Просмотр полной версии : Ил2 и процессор
Пришло время думать об апгрейде. Я давно сижу на АМД, но сейчас немного непонятки возникли с платформой для него, а глянув в прайсы я заметил, что пни практически сравнялись с атлонами в цене.
Отсюда вопрос, а есть ли у Ил2 предпочтение к типу проца ?
Насколько мне известно 3DNow! не поддерживается (из-за малого прироста производительности) в отличие от SSE2
У меня вот тоже Duron 1,2GHz. Даже не знаю что выбрать когда дойдет до апгрейда :confused:
Насколько мне известно, у AMD более сильная математика чем у Intel. А Ил2 математику любит;) Конечно, если стоит выбор 1.3 Дюрон или Р4 2.8 я выберу Р4 :D Но вот при одном рейтинге, ИМХО лучше АМД
вчера на машине амд 1600 хр, 256 ддр, гф4 4200 ти, кт 333 потестил- мне понравилось, даже над Берлином 30 фпс. Хотя машинка не самый монстр.
Вобщем, сидел я раньше на Celeron 950o/c1260, были небольшие тормоза в 800х600х32
Теперь селерон1700(который P4)о/с2100,1280х960(вроде так), слегка притормаживать начинает только когда много самолетов.
Не, теория мне понятна. Я спрашивал о том, может Ил2 к какому процу расположение испытывает, ну как скажем Квака.
Ил-2 испытывает предпочтение к размеру и быстроте ОЗУ. Р-4 пока не поддерживает (SSE-2).
Ил2 не использует SSE2, но активно использует SSE. Таким образом с точки зрения поддерживаемых команд P3, P4, Athlon (Palomino, Thorobred) - для игры идентичны.
Дальше мое ИМХО: по косвенным признакам можно сделать вывод, что структура кода Ил2 такова, что Athlon должен переваривать его лучше.
Здесь бы, конечно, лучше разработчикам высказаться, особенно в свете грядущих ЗС (процессор, видео).
http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=hardsoft;action=display;num=1030222920
Вот здесь чуть разговаривали об AMD!
P.S: Я думаю что надо подождать КТ400 (уже появляются в продаже!) и тогда брать! AMD - НОРМАЛЬНЫЙ процессор, не хуже Intel'а!
Вобщем, сидел я раньше на Celeron 950o/c1260, были небольшие тормоза в 800х600х32
Теперь селерон1700(который P4)о/с2100,1280х960(вроде так), слегка притормаживать начинает только когда много самолетов.
У меня после установки MX440 на том же проце счас тока память тормоза вызывает у меня ее всего 128 :-(
Хотя если карта не шибко большая все путем.
Ил-2 испытывает предпочтение к размеру и быстроте ОЗУ. Р-4 пока не поддерживает (SSE-2).
На самом деле в большинстве игрушек ни 3D Now ни SSE ни SSE2 на прямую не используется все это юзается дровами OpenGL и Direct3D.
В общем все зависит от производителя видеокарт оптимизирующего или нет свои дрова под те или иные инструкции.
На самом деле в большинстве игрушек ни 3D Now ни SSE ни SSE2 на прямую не используется все это юзается дровами OpenGL и Direct3D.
В общем все зависит от производителя видеокарт оптимизирующего или нет свои дрова под те или иные инструкции.
По Вашим словам, получается, что на Detonatore 40.41, который на сколько я знаю использует все лучшие стороны новых процессоров(например SSE2), игра идти будет намного быстрее. Отсюда вывод: комсомолец на самолёт (т.е. на Intel Pentium IV).
Лазарев Сергей Витальевич
13.09.2002, 15:03
Я бы не спешил. уже сейчас есть пень4 2,8 гигагерц, а после нового года будут наверное пни и атлоны 3,5 гигагерц, а еще позже 4 гигагерц, вот тогда и имеет смысл апгрейд затевать.
А так, с 1.2 на 1.6, что ли?
Memento Mori
13.09.2002, 15:44
У меня Интел Пень-4 2,2 Ггц на 533 шине - Ил жужжит очень хорошо....
Памяти - 1024 ДДР (2100) - тоже весомый аргумент...
А самый весомый аргумент в пользу стабильности GeForce-4 Ti 4600 (128 DDR) и Audigy (24 bit).
ИМХО не в проце дело - а в сбалансированности системы.
Можно,конечно и подождать 6 Ггц и видюху NV50.
Только до этого времени - что делать?
Всему свое время.... ;)
Лазарев Сергей Витальевич
13.09.2002, 16:35
До этого времени копить деньги.
ФПС будет больше однозначно.
По Вашим словам, получается, что на Detonatore 40.41, который на сколько я знаю использует все лучшие стороны новых процессоров(например SSE2), игра идти будет намного быстрее. Отсюда вывод: комсомолец на самолёт (т.е. на Intel Pentium IV).
Зависит не только от того что используе но и от того как :-) Отсюда и чуть неежемесечный выпуск дров.
А самый весомый аргумент в пользу стабильности GeForce-4 Ti 4600 (128 DDR) и Audigy (24 bit).
Я промежуточные апгрейды уже делал, менял атлон800 на дурон1300 и радеон ( тот первый) на ti4400. Ну и со звуком экспериментировал. Выводы сделал такие:
Видео позволяет поднять разрешение, но не улучшает сильно комфортность игры.
Проц влияет гораздо сильнее и , скорее всего, меня подводит память на моей маме с КТ133. Не в смысле размера, у меня её 512Мб, а в смысле шустрости.
Звук вообще труба. Кое какой компромис у меня только на лайве с дровами кХ. На родных дровах тормоза.
Memento Mori
13.09.2002, 21:31
Сравнил тоже 4400 vs 4600
И Live! vs Audigy....
ИМХО,очень разные железки...
Ну, положим, 4400 и 4600 это совсем одинаковые железяки, на 4400 только память похуже, что не мешает ей работать на частотах выше штатных для 4600.
А по отзывам тут аудиджи ничего не дает в плане скорости.
Memento Mori
13.09.2002, 22:56
Ну, положим, 4400 и 4600 это совсем одинаковые железяки, на 4400 только память похуже, что не мешает ей работать на частотах выше штатных для 4600.
А по отзывам тут аудиджи ничего не дает в плане скорости.
Ну,если 4600 надо разгонять,то 4400 упрется сразу.
А по поводу Аудиджи - аппаратное ускорение у нее так получше будет,чем у Лива.
А отсюда и разгрузка проца на звук и видео - больше возможностей считать "математику".
Но это я так ситуяйцию вижу.... :D
Сравнил тоже 4400 vs 4600
И Live! vs Audigy....
ИМХО,очень разные железки...
:rolleyes: можно подробнее, в чем разница 4600-4400 акромя частот core/memory ? :confused: Мой Ти4200 жужжит на частотах 4600 и ,ИМХО, самый лучший выбор цена/производительность на сегодня.
Аудиги от лайва по влиянию на производительность ни чем не отличаются, разница в пределах погрешности измерений. Плюс аудиги в поддержке новых звуковых фич, но в "ил2" их нет.
по САБЖу, я бы выбрал АМД. К зиме будет хорошое снижение цен на атлоны troughberd + КТ400, хотя и КТ333 можно на такие частоты пустить, с хорошей памятью рс3200. У меня щас КТ333 : шина проца=память = 333Мгц, пробовал рс3200 - все отлично работает на 400Мгц.
4400 абсолютная копия 4600, но память несколько хуже по номиналу.
4200, обычно, несколько другая схема, на некоторых платах может быть и та же , что у 4600, на фичи не влияет и памяь может быть еще слабее по номиналу.
на 4200 и 4400 чип предыдущего степпинга , обычно, что на скорость не влияет.
Разгон, как всегда, неоднозначен. не факт что 4600 сильно лучше погонится.
проапгрейдился P3-1000 / 512 SDR до AthlonXP 2200+ / 512DDR
Видео осталось GF3Ti-200 (oc. 225/500)
ФПС поднялся с ~37 до ~68 (средний ФПС из кабины) в простом редакторе.
Самое лучшее что фпс ниже 25 теперь не падает.
На сегодня под Ил, ИМХО, лучше Р-4 на i850 с rambus нету. Не дешёвая получается тачка, но шустрее любой ДДР, при правильных настройках. Хотя возможно, у меня предвзятое отношение к чипсетам от VIA, некорректно работающими с профессиональным звуковым оборудованием.
На сегодня под Ил, ИМХО, лучше #Р-4 на i850 с rambus нету. Не дешёвая получается тачка, но шустрее любой ДДР, при правильных настройках. Хотя возможно, у меня предвзятое отношение к чипсетам от VIA, некорректно работающими с профессиональным звуковым оборудованием.
Чего? А мой утюг некорректно работает с телевизором Самсунг.. :D
Рамбус шустрее? Чегож тогда интел перестал его поддерживать?
И каким местом чипсеты от VIA должны работать с профессиональным звуковым оборудованием? Звуковуху сейчас одну и туже встраивают во все мамы - realtec alc 650, зря, как мне кажется..
Это не для профессиональной работы со звуком..
И вообще, речь об игре идет.
Хотя да, вроде был тест, в котором крутейшая система на р4, делала крутейшую на тот момент на AXP, только вот про цену не говорилось..
Что касается детонаторов, то их оптимизируют под sse, 3dnow!, так что никто в накладе не останется.
Учтите, что на нынешние мамы вы не поставите P4 3 гигагерца! А на KT 400 скорее всего встанет проц от АМД с шиной 333. Кстати, многие мамы и на кт333 раобтают на такой шине и выше(разгон). среди них есть и модель, которую выбрал я.. :) Хотя я ничего не гоняю.
Что касается детонаторов, то их оптимизируют под sse, 3dnow!, так что никто в накладе не останется.
Учтите, что на нынешние мамы вы не поставите P4 3 гигагерца! А на KT 400 скорее всего встанет проц от АМД с шиной 333. Кстати, многие мамы и на кт333 раобтают на такой шине и выше(разгон). среди них есть и модель, которую выбрал я.. :) Хотя я ничего не гоняю.
Вопрос в том используют ли детонаторы SSE2 про это что то ни где ненаходил упоминаний может где есть ?
Ну допустим Intel не отказался от поддержки Rambus.
Читайте новости о поддержки Intel новых стандартов памяти Rambus. К тому же это действительно самая быстрая память для x86 и связка P4+RDRAM самая производительная (особенно при оптимизации под архитектуру P4 и SSE2), но другой вопрос сколько это стоит. Если же в программе нет оптимизации под P4 и SSE2 то тут как правило рулит Атлон (у Атлонов более мощный FPU). На данный момент в соотношении цена/ производительность выбор в пользу Атлона. Сам сижу на Атлоне и не жалуюсь.
Кстати использование в драйверах поддержки SSE2, SSE или 3DNow большого прироста скорости не дает. Допустим обсчет физики полета не за счет дров происходит, а за счет игры и тут как раз встает вопрос о поддержки игры SSE и т.п.
Ну допустим Intel не отказался от поддержки Rambus.
Читайте новости о поддержки Intel новых стандартов памяти Rambus. К тому же это действительно самая быстрая память для x86 и связка P4+RDRAM самая производительная (особенно при оптимизации под архитектуру P4 и SSE2), но другой вопрос сколько это стоит. Если же в программе нет оптимизации под P4 и SSE2 то тут как правило рулит Атлон (у Атлонов более мощный FPU). На данный момент в соотношении цена/ производительность выбор в пользу Атлона. Сам сижу на Атлоне и не жалуюсь.
Кстати использование в драйверах поддержки SSE2, SSE или 3DNow большого прироста скорости не дает. Допустим обсчет физики полета не за счет дров происходит, а за счет игры и тут как раз встает вопрос о поддержки игры SSE и т.п.
Эт почему там SSE прироста недает самые оптимальные условия для его применения именно в драйверах. А именно большие массивы однинаково обрабатываемых данных. Вряд ли такие условия выполняются при расчете физики. К тому же для этого в ИЛ-2 используется Java а на ней на скока помню ассемблерных втавок не сделаеш.
Вроде на IXBT пробегало что код SSE у AMD сделан лучше чем у самого INTEL. :D
Ну вот, как обычно, закончится резней между любителями intel vs. AMD
Здесь на форуме была инфа о том что движок Ил-2 настолько хорош, что практически не обсчитывает объекты за пределами видимомти, физику видимо все же обсчитывает, иначе тормоза при наличии большого количества объектов не объяснить.
Раз основная доля мощности ЦПУ идет на обсчет физических процессов, то АМД с их более коротким конвейером предпочтительнее. А ССЕ,ССЕ-2 или 3Днау по идее не должны сильно влиять на увеличение скорости.
Все вышесказанное - ИМХО.
проапгрейдился P3-1000 / 512 SDR до AthlonXP 2200+ / 512DDR
Видео осталось GF3Ti-200 (oc. 225/500)
ФПС поднялся с ~37 до ~68 (средний ФПС из кабины) в простом редакторе.
Самое лучшее что фпс ниже 25 теперь не падает.
Может поможешь с реальным тестом? В ветке: http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=il2;action=display;num=1029448668;start=175
Memento Mori присылал неск. раз некий fps-killer.trk (например, http://www.sukhoi.ru/yabbattach/%D4%EF%F1.rar). Ничего примечательного- Берлин с зенитками.
Не мог бы ты его прогнать на своем конфиге в 1024х768х32хНет компрессии х качество- идеальное.
Дело в том, что у меня Ти200 на Атлоне ХП 1700+. Так что как раз можно будет сравнить камни...
Да, если у кого если Атлон с ГФ4 Ти4х00, милости просим!
Memento Mori
15.09.2002, 16:57
Ничего примечательного- Берлин с зенитками.
- #:D
Если б я такой трек с текущими настройками - запустил на своем компе год назад (Селик-600,256 SDRAM,TNT-Riva pro и SB-12:cool: - то смело мог бы жарить глазунью на процессоре :D , любуясь скриншотом из Ил-2! :D
Чего? А мой утюг некорректно работает с телевизором Самсунг.. #:D
Это Ваши проблемы
Рамбус шустрее? Чегож тогда интел перестал его поддерживать?
На это уже ответили, да и с памятью хочется определиться надолго, а не перескакивать каждые полгода на "поддержку новейшего стандарта памяти, шустрее прежнего на -дцать процентов"(333,400 и т.д.)
Работает? Вот и не трогай ничего!(с)сами знаете:)
И каким местом чипсеты от VIA должны работать с профессиональным звуковым оборудованием? Звуковуху сейчас одну и туже встраивают во все мамы - realtec alc 650, зря, как мне кажется..
Это не для профессиональной работы со звуком..
И вообще, речь об игре идет.
Тут такое дело :) я вынужден по работе общаться с проф. звуком в компе :) ну и на той же машине, на другом конфиге и харде ессно, пускаю Ил, но звук то остаётся проф. и чего прикажете делать при сообщении "PCI bus overflow"? причём только на VIA чипсетах :) под Интел... #
А с Атлонами немного другая проблема, зело шумные вентиляторы кулера и высока температура камня...
Ну, значит у вас такой звук.. У меня никакой pci bus не переполняется. Видимо, ваш профессиональный звук использует недокументированные возможности.. Тут уж вины виа нету. Или это такие чипсеты виа под
п4. Или биос от MB. Или драйвера вашей звуковухи. Некоторый фирмы их вообще забросили.
Кстати, так можно купить профессиональную видяху для обработки иоделей в 3dmax и возмущатся, как она паршиво пашет в играх..
О шуме. У меня лично шумит не вентилятор на проце, мощный, годный и для 2000+(12 у.е.), а вентилятор в БП. БП, кстати, powermaster под п4.. с поддержкой обычного АТХ.. Температура камня - отчего же перый вентилятор весом в 700 грамм был под п4? По крайней мере, именно для него я увидел такую модель.. Ладно. Скоро сам все сравню, на работу новые компы покупают.. Вот и посмотрим..
По сабжу - узнать, использует ли детонатор sse2 можно вызвав консоль в Ил-2 и пролистав ее вверх. У меня он пишет что-то вроде renderer: Geforce 3ti200 AGP/3dnow! (sse у тех, у кого p3). Видимо, у п4 будет писать sse2. Не думаю, что nvidia стала бы заморачиватся с этими инструкциями, если бы это не давало прироста. Вы замечаете -чем навороченнее видяха - тем более мощный проц нужен, чтобы ее обслуживать. Вплоть до того, что более мощная видяха тормозит сильнее,чем более слабая. У меня был такой случай - в тестах ванта показывала больше, чем savage 4, а в играх безбожно тормозила..
И это при кривых драйверах Дикаря..
оптимизация драйверов может много дать..
Причем, их можно оптимизировать с двух сторон -чтобы видяха эффективнее использовалась, и чтобы проц эффективнее использовался..
А вообще, согласно тестам - если у тебя есть деньги на самый мощный комп с п4 - бери его, ибо он сделает самый мощный комп на Атлоне.
И никаких Селеронов, или willamette. Бери Северный лес. У него большой кеш. Но учти, что дла апгрейда на 3ггц нужна будет другая мама..
:rolleyes:
Атлон следует выбирать, если есть деньги на среднюю систему - тогда за ту-же сумму можно взять более быстрый комп, чем на п4.
Ну, по поводу звучка пропустим, CreamWare свои решения не забрасывает уже 7 лет и с поддержкой пользователей там вполне нормально :D :D А вот с последним утверждением по поводу компа и денег согласен на все двести пятьдесят%! :) Если бабки есть, то Р4 с рамбасом на и850е, если не очень много, то Атлон с ддр(из тех,что по-шустрее) и шустрой видюшкой в оба решения.
Хотя ИМХОх333!!! С рамбасом несколько меньше проблем совместимости, да и по скорости ещё довольно долго можно на этом решении оставаться, а с ддр меня лично напрягает ситуация с памятью и чипсетами под неё(типа этот работает отлично, но только с 266, а этот с 333, но кривовато в следуюших конфигурациях(сюда почему то попадает или любимая видеокарта, или облюбованый звучок, или уже имеющееся в наличии оборудование или железо), а этот поддерживает 400, но "неофициально" да и степпинг чипсета соответствующий нужен, не говоря о совместимости памяти). Вот и получается "тришкин кафтан" когда с деньгами напряжно... А рамбас дорого, но проблем значительно меньше ИМХО. А "навороченные" или наоборот:) мамки есть под любую платформу.
Falstaff
17.09.2002, 08:45
Может поможешь с реальным тестом? #В ветке: http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=il2;action=display;num=1029448668;start=175
Memento Mori присылал неск. раз некий fps-killer.trk (например, http://www.sukhoi.ru/yabbattach/%D4%EF%F1.rar). #Ничего примечательного- Берлин с зенитками.
Не мог бы ты его прогнать на своем конфиге в 1024х768х32хНет компрессии х качество- идеальное.
Дело в том, что у меня Ти200 на Атлоне ХП 1700+. #Так что как раз можно будет сравнить камни...
Да, если у кого если Атлон с ГФ4 Ти4х00, милости просим!
Запустил у себя -P4 1.6A up 2.4 (150 по шине), 512 PC2700,
Audigy, Ti4200 . Cо звуком - среднее 23, без - 29. Возможно, дело в дровах звуковухи - поставил те, что были с ней на CD.
PS Качество, ессно, все настройки на макс, без сжатия 1024*768*32 без FSAA
А, точно, надо у себя посмотреть. А насчет фпс - у меня при отключении встроенного звука улучшалось только максимальное ФПС.. (ну, и среднее тоже) :D А минимальное(при старте двигла на аэродроме) оставалось то-же.. Вот такие пироги. хотя, с новыми драйверами звука не пробовал.. Хотя, какая разница..
Производительность процессоров в задачах distributed.net
1.RC5
Проект RC5 "Bovine" (Бык) был запущен с целью "грубой атаки" на RC5 кодирование. Основой проекта служат координационные RC5 сервера, которые распределяют блоки ключей, требующих проверки, между участниками проекта у которых запущена специальная программа-клиент. Время длительности проекта сильно зависит от количества участников, так как дешифровка ведется методом простой проверки всех возможных ключей.
Мы знаем, что этот метод работает. 19 Октября 1997 года в 13:25 по Гринвичу, мы нашли верный 56-битный ключ в предыдущем проекте. Этот проект назывался RC5-32/12/7 56-бит; ключ был 0x532B744CC20999, на его поиск было затрачено 250 дней.)
Взлом сообщения закодированного по алгоритму RC5. Программа перебирает ключи, пытаясь взломать кодированное сообщение. Чем больше ключей в секунду перебирает – тем выше производительность процессора. От пропускной способности памяти скорость работы не зависит.
Процессор # # # # # # # # # # # # #МГц # # # # # # # # # #Ключей/Сек
AMD Athlon XP (Palomino) # 1400 # # # # # # # # # 4,969,053
Intel Pentium III # # # # # # # # 1400 # # # # # # # # # 3,951,215
Intel Pentium 4 # # # # # # # # # 1400 # # # # # # # # # 2,187,323
AMD Athlon XP (Palomino) # #2000 # # # # # # # # # 5,929,991
Intel Pentium 4 # # # # # # # # # # 2000 # # # # # # # # # 3,518,896
Intel Pentium 4 # # # # # # # # # 2600 # # # # # # # # # 4,928,908
Intel Pentium 4 # # # # # # # # # 2800 # # # # # # # # # 5,522,975
2.ORG
Оптимальные границы Голомба.
По существу границы Голомба- математический термин, данный множеству чисел, в котором никакие две пары чисел не имеют одинакового различия. Оптимальные границы Голомба (OGR) такие же как и обычные, но пары чисел установлены так, что между ними нет одинакового расстояния. OGR имеют множество применений в жизни и науке;
Чем больше ключей в секунду перебирает – тем выше производительность процессора. От пропускной способности памяти скорость работы не зависит.
Процессор # # # # # # # # # # # # # МГц # # # # # # # # # Ключей/Сек
AMD Athlon XP (Palomino) # #1400 # # # # # # # # # 10,551,930
Intel Celeron # # # # # # # # # # # #1300 # # # # # # # # # 8,933,958
Intel Pentium 4 # # # # # # # # # # 1400 # # # # # # # # # 5,229,023
Intel Pentium III # # # # # # # # # 1400 # # # # # # # # # 9,915,022
Intel Pentium 4 # # # # # # # # # # 2200 # # # # # # # # # 7,684,803
AMD Athlon XP (Palomino) # #2000 # # # # # # # # # 12,507,783
Итак, в код программ никакой оптимизации не вносилось. Обычный x86 (более того, есть обоснованные подозрения что скомпилен под обычный 386 - т.е. новые инструкции не используются). А это фактически 99% используемого в повседневной жизни кода (не драйвера и специализированный софт)
Можно поздравить счастливых владельцев P4 - вы купили только мегагерцы, а не производительность. #
P.S. Недоверчивым обращаться в раздел статистики на www.distributed.net
P.P.S. Я далек от мысли, что АХР на одинаковой будет вдвое быстрее Р4, но... :)
Все так убедительны... :eek:
Но кому же верить? :confused:
И можно ли, например,сказать,что два абсолютно одинаковых ящика(собранных в одной фирме,в одно и то же время,одним и тем же человеком,из одних и тех же комплектующих) будут работать одинаково?
(Не должны,а будут!)?
Вот в чём вопрос.
А по поводу Интел и АМД - если кит на слона налезет,то кто кого сборет? :D
Molodchik
17.09.2002, 12:18
Мдя. Страсти. меня до сих пор поражает ветка на IXBT AMDvsINTEL. Люди убить готовы за свои булыжники. ИМХО, для меня важнее не только скорость работы системы, но и ее стабильность. А здесь Интел АМД зарулил в одно место. Сейчас начнутся вопли про руки под тупым углом, про то, что "у миня все ништяк". Я обычный юзер и хочу, чтобы воткнул и РАБОТАЛО ака холодильник, а не алименты потом выплачивать за избыточную горячность камней от АМД. Лично меня впечатлил эксперимент на 3Dnews. Они там специально жгли 4-е пни и Атлоны. Атлоны могут убить все, даже мать родную за рекордно короткое время. Пень 4 сжечь не удалось вообще. Он даже не завис.
Один вопрос - у кого-нибудь в реальной жизни кулер отвалился хоть раз ? Без этого проц AMD не сгорит. Бредовый пример ненадежности процессоров AMD
Мдя. Страсти. #меня до сих пор поражает ветка на IXBT AMDvsINTEL. Люди убить готовы за свои булыжники. ИМХО, для меня важнее не только скорость работы системы, но и ее стабильность. А здесь Интел АМД зарулил в одно место. Сейчас начнутся вопли про руки под тупым углом, про то, что "у миня все ништяк". Я обычный юзер и хочу, чтобы воткнул и РАБОТАЛО ака холодильник, а не алименты потом выплачивать за избыточную горячность камней от АМД. Лично меня впечатлил эксперимент на 3Dnews. Они там специально жгли 4-е пни и Атлоны. Атлоны могут убить все, даже мать родную за рекордно короткое время. #Пень 4 сжечь не удалось вообще. Он даже не завис.
По поводу P4 греется он нехуже если не лутче атлона тем более XP. А сжеч можно любой проц было бы желание. Горят и Целероны которые судя по этим статьям должны просто виснуть.
Ну если ты готов платить за рулезность и "стабильность" Intel чтож это твой выбор :-)
Molodchik
17.09.2002, 13:00
По поводу P4 греется он нехуже если не лутче атлона тем более XP. А сжеч можно любой проц было бы желание. Горят и Целероны которые судя по этим статьям должны просто виснуть.
Ну если ты готов платить за рулезность и "стабильность" Intel чтож это твой выбор :-)
Ни за какие интелы с амд я платить вообще не готов, вот это мой выбор. #;) #А горит, ессно, все, но речь о штатных частотах. На 3Dnews тестили процы на штатных частотах, но без кулеров. Мне не важно, как греется проц, мне важно, что он работает стабильнее, чем другой какой-либо процессор. К примеру, я не хочу заморачиваться и натирать радиаторы до самоварного блеска, тужится над выбором кулера, а потом слушать его грохот, танцевать с бубном и тревожно ложиться спать. Мне больше по душе - воткнул и забыл. #Мне не нравиться само наличие, пусть гипотетическое, угрозы спалить проц, мать и брови. # # :)
Кстати, в Питере цены на системы от Интел 1600+DDR и ХР 1800+DDR практически одинаковые. Фанатизмом в замерах и графиках не страдаю и в данной ситуации мой выбор был бы за Интел
Molodchik
17.09.2002, 13:06
Один вопрос - у кого-нибудь в реальной жизни кулер отвалился хоть раз ? Без этого проц AMD не сгорит. Бредовый пример ненадежности процессоров AMD
Примеры вроде были, но вот точно на IXBT отмечали просто отстойное крепление кулеров для АМД как таковых.
Я обычный юзер и хочу, чтобы воткнул и РАБОТАЛО ака холодильник, а не алименты потом выплачивать за избыточную горячность камней от АМД. Лично меня впечатлил эксперимент на 3Dnews
Гы. Это мне напиминает рекламу про ТВ-парк: "опустим газету в кислоту, а ТВ парк в дистиллированную воду".
Именно на такие впечатления и рассчитывала Интел при пректировании своего ПР-диода с автопропуском тактов.
Если кулер у тебя слетит, то он тебе все нахрен разнесет внутри коробки. Будь то Слон или Пень.
Если ты обычный юзер, то НЕ СОБИРАЙ комп сам, а предоставь это делать тем кто умеет. Он тебе на чем угодно соберет так, что работать будет ХОРОШО.
ЗЫ. Я нигде не сказал что Атлон круче Пня. В процессе.
Molodchik
17.09.2002, 13:14
Гы. Это мне напиминает рекламу про ТВ-парк: "опустим газету в кислоту, а ТВ парк в дистиллированную воду".
Именно на такие впечатления и рассчитывала Интел при пректировании своего ПР-диода с автопропуском тактов.
Если кулер у тебя слетит, то он тебе все нахрен разнесет внутри коробки. #Будь то Слон или Пень.
Если ты обычный юзер, то НЕ СОБИРАЙ комп сам, а предоставь это делать тем кто умеет. #Он тебе на чем угодно соберет так, что работать будет ХОРОШО.
ЗЫ. #Я нигде не сказал что Атлон круче Пня. #В процессе.
Ну ты то, умник, настоящий юЗВЕРЬ, млин. Причем это ты говоришь, знаток. Что он там разнесет? Корпус разворотит, пробьет навылет и прошибет тебе табло. Так? # А то, что у Интел продвижение товаров лучше, так это только плюс.
Чтобы собрать комп, не надо так морщить лоб, умнее не покажешься. Сейчас это делают школьники. Российские, ессно.
Ну ты то, умник, настоящий юЗВЕРЬ, млин.
Ну я-то, умник, на личности не перехожу. Тебе твою цитату про холодильник привести? Гуманитарий, млин (остальным гуманитариям на свой счет не принимать, сремся только с Molodchik'ом :D).
Причем это ты говоришь, знаток. Что он там разнесет?
А ХЗ. До куда долетит, то и разнесет. Не разу не видел отлетевших кулеров. Но за видюху переживаю в первую очередь.
Корпус разворотит, пробьет навылет и прошибет тебе табло. Так?
Так. У меня половина корпусов- не закрыта, так что пробивать особо нечего, а вот за табло беспокоюсь...
А то, что у Интел продвижение товаров лучше, так это только плюс.
Интелю- плюс. А не его продуктам.
Чтобы собрать комп, не надо так морщить лоб, умнее не покажешься.
Это тоже мне?
Сейчас это делают школьники. Российские, ессно.
Ага. а потом бегут на iXBT жаловаться, что у них горят матери, колятся кристаллы и отлетают кулера.
2All
Интересно, какая у отлетевшего кулера FM и DM?... :D
Запустил у себя -P4 1.6A up 2.4 (150 по шине), 512 PC2700,
Audigy, Ti4200 . Cо звуком - среднее 23, без - 29. Возможно, дело в дровах звуковухи - поставил те, что были с ней на CD.
PS Качество, ессно, все настройки на макс, без сжатия 1024*768*32 без FSAA
2 Falstaff, Jameson.
Спасибо. Но хотелось бы еще логи мгновенных FPS получить. Ща в той ветке еще раз дам инструкцию.
А по теме, пока такое ощущение, что P4 в Иле нехило уделывает Атлона.
Хотелось бы побольше тестов на бодрых АХП.
Molodchik
17.09.2002, 14:13
2 deCore
Я на личности еще даже не начал переходить. ;)
Судя по твоему презрительному отношению к гуманитариям, ты технарь? Вот за что не люблю некоторых технарей, так это за узколобость и почти полное отстутвие образного мышления. Железки с глазами, млин. Ну приведи мне цитату с холодильником. Что, не понял о чем речь и хочешь это продемострировать. В отличие от тебя, для меня комп средство, а не объект для нежной любви и каждодневных сношений. Теперь проясняется?
А вот твое ХЗ тоже кое о чем говорит. Как и о том, что на IXBT школьники не бегают, там сидят железки с глазами, железки крутят, а потом об этом всем рассказывают, если ты не знал.
Если в игрушка есть поддержка SSE или SSE2 (вроде говорили что есть) то тогда P4 должен (теоретически) обгонять Атлон. Хотя тут пробегала инфа что наоборот Атлон более лучший проц для игры. А вообще этот спор бесмысленен изначально. Закрыть топик надо. Это тоже самое что выяснять что лучше Ил-2 или WB. Каждый хорош по своему.
PS Из личного примера - работаю на АМД начиная с выпуска Дуронов, щас на Athlon (в итоге года 2). Ни каких проблем и нареканий ни разу не было ( на совместимость и стабильность и т.п.) Если собирать комп из нормальных комплектущих то все будет ок.
PPS HP начало предлагать корпоративным клиентам компы на базе Athlon (матери вроде на nForce). Нестабильные системы на такой рынок не толкают.
Ну и уж совсем подконец - у Intel отличная маркетинговая служба - вот главное отличие Intel от AMD. Кстати Пень3 был отличным процом, а вот Пен4 какой-то непонятный. Если не брать поддержку SSE2 и технологию 2 проца в 1 то проц оставляет желать лучшего. Как там в рекламе - типа вы пролучите удовольствие от работы в Интернете #:eek: ( дословно не помню).
Че то форум подглючивает :cool:
2 deCore
Я на личности еще даже не начал переходить. ;)
ОК. Скажешь когда?
Судя по твоему презрительному отношению к гуманитариям, ты технарь?
1. У меня нет и никогда не было призрительного отношения к гуманитариям.
2. Я бы не сказал, что я- технарь.
Вот за что не люблю некоторых технарей, так это за узколобость и почти полное отстутвие образного мышления. Железки с глазами, млин.
Это- уже ко мне?
Ну приведи мне цитату с холодильником. Что, не понял о чем речь и хочешь это продемострировать. В отличие от тебя, для меня комп средство, а не объект для нежной любви и каждодневных сношений. Теперь проясняется?
На чем были сделаны столь глубокомысленные выводы?
Цитата: "Я обычный юзер и хочу, чтобы воткнул и РАБОТАЛО ака холодильник". Из нее я сделал вывод, что:
а) либо ты не причисляешь себя хотябы к "продвинутым юзерам", о чем прямо и сообщил.
б) либо причисляешь, но "включаешь дурочку", т.е. образно ставишь себя на место "непродвинутого" юзера лишь для подчеркивания своих слов.
в) спорол х@йню.
Таким образом, ответив тебе " Если ты обычный юзер..." в случае
а) - я даю тебе совет прямым текстом.
б) - даю совет тому, на чье место ты себя ставишь.
в) - результат непредсказуем.
А вот твое ХЗ тоже кое о чем говорит. Как и о том, что на IXBT школьники не бегают, там сидят железки с глазами, железки крутят, а потом об этом всем рассказывают, если ты не знал.
Прошу выражаться прямо, а то вследствии приписанной мне узколобости и почти полного отстутвия образного мышления я не в состоянии правильно трактовать столь туманные намеки. Например, не виже ни синтаксической ни семантической связи между первым и вторым предложениями. Если предложение "на IXBT школьники не бегают, там сидят железки с глазами, железки крутят, а потом об этом всем рассказывают" может рассматриваться вне контекста, то смею утверждать, что оно- ложно.
Если в игрушка есть поддержка SSE или SSE2 (вроде говорили что есть) то тогда P4 должен (теоретически) обгонять Атлон. Хотя тут пробегала инфа что наоборот Атлон более лучший проц для игры. не помню).
Вот только кто юзает этот SSE2 в играх ?
Чтобы получить от него выигрыш нужен большой обьем данных которые нужно обработать однообразно. Получается это в основном за счет того что одна операция производится не над 1 числом а над 2-4 соответственно растет и производительность.
Т.е использовать это стоит кодировании/декодировании видео или рендеринге но вряд ли в расчетах ФМ.
Memento Mori
17.09.2002, 22:54
Разрешите встрять в научную дискуссию и кинуть пять копеек:
Лучший комп на сегодняшний день - тот,на котором стоят "Забытые сражения"....Уже..... ;)
Будем спорить? :D
LostCluster
17.09.2002, 22:56
Мдя. Страсти. #меня до сих пор поражает ветка на IXBT AMDvsINTEL. Люди убить готовы за свои булыжники.
Ну, психов везде хватает :)
ИМХО, для меня важнее не только скорость работы системы, но и ее стабильность. А здесь Интел АМД зарулил в одно место.
Ну, как всегда, безапелляционное высказываение ...э-э ... человека, весьма далекого от обсуждаемого предмета.Хоть бы "ИМХО" написал, что ли...
Кроме того, есть у системы еще такой параметр: "стоимость".Или тут все миллиардеры с собственными супер-креями?
Системы на АМД на сегодня рулят по соотношению цена/производительность.С надежностью - все в порядке(да, да - если собрано правильно!)
Сейчас начнутся вопли про руки под тупым углом, про то, что "у миня все ништяк". Я обычный юзер и хочу, чтобы воткнул и РАБОТАЛО ака холодильник, а не алименты потом выплачивать за избыточную горячность камней от АМД.
Если хочешь, чтобы "воткнул и РАБОТАЛО ака холодильник" - купи себе холодильник, и не рассуждай о том, чего не знаешь :) И кстати, П4 греется ничуть не хуже.
Лично меня впечатлил эксперимент на 3Dnews. Они там специально жгли 4-е пни и Атлоны. Атлоны могут убить все, даже мать родную за рекордно короткое время. #Пень 4 сжечь не удалось вообще. Он даже не завис.
Реклама - двигатель торговли:)А такие эксперименты как раз рассчитаны на ... э-э ... типа неспециалистов, любящих сенсации:)Могу одной поделиться: знакомый сборщик ПК собрал систему на Атлоне, установил Win, и , уже собираясь окончательно закрыть крышку корпуса, обнаружил, что забыл подключить кулер процессора к разъему :)Однако, ничего не сгорело...
Кстати, в Питере цены на системы от Интел 1600+DDR и ХР 1800+DDR практически одинаковые.
Это говорит только о том, что завышена цена на ХР.У нас цены одинаковы на системы с iCeleron1700 - и Athlon XP 1800+(с ДДР), а ведь разница в производительности этих систем будет весьма заметна!
Один вопрос - у кого-нибудь в реальной жизни кулер отвалился хоть раз ? Без этого проц AMD не сгорит. Бредовый пример ненадежности процессоров AMD
Ага, и "поролон чайника" это тоже досужие выдумки :) Не далее как вчера #принесли убитую подобным образом машину :D почему-то на камушке Атлон #:D :mad: :D Так вот, после осмотра выяснилось камень(с мамкой и видюшкой) пришел в негодность после остановки кулера из-за пыли набившейся в него и образовавшей плотный "поролон", машину не открывали два года, стояла под столом.
Ага, и "поролон чайника" это тоже досужие выдумки :) Не далее как вчера принесли убитую подобным образом машину :D почему-то на камушке Атлон :D :mad: :D Так вот, после осмотра выснилось камень(с мамкой и видюшкой) пришел в негодность после остановки кулера из-за пыли набившейся в него и образовавшей плотный "поролон", машину не открывали два года, стояла под столом.
После того как у меня проработал 2 месяца Cel 950
родной боксовый кулер взял и сдох и даже автошадаун на мамке который был настроен на 60С не спас проц разогрелался до 80С после чего повис.
В аналогичном случае на работе просто сдох так как судя по даташитам там предельная температура 77C :-(
Разрешите встрять в научную дискуссию и кинуть пять копеек:
Лучший комп на сегодняшний день - тот,на котором стоят "Забытые сражения"....Уже..... ;)
Будем спорить? :D
Memento!!! :eek: Тут и спорить нечего!!! :mad:То есть самые продвинутые компы :D :D ... на сегодня. Что-то мне подсказывает, что он не один....
После того как у меня проработал 2 месяца #Cel 950
родной боксовый кулер взял и сдох и даже автошатдаун на мамке который был настроен на 60С не спас проц разогрелался до 80С после чего повис.
В аналогичном случае на работе просто сдох так как судя по даташитам там предельная температура 77C :-(
Сказать по правде, Целик за проц(игровой и для мощных приложений)не считаю сорряк. Но о выгоревших Атлонах слышу гораздо чаще, чем о Пеньках(и Целиках) приблизительно раза в четыре, могу наш журнал техподдержки при случае закинуть, ну фуфло всякое типа тормозящих виндов и горелой периферии/комплектухи пропустить, а горелые/колотые камни(с объяснениями юзеров, и описанием проблемы :)есть весьма прикольные, типа кошка пописала в открытый комп :D) оставить.Только ИМХО топик уже железный :confused: а чего он в Иле делает непонятно :D :D
Molodchik
18.09.2002, 08:41
Цитата: "Я обычный юзер и хочу, чтобы воткнул и РАБОТАЛО ака холодильник". #Из нее я сделал вывод, что:
а) #либо ты не причисляешь себя хотябы к "продвинутым юзерам", о чем прямо и сообщил.
б) либо причисляешь, но "включаешь дурочку", т.е. образно ставишь себя на место "непродвинутого" юзера лишь для подчеркивания своих слов.
в) спорол х@йню.
Таким образом, ответив тебе " Если ты обычный юзер..." в случае
а) - я даю тебе совет прямым текстом.
б) - даю совет тому, на чье место ты себя ставишь.
