Просмотр полной версии : "Вторая Мировая"/"Theatre of war"
Открываю новую тему в связи со скорым выходом данного продукта.
Hemul, не порти опрос своим голосом :p :D :)
ShadowDev
15.05.2006, 15:53
так как война там происходит в детской песочнице то неплохо бы :))
Немецкий сайт
http://www.theatreofwar.de/
так как война там происходит в детской песочнице то неплохо бы :))
ню-ню... это "песочница" между прочим по отзывам игравших куда как лучше "необъятных" просторов других стратегий времен WWII.
Hemul, не порти опрос своим голосом :D :)
Да пожалуйсто.:)
Уже все решено и нечего менять не будут. ВМ будет варгеймом, а не аркадой! Дело Close Combat будет жить вечно! Аминь, товарищи!:pray:
Ничего ещё не решено. А голос Фила - лишь мнение частного лица, представляющего 1С :p ;)
Продукт будет таким, каким пожелает его видеть покупатель. Если не в релизе - то в первом же патче/моде сделают :pray:
Ничего ещё не решено. А голос Фила - лишь мнение частного лица, представляющего 1С :p ;)
Продукт будет таким, каким пожелает его видеть покупатель. Если не в релизе - то в первом же патче/моде сделают :pray:
Появление прямого управления повлечет за собой кардинальное изменения геймплея. А это значит надо всю игру переделывать. А это лишние деньги и время. Причем не малые. А этого времени и денег на ВМ потратили столько... И самое главное на выходе после "вживления" прямого управления мы получим до боли знакомую игру. Только с другой малость графикой. Так что не будет не в каком патче и аддоне прямого управления. Могу поспорить на что угодно. Может когда будут делать вторую часть... но расхлебывать все это уже будут наши дети.(а скорей всего внуки).:)
P.S. "Продукт будет таким, каким пожелает его видеть покупатель." - думаю разработчики и издатели будут долго смеяться над этой фразой. %)
Ничего ещё не решено. А голос Фила - лишь мнение частного лица, представляющего 1С :p ;)
Продукт будет таким, каким пожелает его видеть покупатель. Если не в релизе - то в первом же патче/моде сделают :pray:
Если бы это было реально со всеми релизами. А то ведь ждеш целый год, а в итоге получаешь полное говно;)
"Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним":thx:
Ну скажи, какие именно кардинальные изменения повлечёт за собой ОПЦИОНАЛЬНОЕ введение прямого управления? Не хочешь - отключи, и играй как в обычной стратегии.
Возьмём ту же миссию "Ровно" (БТ-7 vs. Pz-3). Из десятка танков я выбираю один, и аккуратненько завожу его во фланг или если повезёт даже в тыл к фрицам, используя рельеф. При этом не делаю ни одного выстрела, не отвлекаюсь также на солдат, которые (допустим) меня заметили. И как только завязывается бой между остальными танками, я неожиданным ударом сбоку/сзади поражаю несколько панцеров ещё до того как они сумеют сообразить, откуда исходит угроза. При всей отшлифованности AI, он будет действовать по разработанному алгоритму и в любой момент сможет выдать себя, если начнёт раньше времени стрелять по какому-либо объекту.
И потом когда САМ управляешь, наводишь и стреляешь, а не доверяешь это компу - поверь, ну совсем другие ощущения. Промазал - сам себя винишь. А когда всё сделал грамотно, а комп лоханулся - можно ненароком размолотить со злости клавиатуру :)
Клоз Комбат. Представьте в какую шнягу превратилась бы Великая Игра, будь в ней возможность прямого управления... Какого, а?!
НЕТ, НЕТ и ещё раз НЕТ!!!!
А вообще, товарищи, мы пока пытаемся делить шкуру неубитого медведя :)
ShadowDev
15.05.2006, 21:50
Hemul - какого размера карта там , а то мож я чегото путаю?
Вроде как максимум - 5 на 5 км
Вроде как максимум - 5 на 5 км
Маловато будет, что это есть для артиллерии.
А никто изначально и не замахивался на масштабы MSFS :)
Hemul - какого размера карта там , а то мож я чегото путаю?
Где там? Да и вообще дело не размерах.;) Кто в этом еще сомневается, пусть сыграет парочку партий в Close Combat.:yez:
Ничего ещё не решено. А голос Фила - лишь мнение частного лица, представляющего 1С :p ;)
Это мнение руководителя проекта.
"Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним":thx:
Ну скажи, какие именно кардинальные изменения повлечёт за собой ОПЦИОНАЛЬНОЕ введение прямого управления? Не хочешь - отключи, и играй как в обычной стратегии.
Возьмём ту же миссию "Ровно" (БТ-7 vs. Pz-3). Из десятка танков я выбираю один, и аккуратненько завожу его во фланг или если повезёт даже в тыл к фрицам, используя рельеф. При этом не делаю ни одного выстрела, не отвлекаюсь также на солдат, которые (допустим) меня заметили. И как только завязывается бой между остальными танками, я неожиданным ударом сбоку/сзади поражаю несколько панцеров ещё до того как они сумеют сообразить, откуда исходит угроза. При всей отшлифованности AI, он будет действовать по разработанному алгоритму и в любой момент сможет выдать себя, если начнёт раньше времени стрелять по какому-либо объекту.
И потом когда САМ наводишь и стреляешь, а не доверяешь это компу - поверь, ну совсем другие ощущения. Промазал - сам себя винишь. А когда всё сделал грамотно, а комп лоханулся - можно ненароком размолотить со злости клавиатуру :)
Мораль и опыт нам куда девать при прямом управлении? Зачем он теперь будет нужен? Любой юнит под нашим управлением превращается в мегаубертерминатора. Чем после этого ВМ будет отличаться от ВТВ? Зачем превращать варгейм в тактическую аркаду? Больше игр хороших и разных и друг на друга не похожих. Прямого управления в ВМ, не будет и это железный факт. Миру - мир, войне - морковка, а прямое управление ВТВ.%)
Это мнение руководителя проекта.
Вот и я так считаю. Да прибудет с разрабами ВМ сила и да не введет их MaKoUr во искушение.:pray:
"Эраре гумано эст" - человеку свойственно ошибаться, и руководитель проекта - не исключение :)
Мораль и опыт остаются на своих местах. К примеру, ты управляешь орудийным расчётом и навёл пушку на приближающийся танк. Хорошенько прицелился... выстрел... и бац... промах. Почему? Да потому, что салага-наводчик несмотря на чёткие указания сплоховал.
В "ВТВ" пехота делится на "мясо" и "элиту". Так вот если солдат, которого относят к мясу, под прямым управлением произвёл выстрел - вероятность поражения цели ~ 50%. А если управляешь "элитным" снайпером - более 90.
P. S. Гы. А в искушение их введёт требование общественности :D
А общественность пока на стороне Фила.:) Да и шансы повлиять на разрабов таким опросам равны нулю. Сколько таких опросов было по поводу Ил-2... А тов. Медокс все равно упорно идем своей дорогой и нечто его не может сбить с пути истинного.:drive: И популярность Ил-2 доказывает что он не ошибся.
Судя по опросу - неа :p ;)
А что касается Ила, то к нему умельцы давно уже сделали кучу всяких мелких программулек, которые меняют некоторые параметры игры :yez:
Судя по опросу - неа :p ;)
А что касается Ила, то к нему умельцы давно уже сделали кучу всяких мелких программулек, которые меняют некоторые параметры игры :yez:
и после этого кто-то публично извиняется, причем здесь.
Перед кем и за что?
"Закусывать надо" С
че вы шкуру делите неубитого Ждалкера? может она вообще не выйдет.
Играйте в Heroes 5 :)
Судя по опросу - неа :p ;)
А что касается Ила, то к нему умельцы давно уже сделали кучу всяких мелких программулек, которые меняют некоторые параметры игры :yez:
9 человек хотят прямого управления. Ужас! Представляю какая щас паника в офисе 1С. Фил так наверно уже харакири себе делать собирается.%)
А это какие такие параметры? Боезапас там или может ФМ с ДМ меняют? Или там режим "непрямого" управления появляется) Окромя правки параметров графики в conf.ini нечего эти программулины не меняют в Ил-2. Не дано обычным смертным никакой власти над великим творением ОМ.:pray:
че вы шкуру делите неубитого Ждалкера? может она вообще не выйдет.
Играйте в Heroes 5 :)
А вы у MaKoUr спросите выйдет она ли нет.:) Он ВМ между прочим лично щупал и не только он. И все "щупальщики" утверждают что игра уже готова. И только "странное" желание Фила малость ее потестить перед релизом, мешает нам всем насладится этой игрой.%)
А насчет Героев... Хрен редькой не замениш.:D
Ждалкера я щупал эдак цать назад, еще альфа версия была. Ну и где она? Ждалкер и закрывался уже несколько раз, и движок раз 20 ать переделывали, и сколько еще ждать. Так что щупали не щупали еще не факт что мы сможем увидеть сей шедевр
Ждалкера я щупал эдак цать назад, еще альфа версия была. Ну и где она? Ждалкер и закрывался уже несколько раз, и движок раз 20 ать переделывали, и сколько еще ждать. Так что щупали не щупали еще не факт что мы сможем увидеть сей шедевр
Вы "щупали" сингл-режим у Сталкер?! Поздравляю! Может поделитесь впечатлениями?
Вы "щупали" сингл-режим у Сталкер?! Поздравляю! Может поделитесь впечатлениями?
Альфа версия, тупая стрельба на станции из различного оружия по ботам, или просто так.
В альфе не о каких синглах речи быть не могло. Но физика на тот момент и даже сырая графика очень даже понравилась
Альфа версия, тупая стрельба на станции из различного оружия по ботам, или просто так.
В альфе не о каких синглах речи быть не могло. Но физика на тот момент и даже сырая графика очень даже понравилась
Между прочим главная фича Сталкера не физика или боты, а симуляция ЗОНЫ, где всякие монстры и другие сталкеры живут очень насыщенной и взаимосвязанной жизнью. И все ждут именно этого. Но этого пока еще некто не видел... А вот то что нам обещали разрабы ВМ - реализм, навороченную демадж модель техники и всякое другое можно было уже увидеть и поиграть в полноценные миссии. Причем играть давали не избранным журналистам, а всем желающем. И все в целом остались довольны. Так что лед тронулся. Сравнения со Сталкером теперь совершенно не уместны.
Началось офицальное "внешнее" бета-тестирование! (http://forums.games.1c.ru/?type=flat&tid=313036&page=1#1541411)
Обновлённый FAQ
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=806898
Обновлённый FAQ
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=806898
ООО! Пока многообещающе, да и системные требования, если это правда, то нормальные :)
Про системные требования Фил явно слукавил. На выставке стояли комп-ы в конфигурации: P4-3.0Ghz+1GbDDR+128MBVideo. По моим меркам миссия ощутимо подтормаживала. Полагаю, что для комфортной игры с максимальными настройками графики необходимы: Athlon 64 4000+ и выше, 2Gb DDR и видео не хуже GF-7800GT.
Так бывает со всеми играми, тот же В тылу врага, при большем кол-ве юнитов сжирал намного большие требования, чем обещанные максимальные, да процессор гнать некуда, придется новый покупать :(
Началось офицальное "внешнее" бета-тестирование! (http://forums.games.1c.ru/?type=flat&tid=313036&page=1#1541411)
Да действительно первый раз в жизни сожалею что живу не в Москве:(
Вячеслав
17.05.2006, 13:00
На желтом форуме после моего поста начался весь этот спор, нужно или нет, мое мнение ,да ,опционально. Попробую объяснить, лично для меня ,это возможность более точного управления юнитами, организация засад и обороны и т. д. , возможность видеть то ,что видит юнит это конечно хорошо , но недостаточно. Естественно превращать игровой процесс во ВТВ не хочется, он мне вполне нравится и таким какой сейчас, и есть много способов сделать это, например камера в режиме прямого управления не должна отъезжать от юнита , или в таком режиме ты видишь только то , что видит командир танка через приборы наблюдения, в общем способов много. Во ВТВ солдат под управлением игрока терминатор потому, что игрок видит все поле боя и соответсвенно реагирует на угрозы возникшие с любой стороны одинаков, только время на разворот орудия есть.
В релизе этой фичи не будет я думаю с вероятностью 100% , то что показывали на выставке практически готовый продукт, и этот продукт мне очень понравился.
На желтом форуме после моего поста начался весь этот спор, нужно или нет, мое мнение ,да ,опционально. Попробую объяснить, лично для меня ,это возможность более точного управления юнитами, организация засад и обороны и т. д. , возможность видеть то ,что видит юнит это конечно хорошо , но недостаточно. Естественно превращать игровой процесс во ВТВ не хочется, он мне вполне нравится и таким какой сейчас, и есть много способов сделать это, например камера в режиме прямого управления не должна отъезжать от юнита , или в таком режиме ты видишь только то , что видит командир танка через приборы наблюдения, в общем способов много. Во ВТВ солдат под управлением игрока терминатор потому, что игрок видит все поле боя и соответсвенно реагирует на угрозы возникшие с любой стороны одинаков, только время на разворот орудия есть.
В релизе этой фичи не будет я думаю с вероятностью 100% , то что показывали на выставке практически готовый продукт, и этот продукт мне очень понравился.
А как быть с этим?
В. Как будет влиять на выбор маршрута мораль... типа водила бросит руль и сбежит из грузовика под обстрелом?
О. Для начала просто постарается уехать подальше, это логично.
Если будет прямое управление, то нам уже не надо будет ломать голову над вопросом , а как сделать дабы этот водила не повернул от страху в обратную сторону...мы берем управление в свои руки и едем туда куда нам нужно. Все попытки создателей игры дать нам возможность поуправлять не стадом роботов , а живыми людьми идут прахом...
Если будет прямое управление, то нам уже не надо будет ломать голову над вопросом , а как сделать дабы этот водила не повернул от страху в обратную сторону...мы берем управление в свои руки и едем туда куда нам нужно. Все попытки создателей игры дать нам возможность поуправлять не стадом роботов , а живыми людьми идут прахом...
Зачем так близко к сердцу все принимать? Ведь невозможно сделать интелект человека, тогда практически все боты в одинаковых условиях сворачивать от *страху* будут. А ты управляешь всего одним юнитом.
Вячеслав
17.05.2006, 15:45
А как быть с этим?
Если будет прямое управление, то нам уже не надо будет ломать голову над вопросом , а как сделать дабы этот водила не повернул от страху в обратную сторону...мы берем управление в свои руки и едем туда куда нам нужно. Все попытки создателей игры дать нам возможность поуправлять не стадом роботов , а живыми людьми идут прахом...
Довольно просто, если у управляемого юнита упала мораль то он просто становится неуправляемым.
Еще раз говорю , я не за игру а-ля ВТВ на движке ВМ , а за более расширенные возможности управления.
О том и речь.
А вот вредный Hemul не хочет давать возможность другим получить широкие возможности управления :p ;)
Зачем так близко к сердцу все принимать? Ведь невозможно сделать интелект человека, тогда практически все боты в одинаковых условиях сворачивать от *страху* будут. А ты управляешь всего одним юнитом.
А вот вам и надо будет поломать голову как сделать так что бы таких условий не возникло. Хотя я конечно понимаю что намного проще не "ломать голову" над сложными тактическими задачами, а взять управления на себя и поехать крамсать фашистов\коммунистов направо и налево...
Вячеслав
17.05.2006, 16:33
О том и речь.
А вот вредный Hemul не хочет давать возможность другим получить широкие возможности управления :p ;)
:) Ага ,Hemul ,ну пожалуйста разреши нам :D .
А вот вам и надо будет поломать голову как сделать так что бы таких условий не возникло. Хотя я конечно понимаю что намного проще не "ломать голову" над сложными тактическими задачами, а взять управления на себя и поехать крамсать фашистов\коммунистов направо и налево...
Кстати , если все будет как в реальности ,ломать голову придется мало, поставили приказ выполняй , не можешь, погибни при его исполнении.
Довольно просто, если у управляемого юнита упала мораль то он просто становится неуправляемым.
Еще раз говорю , я не за игру а-ля ВТВ на движке ВМ , а за более расширенные возможности управления.
А вот например как с опытом быть? Типа если опыт у водителя хороший то и едет он туды куда мы хотим, а вот если плохой то например нажали мы вправо, а он салабон этакий поехал влево...
Введения прямого управления сделает ВМ клоном ВТВ. Так как совершено нивелирует роль морали и опыта, а эти две вещи и есть главное отличие ВМ. Попытка скрестить прямое управление с опытом и моралью, породит на свет малоиграбельного монстра. Причем возмущаться будут в первую очередь поклонники прямого управления. Ну кому понравится что юниту будут то и дело выходить из под контроля, ехать не туда. Это уже не прямое управления, а кривое. :)
О том и речь.
А вот вредный Hemul не хочет давать возможность другим получить широкие возможности управления :p ;)
И самое главное что против еще и разрабы ВМ.:)
:) Ага ,Hemul ,ну пожалуйста разреши нам :D .
Кстати , если все будет как в реальности ,ломать голову придется мало, поставили приказ выполняй , не можешь, погибни при его исполнении.
К большому сожалению командиров что воевали, очень часто было совсем по другому... иногда умирали, иногда убегали, а времена делали совсем не то что им приказывали. В жизни все намного сложней чем в компьютерных играх(за редкими исключением)...
Вячеслав
17.05.2006, 17:22
А вот например как с опытом быть? Типа если опыт у водителя хороший то и едет он туды куда мы хотим, а вот если плохой то например нажали мы вправо, а он салабон этакий поехал влево...
Введения прямого управления сделает ВМ клоном ВТВ. Так как совершено нивелирует роль морали и опыта, а эти две вещи и есть главное отличие ВМ. Попытка скрестить прямое управление с опытом и моралью, породит на свет малоиграбельного монстра. Причем возмущаться будут в первую очередь поклонники прямого управления. Ну кому понравится что юниту будут то и дело выходить из под контроля, ехать не туда. Это уже не прямое управления, а кривое. :)
Ну лево и право я думаю любой водитель различит, а вот опыт влияет на скорость исполнения приказов , разгон и торможение . Пример ,прямое управление (ПУ) во ВТВ, садимся в танк едем быстро и прямо, с высоты птичьего полета видим все препятствия и врагов , доезжаем в нужную точку быстро. ПУ в ВМ ,водитель опытный ветеран, садимся в танк камера зафиксированна на крыше танка, выше не поднимается, видим только те вражеские юниты которые видит наш экипаж, танк слушается нас хорошо ,вовремя переключаем передачи быстро разгоняемся, воюем в гуще врагов и не боимся. ПУ в ВМ , водитель - зеленый новичек, танк разгоняется существенно медленнее, более инерционен, может заглохнуть при маневре, первый удар снаряда по броне и мы уже не можем управлять им , видим как он удирает. Также и со стрельбой.
Ну лево и право я думаю любой водитель различит, а вот опыт влияет на скорость исполнения приказов , разгон и торможение . Пример ,прямое управление (ПУ) во ВТВ, садимся в танк едем быстро и прямо, с высоты птичьего полета видим все препятствия и врагов , доезжаем в нужную точку быстро. ПУ в ВМ ,водитель опытный ветеран, садимся в танк камера зафиксированна на крыше танка, выше не поднимается, видим только те вражеские юниты которые видит наш экипаж, танк слушается нас хорошо ,вовремя переключаем передачи быстро разгоняемся, воюем в гуще врагов и не боимся. ПУ в ВМ , водитель - зеленый новичек, танк разгоняется существенно медленнее, более инерционен, может заглохнуть при маневре, первый удар снаряда по броне и мы уже не можем управлять им , видим как он удирает. Также и со стрельбой.
Ну ничего себе... То что вы описали напоминает попытку управлять машиной путем отдачи указаний водителю в реальном времени. Может кому-то такой хитроумный способ вождения и нравится, но подавляющие большинство предпочтет сесть за руль самим или просто сказать водителю куда ехать.
Кстати обратитесь с этой идеей к создателям ВТВ на их форуме. Очень интересно как они на это отреагируют. %)
При всё уважении к "ВТВ" и её модам, это уже вчерашний день. Надо реализовывать в перспективных проектах :)
При всё уважении к "ВТВ" и её модам, это уже вчерашний день. Надо реализовывать в перспективных проектах :)
Есть еще ВТВ 2 и куча других интересных проектов. Ну зачем пытаться (хотя и без всяких шансов на успех) испортить единственный (вполне возможно, и последний...) современный варгейм?
В 128-ой китайский раз повторяю: ключевое слово опроса - "опционально". Ну кто тебе помешал бы никогда не включать её? :)
А шансы есть всегда...
В 128-ой китайский раз повторяю: ключевое слово опроса - "опционально". Ну кто тебе помешал бы никогда не включать её? :)
:expl:
Даже опционально, но ДИРЕКТ КОНТРОЛ будет справедлив только в одном случае. Игрок не должен вселяться в любого юнита, вид из глаз он может позаимствовать только у командира, т.е. у того юнита, который представляет в Игре самого игрока. Вот. Хочешь сесть в грузовик? :drive: Пожалуйста! Но, сначала - будь любезен до грузовика дойди и заберись внутрь. Хочешь палить из пушки? Стреляй хоть до у***чки, но если тебя накроет вражьим огнём - всё, :pray: командовать боле не моги - ты убит. Вот.
Надеюсь, я понятно изложил свою мысль? ;)
Нюансы принципов прямого управления - это уже совсем другая дискуссия. Развернём её, если вопрос будет решён в пользу ПУ.
Нюансы принципов прямого управления - это уже совсем другая дискуссия. Развернём её, если вопрос будет решён в пользу ПУ.
Фил раз 20 уже говорил что не будет ПУ... Сколько вам еще надо раз повторить? Да и результаты опроса весьма показательны....
Сегодня Фил одно говорит, завтра - переубедим.
А опрос до сих пор в нашу пользу :p
Сегодня Фил одно говорит, завтра - переубедим.
А опрос до сих пор в нашу пользу :p
А как вы его будете переубеждать? Вот просто интересно... Результатами опроса? Это даже не смешно.
Аргументами, как же ещё :)
Кто-нибудь в курсе, среди наших танков будет Т-60? Уж очень люблю эту машину...
И по авиации: какие ЛА уже есть?
В прошлогоднем ролике были FW-190. В нынешнем - Пе-2. На скринах ещё мелькали: Ил-2, По-2, FW-189 ("Рама"), He-111, Ju-88.
Что ещё?
И по авиации: какие ЛА уже есть?
В прошлогоднем ролике были FW-190. В нынешнем - Пе-2. На скринах ещё мелькали: Ил-2, По-2, FW-189 ("Рама"), He-111, Ju-88.
Что ещё?
Hs-129 и Ил-4 проскакивали на скриншотах.
P.S. Авиацию тоже будем просить сделать управляемой?:D
Авиацию как раз необязательно на данном этапе. А потом, "боевая единица" относится и к ЛА тоже.
По поводу Hs-129 и Ил-4 меня терзают смутные сомнения. Где скрины?
Вячеслав
18.05.2006, 09:50
Ну ничего себе... То что вы описали напоминает попытку управлять машиной путем отдачи указаний водителю в реальном времени. Может кому-то такой хитроумный способ вождения и нравится, но подавляющие большинство предпочтет сесть за руль самим или просто сказать водителю куда ехать.
Кстати обратитесь с этой идеей к создателям ВТВ на их форуме. Очень интересно как они на это отреагируют. %)
Давай уж на ты :beer: , да ,это и есть более хитроумный способ показать водителю куда ехать и стрелять, а так как почти все части этого способа в игре есть( вид с юнита , опыт , мораль) , то подобное управление ,ИМХО, не станет супероружием игрока, хотя все это довольно пустой спор, ПУ в релизе не будет 100% , значит вас оно не коснется :) , а вот моды и аддоны покажут чего хочет народ:) .
Кто-нибудь в курсе, среди наших танков будет Т-60? Уж очень люблю эту машину...
Вроде в сталинградской миссии был т-60, хотя может это был т-40, но точно машина из этой серии была.
Kursant №1
18.05.2006, 10:16
Аргументами, как же ещё :)
Конечно, аргументами!:)
Великолепный симулятор SH-3, ради которого я даже Ил-2 "забросил" на пару месяцев, буквально УБИЛО отсутствие "нормального" он-лайна:eek:
Да, пока осваиваешься, тонкости изучаешь, борьбы с компьютером - "за глаза" хватает. А вот потом нужна борьба с ЖИВЫМ противником, эсминцами должны управлять ЖИВЫЕ люди, которых можно обмануть, запугать и ит.п. Этого ничего не сделали - симулятор подох... и какой симулятор, с каким потенциалом!!!:expl:
Короче... к аргументам (типа "опционально включить и т.п) НУЖНО прислушиваться, имхо. Есть возможность - сделайте! Если игра в он-лайне, тогда возможнсти (личн не лично управлять) определяют настройки СЕРВЕРА.
ps кстати, как там дела с тестированием идут? Я настолько ОТВЫК ждать Вторую Мировую (долгострой...) что следить перестал за успехами создателей. Жалко, если облажаются ребята...
А вот потом нужна борьба с ЖИВЫМ противником, эсминцами должны управлять ЖИВЫЕ люди, которых можно обмануть, запугать и ит.п.
ну и какая разница, будет ЖИВОЙ человек пулеметом ворочаст или взводом? Элемент непредсказуемости появится, и без всякого прямого управления.
Авиацию как раз необязательно на данном этапе. А потом, "боевая единица" относится и к ЛА тоже.
По поводу Hs-129 и Ил-4 меня терзают смутные сомнения. Где скрины?
Вот Hs-129 - http://games.1c.ru/ww2rts/gallery/ww2rts241.jpg
а Ил-4 я видел еще года 3 назад...долго искать надо теперь, но вечерком пошурудим в закромах родины.
Kursant №1
18.05.2006, 11:57
ну и какая разница, будет ЖИВОЙ человек пулеметом ворочаст или взводом? Элемент непредсказуемости появится, и без всякого прямого управления.
Вот уж от тебя не ожидал... Чего ж ты не лупишь со своей фоки с 800 метров, а зачем-то норовишь подобраться хоть до 300, а уж потом вдуть со всех дудок,а?:D Так и тут... "бот" сидит за кустом, ждёт вражину. Увидел и ну поливать...всё мимо, или с малым эффектом. Ты же можешь, затаившись, подпустить поближе и наверняка попасть. А то и подождать, когда вражина боком повернётся. Просто можно ЭТУ опцию (лично упралять пушкой, например) включить, а можно и не включать. Никто ж насильно не заставляет. Это как в иле ты можешь штопор ОТКЛЮЧИТЬ а можешь (как мы все тут присутствующие) - включить!!! На сервер в он-лайн полез, тут уж как настройки САМОГО сервера. Может быть включен штопор, а может быть выключен. Какая разница!?;)
Вот уж от тебя не ожидал... Чего ж ты не лупишь со своей фоки с 800 метров, а зачем-то норовишь подобраться хоть до 300, а уж потом вдуть со всех дудок,а?:D Так и тут... "бот" сидит за кустом, ждёт вражину. Увидел и ну поливать...всё мимо, или с малым эффектом. Ты же можешь, затаившись, подпустить поближе и наверняка попасть. А то и подождать, когда вражина боком повернётся. Просто можно ЭТУ опцию (лично упралять пушкой, например) включить, а можно и не включать. Никто ж насильно не заставляет. Это как в иле ты можешь штопор ОТКЛЮЧИТЬ а можешь (как мы все тут присутствующие) - включить!!! На сервер в он-лайн полез, тут уж как настройки САМОГО сервера. Может быть включен штопор, а может быть выключен. Какая разница!?;)
Ваше сравнение с Ил-2 и штопором не катит совершено. Выкл\вкл штопора только усложняет или упрощает режим ПМ который есть в Ил-2. Но в игре "Вторая Мировая" ПМ некогда не было и даже не предполагалось что он должен быть. С таким же успехом можно требовать у создателей Ил-2 включение в игру режима стратегического управления. Дескать надоела нам быть простыми летчиками, хотим наблюдать за боем со стороны, направлять подкрепления в нужное место и время, координировать действия эскадрилий и.т.д. Думаю многие (человек 14:D) вас поддержат в этом начинание. Только вот мне мне даже страшно и представить что вам на это ответит Олег...
Меня просто умиляет наивность все поклонико ПМ, вы что на самом деле верить что прикрутить ПМ к ВМ это легко и просто?
Это типа у соседа есть отличная спортивная гоночная машина, а у нас отличный грузовик. И приходим мы на завод по производству грузовиков и требуем у них чтобы наша машина с 10 тоннами картошки давала по трассе 250 км. в час и в повороты вписывалась на такой же скорости. Причем переделывать все надо за пару недель и нечего особенно не менять, просто кнопочку сделать новую...
Вячеслав
18.05.2006, 13:19
Ваше сравнение с Ил-2 и штопором не катит совершено. Выкл\вкл штопора только усложняет или упрощает режим ПМ который есть в Ил-2. Но в игре "Вторая Мировая" ПМ некогда не было и даже не предполагалось что он должен быть. С таким же успехом можно требовать у создателей Ил-2 включение в игру режима стратегического управления. Дескать надоела нам быть простыми летчиками, хотим наблюдать за боем со стороны, направлять подкрепления в нужное место и время, координировать действия эскадрилий и.т.д. Думаю многие (человек 14:D) вас поддержат в этом начинание. Только вот мне мне даже страшно и представить что вам на это ответит Олег...
Меня просто умиляет наивность все поклонико ПМ, вы что на самом деле верить что прикрутить ПМ к ВМ это легко и просто?
Это типа у соседа есть отличная спортивная гоночная машина, а у нас отличный грузовик. И приходим мы на завод по производству грузовиков и требуем у них чтобы наша машина с 10 тоннами картошки давала по трассе 250 км. в час и в повороты вписывалась на такой же скорости. Причем переделывать все надо за пару недель и нечего особенно не менять, просто кнопочку сделать новую...
Кстати ,одному известному авиасимулятору стратегическая часть ничуть не мешает, а даже совсем наоборот прибавляет интереса , несмотря на почтенный возраст.
Да , ваше сравнение с автомобилем тоже не катит, никто не требует от ВМ симуляторной части(кокпиты, модель работы агрегатов и тд).
1. А вот интересно это стратегический режим был сразу в игре или его присобачили потом по просьбам трудящихся?;)
2.Очень даже катит. Пример с автомобилем я привел к тому что очень сложно совместить мало совместимое (ПМ vs мораль и опыт) Попробовать конечно можно, поставить реактивный двигатель, аэродинамический тормоза и так далее... Только нечего общего с вашим любимым грузовичком данный агрегат иметь не будет.:) Режим управления это один из главных камней фундамента любой игры. Любая попытка его изменения вызывает лавину других изменений - геймплей, интерфейс, баланс. Но сторонники ПМ это понимать отказываются... Они думают что переделать кардинально всю игру можно при помощи патчика, ну или в крайнем случае аддона...
Вячеслав
18.05.2006, 16:01
1. А вот интересно это стратегический режим был сразу в игре или его присобачили потом по просьбам трудящихся?;)
2.Очень даже катит. Пример с автомобилем я привел к тому что очень сложно совместить мало совместимое (ПМ vs мораль и опыт) Попробовать конечно можно, поставить реактивный двигатель, аэродинамический тормоза и так далее... Только нечего общего с вашим любимым грузовичком данный агрегат иметь не будет.:) Режим управления это один из главных камней фундамента любой игры. Любая попытка его изменения вызывает лавину других изменений - геймплей, интерфейс, баланс. Но сторонники ПМ это понимать отказываются... Они думают что переделать кардинально всю игру можно при помощи патчика, ну или в крайнем случае аддона...
Да не хотим мы переделывать игру, она мне и так нравится, по крайней мере ту часть что я видел. И никто у вас вашу ВМ не отберет, даже если такая галочка будет в опциях.Весь спор начался из-за вопроса о теоритической возможности, и перерос в обсуждение делать или нет, хотя нас то и не спрашивают. Да и в сотый раз повторю, в релизе то не будет точно, чего волноваться так.
Kursant №1
18.05.2006, 16:11
Меня просто умиляет наивность все поклонико ПМ, вы что на самом деле верить что прикрутить ПМ к ВМ это легко и просто?
Если ЭТО сделать сложно, достаточно сказать... мы этого сделать НЕ можем. Всё!!! Вопрос закрыт.
Если ЭТО сделать сложно, достаточно сказать... мы этого сделать НЕ можем. Всё!!! Вопрос закрыт.
Фил это вопрос раз 20 закрывал. Но кое кому (не будем показывать пальцем;) ) этого мало. :)
Вячеслав
18.05.2006, 16:27
Если ЭТО сделать сложно, достаточно сказать... мы этого сделать НЕ можем. Всё!!! Вопрос закрыт.
Вот именно, а Фил на прямой вопрос "можно ли сделать это технически?", так и не ответил.
Hemul
Более того, никто нам не помешает открывать этот вопрос до тех пор, пока Фил не поймёт необходимость добавления ПУ :)
Вот именно, а Фил на прямой вопрос "можно ли сделать это технически?", так и не ответил.
Технически можно сделать все что угодно. Только вот где Филу взять деньги и примерно еще так годика 2 а лучше 4 что бы сделать новую игру?:)
Hemul
Более того, никто нам не помешает открывать этот вопрос до тех пор, пока Фил не поймёт необходимость добавления ПУ :)
Сам факт того что Фил уже 4 года упорно и героически, несмотря не никакие проблемы, делает игру без всякого намека ПУ должен вас уже насторожить. Плюс постоянные напоминания что его игра не будет похожа на ВТВ... Сложно уговорить фаната СС (а то что Фил и его соратники являются ярыми фанатами этой игры думаю очевидно) отказаться от своих убеждений.:)
RR_Kraft
18.05.2006, 19:10
Прямое управление не надо. Для этого ВТВ есть.
Hemul
Сложно не значит невозможно :)
Что известно про номенклатуру бронетехники на сегодняшний день?
СССР:
Т-27 (но разве он воевал), БТ-7, БТ-7А, Т-60 (под вопросом), Т-34-76 (каких модификаций), Т-34-85, КВ-1, КВ-2, ИС-2, СУ-85, СУ-100, СУ-122
Германия:
Pz-1, Pz-2, Pz-3L, Pz-4G, Pz-4H, Pz-5 "Пантера", Pz-6 "Тигр", Pz-6 "Королевкий тигр", StuG3 (каких модификаций), StuG4 (каких модификаций), САУ "Фердинанд"
Союзники:
США: М24 "Чаффи", М4А2 "Шерман" (каких модификаций)
Великобритания: MkVI "Черчилль", MkVII "Кэвэлир", MkVIII "Кромвель", A30 "Челленджер"
Франция: R-35 "Рено" (под вопросом)
Польша: 7TP (под вопросом)
Дополняйте/корректируйте...
Кстати, кто-нибудь в курсе, предполагается ли создать кампании 1939 года "СССР против Польши" и "СССР против Финляндии"?
Те, кто жаждет ПРЯМОЕ УПРАВЛЕНИЕ Неужели так хочется превратить серьёзный проект в стрелялку?! Не понимаю...
Стрелялка будет в любом случае. Вопрос лишь в том, кому это доверить: комп-у или себе :)
Стрелялка будет в любом случае. Вопрос лишь в том, кому это доверить: комп-у или себе :)
Неправда.
Должен (обязан!!!) получиться хороший варгейм. С прямым же управлением получиться что-то типа Баттлзоны.... Не хотелось бы... :cool:
Что получится мы узнаем только после пробы :)
До этого лишь гадание на кофейной гуще.
Стрелялка будет в любом случае. Вопрос лишь в том, кому это доверить: комп-у или себе :)
Варгейм это будет. Но многим видать этого не надо... Мораль понимаешь всякую с опытом придумали, прямое управление отобрали... Головной мозг в отставку, всю власть спинному!
Kursant №1
19.05.2006, 12:33
Варгейм это будет. Но многим видать этого не надо...
Ну что ты какой сердитый...:) НадА нам варгейм... Парцер Генерал 1 до сих пор вспоминаю:beer: Тоже ведь лично стрелять нельзя было, а КАКАЯ стратегия была,а?:eek:
Была:) Она есть и сейчас;) недавно вот прошел еще раз;)
Вячеслав
19.05.2006, 15:13
Варгейм это будет. Но многим видать этого не надо... Мораль понимаешь всякую с опытом придумали, прямое управление отобрали... Головной мозг в отставку, всю власть спинному!
Да будет вам варгейм будет , и нам тоже :) , стоило задать филу маленкий вопросик о том осуществимо это или нет , заметьте не требование ,а так вопросик , мол так и так, возможно ?,тогда мож кто и из игроков сделает, невозможно , ну и не надо, так такой крик развели "КАРАУЛ , варгейм отбирают :eek: " , :D , Hemul, и не надо нас подозревать в нежелании думать , иначе мы бы и не ждали этот проект столько времени.
Товарищи, предлагаю пока переключиться на обсуждение более интересных аспектов продукта.
К примеру, до сих пор никто не дополнил мой список бронетехники :)
И ещё. Как считаете: стОит или нет в главном меню поставить песню "Вставай страна огромная"?
Вячеслав
19.05.2006, 16:13
Товарищи, предлагаю пока переключиться на обсуждение более интересных аспектов продукта.
К примеру, до сих пор никто не дополнил мой список бронетехники :)
И ещё. Как считаете: стОит или нет в главном меню поставить песню "Вставай страна огромная"?
Т-34-76 обр. 1941 г в со сварной башней и пушкой ф-34, Т-34-76 обр 42г выпуска 43 , с командирской башенкой .То ,что точно видел.
Насчет песни не против, не плохо бы звучало.
Товарищи, предлагаю пока переключиться на обсуждение более интересных аспектов продукта.
К примеру, до сих пор никто не дополнил мой список бронетехники :)
И ещё. Как считаете: стОит или нет в главном меню поставить песню "Вставай страна огромная"?
У Фила уже спрашивали насчет видео с военной хроникой, но он ответил что этого не будет... в связи с необходимостью платить за эту хронику. Авторские права и всякое такое. Думаю с песнями будет тоже самое. Но эту проблему можно изящно обойти, дав возможность игрокам самому менять музыку в меню, как в Ил-2. Надеюсь так и сделают.
Hemul
А кому надо платить за право на использование хроники и "Вставай страна огромная"?
Вячеслав
Был ещё Т-34-76 (41 года с пушкой Л-11). Его не включили?
А кому надо платить за право на использование хроники и "Вставай страна огромная"?
В случае с хроникой наверно Госфильмофонду, а за песню наследникам автора. Не надо забывать что фирма 1С это частная контора которая делает игру "Вторая Мировая" что бы продавать, и желательно в больших количествах. По этому вполне естественно что государство или наследники автора хотят получит свою долю с этих продаж.
Вячеслав
19.05.2006, 18:26
Вячеслав
Был ещё Т-34-76 (41 года с пушкой Л-11). Его не включили?
Его не очень много и было "Выпуск 76-мм пушек Л-11 был прекращен в 1939 году, всего "тридцатьчетверок" с этим орудием было выпущено около 400 единиц." , взято отсюда http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=50&lang=ru . На выставке такого не видел.
Hemul
Чёрт бы побрал этот вонючий капитализм.
Hemul
Чёрт бы побрал этот вонючий капитализм.
Если сравнивать с "пахучим социализмом, который чуть не превратился в коммунизм" то запашок более или менее терпимый.:)
Не было у нас в чистом виде ни того, ни другого. Совесть вот была, и память о погибших.
Впрочем закончим флейм.
Варгейм это будет. Но многим видать этого не надо... Мораль понимаешь всякую с опытом придумали,...
Не вижу противоречий. Мораль и опыт - неотъемлемая часть любого варгейма... ;)
Не вижу противоречий. Мораль и опыт - неотъемлемая часть любого варгейма... ;)
Вы меня не поняли. Я намекал что после внедрения ПУ, "Вторая Мировая" превращается в игру малость другого жанра...
Hemul
Для кого как :)
Не надоело снова мусолить спор? :)
Кто чего боится, а я вот боюсь этих деревьев.
Думаю что именно они сделают невозможными игру(для меня).
Да еще эта... анимация пехоты, если все так плохо как пишут.
Боюсь пехоты будет не жаль совсем и игру следовательно тоже:(
Hemul
Для кого как :)
Не надоело снова мусолить спор? :)
А вы меня не провоцируйте.%)
Hemul
Ну чего ты такой официальный :)
Мы уже тут год наверное дискутируем на разные темы. Выкают в других темах и по другим поводам;)
Да не обращаете вы внимания на мое выканье. Ну привычка такая...
Отчёт с E3 на английском:
http://www.armchairempire.com/Previews/PCGames/theatre-war.htm
Вячеслав
22.05.2006, 09:43
Кто чего боится, а я вот боюсь этих деревьев.
Думаю что именно они сделают невозможными игру(для меня).
Да еще эта... анимация пехоты, если все так плохо как пишут.
Боюсь пехоты будет не жаль совсем и игру следовательно тоже:(
Да нормальные деревья вроде , в динамике смотрятся хорошо , да и кусты тоже ничего себе. Пехота , ну не знаю , на мой вкус тоже нормально. В одной из миссий (Поныри прохоровка) , как раз пехоту жалеть и приходится потому что та бронетехника которая есть 2 или 3 т34 и 1 кв-1, умирают очень быстро а немцы наступают тиграми и фердинантами , и остаешся ты с пехотой.
танки и самолеты в играх по чертежам делают.
а вот деревья... ах да чертежей на деревья нет:):):)
Да и пехоту мне жаль потому что они "живые", а не потому что это полезный юнит. И здесь количество полигонов нипричем.
Есть игры где солдатики умещаются в несколько пикселей, но при этом они живые и как настоящие
А деревья... уж извините, но такие деревья делали в 3д играх лет семь назад, приговаривая зато 3д(оправдывая их убогость) но сейчас так делать....:eek:
В деревьях мне не нравятся стволы. Дерево высотой десять метров имеет обхват ствола внизу диаметром около метра%) Так и хочется посадить под деревом куртуазные грибы высотой по метру:D Да и кроны МОГЛИ бы научить видеть солнце;)
Это простая лень помноженая на нехватку кадров.
Не бывает мелочей.
http://games.1c.ru/ww2rts/gallery/ww2rts222.jpg
Специально для непонимающих:)
Обратите внимание на березу слева у дороги:)
Посмотрите на одуванчики, а теперь высуньте нос на улицу и посмотрите как они выглядят в жизни. Причем изменить нужно только цвета;)
А эта каша в которую танк упирается, её нет сил комментировать.
Не нравится - сделай лучше :p ;)
А я уже сделал:)
Замечание по этому поводу для разработчиков.
Причем совершенно бесплатно;)
И у них до релиза еще куча времени чтобы это исправить.
Тов. mongol а как у вас вообще получается играть в компьютерные игры с таким просто "патологическим" чувством прекрасного? Ну вот беру любую игру и сравниваю ее с реальным миром. Нет нечего общего. Ну все не так, и цвет и форма и объемы с охватами... Представляю себе эти нечеловеческие усилия с которыми вы заставляете себя смотреть в монитор на творения современных игроделов...
Вячеслав
22.05.2006, 17:17
танки и самолеты в играх по чертежам делают.
а вот деревья... ах да чертежей на деревья нет:):):)
Да и пехоту мне жаль потому что они "живые", а не потому что это полезный юнит. И здесь количество полигонов нипричем.
Есть игры где солдатики умещаются в несколько пикселей, но при этом они живые и как настоящие
А деревья... уж извините, но такие деревья делали в 3д играх лет семь назад, приговаривая зато 3д(оправдывая их убогость) но сейчас так делать....:eek:
В деревьях мне не нравятся стволы. Дерево высотой десять метров имеет обхват ствола внизу диаметром около метра%) Так и хочется посадить под деревом куртуазные грибы высотой по метру:D Да и кроны МОГЛИ бы научить видеть солнце;)
Это простая лень помноженая на нехватку кадров.
Не бывает мелочей.
http://games.1c.ru/ww2rts/gallery/ww2rts222.jpg
Специально для непонимающих:)
Обратите внимание на березу слева у дороги:)
Посмотрите на одуванчики, а теперь высуньте нос на улицу и посмотрите как они выглядят в жизни. Причем изменить нужно только цвета;)
А эта каша в которую танк упирается, её нет сил комментировать.
Не знаю , какого времени эти скриншоты, я не заметил непропорциональности деревьев и прочей флоры, в игре все смотрелось нормально.
А я не так уж много игр терплю;) Пример farcry удивительно дебильная графика, но народу нравится. Потому что стиль выдержан, там все такое как лубок. И это правильно.
Есть очень много стилистических правил. Что можно а чего нельзя.
В данной игре нарушен баланс между техникой и природой.
Проблема игроделов в том что многие считают что для решения "простых" задач выгодно нанимать неквалифицированые кадры, дабы в смету влезть.
Жестоко ошибаются. Те кто "сажает огороды" вокруг танков должны быть даже более продвинутыми чем танкостроители.
Потому что сделать модель танка и оттекстурить это наиболее тривиальная задача в таких проектах. А вот как раз "огородники" делают дух игры.
Не знаю , какого времени эти скриншоты, я не заметил непропорциональности деревьев и прочей флоры, в игре все смотрелось нормально.
это нормально. Люди с не "патологическими" чуствами никогда не обращают на это внимания.
Вот и игроделы тоже любят указать что "обычный" игрок "схавает"
А вот если именно Вам дать альтернативный вариант для сравнения.
То Вы сразу ВСЕ заметите:) И выберете правду.
А на тему ВВ нужно быть более серьезными.
Вячеслав
22.05.2006, 17:45
это нормально. Люди с не "патологическими" чуствами никогда не обращают на это внимания.
Вот и игроделы тоже любят указать что "обычный" игрок "схавает"
А вот если именно Вам дать альтернативный вариант для сравнения.
То Вы сразу ВСЕ заметите:) И выберете правду.
А на тему ВВ нужно быть более серьезными.
Блин , меня за сегодня на 2 разных форумах обвинили то в нежелании думать в играх ( Hemul я запомнил :D ) , теперь в отсутствии чувства прекрасного :D , скажи ты судишь о ВМ только по скриншотам или на Экспокоме был?
не волнуйся никто тебя не обвиняет:)
чуством прекрасного обладают все люди по умолчанию;)
Просто многие заваливают его практическим хламом так что его не видно:)
Я не был на экспо. У меня патологически гипертрофированое воображение.
Ты был, вот и расскажи как горят эти деревья?;) а земля там горит как в "Они сражались за Родину"?
Вячеслав
22.05.2006, 18:35
не волнуйся никто тебя не обвиняет:)
чуством прекрасного обладают все люди по умолчанию;)
Просто многие заваливают его практическим хламом так что его не видно:)
Я не был на экспо. У меня патологически гипертрофированое воображение.
Ты был, вот и расскажи как горят эти деревья?;) а земля там горит как в "Они сражались за Родину"?
А ведь ты прав, горящих деревьев я не видел , да и земля то же не горела, только в какой стратегии ,кроме ВТВ , ты видел горящие деревья?
Kursant №1
22.05.2006, 19:51
Не нравится - сделай лучше :p ;)
ну-у... если уж так оскорбляет взор:D - камеру отодвинь!:)
А ведь ты прав, горящих деревьев я не видел , да и земля то же не горела, только в какой стратегии ,кроме ВТВ , ты видел горящие деревья?
А знаешь почему они не горят?
Потому что игра не про войну, а про ТТХ:(
ShadowDev
22.05.2006, 22:31
деревья видать программно там генерируются шарами, просто хужожники разную зеленую кашу рисуют к ним.
Вячеслав, а почему кроме ВТВ? это типа не игра?
я вот на КРИ довольно долго играл в Офицеров там наоборот как то, игра скорей про войну нежели про ТТХ :)
А знаешь почему они не горят?
Потому что игра не про войну, а про ТТХ:(
Ну и отлично. Игр про "войну" у нас полным полно, надо хоть одну где и про ТТХ вспоминают.
Между прочим ещё ничего толком про огонь и дым не известно :)
Игр про "войну" у нас полным полно, .
где? покажите хотябы пальцем:D
Между прочим ещё ничего толком про огонь и дым не известно :)
Да какая уже разница... Играть в игру с такими деревьями?! Никогда!!!:D
Между прочим ещё ничего толком про огонь и дым не известно :)
наивный:D все деньги уже давно проедены, будет так как есть сейчас.
костры из точки как из ведра с бензином.
Прошлый век.
где? покажите хотябы пальцем:D
Да любую стратегию назовите и не ошибетесь. Все ездит, стреляет, танки, самолет, пушки всякие. Сплошная война не испорченная ТТХ.:D
Скажу Вам по "секрету" нигде нет никаких ТТХ это только максимально возможная имитация.
Если разрабы пишут "высокодетализированаямодельповреждений"
Вы что верите чтоли?:)
Еси игроделы вбухивают все системные ресурсы на полет снаряда, то это не игроделы, а кучка неврастеников и лохов.
Взять тотже блицкриг2,это что война? это просто кучка юнитов долбящая в друг друга в упор.
А 3д она только потому, что так проще,быстрее и дешевле.
И сделана она не потому что людям хотелось сделать мега игру, а сами знаете почему...
Я знаю Вы этого не хотите, да и никто нехочет.
А из игр вышедших недавно, война именно с кровью, мясом, визгами и пр.
присутствует в Вархаммер40к. Это шедевр, но это не ВВ2.
Хотя на этом движке они чегото и делают на тему.
Но все равно ТТХ будут те на что ресов хватит.
Я согласен на "полный" фулл в ТТХ но при условии что игра будет выглядеть как первый панцер генерал.
А не как эта жуть под названием комбат мисьён.
Мне нравится концепт этой игры, но все остальное. А интерфейс и управление это отдельная пестня в нем.
Создатели комбата по видимому с луны свалились если не в курсе КАК это делается.
ShadowDev
23.05.2006, 01:39
mongol, ты разбил мне сердце и разрушил мою веру
я всегда думал что если разработчики говорят что у них честная физика и ТТХ значит так оно и есть, доверял пресс-релизам как себе.
как же мне теперь играть, кому верить!!!???? , хнык , хнык
...я в депрессии.
слово секрет недаром в кавычках.
Парадокс! Командам новичков ничего не удается, потому что банально нехватает денег и людей.
Когда они превращаются в про, то они начинают делать что-то типа Блицкриг2 и иже с ними:(
Я потому и ушел из этого бизнеса, когда понял сейчас начнется производство фарша:( и на нем мля собираются мое имя печатать:(
Hemul
Давай договоримся чтобы ты перестал делать вид, что Вас тут не стояло:)
1.Мне нравится этот проект. Иначе меня бы в этом топике небыло
2.Мне нравится концепт Комбат мишн.
3.Мне нравится Клозе комьат, почти все
4.Нигде нет никаких ТТХ только имитация.
5.Сделать нормальные деревья это не проблема ресов, а проблема рук и отношения к своей работе.
не согласен с чем нибудь?
=SF=Andre
23.05.2006, 04:36
........................
Я потому и ушел из этого бизнеса, когда понял сейчас начнется производство фарша:( и на нем мля собираются мое имя печатать:(Зря, без таких людей как ты, смысл теряется. Может просто не дошло до перелома, когда не ты ради бизнеса, а бизнес ради тебя. Удачи во всём.
Вячеслав
23.05.2006, 09:59
Вячеслав, а почему кроме ВТВ? это типа не игра?
Почему не игра , еще какая :) , я про то , что горящие деревья пока редко встречаются в играх , интересно почему , это же очень очень важно для геймплея :D .
Kursant №1
23.05.2006, 10:02
слово секрет недаром в кавычках.
Парадокс! Командам новичков ничего не удается, потому что банально нехватает денег и людей.
Когда они превращаются в про, то они начинают делать что-то типа (
Кабы эти "про" сделали римейк Панцер Генерал (самого первого) с учётом ошибок, чуть-чуть графику покрасивше, а всю мощу компа направили на просчёт ситуации, вариантов... мечты! Своего рода штабная игра, аки шахматы! Так ведь не будут делать, ибо ЗРЕЛИШНОСТИ нет для 13- летних игроков, не купят, вот им как раз "попса" нужна типа Блицкрига. Что б горело всю, ухало и т.п А потому будем хавать что дают или в Ил-2 летать:D
Так и тут... "бот" сидит за кустом, ждёт вражину. Увидел и ну поливать...всё мимо, или с малым эффектом. Ты же можешь, затаившись, подпустить поближе и наверняка попасть. А то и подождать, когда вражина боком повернётся.
Зачем же отказывать "боту" в рассудке? Достаточно вспомнить тот же СС, был там такой приказ ambush. Сидит он в засаде и не стреляет ни в кого. До тех пор пока противник не окажется в зоне гарантированного 100% поражения. И тогда пулеметный расчет в нужном месте поистине творит чудеса, без всякого прямого управления... :) А если просто сказать ему контролировать такую-то зону, то да, он будет вести подавляющий огонь, не давая противнику высунуться и пойти в атаку. Вот и все дела! :)
Hemul
Давай договоримся чтобы ты перестал делать вид, что Вас тут не стояло:)
1.Мне нравится этот проект. Иначе меня бы в этом топике небыло
2.Мне нравится концепт Комбат мишн.
3.Мне нравится Клозе комьат, почти все
4.Нигде нет никаких ТТХ только имитация.
5.Сделать нормальные деревья это не проблема ресов, а проблема рук и отношения к своей работе.
не согласен с чем нибудь?
Согласен с каждым пунктом. Но... Люди которые ждут ВМ это в основном фанаты СС и СМ и этой категории геймеров абсолютно начхать на все графические красоты. Для них то что они видят на скриншотах и роликах просто пиршество красоты. Остальной часть геймеров тоже в принципе довольно тем что они видят. И все потому что эти люди не профессиональные художники. Ну не видят они в упор того что деревья "не той модели", ну нету у нас профессиональных навыков дабы понять что схалтурили тов. разрабы по части некоторых элементов графики.:) Ну вот так получилось что игроки ждут в первую очередь от ВМ "симуляции ТТХ", а все остальное должно радовать глаз и не более того. Таковы законы жанра. Возьмем для примера Ил-2. Много на форумах жалоб о кривых дорогах, убогом ландшафте, глицериновых морях и других особенностях движка Ил-2? Бывают иногда такие темы, но на фоне бурных обсуждений ТТХ заметить их ой как не просто.:) Временами вообще раздаются возгласы что нафиг нам эти шейдыры проклятые, только ресурсы жрут лишние, нам реализму побольше надо...
Я охотно верю что сделать нормальные деревья можно легко и просто, главное желания и соответствующая квалификация, но как показывает практика на мелочах экономят везде и всегда. И редкие исключения только подтверждают правило. Я вообще против выдергивания из контекста отдельных деревьев и чего не будь другого. Все нужно оценивать в комплексе. Не бывает идеальных игр. У всех есть недостатки. Главное дабы они не очень сильно были заметны на фоне достоинств.
Началось закрытое бета-тестирование, что означает выход на финишную прямую :drive:
Kursant №1
06.07.2006, 17:25
Началось закрытое бета-тестирование, что означает выход на финишную прямую :drive:
ага... осенью УВИДИМ ???:eek:
Обещали вроде как в августе. Но кто знает, как долго они захотят тестить :)
посмотрел наконец-то видео геймплея.
даже не знаю... год назад ей время было, а сейчас... вроде ничего но какое-то чувство что все на столе происходит не оставляет.
смотрел еще раз на деревья особо злым взглядом, и на анимацию пехоты:).
Чет высота у пешек наглядная, в ил2 я бы так не рисковал с 5000-6000 бы да
Без души все, как колбаса:(
Куплю поиграю, остается надежда что мозг кипеть будет во время игры
mongol
Пока сами своими руками не пощупаем "что это и с чем его едят", лучше не делать даже предварительные выводы :)
P. S. Кстати ещё какой-то неофициальный форум открыли с новыми картинками из игры.
да я не спорю щупать надо.
скоротать время до БзБ
А у меня вот предчувствие, что после выхода ВМ, многие ожидающие Боба "положат" на него :)
RR_Kraft
19.07.2006, 22:05
Сильно сомневаюсь. Лучше просто не ждать....
P. S. Кстати ещё какой-то неофициальный форум открыли с новыми картинками из игры.
Вот адрес этого "неофицального" форума. (http://kamrad.ru/kvb/forumdisplay.php?forumid=162)
Вот последняя информация о интерфейсе игры:
"Справедливости ради, скриншот с интерфейсом несколько устарел. т.е. исчезли цифровые кнопки сверху, стала более поднятее и интерактивнее таблица бронепробиваемости и бронирования, а так же индикация скорости движения юнита более информативнее стала мини-карта. в общем, скоро будут скриншоты с интерфейсом обновленым"
А у меня вот предчувствие, что после выхода ВМ, многие ожидающие Боба "положат" на него :)
Это почему?! Игры то совсем разные. Сахар солью не заменишь.:old:
Хотя бы потому, что многие из принципа Боб не купят по причине отсутствия Восточного фронта :)
А если и купят, то только чтобы ждать дополнений с нашими самолётами и ТВД.
Хотя бы потому, что многие из принципа Боб не купят по причине отсутствия Восточного фронта :)
А если и купят, тот только чтобы ждать дополнений с нашими самолётами и ТВД.
Да прям уж таки. Купят все как миленькие. Фанатичных патриотов не так уж много как тебе кажется. И даже та небольшая группка что будет распевать после выхода БзБ "старые песни о главном" как Олег продался буржуям, все равно будет втихаря играть.:)
Лично я не буду :p
Поймал на слове.;)
RR_Kraft
20.07.2006, 11:51
Всё вирпильское сообщество купит. Для того, чтобы проверить чего натворили и нахвалили, попробовать новую ФМ, проверить свои компы на производительность, посмотреть ландшафт, погодны условия. Причин масса =) Потом могут некоторые не играть, а купят ИМХО все =)
Всё вирпильское сообщество купит. Для того, чтобы проверить чего натворили и нахвалили, попробовать новую ФМ, проверить свои компы на производительность, посмотреть ландшафт, погодны условия. Причин масса =) Потом могут некоторые не играть, а купят ИМХО все =)
ДАй бог что бы мы дожили до этого момента, а то мне это уже напоминает завтраки типа Ждалкера, но ждалкера уже не жду, а вот ВМ очень надеюсь
Kursant №1
21.07.2006, 00:14
Хотя бы потому, что многие из принципа Боб не купят по причине отсутствия Восточного фронта :)
А если и купят, то только чтобы ждать дополнений с нашими самолётами и ТВД.
Ага, и ждать будем Восточного Фронта и денюжки в потной ручёнке УЖЕ зажали - ждёмс выхода БоБа, с тем чтобы осознанно проабгредиться:D
Вот и Интель двухядерником порадовал, что там ещё с видео будет к выходу БоБа?:eek:
Ага, и ждать будем Восточного Фронта и денюжки в потной ручёнке УЖЕ зажали - ждёмс выхода БоБа, с тем чтобы осознанно проабгредиться:D
Вот и Интель двухядерником порадовал, что там ещё с видео будет к выходу БоБа?:eek:
Будет QUADROSLI в минимальном конфиге:)
ДАй бог что бы мы дожили до этого момента, а то мне это уже напоминает завтраки типа Ждалкера, но ждалкера уже не жду, а вот ВМ очень надеюсь
Ничего дождемся, эээ возможно.
Новые новости с Камрада от filxx: (http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?threadid=78959)
"тестировать будем весь август
релиз планируем в сентябре. демоверсию, пока что не планировали
вообще."
http://www.dtf.ru/news/read.php?id=41078&DTFSESSID=16fe53230800a8bc0f69b1cb5432d2ba
Компания Battlefront.com издаст на Западе многообещающую стратегию "Вторая Мировая" от фирмы "1С".
P. S. В настоящее время проект выходит на стадию Бета-2. В связи с тем, что количество сторонних бета-тестеров невелико, 1С по прежнему приглашает желающих принять участие. Я уже договорился с Филом о встрече в конце следующей недели :)
Требования к тестеру:
1) проживание в Москве
2) наличие доступа в Интернет
3) относительно мощный компьютер (вроде такого: Athlon 3200+, 1GB DDR, GF-6800 и выше, звук - SB Audigy и выше, привод DVD)
4) честность и порядочность (в смысле неразглашения деталей проекта)
5) готовность часто присылать им обнаруженные баги
P. P. S. Свежие картинки
http://www.game-ground.de/forum/viewtopic.php?t=266
Более полная коллекция :)
http://www.battlefront.com/products/tow/
Уже ловлю себя на мысли, что эти картинки приелись и недостаточно хорошо прорисованы :)
Зажрался :D
Kursant №1
29.07.2006, 12:33
Уже ловлю себя на мысли, что эти картинки приелись и недостаточно хорошо прорисованы :)
Зажрался :D
особенно подбитый Шерман... Имхо, не то чтобы "зажрались", но бОльшего от Второй Мировой я и не ожидал - слишком слабые компУтеры ещё.
Пока не пойму (по картинкам), нужно поЩЩупать, а вообще одна надежда на БоБ:D Пару-тройку самолётов можно "прорисовать" + флайт\дамаж модели - пальчики оближешь:eek:
Господа Стратегоманы.
Тех , кто говорит про картинки в стратегиях, нужно публично закидывать яйцами.:old:
Кому нужны красивые картинки, это не в стратегиях.
П.С. День Победы 2 это величина -- после неё неинтересно командовать 15 солдатами и тремя танками.:ups:
Я тут кстати посмотрел самый старый видеоролик ВМ с E-2003 :)
Качать всем, кто не видел :old:
http://www.ag.ru/files/videos/theatre_of_war_2006/1583
П.С. День Победы 2 это величина -- после неё неинтересно командовать 15 солдатами и тремя танками.:ups:
Ты забыл добавить ИМХО.;)
Я тут кстати посмотрел самый старый видеоролик ВМ с E-2003 :)
Качать всем, кто не видел :old:
http://www.ag.ru/files/videos/theatre_of_war_2006/1583
Прикольно.
Интересно в игре тоже будут такие компьютерные ролики, или предпочтут не мучатся и сделать на движке игры...
Ты забыл добавить ИМХО.;)
Конечно же, ИМХО.
%)
Вот что сегодня написал Фил на форуме 1С:
"в понедельник откроем наш сайт, будем выкладывать еженедельно ролики" (http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1604318&set_mode=1)
На Экспокоме я видел такой же эффектный ролик, когда Штукасики на кого-то пикировали :)
Открыт официальный русский сайт
http://games.1c.ru/ww2ru/
"И понеслась родимая"... :)
ошибся топиком, и запостил в тему о ВТВ2.
Посмотрел с сайта мувик об атаке пехоты на танки.
Расстроился. Пересмотрел еще раз. Расстроился еще сильнее.
Стоят два танка на расстоянии 50 метров стреляют друг в друга-непопадают. А еще ползет взвод пехоты в траве. Трава не колышится, видимо из-за этого танк противника ее не видит.
Это не в тылу врага-2 однозначно. там хотя бы замес аркадный, и он виден во всем.
Не достойно в игре претендующий на симулятивность танкам расстреливать друг друга на расстоянии 50 метров в чистом поле. Хотя может у них пушки дальше не стреляют
ошибся топиком, и запостил в тему о ВТВ2.
Посмотрел с сайта мувик об атаке пехоты на танки.
Расстроился. Пересмотрел еще раз. Расстроился еще сильнее.
Стоят два танка на расстоянии 50 метров стреляют друг в друга-непопадают. А еще ползет взвод пехоты в траве. Трава не колышится, видимо из-за этого танк противника ее не видит.
Это не в тылу врага-2 однозначно. там хотя бы замес аркадный, и он виден во всем.
Не достойно в игре претендующий на симулятивность танкам расстреливать друг друга на расстоянии 50 метров в чистом поле. Хотя может у них пушки дальше не стреляют
:umora:
лучше дождитесь релиза и не плетите чуши,даже не пытайтесь мне возражать ,вы заранее будете не правы,как неправы уже в своем посте;)
большего сказать не могу.
Я рад, что я наплел чушь и неправ...... Хочу в это верить.
Хемуль
А мы в опросе уже впереди :p ;)
2 Allary
Может где и проскакивало, но все же вопросы такие.
На шотах большие пространства, но бои отображены на небольшом удалении. Собственно вопросы, какова дальность действия артелирийских или танковых орудий, и каков размер карт? 5х5км максимум????
на некоторых шотах вроде как поболе будет, как например на этом http://www.battlefront.com/products/tow/screenshots/pages/grab0036.html Это все игровое поле?:eek: или есть границы?
Если игровое поле так огромно (10км точно есть), то как проходит компания на данной карте?
Отображаемая зона - 8 на 8 км
Зона ведения боевых действий - 4 на 4 км
Дальность действия орудий изменена в силу масштабируемости.
2 Allary
Может где и проскакивало, но все же вопросы такие.
На шотах большие пространства, но бои отображены на небольшом удалении. Собственно вопросы, какова дальность действия артелирийских или танковых орудий, и каков размер карт? 5х5км максимум????
на некоторых шотах вроде как поболе будет, как например на этом http://www.battlefront.com/products/tow/screenshots/pages/grab0036.html Это все игровое поле?:eek: или есть границы?
Если игровое поле так огромно (10км точно есть), то как проходит компания на данной карте?
http://games.1c.ru/ww2ru/image.php?id=463
вот скрин с официального русского сайта,думаю он немного раскроет ответ на ваш вопрос.
в основном же скриншоты да и ролики делаются наверняка не для того,чтоб показать максимальную дистанцию,а показать процесс и окружающую обстановку,вообще по заявлениям разработчиков ролики будут регулярно выкладываться на оффсайте http://games.1c.ru/ww2ru.
следите за ним.
Еще созрел такой вопросец. На шотах бронепробиваемость у техники указана максмум 500метров. Судя по представленным данным характеристики баллистик занижены в 3-4 раза.(в реале 1500м-в игре 500м).
Собственно вопрос. Миссии сделаны специально так, чтобы техника встречалась на удалении не больше 500м? Чем это достигается? Ограничениями карты(рельеф, непрходимые примятствия, невидимый забор)? Или я могу видет танк противника на удалении 1500 метров, но я его не смогу повредить?
Есть ли на картах отрытые пространства прямой видимости более 500 метров? ;)
С орудиями понятно. А что у нас с винтовками и пулеметами? Тоже максимальная дальность 500 метров?
http://games.1c.ru/ww2ru/image.php?id=463
К ссожаленнию в ссылке есть слово games. Я не могу открывать такие ссылки.
К ссожаленнию в ссылке есть слово games. Я не могу открывать такие ссылки.
тогда передам суть картинки,идет атака смешанная танков и пехоты на окопы,которые расположены метрах в 200,ну и собственно показана перестрелка.
http://www.battlefront.com/products/tow/screenshots/pages/ww2%202006-07-21%2019-38-07-09.html
Это скрин типового боя? или это показуха.
а вот наверно http://www.battlefront.com/products/tow/screenshots/pages/ww2%202006-07-22%2010-51-38-00.html тот самый бой (http://games.1c.ru/ww2ru/image.php?id=463)???
Выглядит неплохо. В принципе присмотревшись понял что 200 метров это нормально, но все же хотелось бы было более реально.(например уничтожить гарантированно танк с 500метров)
А на скринах есть параметр у техники range это и есть дальность стрельбы???
Особенно нравятся окопы :)
http://www.battlefront.com/products/tow/screenshots/pages/ww2%202006-07-21%2019-38-07-09.html
Это скрин типового боя? или это показуха.
а вот наверно http://www.battlefront.com/products/tow/screenshots/pages/ww2%202006-07-22%2010-51-38-00.html тот самый бой (http://games.1c.ru/ww2ru/image.php?id=463)???
Выглядит неплохо. В принципе присмотревшись понял что 200 метров это нормально, но все же хотелось бы было более реально.(например уничтожить гарантированно танк с 500метров)
первый скрин это свалка,на нем же видно,что в ближний бой ввязались:)
по поводу второго скрина,нет это другой скрин,на русском сайте вообще другие картинки,там бой зимой показан ,но и тот и этот на приличной дистанции.
http://s1.games.mail.ru/tmps/filedump/65dacceb/ss2fun_rus_vmw.avi
28метров
А этот ролик не этот? Там юморная демонстрация движка.
http://a-lamtyugov.livejournal.com/ страница от Thursday, August 3rd, 2006
Обзор simhq
http://www.simhq.com/_land2/land_055a.html
А этот ролик не этот? Там юморная демонстрация движка.
http://a-lamtyugov.livejournal.com/ страница от Thursday, August 3rd, 2006
Моя под стулам.................:beer: :beer: :bravo: :bravo:
Обзор simhq
http://www.simhq.com/_land2/land_055a.html
Я бы сказал, что немцы потеряли много техники :pray:
В скрине об окончании боя не увидел количесво убитых людей.
Увидел только 87 против 51. Это то скока учасвовало?
Я бы сказал, что немцы потеряли много техники :pray:
В скрине об окончании боя не увидел количесво убитых людей.
Увидел только 87 против 51. Это то скока учасвовало?
нет, это именно потери,только убитыми.
87 со стороны поляков и 51 со стороны немцев,там же написано все в таблице на том рисунке:) а вот в танках наоборот ,немцы потеряли больше.
http://forums.games.1c.ru/?type=flat&tid=315597&page=1#1609060
Перевод статьи simhq
нет, это именно потери,только убитыми.
87 со стороны поляков и 51 со стороны немцев,там же написано все в таблице на том рисунке:) а вот в танках наоборот ,немцы потеряли больше.
Я вижу, что написано на том скриншоте. Непонятно, то что они безвозвратно потеряны. А скока раненых? Несколько неинформативная таблица.
Теперь понятно. Бои происходят примерно 100х100 человек.
Я вижу, что написано на том скриншоте. Непонятно, то что они безвозвратно потеряны. А скока раненых? Несколько неинформативная таблица.
Теперь понятно. Бои происходят примерно 100х100 человек.
ну разработчики не скрывали,что у солдат оставят лайфбар,только у солдат,у техники нет лайфбара,там все четко,потому раненый это такая условность в этой игре,то есть реально рассматривается 2 состояния - либо жив,либо мертв.
да,вот тот ролик,где атака станции и прочего,я понял чем вы возмутились тогда,сказав,что танки с 50 метров не попадают друг в друга,вы неправы:)
если посмотрите ролик еще раз то заметите одну вещь,было попадание в танк(левая часть башни) и затем разрыв снаряда позади...это очень частоя явление сквозного пробития,сами понимаете,что с такой дистанции да еще и с 75-76 мм пушки,еще и бронебойным ни один танк не выдержит,пропустит насквозь,по крайней мере тот танк точно:)а вообще все зависит от наводчика,от его опыта,некоторые на 500м в движущуюся цель попадают чуть не каждый раз...но дальше лучше не распространяться:) а то мне по шапке дадут:)
Strannic
05.08.2006, 01:28
новый рекламный ролик из игры. смотреть всем, показан игровой процесс очень подробно
http://www.youtube.com/watch?v=cCpJXey_ic8&eurl
Ето тот же юморной ролик что и выкладывался выше, про игровой процесс ну гммм, бесшмные тигры и флакверлинги - новое вундерваффе.....
Ram_Wolf
05.08.2006, 17:52
Кстати, благородные Доны а не просветите когда стоит ждать ВВ2 ? ) Как я понимаю скоро ! )
Кстати, благородные Доны а не просветите когда стоит ждать ВВ2 ? ) Как я понимаю скоро ! )
в сентябре
Maximus_G
07.08.2006, 06:58
Я бы сказал, что немцы потеряли много техники :pray:
Ну правильно, ни тебе минометов, ни артиллерии, ни Штук...
Ну правильно, ни тебе минометов, ни артиллерии, ни Штук...
Были бонбондировшики. Тока все отбомбились на сколько я понял неудачно.
Да и игрок пер в левый фланг. А поляки были на правом.
С такими потерями немцам нефига было делать в россии. :old:
Хотя может игрок был не тактик?
2 Allary
данный бой показывает процесс-а как с потерями? Это реально, что немцы могут потерять такой большой процент техники?
Как ВЫ проводите ЭТОТ бой в начале WW2. Если ЭТО не секрет. :ups:
Maximus_G
07.08.2006, 09:36
Были бонбондировшики. Тока все отбомбились на сколько я понял неудачно.
Потому так и отбомбились, что не Штуки.
И кстати, странновато видеть Хейнкели в качестве средства непосредственной авиаподдержки в бою на какой-то безымянной высоте.
А отсутствие артподдержки и минометов делает картину всё "страньше и страньше"... Надеюсь, эти средства есть в игре?
Были бонбондировшики. Тока все отбомбились на сколько я понял неудачно.
Да и игрок пер в левый фланг. А поляки были на правом.
С такими потерями немцам нефига было делать в россии. :old:
Хотя может игрок был не тактик?
2 Allary
данный бой показывает процесс-а как с потерями? Это реально, что немцы могут потерять такой большой процент техники?
Как ВЫ проводите ЭТОТ бой в начале WW2. Если ЭТО не секрет. :ups:
до немцев не добрался.
то что орудия выносят такие легкие танчики это факт,а чего там выносить то? их из крупнокалиберного пулемета можно расстреливать
артиллерия в игре опасна,весьма.
по поводу минометов, вроде как Фил сказал,что возможно в дополнении будут.
и потом,польские танки хоть и переделка виккерса,но они в бою смотрятся более выиигрышно,Чем панзер 1 и 2,главным образом за счет своей пушки.
Согласен 87 были-бы уместнее. Тем более это был их первый боевой опыт, причем очень успешный.
А хенкели бомбили Воршаву и т.п.
Ил-2 вот точно есть.
Минометов нигде в описании найти не удалось.
Согласен 87 были-бы уместнее. Тем более это был их первый боевой опыт, причем очень успешный.
А хенкели бомбили Воршаву и т.п.
Ил-2 вот точно есть.
Минометов нигде в описании найти не удалось.
минометы вначале планировались,потом убрали видимо решив,что слишком небольшая игровая зона для них,но повторюсь,Фил(руководитель проекта) упоминал на желтом,что есть веротность появления в доплнении минометов.
а авиация...опять же,как это ни прискорбно,но штукам там просто негде развернуться будет,масштабы не те, а заставлять их бомбить с горизонта еще большая нелепость,Чем посылать хенкели на бомбежку окоп(касательно данной игры).
Отображаемая зона - 8 на 8 км
Зона ведения боевых действий - 4 на 4 км
Дальность действия орудий изменена в силу масштабируемости.
2 Allary
Это верная информация?
Значит Ил-2 заход на штурмовку можно сделать, а спикировать нельзя?
Непорядочек однако.
2 Allary
Это верная информация?
Значит Ил-2 заход на штурмовку можно сделать, а спикировать нельзя?
Непорядочек однако.
штурмовка это одно,а бомбежка с пикирования это другое,так высоко во ВМ самолеты не летают...
и потом,авиация это так,не основная фича игры, здесь главное наземка.
штурмовка это одно,а бомбежка с пикирования это другое,так высоко во ВМ самолеты не летают...
и потом,авиация это так,не основная фича игры, здесь главное наземка.
Значит не следует авиацию вводить вообще. Как в СС. Но отсутсвие минометов это странно. Размеры карты позволяют установить даже полковой 120мм миномет, а ротный 50мм вообще в самый раз.
Создаётся впечатление что в игре "потолок низкий". Поэтому миномёты и пикировщики не реализуются. Странно..
Kursant №1
08.08.2006, 09:06
Значит не следует авиацию вводить вообще. Как в СС. Но отсутсвие минометов это странно. Размеры карты позволяют установить даже полковой 120мм миномет, а ротный 50мм вообще в самый раз.
да, с миномётами странно получается...:eek: Их и придумали-то специально, чтобы вести огонь за "ближайшую горку", или за дом\насыпь, в окоп "подарок" метнуть
Минометов не будет по банальной причине: не успевают отрисовать всю анимацию к релизу. J, этом написал один из разрабов на форуме западного издателя. В адд-оне должны быть. А пока в лучшем случае off-map support.
Минометов не будет по банальной причине: не успевают отрисовать всю анимацию к релизу.
4 года?
4 года?
Угу. Мне тоже это не понятно.
Не стоит забывать, что там всего остального туева хуча. Как никак 150 видов оружия :)
И американцев и англичан. Вот интересно, а Африка есть?
Игра вроде называется Вторая мировая... ;)
Минометов не будет по банальной причине: не успевают отрисовать всю анимацию к релизу. J, этом написал один из разрабов на форуме западного издателя. В адд-оне должны быть. А пока в лучшем случае off-map support.
не так,их не будет пока по более банальной причине,модели и анимация то походу есть,но вот как сказал престон(ведущий дизайнер) на желтом, минометов и гаубиц в нормальном понимании не будет пока что только от того,что не успевают прикрутить рассчеты по стрельбе навесом.
то есть гаубицы в игре уже есть,но стерялют они пока что исключительно аки противотанковые пушки,то есть настильно.
так что ждем дополнения к пока еще не вышедшей игре и будут минометы,с возможно нормальными полнофункциональными гаубицами,а так же степени ранения и прочие приятные мелочи.это все есть в общем форуме по ВМ на желтом,только просмотреть много флуда придется.
Как можно говорить о реалистичной баллистике, если пушки стреляют по прямой?
Интэрэсная банальная причина-нет баллистики :). Ну нет и нет ее. Хочу пострулять из противотанкового ружья :) по бронивикам.
Вячеслав
09.08.2006, 12:18
Я так понимаю , что честная балистика для гаубиц есть, нету пока системы наведения для стрельбы с закрытых позиций, поэтому им приходится стрелять только прямой наводкой.
Как можно говорить о реалистичной баллистике, если пушки стреляют по прямой?
Интэрэсная банальная причина-нет баллистики :). Ну нет и нет ее. Хочу пострулять из противотанкового ружья :) по бронивикам.
издевка?
баллистика есть в любом случае,даже при настильной стрельбе,или под баллистикой вы подразумеваете только ярко выраженную параболу?
За что купил за то и продаю, взято с английского форума:
On mortars - sometime ago we have completely changed animation system in the game. We have all mortar models, etc, etc - but those will be introduced for the addon. Currently we need around 3 months of implementing then in the new system (basicly almost every mortar will come with it own soldier animation sequence). Furthermore as we operate not full crews for all weapons as well, the amount of extra animations for mortars is staggering. Like 4 soldiers firing, 3 soldiers firing, etc up to 1 single soldier doing all operations - aiming, bringing the shell, firing, etc, etc.
http://games.1c.ru/ww2ru/?action=tactics&id=92
Первый разбор полётов на официальной русской странице :)
издевка?
баллистика есть в любом случае,даже при настильной стрельбе,или под баллистикой вы подразумеваете только ярко выраженную параболу?
Возможно.
При тех дальностях, что есть в игре на дальностях в 500-1000 метров должна быть уже ярко выраженная парабола.
http://games.1c.ru/ww2ru/?action=tactics&id=92
Первый разбор полётов на официальной русской странице
Можно сюды текст запостить? А то до вечера не дождусь лопну от ожидания прекрасного.
Можно сюды текст запостить? А то до вечера не дождусь лопну от ожидания прекрасного.
Разбор боя под Прохоровкой
Зимняя кампания 1942-43 гг. cкладывалась не в пользу Германии. После упорной обороны на берегах Волги советские войска нанесли немцам сокрушительное поражение под Сталинградом, окружив значительную группировку противника, отразили наступление на Кавказе и пошли в контрнаступление на юге, сняли блокаду с Ленинграда на севере, отбили Харьков и Курск.
Утратив стратегическую инициативу после тяжелых провалов, германское командование отчаянно искало возможности вернуть ее. Германия и ее союзники оказались перед реальной угрозой поражения. Часть немецких войск была, кроме того, связана на Африканском театре военных действий. Весной 1943 года Гитлеру начальником генерального штаба Цейтлером был предложен план атаки на Курский выступ, где советские войска выдвинули фронт широкой дугой. Двойной охват с флангов путем одновременного танкового прорыва был основным стратегическим приемом начала Великой Отечественной войны – именно так проводились все масштабные окружения. Но к 1943 году это был уже старый трюк – на опасность окружения Курского выступа указывал Г. К. Жуков уже в мае (Именно тогда в гитлеровской ставке начали рассматривать план Цейтлера), и советское командование отнеслось к этому предупреждению со всей серьезностью. Позже еще до начала операции, многочисленные отчеты разведчиков донесли до советского Генштаба вести о неминуемом летнем наступлении под Курском. Для прорыва немцы сосредоточили около 50 дивизий, 2 танковые бригады, 3 отдельных танковых батальона и 8 дивизионов штурмовых орудий, входивших в состав 9-й и 2-й армий группы “Центр”, 4-й танковой армии и оперативной группы “Кемпф” группы армии “Юг” - всего около 900 тыс. человек, 10 тыс. орудий и минометов, около 2700 танков и штурмовых орудий и свыше 2000 самолетов. Кроме того, фашисты располагали новым “супероружием” - танками “Тигр”, однако и о них советскому командованию было известно – такие танки были ранее замечены под Ленинградом во время войсковых испытаний. События, последовавшие за началом атаки на южном фасе Курской дуги, вошли в историю как крупнейшее танковое сражение Второй мировой войны...
11 июля 1943 года. Части 2 танкового корпуса СС и 48 танкового корпуса, несмотря на упорное сопротивление частей 6 Гвардейской армии, прошли через ее позиции и развивают наступление в направлении станции Прохоровка. Нашему подразделению поручено остановить продвижение противника и удержать Прохоровку.
Имеющиеся силы – батарея в составе 3-х 57 мм противотанковых орудий ЗИС-2 и 2 противотанковых взвода. Не густо, но командование сообщило, что для ликвидации прорыва в наш район выдвинулись части 5-й Гвардейской танковой армии. Надо продержаться до их подхода.
Наши позиции, на которых мы или остановим немецкие танки, или погибнем.
Подходы к станции оборудованы противотанковыми и проволочными заграждениями. Будем надеяться, что они хоть немного задержат противника. Артиллерию расположили на обратном склоне холма перед станцией - противник не увидит наши орудия до тех пор, пока не окажется под их огнем. Однако, большую группу танков 3 орудия просто не успеют поразить на такой близкой дистанции и есть риск, что противник просто проутюжит наши позиции на большой скорости. Также в линии окопов есть 2 ДЗОТа, вооруженных пулеметами ДШК, простреливающих все пространство перед собой. Их задача - отсечь пехоту от танков.
Начало боя - артналет.
К счастью, ни одно орудие не было уничтожено. Вот и первые немецкие танки! Готовимся к бою. По танкам противника бронебойным - огонь!
Подошли еще 2 машины с орудиями ЗИС-3 и стали разворачиваться у станции, составляя второй эшелон нашей обороны.
Показались свежие силы врага - танки и пехота. Я запросил артподдержку, и гаубичные дивизионы накрыли наступающего противника.
Шум винтов бомбардировщиков не предвещает ничего хорошего. Бомбы посыпались на наши позиции, заставляя всех вжаться в землю.
Налет был не слишком массированным, и его пережили все орудия. Тем временем артиллеристы открыли боевой счет: орудие номер 2 подожгло немецкий танк Т-3.
Расчет незамедлительно перевел огонь на следующую цель.
Тем временем расчет правофлангового орудия заметил, что вражеские танки, используя небольшой овраг правее наших позиций, заходят к нам в тыл. Нужно быстро развернуть орудие! По танкам - огонь!
В бою осталось только одно орудие с расчетом из 2х человек. Но что это? Слышен рев танковых дизелей и характерное клацание гусениц - это "тридцатьчетверки"! Авангард 5 ГТА подошел и с ходу вступил в бой, атакуя немецкие танки, обошедшие нас справа. Завязался встречный танковый бой.
Еще один танк противника поврежден, выбита башня!
Теперь уже наши танкисты заходят во фланг врагу, уничтожая пехоту и заставляя немцев остановиться и перейти к обороне.
На холме справа 2 немецкие самоходки «Насхорн» ведут огонь по нашим позициям и подавляют нашу оборону. Надо их уничтожить!
Танкисты рванулись вперед, выполняя приказ.
"Тридцатьчетверки" на большой скорости зашли во фланг штурмовым орудиям, выбив им ходовую часть, и расстреляли в упор.
Еще танки. Это основные силы врага вступили в бой.
Среди танков немцев замечены какие-то новые машины, гораздо больших размеров чем Т-4 и Т-3. Это новые немецкие танки Т-6 “Тигр”.
К обеим сторонам присоединяются новые части, вступая в битву за небольшой клочок земли. Прибыли "тридцатьчетверки" и САУ СУ-122.
Стреляя друг в друга, оба танковых строя столкнулись на середине поля, врезавшись один в другого сквозными зубьями - как в деревенской драке "стенка на стенку". Наши танкисты старались зайти во фланг "Тиграм", чтобы бить в более тонкую бортовую броню. Закрутился ближний танковый бой.
"Тигры" с мощнейшим бронированием и страшной пушкой против более маневренных и легких "тридцатьчетверок".
Десятки танков смешались на участке площадью меньше квадратного километра. Земля ходила ходуном, танки и самоходки двигались в дыму горящих собратьев и уничтожали друг друга.
Все меньше танков передвигается и стреляет; все больше покореженных, пробитых снарядами остовов на поле боя. У нас осталась только одна исправная самоходка СУ-122 с десятком кумулятивных снарядов, способных уничтожить любой немецких танк. Экипаж вел САУ вперед, расстреливая все, что имело на камуфляже кресты и казалось целым. Два обездвиженных "Тигра" не заметили подошедших сзади самоходчиков и получили по кумулятивному снаряду в корму.
В неподвижные Т-4 и Т-3 влепили по осколочному, окончательно успокоив их.
Задание выполнено. Враг остановлен, но это было сделано дорогой ценой. Танкисты и самоходчики полегли почти полностью. Поле боя превратилось в кладбище для техники и людей. Повсюду стоят выгоревшие, простреленные снарядами, покореженные внутренними взрывами боекомплектов танки и САУ, окруженные телами погибших танкистов.
разбор боя подготовил В.Буланников
Взято отсюда: http://games.1c.ru/ww2ru/?action=tactics&id=92
Maximus_G
10.08.2006, 09:39
Где ж маскировка-то?
Несмотря на то что этот репортаж опубликован в разделе "тактика", никакой собственно тактики я там не увидел. Просто репортаж с места событий. А где же разбор полетов: что было правильно сделано, а что нет? Да и сам бой выглядит как замес танков стенка на стенку: противотанковые орудия стоят в чистом поле (кто бы из игроков в СС и СМ в здравом уме поставил бы таким образом ПТО?), пехота вообще не упоминается (хотя вроде в окопах тусовалась пара противотанковых отделений).
А может большего не говорится из-за желания "подразнить" публику :)
А может большего не говорится из-за желания "подразнить" публику :)
ИМХО, дразнить публику, которая является потенциальными покупателями ВМ нужно как раз обилием технических деталей и тактических изысков. Для замесов стенка на стенку в этом году выйдут "В тылу врага 2" и "Company of Heroes". Эта же игра, _я надеюсь_, будет ориентирована на несколько другую аудиторию.
Вячеслав
10.08.2006, 11:24
Несмотря на то что этот репортаж опубликован в разделе "тактика", никакой собственно тактики я там не увидел. Просто репортаж с места событий. А где же разбор полетов: что было правильно сделано, а что нет? Да и сам бой выглядит как замес танков стенка на стенку: противотанковые орудия стоят в чистом поле (кто бы из игроков в СС и СМ в здравом уме поставил бы таким образом ПТО?), пехота вообще не упоминается (хотя вроде в окопах тусовалась пара противотанковых отделений).
Да , по мне это действительно больше репортаж с места боевых действий , больше эмоций и динамики , но разработчики сами решили поместить в раздел тактика.
Хотя и тактика здесь вполне определенная, у немцев премущество в орудиях и броне, я старался ввязаться в ближний бой где данное премущество будет нивелироваться большей скоростью и маневренностью 34к.
Да , по мне это действительно больше репортаж с места боевых действий , больше эмоций и динамики , но разработчики сами решили поместить в раздел тактика.
Хотя и тактика здесь вполне определенная, у немцев премущество в орудиях и броне, я старался ввязаться в ближний бой где данное премущество будет нивелироваться большей скоростью и маневренностью 34к.
О, так это твое авторство? Очень интересно. Тогда вопросы: насчет танков все понятно и логично, тут не поспоришь, а вот что делала весь бой пехота? Не было ли возможности получше замаскировать пушки? (в окоп, за кустики, под дерево). Раз ты бетатестер, я так понимаю, наверняка переигрывал эту миссию не раз, возможно и другие тактики тестил?
Вячеслав
10.08.2006, 12:14
Пехота.., мало ее было почти вся полегла:( , в окопах в основном ,пыталась немецкую остановить, погибшие расчеты орудий заменяла. Для расстановки войск перед боем пространство ограниченное, старался и так спрятать как мог, но вместе с тем что бы и обзор был ,и сектор обстрела. Если есть на карте кустики или деревья,конечно в них прятать стараюсь.но тут практически степь голая :) .
Ясно. А подкрепления я так понимаю скриптовые? Всегда одинаковые в одно и то же время приходят? Или к чему они привязаны?
Вячеслав
10.08.2006, 12:42
Ясно. А подкрепления я так понимаю скриптовые? Всегда одинаковые в одно и то же время приходят? Или к чему они привязаны?
К чему-то привязанны :) .
Maximus_G
10.08.2006, 12:49
Если есть на карте кустики или деревья,конечно в них прятать стараюсь.но тут практически степь голая :) .
Что сразу ломает глаз на тех скринах - арт.позиций просто нет в принципе. Стоит себе орудие посреди степи. Отсюда и вопрос о маскировке (и защите).
Вячеслав
10.08.2006, 12:56
Что сразу ломает глаз на тех скринах - арт.позиций просто нет в принципе. Стоит себе орудие посреди степи. Отсюда и вопрос о маскировке (и защите).
Ну только что подошли, не успели оборудовать ;) ,вообще артпозиции в игре есть.
Maximus_G
10.08.2006, 13:03
Хорошо, что есть ) А то история с минометами печалит и склоняет к мысли не портить впечатление, мучаясь с калекой, и купить игру, когда выйдет аддон.
Насчет "не успели оборудовать" - всякое бывает конечно, но странно - даже колючку с ежами поставили и дзоты соорудили, а вот заминировать подходы и артпозиции соорудить - фигу...
Миссия называлась "МЯСО"? :)
Непонятна цена танка и пушки, она одинаковая? Интересно по какому критерию цены расставляли?
А если в каждой миссии такое мясо, то кем дальше воевать, опять зелеными новобранцами?
Да и зачем эти "исторические" миссии, если никакой историчности они не содержат? одно название.
Было бы просто - танковый бой при деревне Гадюкино. :) было бы интереснее, а потом оборона Деревни Гадюкино. Вот и две миссии на одной карте, а потом можно и дальше идти, ведь карты вроде как 8х8км есть где бои делать на одной мапе.
Танковый бой между советским и немецким мехкорпусом при деревне Гадюкино за центральный свинарник :D
Ага, тем более он там есть ;)
Вообще странно такое скопление техники на таком маленьком игровом поле.
Кстати, на скринах в левом нижнем углу карта, там есть светлая зона, это и есть область боевого действия? Имхо слишком маленькая для поля 4х4км. там вероятно всего 500 метров в ширину будет.
Вячеслав
11.08.2006, 10:14
Ага, тем более он там есть ;)
Вообще странно такое скопление техники на таком маленьком игровом поле.
Кстати, на скринах в левом нижнем углу карта, там есть светлая зона, это и есть область боевого действия? Имхо слишком маленькая для поля 4х4км. там вероятно всего 500 метров в ширину будет.
Вообще-то ,то что вы обозвали свинарником ,Железнодорожная станция.
А кто вообще говорил про 8*8 км, зона боевых действий до 2*2 км, остальное для красоты и подкрепления оттуда приходят. Карты разные , есть побольше есть поменьше.
Почитайте этот топик с начала, в двух местах сказано про 4х4 боевая зона. а 8х8 зона видимости.
Вот мне скажем интереснее было-бы боевая зона 8х8. А все что за пределами стол :) на котором мы играем в эту увлекательную игру. :)
и не надо мудрить с уменьшением убойности и дальности оружия, тем более что карты уже нарисованы в такие размеры. Или все-таки на одной карте происходят несколько миссий, только в разных местах?
Вячеслав
11.08.2006, 10:49
Почитайте этот топик с начала, в двух местах сказано про 4х4 боевая зона. а 8х8 зона видимости.
Вот мне скажем интереснее было-бы боевая зона 8х8. А все что за пределами стол :) на котором мы играем в эту увлекательную игру. :)
и не надо мудрить с уменьшением убойности и дальности оружия, тем более что карты уже нарисованы в такие размеры. Или все-таки на одной карте происходят несколько миссий, только в разных местах?
Я не знаю кто там говорил про 4*4, но сейчас максимальный размер до 2*2, сначала вообще было 1*1км, и разработчики никогда не говорили про 4*4. На одной карте одна миссиия.
Пардон, опять возвращаюсь к сказанному.
На http://www.battlefront.com/products/tow/screenshots/pages/grab0036.html этом скрине явно не 2х2км. если для "красоты" то странно. Дайте редактор :) наклепаем местных боев на одной карте штук 10 :), а если еще и техника поврежденная оставатся будет на карте то вообще хорошо. :)
А 2х2 км это действительно песочница :( Хотя надо посмотреть. Но миссий маловато :) хочу играть много, а не много переигрывать. ;)
Вячеслав
11.08.2006, 11:46
Пардон, опять возвращаюсь к сказанному.
На http://www.battlefront.com/products/tow/screenshots/pages/grab0036.html этом скрине явно не 2х2км. если для "красоты" то странно. Дайте редактор :) наклепаем местных боев на одной карте штук 10 :), а если еще и техника поврежденная оставатся будет на карте то вообще хорошо. :)
А 2х2 км это действительно песочница :(
На карте есть зона боевых действий, те самые 2*2 км , есть ближняя зона оттуда приходят подкрепления и прилетает артподдержка, есть дальняя зона для красоты, и чтобы не пугать нас черными рамками как в блицкриге. Поверьте 2*2 км это совсем не мало, и далеко не песочница, у меня тоже были сомнения , теперь нет , все вполне играбельно и даже очень ;) .
А видно как подкрепления подходят, или они материализуются?
А артподдеожка? не видно кто стреляет?
А можно ли "отсрочить" бой а потом подолжить. Как в СС.
Вячеслав
11.08.2006, 12:06
А видно как подкрепления подходят, или они материализуются?
А артподдеожка? не видно кто стреляет?
А можно ли "отсрочить" бой а потом подолжить. Как в СС.
Видно, не видно, не понял.:)
Откуда приходят подкрепления? видно как они едут по дороге?
Ну и как обычно самые интересные вопросы игнорируются :)
Вячеслав
11.08.2006, 12:19
Откуда приходят подкрепления? видно как они едут по дороге?
Подкрепления приходят из ближней не игровой зоны,на краю карты их становится видно. Я не понимаю это что так важно : ) ?
Вот скриншот с желтого сайта, о том бое , пришло подкрепление, пока иконки желтые я ими не командую.http://img92.imageshack.us/my.php?image=561zy1.jpg
Вячеслав
11.08.2006, 12:21
Ну и как обычно самые интересные вопросы игнорируются :)
Я и так уже много наболтал :) . Про отложить бой я и правда не понял.
В СС было следующие. По общей договоренности можно сделать временное перемирие, чтобы например зализать раны. А потом снова в бой :)
Вячеслав
11.08.2006, 12:33
В СС было следующие. По общей договоренности можно сделать временное перемирие, чтобы например зализать раны. А потом снова в бой :)
Не знаю будет ли такое ,мультиплеер мы юзали.
Вопрос.
Видно ли куда рекошет от брони уходит?
А еще вопрос.
Вы тестируете миссии по отдельности, или полностью компании.
Судя по описанию миссии это была одиночка, а не компания.
Вячеслав
11.08.2006, 14:52
Вопрос.
Видно ли куда рекошет от брони уходит?
А еще вопрос.
Вы тестируете миссии по отдельности, или полностью компании.
Судя по описанию миссии это была одиночка, а не компания.
Извините ,но на вопросы о процессе бета-теста я отвечать не могу, вся инфа что я вам сказал есть на официальном сайте, но я так понял туда вы ходить не можете, поэтому и озвучил это все.
По рикошету пожалуй тоже промолчу, я не знаю как точно это реализованно,визуально , трассера который после столкновения с броней меняет направления полета я не видел.
Мне просто интересно, как проходят компании. Мясом или ограниченным количеством людей и техники, которую хочется береч.
Вячеслав
11.08.2006, 15:12
Мне просто интересно, как проходят компании. Мясом или ограниченным количеством людей и техники, которую хочется береч.
Миссии разные есть , но людей и технику беречь надо, люди переходят их миссии в миссию, просто иногда большие потери неизбежны.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot