее всего здесь есть.

http://www.polikarpov.co.nz/pages/restoration%20story.html

С Уважением

zmusa

04.05.2006, 01:39

Да? Расскажите, как же их делали?

Их делали по довоенной технологии, фюзеляж И-16 выклеивали на болванке из шпона. Кажется березового. Точно не помню. А И-15бис и И-153 вообще почти везде полотно, так что цельнометалических ишаков и чаек там не делали. Однозначно.

NewLander

04.05.2006, 02:28

Ну уж так категорично не надо. Искатели танки из болот вытаскивают и реставрируют, а уж самолёт то вполне реально.
Ну ты сравнил - 30-100 мм никому не нужного железа (ни продать, ни в хозяйстве устроить - а ржаветь будет долго при такой толщине) или тонкая обшивка из цветмета, которую обычно еще во время войны или сразу после пустили на хознужды (а в случае с сабжем - фанера да тряпки) :)

Как участвовавший в раскопках двух Пе-2, могу сказать, что даже марку самолета определить, мягко говоря, непросто.
Во втором случае изначальные данные говорили, что там лежит "мессер", на начальном этапе раскопок решили, что это МиГ-3, и только когда нашли вооружение (уже без меня - тогда выехать не смог) - стало ясно, что это Пе-2. Подробности можно найти в "Исторической справке".

RusIvan

04.05.2006, 09:21

А можно подвести черту под спором? Попробую...
По моему это был не памятник, и делался не как памятник. Это декорация к празднику, это как макеты на машинах для парадов. Функцию выполнил и на свалку. Памятник делают на века и конечно с большим вниманием к деталям, с конкурсом эскизов ине за неделю. Так что скорбеть об нем не стоит... Увы фанерные они были. Вот 34-ок и Зис-ов по городам на постаментах много стоит.
Да и письма во все органы рассылать стоит ли. Памятники, церкви на Руси всем миром строили на обсчие пожертвования. Може лучше замутить вам в Питере инициативную группу. Сходить к глав. архитектору, счет организовать. Может и взаправду народ хочет видеть этого крепыша в центре города... И я вам на счет переведу скока смогу.
И шоб это был самый что не наесть исторически достоверный "макет" с приборчиками, заклепками в нужных местах... Эх
PS. Не по теме, по эскизу. Только почему то хочется чтоб не стоял, что-б ощущение полета было, с убранными шасси, как сделать не знаю, но вот так хочеться

Polar

04.05.2006, 09:43

Их делали по довоенной технологии, фюзеляж И-16 выклеивали на болванке из шпона. Кажется березового. Точно не помню. А И-15бис и И-153 вообще почти везде полотно, так что цельнометалических ишаков и чаек там не делали. Однозначно.
Что же, не знал, у меня была другая информация.
К слову, на И-15/153 полотна кое на что натягивается, но это не суть.
Главное, это реплики-новодел, но никак не "восстановленные" самолеты.

zmusa

05.05.2006, 00:19

Что же, не знал, у меня была другая информация.
К слову, на И-15/153 полотна кое на что натягивается, но это не суть.
Главное, это реплики-новодел, но никак не "восстановленные" самолеты.

Бесспорно. На И-15бис и Чайках набор фюзеляжа где-положено дерево, где положено 30хгса. Это реплики, но они 100% и по геометрии и по конструкции повторяют оригинал. Единственное что у них не так, это движок АШ-62ИР, вместо М-25, ну и соответственно винт АВ-2 с двумя снятыми лопастями и двумя другими обрезанными.

Polar

05.05.2006, 07:53

beckerbongo

05.05.2006, 09:54

тут хоть кто-нибудь догадался конкретно с теми людьми просто поговорить?
а то страсти только распаляються...

zmusa

05.05.2006, 15:59

Ну, на поздние "Чайки" как раз М-62 ставился, так что почти все правильно.
Понимаешь, я тоже предпочту летабельную реплику макету из кровельного железа. Но вот для людей, которые этот И-16 распилили, разницы-то нет никакой. Была бы там реплика - они и по ней бы бульдозером прошлись, им плевать.

Вот с этим с тобой соглашусь, не получается у нас чтить историю никак. В Монино давно бывал? Видел до какого состояния дошли некоторые прямо бесценные экземпляры. Например единственный остававшийся Як-24 практически уже сгнил полностью. В-12 единственный в своем роде, а что у него внутри творится? И посмотри в каком идеальном состоянии хранят бесчисленное количество корсаров, скайхоков, трейсеров, треккеров и прочего прочего хлама те же пиндосы. Просто очень завидую их отношению к своей истории, своей стране. У нас что в стране не хватит денег на поддержание единственного музея ВВС? Доживем ли мы когда нибудь до таких времен когда будет хватать? Будем ли детей своих воспитывать на любви к истории Отечества, к своей технике, к своей стране? Или на дешевой проституции и подмене исторических фактов. Не хотелось бы ...

Big-B

05.05.2006, 16:22

полностью поддерживаю! будь это не копия, макет, а настоящий ишак, ониб и его раскурочили, им всем начхать на это, вот так....

=FPS=Plumb

05.05.2006, 16:31

Как мне кажется - неприятие варварского отношение к макету И-16 от ощущения показушности мероприятия "60 лет победы".
Как только день прошел - все атрибуты на свалку. В т.ч. макеты техники.
--------------
А на счет того чтобы не продавать раритеты за рубеж - наши нувориши и понятия такого не знают как Родина.
Они употребляют другое - гражданин Мира.
--------------
У нас в Новосибирске в прошлом году восстанавливали МиГ-3 до летного состояния.
Как писала пресса: "С учетом оригинального двигателя, процент исходных деталей около 30".
В тоже время из Москвы привезли и установили памятник Покрышкину. Хорошо бы под памаятник этот МиГ - но нет, его изначально восстанавливали на забугорные деньги.
Зато у нас японских машин валом - я думаю что десяток автосалонов объединившись спокойно могли выкупить этот МиГ-3. Но оно им надо?

Big-B

05.05.2006, 16:35

НЕТ! им этого не надо, я патриот, за родину из любого мелкое конфети состряпаю, а эти "г" не в состоянии понять что такое родина, и что такое история родины вот так та!

Edmund BlackAdder

05.05.2006, 16:51

Ну да, а музей ВВС до такого состояние не родное МО довело, а "злые нувориши". Они же не позаботились о том, чтобы потомки могли видеть в полете настоящие самолеты ВОВ и другие замечательные летательные аппараты.

Old_Pepper

05.05.2006, 17:02

НЕТ! им этого не надо, я патриот, за родину из любого мелкое конфети состряпаю, а эти "г" не в состоянии понять что такое родина, и что такое история родины вот так та!
Для начала, было бы не плохо писать слово Родина с большой буквы.
Это по правилам русского языка, не говоря уже о патриотизме. ;)

Old_Pepper

05.05.2006, 17:05

EKLMN

05.05.2006, 17:12

Макеты - в топку! Весь хлам - продать на запад за большие бабки.
Появиться желание - выкупить все можно. Вон яйца вернулись к курице...
А пишущих в газеты - срочно устроить на работу по приему корреспонденции. Шоб каждый день видели, Кулибиных,колдунов, блаженных с вечным двигателем. Шоб не обижались - когда там на вас как на ненормальных смотрят :)

Edmund BlackAdder

05.05.2006, 17:21

К стати, некоторые из "злых нуворишей" по выходным приезжают в музей, чтоб своими руками хоть как-то навести там порядок. Вместо того, чтоб размазывать сопли по форумам о отношении властей к истории...

угу, причем делают это без пафосного разрывания очередной тельняшки на груди.

хотя может они тельняшки не носят, нувориши всеж;)

Old_Pepper

05.05.2006, 17:23

угу, причем делают это без пафосного разрывания очередной тельняшки на груди.

хотя может они тельняшки не носят, нувориши всеж;)
Ясно дело.. не патриоты ни разу..:D

VreVo

05.05.2006, 22:20

Для начала, было бы не плохо писать слово Родина с большой буквы.
Это по правилам русского языка, не говоря уже о патриотизме. ;)Зачем зря на человека наезжать, да еще и с таким пафосом ? Можно и с маленькой и с большой буквы писать — «Я поехал на родину в деревню» или «За нашу Советскую Родину».
Если на то пошло, то и «не плохо» в данном контексте нужно писать вместе.

Edmund BlackAdder

05.05.2006, 22:35

"и" - "и" пишутся через запятую: и вашим, и нашим; и так, и эдак ;)

zmusa

06.05.2006, 01:29

VreVo

06.05.2006, 01:39

"и" - "и" пишутся через запятую: и вашим, и нашим; и так, и эдак ;) ну, подловил :)

=FPS=Plumb

12.05.2006, 07:39

К стати, некоторые из "злых нуворишей" по выходным приезжают в музей, чтоб своими руками хоть как-то навести там порядок. Вместо того, чтоб размазывать сопли по форумам о отношении властей к истории...

Опа-на! Я и не знал что такое бывает! :-)

Назови плз три фамилии "нуворишей" , чье состояние превышает
$500 000-00 и которые работают на старой технике в музее "своими руками"?
--------------
Кстати : гражданин Мира - это не ругательство, а образ жизни.
Просто другой образ жизни.
В начале 20 века вся русская элита "любила родину из Италии и Франции" .
Правда это плохо для них закончилось :-)
Но ведь это же было, и теперь происходит - грабли снова наготове :-)
Так что в свете того , что своими лбами не дорожат, почему мы удивляемся что не дорожат историей России? :-)

Old_Pepper

12.05.2006, 10:40

Опа-на! Я и не знал что такое бывает! :-)

Назови плз три фамилии "нуворишей" , чье состояние превышает
$500 000-00 и которые работают на старой технике в музее "своими руками"?

А ты сам приедь туда, да поспрашивай у них, у кого какое состояние, как нажито и т.п. :D :D :D

sergeyk

12.05.2006, 11:15

Вчера посмотрел первый фильм из серии "Красные звёзды" и обратил внимание на фразу что Ишачки попадали к врагу во время боевых действий и весьма часто ставились в строй и использовались, как минимум, в качестве учебных машин. Логично ожидать что такие Ишачки могли сохраниться в той же Германии, Испании, Японии, Китае или у Финов. Кто что слышал?

=FPS=Plumb

12.05.2006, 12:06

А ты сам приедь туда, да поспрашивай у них, у кого какое состояние, как нажито и т.п. :D :D :D

Чего у работяг спрашивать?
Только не путай торгашей с обслуживающим персоналом :-).
Которые : пощупать , потрогать , выбрать лучшее..
А затем как в песне:
- выгодно купить, выгодно продать! ...

:-)
Цинично, но ничего не поделаешь :-)

Old_Pepper

12.05.2006, 12:39

Чего у работяг спрашивать?
Только не путай торгашей с обслуживающим персоналом :-).

Каких работяг?
Вот они.http://www.avvakul.ru/forum/viewtopic.php?t=457
В основном бывшие из ВВС (костяк группы) , некоторых из них, отдельные товарищи вполне могут обозвать нуворишами.;)
Успешный бизнес, дорогая машина, красавица жена ну и все остальные "нуворишеские причиндалы" :D
на 500000$ вряд-ли кто-то потянет, конечно.
Но дело не в доходе, а в том, что эти люди делают в свободное время.

BOOOM

13.05.2006, 23:36

=FPS=Plumb

15.05.2006, 08:07

Каких работяг?
Вот они.http://www.avvakul.ru/forum/viewtopic.php?t=457
В основном бывшие из ВВС (костяк группы) , некоторых из них, отдельные товарищи вполне могут обозвать нуворишами.;)
Успешный бизнес, дорогая машина, красавица жена ну и все остальные "нуворишеские причиндалы" :D
на 500000$ вряд-ли кто-то потянет, конечно.
Но дело не в доходе, а в том, что эти люди делают в свободное время.

Всяческое уважение упомянутым любителям авиации.
Проблема все же не в том что эти люди делают, а что они МОГУТ сделать.

>> Успешный бизнес, дорогая машина, красавица жена ну и все
>>остальные "нуворишеские причиндалы" :D
Классический средний класс - да и то по меркам сибирской глубинки :-) (без обид)

МОГУТ же реально сделать что-либо люди для которых $200000-00 - привычная сумма для проведения сделок, которых в месяц проводится два три десятка.

На Сухом уже кто-то писал, что привлечь двести , триста тысяч долларов на реставрацию, извлечение из болота и т.п. боевого самолета не проблема. Проблема в том чтобы составить реальный бизнес-план который покажет как эти бабки отобьются.
Вот тут и нужен патриотизм - как отбить деньги на патриотическом воспитании молодежи :-)
Пока никто не взялся :-)
Не доросли еще :-)