в) - результат непредсказуем.
Т.е. ты считаешь, что если человек может сам собрать комп, то он обязательно "продвинутый юзер"? #:D #Туда же прошить (если надо) и настроить биос, установить и настроить винды и проч.? # Ну в таком случае я "продвинутый" юзер, ибо свою машину собрал сам и не жалуюсь. Вот только я полагал, что "продвинутый" юзер должен знать и уметь больше. Да, а изъясняешься ты не менее туманно. #;)
Да, а по поводу "воткнул и работало ака холодильник" я бы мог расказать о еб№;%ле моего знакомого, уверяю тебя, "продвинутого" юзера с установкой Атлона 1800 на КТ333 (Microstar). Можно орать, потратив кровные, что все ништяк, только есть лично у меня примеры совершенно обратного характера.
Molodchik
18.09.2002, 08:57
2 LostCluster
Ну и какого х%я ты опять влез? :confused: Чтобы в очередной раз изогнуть грудь колесом и пафосно заявить, что в отличие от меня, ты то всегда знаешь, о чем говоришь? Тупость и ты начинаешь доставать. :mad: А отвечу тебе так, я могу переплатить за Интел, и никто от голода не помрет и дети не заплачут. Можешь теперь воспылать классовой ненавистью.
Послушай, ЕЩЕ РАЗ повторяю, что мне по фиг как греется П4. А про рекламу ты просто спорол, и, кстати, по незнанию. Эксперимент на работу процов без кулеров проводили сторонние люди. Ты уверен, что знаешь всегда, о чем говоришь? Да и сам падок на сенсации (по поводу кулера), только это сенсации на лавочке во дворе, т.к. СМИ, ты как типичный обыватель, не веришь. Про то, что у нас тут завышено по цене на Атлоны - очччень авторитетное замечание, маркетолог хренов.
Да и еще, мой знакомый, уже упоминавшийся, т.н. "продвинутый" юзер работает в комп. фирме и вот он мне как то говорил, что их контора сократила сборку компов на АМД из-за большого количества возвратов и жалоб на недостаточно стабильную работу. Можешь орать про ламеров и "правильную" сборку, вот только с Интелом этого не происходило. Да и вообще это просто факт, относись к этому как хочешь.
И еще аддон. :) Сам знакомый очень давно сидит на АМД и не жалуется, а вот Интел поносит, как многие здесь.
Вот только кто юзает этот SSE2 в играх ?
Чтобы получить от него выигрыш нужен большой обьем данных которые нужно обработать однообразно. Получается это в основном за счет того что одна операция производится не над 1 числом а над 2-4 соответственно растет и производительность.
Т.е использовать это стоит кодировании/декодировании видео или рендеринге но вряд ли в расчетах ФМ.
Вы не совсем правильно представляете работу SSE2. Кроме обработки потоковых данных (аудио, видео и т.п.) SSE2 также представляет замену обычному FPU процессора. Почитайте обзор на iXBT
http://www.ixbt.com/cpu/pentium4-28-athlonxp-26-mx.shtml
В тесте CPU RightMark 1.01 очень хорошо видно как выигрывает Пень4 если есть поддержка SSE2 (или даже SSE хотя не так сильно)
Molodchik
18.09.2002, 09:22
Разрешите встрять в научную дискуссию и кинуть пять копеек:
Лучший комп на сегодняшний день - тот,на котором стоят "Забытые сражения"....Уже..... ;)
Будем спорить? :D
Нет, на лучшей на сегодня "игровой" машине Кармак сейчас пишет свой Дум 3. Будем спорить? #:)
Edmund BlackAdder
18.09.2002, 09:46
Не, братцы, у г-на (господина, а не то, что некоторые подумали) Молодчика осеннее обострение
началось, народ опять буями кроет ;)
Molodchik
18.09.2002, 10:20
Не, братцы, у г-на (господина, а не то, что некоторые подумали) Молодчика осеннее обострение
началось, народ опять буями кроет ;)
Хммм. Обострение? Некоторые никак не хотят понять, что есть люди ( и я в их числе), которым ну абсолютно по барабану все эти интелы и амд. Я просто сказал о том, что знал. Вот тут и началось очередное круглогодичное обострение у фанатов АМД, ну очень "продвинутых" юзеров. Им все наезды мерещаться на драгоценность, которую они так обожают (ИМХО странное отношение к вещам). Они никак не могут взять в толк, что логика при определенных обстоятельствах может быть отличной от той, которую они проповедуют - цена-производительность, "прямые" руки и все будет хорошо. Нарекания на АМД есть и их больше чем на Интел. Сейчас начнется новое обострение. ;) И если мне действительно понадобиться новый комп, то я поступлю проще - переплачу и это не большая проблема. Ну конечно я достоин презрения "продвинутых" рачительных юзеров.
Вся эта байда напомнила мне ситуацию, когда насмешкам подвергся человек за то, что он толком гвоздь забить не умеет. Ну что ты за мужик! Насмешники, умельцы по забиванию гвоздей, правда, забыли, что этот неумеха добился неплохих успехов в совершенно другом деле и может заплатить целой бригаде плотников.
Edmund BlackAdder
18.09.2002, 10:33
Так если Интел и АМД по барабану, так и наезды по барабану. И не фиг материться, толку-то от этого ? ;)
Molodchik
18.09.2002, 10:40
Так если Интел и АМД по барабану, так и наезды по барабану. И не фиг материться, толку-то от этого ? ;)
Обострили. ;)
А насчет будущего Ил-2:ЗС - скачал тут демку ut2003 - шейдеры и все такое. Смотрится гораздо круче, чем что-либо на движке простого UT, и бегает шустрее. Уровень на природе -полигонов почти не заметно, все в буграх, водичка с отражением, в помещении отблески на стенах от бассейнов.. Травка. И не такая, как в JK2, а приличная, не поворачивается перпендикулярно взору. Вобщем, у кого есть толстый канал, и видяха с шейдерами, можете погонять, дема официальная.100 мег.
Вобщем, может и на гф 3ти200 ил-2 ЗС забегает с шейдерами..
Господа, вот я к примеру в железе как свинья в апельсинах, поэтому дабы сэкономить время на методе "научного тыка", прошу поделиться своими соображениями насчёт оптимальной настройки моего железа, критерии таковы; Нужно приемлемое качество изображения и ненужно подтормаживание на всех режимах.
Вот какие железки:
Пень4 2,4Ггц 512/533 ДДР256/РС3200/400 ГеФорсе 128Мб Ти 4400, и всё это хозяйство под виндами ХП
Мож добавить чего надо, а может и ненадо
Molodchik
18.09.2002, 11:01
Господа, вот я к примеру в железе как свинья в апельсинах, поэтому дабы сэкономить время на методе "научного тыка", прошу поделиться своими соображениями насчёт оптимальной настройки моего железа, критерии таковы; Нужно приемлемое качество изображения и ненужно подтормаживание на всех режимах.
Вот какие железки:
Пень4 2,4Ггц 512/533 ДДР256/РС3200/400 ГеФорсе 128Мб Ти 4400, и всё это хозяйство под виндами ХП
Мож добавить чего надо, а может и ненадо
Нормальные апельсины. :)
Edmund BlackAdder
18.09.2002, 11:02
2 Popkow:
И что, тормозит ?
2 Popkow:
И что, тормозит ?
Загружаеться долго и какие то рывки иногда случаются
Edmund BlackAdder
18.09.2002, 11:08
Памяти я так понял 256 ? Добей до 512. А когда рывки случаются ?
Molodchik
18.09.2002, 11:16
Загружаеться долго и какие то рывки иногда случаются
Винт какой?
Памяти я так понял 256 ? Добей до 512. А когда рывки случаются ?
Случаются правдо редко, я не засёк ещё при каких обстоятельствах, но всё равно неприятно. Кстати рекомендуемое разрешение какое при таком железе?
Винт какой?
Винтяра ИБМ 40гб 7200
Edmund BlackAdder
18.09.2002, 11:45
Надо пробовать от 1027*768*32.
Molodchik
18.09.2002, 11:49
Винтяра ИБМ 40гб 7200
Нормальный винт. Кстати, рывки вполне возможны из-за недостаточной оптимизированности движка игры. Об этом уже много говорили. Если рывки незначительны и редки, то с этим придется смириться. Звук то, наверное, Лайф или Аудиги?
А разрешение на твоей системе сложно рекомендовать. Смотря что монитор тянет и какое лично у тебя представление о соотношении красота-скорость. С увеличением разрешение, ессно скорость падает.
А почему грузиться долго? :confused:
Нормальный винт. Кстати, рывки вполне возможны из-за недостаточной оптимизированности движка игры. Об этом уже много говорили. Если рывки незначительны и редки, то с этим придется смириться. Звук то, наверное, Лайф или Аудиги?
Будешь ржать, но я даж не знаю какой, он на мамке интегрированный, мать такая; Soltek SL-85ERV VIA P4X400
POMAH007
18.09.2002, 12:01
Будешь ржать, но я даж не знаю какой, он на мамке интегрированный, мать такая; Soltek SL-85ERV VIA P4X400
Не знаю, как он, а я уже ржу :eek:
Интегрированные обычно ресурсы больше(прилично) отжирают, в отличие от PCIных. Уже неоднократно убеждался опытным путем.
Molodchik
18.09.2002, 12:07
Будешь ржать, но я даж не знаю какой, он на мамке интегрированный, мать такая; Soltek SL-85ERV VIA P4X400
Вот думаю как изобразить ржание. Иго-го что ли? :D
Избавься от этих костылей срочно. Купи Лайф или Аудиги (для Ила по фиг что) и будет лучше. До этого разговор, ИМХО, беспредметен.
И никогда больше не покупай мамы с интегрированным звуком. Удачи!
azureagony
18.09.2002, 12:32
Может поможешь с реальным тестом? #В ветке: http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=il2;action=display;num=1029448668;start=175
Memento Mori присылал неск. раз некий fps-killer.trk (например, http://www.sukhoi.ru/yabbattach/%D4%EF%F1.rar). #Ничего примечательного- Берлин с зенитками.
Не мог бы ты его прогнать на своем конфиге в 1024х768х32хНет компрессии х качество- идеальное.
Дело в том, что у меня Ти200 на Атлоне ХП 1700+. #Так что как раз можно будет сравнить камни...
Да, если у кого если Атлон с ГФ4 Ти4х00, милости просим!
Посылаю свой затык с процессором:
ТБ 1.4 Ghz KT266 512 MB 2100 DDR Слив 5.1 звук не выключался
На данном проце абсолютно фиолетово что 4200 или 4600
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
18.09.2002, 12:45
Хммм... а вот есть такая мысль - графику выставить на миниум , сделать миссию с большим количеством зениток , наземной и воздушной техники , и посмотреть сколько fps на каком процессоре получается при прогоне миссии с видом от фиксированной камеры , кстати заодно можно глянуть как Пентиум и Атлон соотносятся между собой по производительности .
Про Атлон так скажу - работает нормально , до этого был Целерон на 440BX , так что сравниваю с самой вылизанной связкой , ничем не хуже , хоть и на ругаемом некоторыми VIA , насчёт сгорания процев не знаю , лично у меня однажды разъём питания влез в кулер после перестановки сидюка а я не видел , ну и запустил комп , винды загрузились , Винамп запустил , минуты через 2-3 аларм заверещал , я уж не стал ждать пока комп сам шатдаун сделает , и сам комп отрубил . Говорить что Атлон лучше или хуже Пня4 ИМХО не стоит , в конце концов нас интересует производительность и надёжность системы в целом , а здесь я думаю мало кто будет спорить что системы на Атлонах не менее надёжны и при равной стоимости более производительны .
Объясните пож-та неграмотному, почему нужно покупать не интегрированную аудио карту?
Molodchik
18.09.2002, 13:15
Объясните пож-та неграмотному, почему нужно покупать не интегрированную аудио карту?
Потому что она лучше. ;) Если быть кратким. Интегрированная звуковуха, как правило, "бесплатное" приложение. Сейчас мамки со встроенным звуком- распространенное явление, делают для тех, кто не хочет запариваться. К примеру, собирают печатные машинки со звуком для какой-нить конторы.
То есть интегрированная карта снижает производительность? А если и та и другая есть то производительность все равно ниже будет?
Deaf shark
18.09.2002, 13:43
Объясните пож-та неграмотному, почему нужно покупать не интегрированную аудио карту?
Интегрированные звуковые карты все работу по обсчету звука выполняют ресурсами ЦП. Тоесть звуковой чип посылает ЦП запрос на обсчет сцены. ЦП сцену расчитывает и возвращает звуковому чипу. А тот уже генерит звук. Расчет сцену самый ресурсоемкий процес в создании звука.
Делай выводы.
Molodchik
18.09.2002, 13:54
Интегрированные звуковые карты все работу по обсчету звука выполняют ресурсами ЦП. Тоесть звуковой чип посылает ЦП запрос на обсчет сцены. ЦП сцену расчитывает и возвращает звуковому чипу. А тот уже генерит звук. Расчет сцену самый ресурсоемкий процес в создании звука.
Делай выводы.
Все, вроде, верно, только относится это не только к интегрированным звуковухам. Есть очень хорошая, ИМХО, карта для своей цены SB128. Так она отдельно тоже продается.
Molodchik
18.09.2002, 13:55
То есть интегрированная карта снижает производительность? А если и та и другая есть то производительность все равно ниже будет?
Если есть и та и другая, то одну из них лучше все же отключить. ;)
Интегрированные звуковые карты все работу по обсчету звука выполняют ресурсами ЦП. Тоесть звуковой чип посылает ЦП запрос на обсчет сцены. ЦП сцену расчитывает и возвращает звуковому чипу. А тот уже генерит звук. Расчет сцену самый ресурсоемкий процес в создании звука.
Делай выводы.
Так что, ресурсов моего пня нехватает что ли?
GORYNYCH
18.09.2002, 15:05
Ну у меня стоит мамка с интегрированым звуком и что ? Проблем нет. То есть, может они и есть, да я их не вижу. :) Так что не рубите - ка вы с плеча, джентльмены. А советы типа: "немедленно выбрось и купи себе то-то и то-то" оставьте для себя или для тех, кому такие вещи сделать- раз плюнуть. Вам не приходило в голову, что кто-то, может, по доллару собирает, чтобы заполучить хоть что то ?
Заявлять в духе : лучше ничего не иметь, чем иметь то-то и то-то - чистой воды профанация.
Об интегрированном звуке - с одной стороны, проигрывание винампом мп3 музыки нисколечко не нагревает дюрон 1000 на маме epox k3ap. С другой стороны - звук не юзает dma канал. о чем это говорит? О том, что проц должен сам задавать звуковухе, что звучать. Все время. А DMA - проц разок пихнет данные в буфер и звуковуха сама их заберет. Кстати, под 98 проблема со звуком - посмотрите в настройках железа и мякоти - там моя тема про wdm драйвера звука. Проблема...
http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=hardsoft;action=display;num=1032223237
Вобщем, понятно, что если поставить Ме, или 2000, эта проблема пропадет, но мне не охота пока ничего ставить..
Deaf shark
18.09.2002, 16:49
Так что, ресурсов моего пня нехватает что ли?
Тут не все так однозначно. Все зависит от сложности сцены. У меня SB Live! тажое притормаживает когда я вплотную на хвосте противника. Не последнюю роль играет загруженность сомого ЦП и шины. Если они в момент запроса на расчет сцены не загружены то и падения производительности ты не заметишь. И заявлять что выкинь встроенную и покупай внешнюю, я бы не стал. А вот если ты наслух отличаешь полутона звуков тогда интегрированное не для тебя.
Тут не все так однозначно. Все зависит от сложности сцены. У меня SB Live! тажое притормаживает когда я вплотную на хвосте противника. Не последнюю роль играет загруженность сомого ЦП и шины. Если они в момент запроса на расчет сцены не загружены то и падения производительности ты не заметишь. И заявлять что выкинь встроенную и покупай внешнюю, я бы не стал. А вот если ты наслух отличаешь полутона звуков тогда интегрированное не для тебя.
Мне медведь на ухо наступил ))) Музыкальным слухом не отличаюсь
LostCluster
19.09.2002, 01:40
2 LostCluster
Ну и какого х%я ты опять влез? :confused: Чтобы в очередной раз изогнуть грудь колесом и пафосно заявить, что в отличие от меня, ты то всегда знаешь, о чем говоришь?
Не надо искать сложных объяснений там, где есть простые :)Я всего лишь высказал свое ИМХО по затронутой проблеме.И хотелось напомнить тебе, что существуют и другие мнения, кроме твоего.А тебе не мешало бы посмотреть на себя со стороны, особенно на стиль общения.
Тупость и ты начинаешь доставать. :mad:
Твоя тупость тебя же и достает? :) Могу только посочувствовать...
А отвечу тебе так, я могу переплатить за Интел, и никто от голода не помрет и дети не заплачут. Можешь теперь воспылать классовой ненавистью.
А это тут при чем?"Заплатить за Интел", не помирая от голода, здесь, вероятно, многие могут.В том числе и я.Только вот, зачем?
Послушай, ЕЩЕ РАЗ повторяю, что мне по фиг как греется П4.
Честно говоря, мне тоже :)
А про рекламу ты просто спорол, и, кстати, по незнанию.
Тут ты ошибаешься.
Эксперимент на работу процов без кулеров проводили сторонние люди. Ты уверен, что знаешь всегда, о чем говоришь?
Ну, во всяком случае, стараюсь:)Если чего-то не знаю точно - лучше промолчу.
Да и сам падок на сенсации (по поводу кулера), только это сенсации на лавочке во дворе, т.к. СМИ, ты как типичный обыватель, не веришь.
Типичный обыватель как раз верит СМИ :)И рекламе в СМИ тоже :)Хм, сенсация...Я просто привел забавный факт, который, по моему мнению, для тебя мог бы быть сенсацией :)
Про то, что у нас тут завышено по цене на Атлоны - очччень авторитетное замечание, маркетолог хренов.
У меня другая фамилия:)А про цену - я опять же просто привел факт.Как к нему относиться - твое дело...
Да и еще, мой знакомый, уже упоминавшийся, т.н. "продвинутый" юзер работает в комп. фирме и вот он мне как то говорил, что их контора сократила сборку компов на АМД из-за большого количества возвратов и жалоб на недостаточно стабильную работу.
Ну, этому может быть масса причин.Например, смотря какие мат.платы, корпуса, кулеры...Может, камни и ни причем :)Впрочем, конечно, тепловой режим у процессоров АМД более напряженный - и это надо обязательно учитывать.Впрочем, не буду с тобой спорить - это с твоим знакомым, может быть, было бы о чем поговорить :)
Можешь орать про ламеров и "правильную" сборку, вот только с Интелом этого не происходило.
Да ну?Прям никогда?Насколько мне помнится, с первыми камнями на сокет423 тоже проблем хватало...И насчет "орать" - это не ко мне.
Да и вообще это просто факт, относись к этому как хочешь.
Ну, еще один факт :)Принимаю к сведению.Их есть у меня.
И еще аддон. :) Сам знакомый очень давно сидит на АМД и не жалуется, а вот Интел поносит, как многие здесь.
Боюсь, что ты меня немножко не понял: я не "поношу" Интел, и не собираюсь этого делать.Я считаю, что у Интела на сегодня - лидерство "технологическое"(они раньше перешли на 0,13 мкм, шина кэша у них 256 бит, хит спредер, более скоростная проц. шина и т.д. и т.п.)Однако, сам сейчас использую АМД, и советую всем, кто не хочет переплачивать "за имя".А твой знакомый, видимо, как раз руководствуется этими соображениями.
И напоследок: не стоит считать себя "истиной в последней инстанции", особенно в теме, с которой знаком поверхностно.Впрочем, такова уж, видимо, специфика твоей профессии :)
LostCluster
19.09.2002, 02:08
Насчет интегрированного звука: вообще-то, он разный бывает.Если используется интегрированный в южном мосту(неважно, хоть VIA, хоть Intel) AC'97 и на плате запаян только DAC(типа, какая-нибудь ALS100) #- #тогда да, этот звук будет постоянно "отвлекать" процессор, да еще, при этом, и сам будет периодически "заикаться".
Но, например, Giga-Byte на многие свои матери ставит чип от Creativ'а(упоминавшийся здесь SB128 ), которого вполне хватает для большинства игр, ну и для средней музыки.Chaintech на свои матери ставит звуковые чипы от CMI Tech.Так себе чип, но все же лучше, чем "голый" AC'97.В платах на Nforce - встроенный звук чуть ли не круче, чем SB Live! :)
Так чта-а... "это зависит".
А что до совета "не брать платы со встроенным звуком" - к сожалению, ему довольно трудно следовать, поскольку мат. плату без встроенного звука сейчас днем с огнем ... ну, гораздо труднее найти.:)
После того как у меня проработал 2 месяца #Cel 950
родной боксовый кулер взял и сдох и даже автошадаун на мамке который был настроен на 60С не спас проц разогрелался до 80С после чего повис.
В аналогичном случае на работе просто сдох так как судя по даташитам там предельная температура 77C :-(
#
У меня Р-III 1000 два дня проработал без кулера... Позор мне, позор, но при покупке компьютера я был уверен, что в компьютерном салоне в сетапе мне всё, что надо, выставили. Чайник я после этого и ламер последний. Вроде бы не совсем тупые... Заботу о клиенте изображали... А эти придурки даже сигнализацию перегрева не включили! Потянуло в комнате горелым, комп молчит... Я побегал-понюхал... Гарью вонять перестало. Два дня работал бедный пень! Потом начал подглючивать... А ХР у меня полгода не глючила. При 119 градусах несчастный процессор работал!! Заменил кулер - всё ОК. Интел после этого форева! Уважаю. Хотя мне - позор.
Угу интел сечас однозначно впереди по технологии и скорости, однако я при апгрейде сменил Интел P3-1000 на АтлонXP-2200...
Почему? Потому что за те деньги которые ушли на атлон я не смог бы купить даже P4-2000.
Ну а проблемы атлона? Хмм... Имхо очень надумано.
Сломать атлон при установке можно только путем кривых рук :)
Могу найти только один недостаток - в целом более шумные кулера под Сокет-А находящиеся в распространенной продаже.
Остальное не отличаеться.
Говорю как юзер P3 (старый дома) P4 (на работе) и AthlonXP (дома).
P.S. Кто знает место, где большой выбор кулеров в Москве?
Кто знает место, где большой выбор кулеров в Москве?
А есть пожелания по конкретной модели? А так у прынцыпе :) на Савёле...
Falstaff
19.09.2002, 08:31
Угу интел сечас однозначно впереди по технологии и скорости, однако я при апгрейде сменил Интел P3-1000 на АтлонXP-2200...
Почему? Потому что за те деньги которые ушли на атлон я не смог бы купить даже P4-2000.
Покупаем P4 1.6A и легким движением руки превращаем в P4 2.4. :-) А IMHO неплохой выбор кулеров - на Савеле-как войдешь правый ряд
[QUOTE]Угу интел сечас однозначно впереди по технологии и скорости, однако я при апгрейде сменил Интел P3-1000 на АтлонXP-2200...
Почему? Потому что за те деньги которые ушли на атлон я не смог бы купить даже P4-2000.
Ну а проблемы атлона? Хмм... Имхо очень надумано.
Сломать атлон при установке можно только путем кривых рук :)
Могу найти только один недостаток - в целом более шумные кулера под Сокет-А находящиеся в распространенной продаже.
Остальное не отличаеться.
Говорю как юзер P3 (старый дома) P4 (на работе) и AthlonXP (дома).
P.S. Кто знает место, где большой выбор кулеров в Москве?[/quote
Дык найди ElanVital Fcug9 шума от него не больше чем от тех что на P-4 А вообще все эти турбины придумали китайцы чтоб людям мозги парить ничего кроме шума от них нету. Кулера с обычным радиатором шумят обычно гораздо меньше если есче и сам вентилятор нешумный вообще блеск.
]
Хороший вентилятор на кулере это снятие более половины шума, особенно критично для аудиостудий:( Даже из самых тихих приходится выбирать наименее шумный экземпляр :) Когда последний раз покупал кулер на 4пень меня пообещали в этой конторе повесить за выступающие части тела :) если ещё приду :D :D :D
LazyCamel
19.09.2002, 10:01
Ребята, ну честное слово уже достало :-) Блин, нормальные люди, а перепеваете "мифы для чайников".
Про сгорающие Атлоны:
Там в оригинале снимали не КУЛЕР, а целиком РАДИАТОР. Уж чтоб радиатор слетел - это конкретно постараться надо.
Зацепов для установки радиатора на сокетеА - ШЕСТЬ штук. Купить радиатор для Атлона не за 100 а за 120 рублей я думаю рука не отвалится.
Про ССЕ1/2 - амд нау- ФП.
У АМД БЫСТРЕЕ из-за архитектурных особенностей работает математика с плавающей точкой. Обычная. Которая очевидно в ядре Ил-2 и используется. Для обсчета физики можно было использовать либо 3Днау, либо ССЕ2. но это городить аж три ветки вычислений.
Про интегрированый звук.
Не надо путать АС"97 звук+внешний кодек с обычными PCI звуковыми чипами тима С-Медиа и SB-128. Это теже самые звуковушки что и внешние PCI. На таких мамах даже одного слота PCI обычно нет.
Я уже не говорю про нФорсовский звук, который процессор грузит меньше чем Лив5.1
Про отстойность и не стоящих своих денег П-4/RIMM.
На самом деле Р-4 ОЧЕНЬ хороший процессор. Очень быстрый. Но была пару попадалов с ним никак не связаных. Сначала была говнистая политика авторов RD-RAMa относитительно цены и ряд технологических проблем приведших к дикой цене на нее.
А во вторых подкузьмил маркетинговых дел департамент самого интела, который заставил выпустить чипсет под Р-4 с СД-РАМ(причем даже не двух-канальный). А это равнозначно как Карлу Льюису связать ноги пол-метровой веревкой и выпустить на стометровку.
Но дешево.
А RD-RAM - это просто технология обогнавшая свое время. Лет через пару она будет в любом компе.
А теперь про выбор для ИЛА.
СЕЙЧАС самый быстрый комп для ИЛА - это ПЕНЬ-4 с РАМБУС. Но достаточно дорого.
Дешевле и БЫСТРЕЕ будет в начале следующего года когда Интел выпустить чипсет с двухканальной DDR и поддержкой 2в1 процессоров(hyperThreading)
Сейчас наиболее по деньгам/производительности выгодный вариант - это АТЛОНы/Дуроны.
Учитывая экстремально легкую возможность изменения коэф. умножения старших Дуронов (модели с тактовой больше 1 Ггц) коэффициент цена/производительность еще сильнее улучшается.
Надежность систем при условии мат. плат от одного производителя ОДИНАКОВАЯ независимо от типа процессора.
2All
Про встроенный звук LostCluster дело говорит. Не надо путать AC97 с полноценной PCI звуковухой, хоть и встроенной.
2 rgreat,
Еще раз прошу, найди 20 минут, помоги с тестами в http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=il2;action=display;num=1029448668;start=175
А то для бодрых Атлонов статистики нет совсем... :(
POMAH007
19.09.2002, 13:47
Про AC97 - эт и так понятно. Я же говорил именно про встроенные звуковушки - система с ними тормознее, чем с PCI-ными. Есть подозрение, что они... того... неслабо шарят ресурсы мамки под себя.
Deaf shark
19.09.2002, 14:13
Про интегрированый звук.
Не надо путать АС"97 звук+внешний кодек с обычными PCI звуковыми чипами тима С-Медиа и SB-128. Это теже самые звуковушки что и внешние PCI. На таких мамах даже одного слота PCI обычно нет.
Я уже не говорю про нФорсовский звук, который процессор грузит меньше чем Лив5.1
Даже при использовании SB-128 на мамке находится только сам чип. Все остальное банки памяти, регистры и т.д. встроенная звуковуха пользует чужие. Исключение - nForce. Эта мамка сразу проектировалась по такую архитектуру и почти вся музукальная начинка там находится на печатной плате. Нет только проф. синтезаторов и другой проф. лабуды.
Даже при использовании SB-128 на мамке находится только сам чип.
И AC97 кодек (если своего АЦП нет). То есть то же самое, что и на любой дешевой PCI карте.
Все остальное банки памяти, регистры и т.д. встроенная звуковуха пользует чужие.
Регистры, пардон, в чипе, разуммется, реализованы. А память под MIDI эмуляцию, если таковая имеется, использует, системную, как и любая PCI карта (про AWE не говорю). WAVE буффера через DMA- из системной памяти, как и любая другая PCI карточка.
Так, что- усе путем.
Deaf shark
19.09.2002, 16:51
То есть то же самое, что и на любой дешевой PCI карте.
Что есть дешевая PCI карта? AC-97 это спецификация от фирмы Intel на архитектуру аудиокодека и цифрового интерфейса AC-link, соединяющего этот самый кодек с цифровым контроллером. Последний может быть реализован как угодно: полностью программно (в чипсет интегрирован только контроллер шины), программно-аппаратно (HSP, DSP), полностью аппаратно (DSP). В этом случае говорят, что контроллер или даже вся звуковая плата выполнены в AC'97-стандарте. Значит при утверждении что встроенная звуковая карта имеет все идентичное дешевой PCI карте, надо упомянуть конкретные типы встроенных и дешевых карт. Так сказать для полноты картины.
Что есть дешевая PCI карта? AC-97 это спецификация от фирмы Intel на архитектуру аудиокодека и цифрового интерфейса AC-link, соединяющего этот самый кодек с цифровым контроллером. Последний может быть реализован как угодно: полностью программно (в чипсет интегрирован только контроллер шины), программно-аппаратно (HSP, DSP), полностью аппаратно (DSP). В этом случае говорят, что контроллер или даже вся звуковая плата выполнены в AC'97-стандарте. Значит при утверждении что встроенная звуковая карта имеет все идентичное дешевой PCI карте, надо упомянуть конкретные типы встроенных и дешевых карт. Так сказать для полноты картины.
Я имел в виду SB128, ForteMedia FM801. А также CMedia и YMF-7x4, которые имеют встроенный ЦАП/АЦП и также выпускаются как на отдельной плате, так и интегрируются в мать. Цифровое обозначение чипа у SB128 и CMedia- не помню. Надеюсь, этого и не требуется?
Даже не могу вспомнить на вскидку, какие еще из звуковых чипов вставляют в мать.
И всеж , нет ли у кого технической возможности и желания протестить Ил2 на путерах максимально близкой конфигурации с Атлоном и П4 , где П-рейтинг атлона равен частоте пня.
Без теоретических выкладок, рассуждений о цене и.т.д.
Так сказать, вычислить Ил2-рейтинг атлона :D
У меня нет, в пределах моей безпроблемной досигаемости, вообще никаких компов с П4. :(
Но, может, быть у кого нибудь такие путеры есть , или в сети сообразить.
У меня так тут же пока не интересная конфигурация (кт133) дома, а на службе вообще кошмар, в виде всяких HP и DELL.
POMAH007
20.09.2002, 04:37
Дешевле и БЫСТРЕЕ будет в начале следующего года когда Интел выпустить чипсет с двухканальной DDR и поддержкой 2в1 процессоров(hyperThreading)
На... тебе этот самый HyperThreading? ИМХО, маркетинг самой чистой, горной, воды.
И всеж , нет ли у кого технической возможности и желания протестить Ил2 на путерах максимально близкой конфигурации с Атлоном и П4 , где П-рейтинг атлона равен частоте пня.
Без теоретических выкладок, рассуждений о цене и.т.д.
Так сказать, вычислить Ил2-рейтинг атлона # :D
Ну если мне кто подарит Gf4-Ti4600, тогда можно ;)
У меня AthlonXP-2200
А есть пожелания по конкретной модели? А так у прынцыпе :) на Савёле...На Савеле - тоска одни титаны и вулканы :(
Вот думаю GlacialTech Igloo 2400 взять...
Дык найди ElanVital Fcug9 шума от него не больше чем от тех что на P-4 А вообще все эти турбины придумали китайцы чтоб людям мозги парить ничего кроме шума от них нету. Кулера с обычным радиатором шумят обычно гораздо меньше если есче и сам вентилятор нешумный вообще блеск.
Можно поподробней, и где взять? ;)
Для 2200 атлона тандерберда потянет?
POMAH007
20.09.2002, 06:52
Можно поподробней, и где взять? ;)
Иглу, ИМХО, всеж получше будет. Хотя у самого дома FCUG стоит - Ежики((с)18е мгновение весны) у нас не водятся. Да и термоконтроль на кулере - фишка приятная #:cool:
Deaf shark
20.09.2002, 10:22
Я имел в виду SB128, ForteMedia FM801. #А также CMedia и YMF-7x4, которые имеют встроенный ЦАП/АЦП и также выпускаются как на отдельной плате, так и интегрируются в мать. Цифровое обозначение чипа у SB128 и CMedia- не помню. #Надеюсь, этого и не требуется?
Даже не могу вспомнить на вскидку, какие еще из звуковых чипов вставляют в мать.
Конечно не требуется. Я лишь хотел сказать что есть карты для которых все сказанное вам истинно, а есть карты с программной эмуляцией регистров. И такие карты действительном сильно нагружают процессор. Вот и вся мысль.
В ИЛ-2 гораздо важнее хорошая видеокарта, чем процессор.
Я видел как ИЛ-2 идет на P-3 733 c картой ATI Radeon 8500 LE
(пояльщик тоже ATI) при максимуме графики и большим количеством
самолетов (16 штук) все летало.
P-4 1700 с Ge-Force 2 MX400 при таких же настройках
серьезно тормозил.
Обязательно возьму Radeon!
POMAH007
20.09.2002, 11:22
В ИЛ-2 гораздо важнее хорошая видеокарта, чем процессор.
:eek: без комментариев :p
В ИЛ-2 гораздо важнее хорошая видеокарта, чем процессор.
Я видел как ИЛ-2 идет на P-3 733 c картой ATI Radeon 8500 LE
(пояльщик тоже ATI) при максимуме графики и большим количеством
самолетов (16 штук) все летало.
P-4 1700 с Ge-Force 2 MX400 при таких же настройках
серьезно тормозил.
Обязательно возьму Radeon!
Пожалуй... У меня 1000ЕВ + ГеФорс 3, разрешение 1280, сглаживание "кванцихс" - комфортно летается! :D Если в ЗС ничего принципиально нового не будет (графика), то и абгредиться погожу. Может для смеху ГеФорс 4 только, или "моню" дюймов на 21 :D
Memento Mori
20.09.2002, 18:29
Серег! Не бери это радик 8500 - по сравнению с GeForce - 4 Ti 4600 полный 100% отстой!
А между прочим на Савелии появился GeForce - 4 Ti 4600 от Leadtek за 373 уе - справа от центрального входа 3 или 4 павильон.
Хотя,по признанию железякальщиков :D MSI все - таки гонится , а Лидтек нет (у последнего 2 кулера и он не греется)
В ИЛ-2 гораздо важнее хорошая видеокарта, чем процессор.
Я видел как ИЛ-2 идет на P-3 733 c картой ATI Radeon 8500 LE
(пояльщик тоже ATI) при максимуме графики и большим количеством
самолетов (16 штук) все летало.
P-4 1700 с Ge-Force 2 MX400 при таких же настройках
серьезно тормозил.
Обязательно возьму Radeon!
А Р-4 2600 с 8Мб Velociti -100 вообще бы умер на Иле, надо все же сравнивать более близкие по характеристикам видеокарты (ходя бы по объему памяти и скорости оной).
Вот кстати ссылочка по теме http://www.fcenter.ru/articles.shtml?processors/4369
выводы делайте сами ;)
А всетаки Слон - Кита задавит (для SOHO по крайней мере)
Серег! Не бери это радик 8500 - по сравнению с GeForce - 4 Ti 4600 полный 100% отстой!
А между прочим на Савелии появился GeForce - 4 Ti 4600 от Leadtek за 373 уе
А 8500LE 128 мб я месяц назад купил за 130 уёв. Конечно GF4Ti4600 лучше, но цена..
To Rgreat
>Вот думаю GlacialTech Igloo 2400 взять...
Внешне штучка приятное впечатление оставляет, но будь очень аккуратен при установке на проц. Хомут может оказаться слишком коротким, да и пружина (дуга) неправильная ИМХО. Хотя термопаста очень хорошая. А шумит он..., а я не знаю как у других... :)
А 8500LE 128 мб я месяц назад купил за 130 уёв. Конечно GF4Ti4600 лучше, но цена..
Цена... Это не НАШ метод!!! :D Настоящего "индейца" это не остановит!
"Их нежной любовью любят производители железа"
:D
Серег! Не бери это радик 8500 - по сравнению с GeForce - 4 Ti 4600 полный 100% отстой!
Советую почитать статейку на iXBT про Radeon 9700,
по сравнению с ним GeForce-4 any Ti отстой.
А модель 8500 появилась еще до выхода GeForce-3
и уже тогда имела в арсенале передовые технологии,
которые до сих пор отсутствуют у многих Ge...
MgStager
23.09.2002, 11:56
Вот только 8500 RadeOn сейчас покупать смысла нет
А вообще
G4-Ti4200 - от 120 - 130 за NoName - 150 160 за MSI ABIT
G4-Ti4600 - под 300$
Radeon 8500 - 100 - 120$
9000 Pro - 100 - 110$
9700 - 400$
Поэтому - на мой взгляд - оптимально брать 4200 и гнать его при желании.
А 9700 - только для фанатов и людей, которым не жалко 400$ на компьютер
Могу поделиться собственным опытом:
P4 1.8 (разогнан до 2.4) в комплекте с 256 Mb DDR (частота памяти тоже увеличена...точно сейчас не скажу, нужно будет дома глянуть...подбиралась долго), плюс GeForce 4 Ti 4200 от Gainward (чип разогнан до 300 Мгц, память -- до 600 Мгц). В итоге, Ил2 на идеальных настройках в разрешении 1024х768 с включенным аппаратным ускорением звука (в т.ч. затенение и прочие иловские фишки -- SBLive! 5.1) -- летает без проблем (проверялось в простом редакторе с максимально возможным количеством самолетов).
Хотя, минимальные "затычки" все же бывают -- при близком пролете двух крафтов после расхождения на лобовой, например. Но совсем незначительные.
Ну и вообще карточка приятная во всех отношениях (напр., ее возможности по vivo). К тому же, все остальные игры, требовательные к ресурсам системы (напр., тот же Unreal Tournament 2003), идут ВООБЩЕ без тормозов (вода и трава в этой демке заслуживают уважения, кстати). Вобщем, я пока домолен :) Это в смысле -- пока не вышли Забытые сражения ;)
Во-во, это для разработчиков, ведь ut2003 использует фичи современных ускорителей - пиксельные(вода и отблески) и вертексные(куча полигонов на уровне и юнитах) шейдеры. Есть надежда, что хотябы на уровне детализации, как в Ил-2 ЗС тормозить будут меньше, чем он. При использовании чего-то типа gf3ti200 ;)
Да, у самого igloo2400, вариант, который за 4 зубца крепится. Замаялся с ним, пока не осенило - свинтил крутилятор с радиатора, после чего клипса стала ходить свободно, и надел на проц радиатор. После чего, вернул на место пропеллер, и все. в комнате -22 градуса -дурон1000 под нагрузкой - 37-38. :eek:
Иглу, ИМХО, всеж получше будет. Хотя у самого дома FCUG стоит - Ежики((с)18е мгновение весны) у нас не водятся. Да и термоконтроль на кулере - фишка приятная #:cool:
Результаты тестирования Glacial Thech Igloo 2400 Pro
против Titan CU5TB (!Медный радиатор!)
процессор AthlonXP-2200+
Тепмература в покое
Glacial Thech Igloo 2400 Pro#- 44
Titan CU5TB - 51
Тепмература при загрузке 100%
Glacial Thech Igloo 2400 Pro#- 64
Titan CU5TB - 75
При этом Igloo 2400 даже немного тише.
В отличие от Титана, установка Igloo 2400 не требует отвертки и заметных усилий на креплении.
Масса Glacial Thech Igloo 2400 приблизительно вдвое меньше чем у Titan CU5TB.
Цена одинаковая....
Причем модель Glacial Thech Igloo 2400 (не Pro) дешевле на 150р.
Выводы делайте сами :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot