PDA

Просмотр полной версии : спецам по авиа железу



Olkor
14.05.2006, 18:38
Что такое Як-1Ф? По имеющимся данным без гаргрота.

timsz
14.05.2006, 23:48
Откуда такое обозначение?

Satori
15.05.2006, 00:28
Соболевский, Сафонов, 1943 год, авиация Северного флота?

Olkor
15.05.2006, 02:07
Откуда такое обозначение?
Из летной книжки. Освоенные типы самолетов - Як-1ф. Имеется фотография где стоят Яки без гаргрота, Мелекесская школа ВМФб 1943 год? В чем отличие от стандарта?

Не удается прикрепить фото...

BITL_DJUS
15.05.2006, 06:31
Из летной книжки. Освоенные типы самолетов - Як-1ф. Имеется фотография где стоят Яки без гаргрота, Мелекесская школа ВМФб 1943 год? В чем отличие от стандарта?

Не удается прикрепить фото...

як-1ф(фронтовой, форсажный, фрицевский) щютка :p
чует сердце опечатка это,
наверное б с ф попутали. :rtfm:

Griphus
15.05.2006, 07:32
як-1ф(фронтовой, форсажный, фрицевский) щютка :p
чует сердце опечатка это,
наверное б с ф попутали. :rtfm:
Опечатка в лётной книжке?

- Как Вас зовут?
- Ги-ги-ги-гиви.
- Вы заика?
- Нет. Папа - заика. Паспортистка - дура.

Olkor
15.05.2006, 09:11
як-1ф(фронтовой, форсажный, фрицевский) щютка :p
чует сердце опечатка это,
наверное б с ф попутали. :rtfm:
Писано от руки, явно с понятием, встречено в 2-х последовательных документах - выписка из лд Мелекесской школы. Жаль привесить не удается фото...

71Stranger
15.05.2006, 09:31
Писано от руки, явно с понятием, встречено в 2-х последовательных документах - выписка из лд Мелекесской школы. Жаль привесить не удается фото...
Зная наших, я бы предположил, что "фронтовой". чего-то с ними механникик сделали, что его в документах надо отличать от обычных яков было..

Cepera
15.05.2006, 10:06
Проводя аналогию с обозначением Лавок можно предположить, что это як-1 с форсированым М-105ПФ, т.е. Як-1М или Як-1б.

Polar
15.05.2006, 10:12
Писано от руки, явно с понятием, встречено в 2-х последовательных документах - выписка из лд Мелекесской школы. Жаль привесить не удается фото...
Наверное, размер великоват?

tovarisch_Ko
15.05.2006, 10:25
Что такое Як-1Ф? По имеющимся данным без гаргрота.

Может действительно фронтовая переделка, гаргрот например у Як-1 убрали - такие вещи делали точно.

Olkor
15.05.2006, 10:48
Наверное, размер великоват?
Поджал до 2-х метров да зазипил, все равно не вешается...

Olkor
15.05.2006, 10:50
Может действительно фронтовая переделка, гаргрот например у Як-1 убрали - такие вещи делали точно.
Главное, зная советскую систему можно сказать - такой вариант должен был существовать в реалиях, иначе ни кто бы писать не рискнул... Потому в общество и обращаюсь, ни разу больше не встречал!

Olkor
15.05.2006, 10:55
Хорошо, тогда сможет ли кто определить что это за машина? Предложения уже звучавшие - Зеро, Ил-4, Ил-2. Фото из 35 ШАП КБФ. Обратите внимание на наличие коллиматорного прицела...

deSAD
15.05.2006, 11:58
Хорошо, тогда сможет ли кто определить что это за машина? Предложения уже звучавшие - Зеро, Ил-4, Ил-2. Фото из 35 ШАП КБФ. Обратите внимание на наличие коллиматорного прицела...Если бы не этот прицел, тогда - с о-о-очень большой долей вероятности - Ил-4 (ну, или ДБ-3). Во-1-х, очень уж харАктерный козырек, типично "ильюшинский", во-2-х, пилот, ПМСМ, определенно за штурвал держится, какового не было на Ил-2, но был на ДБ-3/Ил-4, причем - мало того - если верить этим чертежам (http://mkmagazin.almanacwhf.ru/avia/il_4.htm), штурвал этот располагался как раз так (т. е. довольно близко к пилоту, и на этой же высоте), как и на фото ... Опять же, бронеспинка с заголовником точь-в-точь как на бомбере :ups:

timsz
15.05.2006, 12:11
Что такое Як-1Ф? По имеющимся данным без гаргрота.

Возможно, местная доработка с фотооборудованием.


Приходилось встречать в подобных документах обозначение Як-1ф. При дальнейшем поиске выяснилось, что это местная доработка с фотооборудованием. А учет ее велся отдельно и под новым индексом.

http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/60/60490.htm

Olkor
15.05.2006, 17:58
Возможно, местная доработка с фотооборудованием.



http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/60/60490.htm
Возможно... Но почему в учебке? Спасибо тем не менее.

Olkor
15.05.2006, 18:01
Если бы не этот прицел, тогда - с о-о-очень большой долей вероятности - Ил-4 (ну, или ДБ-3). Во-1-х, очень уж харАктерный козырек, типично "ильюшинский", во-2-х, пилот, ПМСМ, определенно за штурвал держится, какового не было на Ил-2, но был на ДБ-3/Ил-4, причем - мало того - если верить этим чертежам (http://mkmagazin.almanacwhf.ru/avia/il_4.htm), штурвал этот располагался как раз так (т. е. довольно близко к пилоту, и на этой же высоте), как и на фото ... Опять же, бронеспинка с заголовником точь-в-точь как на бомбере :ups:
Вот и я в сомнении...как в том фильме так похож, а так нет... Короче, не знаю, и салазок не вижу...

Griphus
15.05.2006, 18:59
Вот и я в сомнении...как в том фильме так похож, а так нет... Короче, не знаю, и салазок не вижу...
По-моему это Ил-4. Передняя часть фонаря очень похожа. А прицел... может для торпедометания? Всё-таки балтийский флот...

Olkor
15.05.2006, 19:08
По-моему это Ил-4. Передняя часть фонаря очень похожа. А прицел... может для торпедометания? Всё-таки балтийский флот...
торпеды кидал штурман, у него и прицел был

ROA_FAZA
15.05.2006, 20:10
а направление полета пилот от фонаря фиксировал-а торпеды на торпедоносце кидает тот кто жив к этому моменту останется

Минский
15.05.2006, 20:14
По-моему это Ил-4. Передняя часть фонаря очень похожа. А прицел... может для торпедометания? Всё-таки балтийский флот...

А не узковата ли кабина для ИЛ4?

Griphus
15.05.2006, 20:44
А не узковата ли кабина для ИЛ4?
Да вроде нет. Но остекление передней части фонаря один-в-один.

timsz
16.05.2006, 15:47
Возможно... Но почему в учебке? Спасибо тем не менее.

В учебке в принципе тоже может быть. Но, как мне кажется, интереснее сам факт того, что фронтовая модификация могла попасть в летную книжку.

zmusa
17.05.2006, 11:38
Хорошо, тогда сможет ли кто определить что это за машина? Предложения уже звучавшие - Зеро, Ил-4, Ил-2. Фото из 35 ШАП КБФ. Обратите внимание на наличие коллиматорного прицела...

Это ДБ-3Ф ранних серий, однозначно. Козырек, кресло, прозрачная часть гаргрота, а это загогулина не коллиматорный прицел а индикатор радиополукомпаса.

deSAD
17.05.2006, 16:48
Это ДБ-3Ф ранних серий, однозначно. Козырек, кресло, прозрачная часть гаргрота, а это загогулина не коллиматорный прицел а индикатор радиополукомпаса.Эта "загогулина" именно шо коллиматорный прицел - индикатор РПК абсолютно на эту "загогулину" не похож ... ПМСМ :ups: В общем, таки ДБ-3 это скорее всего, потому как (http://www.airwar.ru/history/locwar/finland/db3/db3.html):

... Первые результаты деятельности этого подразделения оказались впечатляющими, и к 1 февраля 1940 г. 12-я ОАЭ была доукомплектована личным составом, матчастью и развернута в 85-й авиаполк. Матчасть первых двух эскадрилий полка составили самолеты ДБ-3 (1-я АЭ командир — майор Курбан) и СБ-бис-2М-103 (2-я АЭ). Третья же эскадрилья полковника Шишкина, предназначавшаяся для выполнения бомбометаний с короткого пикирования (под углом до 80°), имела на вооружении специально доработанные ДБ-3 и СБ-бис... Отличия "пикирующих" ДБ-3 от аналогичных серийных машин состояли в следующем:
- винты, во избежание раскрутки при пикировании, были заменены на ВИШ-23;
- в кабинах летчиков установлены бомбовые прицелы ПАН-23;
- установлены специальные держатели, перед сбросом выводившие бомбы из бомболюков;
- усовершенствованы замки крепления лыж в убранном положении. Кроме того, были усилены элементы конструкции, наиболее подверженные вибрации.

А вот тут вот - http://www.airwar.ru/weapon/anur/ros82.html - этот же девайс упоминается уже в другом контексте:

Кроме того, 28 мая 1940 г. было подготовлено Постановление Главного Военного Совета Красной Армии по системе вооружений. Его раздел, относящийся к авиации, гласил: "Оставить на вооружении самолетов РС-82 и РС-132 осколочно-фугасного действия, а также коллиматорный прицел ПАН-23 для стрельбы реактивными снарядами. ... Утвердить в целях обеспечения перспективы в развитии авиационной техники следующую схему и основные требования к строительству самолетов и моторов на период 1940-43 гг.: ... 4) о вооружении самолетов: а) скоростные одноместные одномоторные истребители - на всех самолетах предусматривается съемная установка восьми штук РС-82."

Но, вероятно, ПАН-23 - это очепятка, т. к. более вероятно, ПМСМ, ПАК-23 - Прицел Авиационный Коллиматорный, каковое предположение подтверждается, к примеру, таким вот отрывком (http://www.airwar.ru/enc/bww2/opb5.html):

Для сбрасывания бомб с пикирования устанавливался прицел ПАК-23. Предусматривалась и установка фото-кинопулемета ПАУ-22.

Olkor
17.05.2006, 22:14
Эта "загогулина" именно шо коллиматорный прицел - индикатор РПК абсолютно на эту "загогулину" не похож ... ПМСМ :ups: В общем, таки ДБ-3 это скорее всего, потому как (http://www.airwar.ru/history/locwar/finland/db3/db3.html):

... Первые результаты деятельности этого подразделения оказались впечатляющими, и к 1 февраля 1940 г. 12-я ОАЭ была доукомплектована личным составом, матчастью и развернута в 85-й авиаполк. Матчасть первых двух эскадрилий полка составили самолеты ДБ-3 (1-я АЭ командир — майор Курбан) и СБ-бис-2М-103 (2-я АЭ). Третья же эскадрилья полковника Шишкина, предназначавшаяся для выполнения бомбометаний с короткого пикирования (под углом до 80°), имела на вооружении специально доработанные ДБ-3 и СБ-бис... Отличия "пикирующих" ДБ-3 от аналогичных серийных машин состояли в следующем:
- винты, во избежание раскрутки при пикировании, были заменены на ВИШ-23;
- в кабинах летчиков установлены бомбовые прицелы ПАН-23;
- установлены специальные держатели, перед сбросом выводившие бомбы из бомболюков;
- усовершенствованы замки крепления лыж в убранном положении. Кроме того, были усилены элементы конструкции, наиболее подверженные вибрации.

А вот тут вот - http://www.airwar.ru/weapon/anur/ros82.html - этот же девайс упоминается уже в другом контексте:

Кроме того, 28 мая 1940 г. было подготовлено Постановление Главного Военного Совета Красной Армии по системе вооружений. Его раздел, относящийся к авиации, гласил: "Оставить на вооружении самолетов РС-82 и РС-132 осколочно-фугасного действия, а также коллиматорный прицел ПАН-23 для стрельбы реактивными снарядами. ... Утвердить в целях обеспечения перспективы в развитии авиационной техники следующую схему и основные требования к строительству самолетов и моторов на период 1940-43 гг.: ... 4) о вооружении самолетов: а) скоростные одноместные одномоторные истребители - на всех самолетах предусматривается съемная установка восьми штук РС-82."

Но, вероятно, ПАН-23 - это очепятка, т. к. более вероятно, ПМСМ, ПАК-23 - Прицел Авиационный Коллиматорный, каковое предположение подтверждается, к примеру, таким вот отрывком (http://www.airwar.ru/enc/bww2/opb5.html):

Для сбрасывания бомб с пикирования устанавливался прицел ПАК-23. Предусматривалась и установка фото-кинопулемета ПАУ-22.
Моб твою ять! Теперь все встает на свои места! А то я уже голову сломал, размышляя на тему а на хера козе баян:confused: ... Спасибо, братцы!:beer:

zmusa
18.05.2006, 10:05
Ну вот и разобрались, а индикатор там все же есть пониже и дальше. смотрел по компоновочной схеме.