Просмотр полной версии : Первый пуск Метеора
Maximus_G
19.05.2006, 03:08
9 мая был произведен первый испытательный пуск ракеты "Метеор", разрабатываемой по европейской программе УРВВ большой дальности.
http://www.janes.com/aerospace/military/news/jdw/jdw060515_1_n.shtml
Пуск Метеора был выполнен с борта самолета JAS39 над полигоном в северной Швеции.
Пуск был предназначен для подтверждения характеристик движительной системы в процессе перехода тяги от ракетного движителя к прямоточному воздушно-реактивному. Твердотопливный дросселируемый ПВРД ракеты, разработанный компанией Байерн-Хеми, предназначен для придания ракете скорости в 4М на протяжении более чем 100-километрового маршевого участка.
Европа это цивилизация до которой России еще очень далеко.
Европа это цивилизация до которой России еще очень далеко.
Поговорим об этом, когда они запустят своего космонавта.
Европа это цивилизация до которой России еще очень далеко.
Эээ крутой воробей, наша Маша круче всеx? Мож в европейском цивилизированом форуме отвисать будеш… а не размазивать фуфло здесь по экрану… :D Кстати, там не говориться как тест прошел… успешно не успешно.:confused:
Дорогая ракета то выйдет.
А чё-то слабенько по сравнению с нашей Р-37 образца 1985 г. Мало того, что отстают от наших инженеров на четверть века, так ещё и посредственные характеристики выдают. Интересно, а у нас сейчас С-400 дорабатывается для вооружения истребителей?
Maximus_G
19.05.2006, 09:27
А чё-то слабенько по сравнению с нашей Р-37 образца 1985 г.
Метеор - ракета несколько иного класса. По дальности она находится где-то между УР средней (типа Р-27) и сверхбольшой (типа Р-37, КС-172) дальности. А по своей рабочей области, условиям применения, самолетам-носителям - это прямой наследник УРСД, но с энергоблоком нового поколения.
А чё-то слабенько по сравнению с нашей Р-37 образца 1985 г.
Которую и в 2006м на вооружении не видать. Даже в какойнибуть Индии...
Мало того, что отстают от наших инженеров на четверть века, так ещё и посредственные характеристики выдают.
Это у метеора посредственные характеристики ?
Интересно, а у нас сейчас С-400 дорабатывается для вооружения истребителей?
Нет , зато "Тополь" дорабатывается - это еще круче. :D
Судя по крайней информации от Вымпела наши тоже пытаются как-то продолжить тему Р-77ПД как раз с подобной прямоточкой. Но изделие обещают только к 1010-2013 году.
Р-37 стоит на вооружении МиГ-31М у нас в России, аж 6 штук на самолёт. Характеристики у метеора для ракет большой дальности не просто посредственные, а никудышние. Скорость 4М пронив 6М у Р-73, дальность в 3 раза меньше. Метеор по характеристикам близок к Р-33, которая ещё древнее (1981г).
Судя по крайней информации от Вымпела наши тоже пытаются как-то продолжить тему Р-77ПД как раз с подобной прямоточкой. Но изделие обещают только к 1010-2013 году.
Ну и по сравнению с Р-77ПД у метеора характеристики занижены
Р-37 стоит на вооружении МиГ-31М у нас в России, аж 6 штук на самолёт.
Правда ? И в каком же полку ?
Или ты имеещь в виду АЖ 6 штук на АЖ ОДИН самолет на АЖ целые
ВВС РФ ?
Нет у нас ни МиГ-31М ни Р-37 , когда появятся , тогда и поговорим.
Характеристики у метеора для ракет большой дальности не просто посредственные, а никудышние. Скорость 4М пронив 6М у Р-73
Говорить не о чем...
Советую для начала поинтересоватся сколько секунд работает двигатель Р-73й и на протяжении какого расстояния/времени она разгоняется до М=6 ;)
А потом поинтересуйся аналогичным параметром "метеора" - может быть станет ясно зачем глупые европейцы городят огород с ПВРД на ракете "воздух-воздух" , чего кстати еще никто кроме них не сделал.
дальность в 3 раза меньше.
Дальность более чем достаточна и адекватна бортовым средствам обнаружения + "метеор" , двигатель которого работает продолжительное время в течении полета сохраняет хорошие маневренные качества и на максимальных дальностях.
Метеор по характеристикам близок к Р-33, которая ещё древнее (1981г).
Проектные характеристики "метеора".
Максимальная дальность стрельбы, км 150
Масса, кг:
стартовая 165
боевой части около 25
Скорость, число М:
полета 4,5
необходимая для пуска РПД 1,8
Допустимый диапазон перегрузок цели, единицы до 11
Геометрические размеры, м:
длина 3,65
диаметр корпуса 0,18
размах крыла 0,4
размах оперения 0,63
Р-33 :
Длина, м 4,15
Диаметр, м 0,38
Размах крыла, м 0,9
Размах рулей, м 1,18
Масса, кг 490
Масса БЧ, кг 47
Тип БЧ осколочно-фугасная
Двигатель РДТТ
Дальность, км 120
Из характерных фичь "Метеора":
регулируемая по оптимальному закону тяга двигателя , имеющего большую продолжительнотсь работы , высокая маневренность ракеты (для прямоточной - уникальная) в том числе и на конечном этапе полета (за счет сохранения энергетики работающего двигателя), высокая скрытность применения (реализован метод наведения как в американской AIM-120) и эффективность системы наведения , относительная компактность и малая масса , возможность вооружения этой ракетой многих типов самолетов.
По всем этим параметрам Р-33 да-алеко не лучше.
А уж про вероятность попадания в энергично маневрирующую цель даже говорить не стоит...
Ты что , правда думаешь что ракета созданная на почти на 30 лет позже
может быть хуже ?
Max Ader
19.05.2006, 13:12
SkyDron
А он и не думает - он уверен :D Судя по характерным постам (хотя бы про стоящим на вооружении МиГ-31М с Р-37)- уверен много в чем и не по делу ;)
Ну и по сравнению с Р-77ПД у метеора характеристики занижены
Понимаешь, Р-77ПД вообще еще не летает. Поэтому трудно говорить. :)
Правда ? И в каком же полку ?
А уж про вероятность попадания в энергично маневрирующую цель даже говорить не стоит...
какой смысл дальней ракетой бить по такой цели? ведь ее носитель не увидит такую цель за 150 км...
Вроде как она круче Амраама американского...
А вообще если бы Россия, Китай и Индия тоже бы забацала че нить-было бы неплохо-). Они вот странами объединились и клепают себе на здоровье..
Интересно, а у нас сейчас С-400 дорабатывается для вооружения истребителей?
:D :D :D Так и вижу МАЗ-543 (или что там будет) под крылом Су-35...
изделие обещают только к 1010-2013 году.Да, давненько уже работают. ТЗ лично Владимир Красно Солнышко выдавал? %) :D
Ты что , правда думаешь что ракета созданная на почти на 30 лет позже
может быть хуже ?Может :) "Труба пониже и дым пожиже" -- знакомо? :)
Вроде как она круче Амраама американского...
Думаю что метеор будет покруче теперяшнего АМРААМа не говоря уж про Р-27 которая вообще позади на 1+ поколение.
Амеры однако планируют радикально усовершенствовать АМРААМ - в 1ю очередь в плане увеличения дальности стрельбы.
Исходя их того что метод наведения реализованый в АИМ-120 не позволяет эффективно поражать маневрирующую (даже не очень энергично) цель на больших дальностях , а сам метод очень симпатичен , то выход как мне кажется заключается в увеличении маршевой скорости ракеты + увеличения продолжительности работы двигателя и оптимизации его тяги для сохранения энергетики.
Отсюда напрашивается выбор СУ ракеты аналогичный европейскому - ПВРД.
Известно что в этом плане работают и американцы и мы.
Вроде бы европейцы пока впереди.
А вообще если бы Россия, Китай и Индия тоже бы забацала че нить-было бы неплохо-). Они вот странами объединились и клепают себе на здоровье..
В этом состоит выход для нас. Технологии наши - деньги скажем индийские. Испытания и опытная эксплуатация - за счет индусов.
Как бы это ни было неприятно для национальной гордости , но это сейчас единственный выход ИМХО.
А примеры сотрудничества уже есть - тот же "БраМос" - вполне возможно что его ожидает значительный успех.
По крайней мере многим странам подоьная ракета (в разных вариантах по носителям/базированию) сильно бы пригодилась.
К примеру тот же Иран за современные мобильные наземные ПКРК отдал бы много...
Достаточно сравнить массы "Метеора" и Р-33 и можно уже прийти в уныние :(
Достаточно сравнить массы "Метеора" и Р-33 и можно уже прийти в уныние :(
Не в уныние нужно приходить сравнивая ракеты с разницей в "возрасте" в 30 лет , а делать свою аналогичную - чтобы нехуже была.
Не можем сами (денег нет или еще чего) - подключать зарубежных партнеров. Те же индийцы были бы рады иметь на своих новейших МиГ-29 и Су-30 доведенную до ума , подтвердившую проектные характеристики и существующую в железе а не на бумаге Р-77ПД.
А там может и ВВС РФ что-нибуть перепадет....
И смех и грех... Но это единственный выход ИМХО.
Ну, то что я тут говорил можно считать воздушным хулиганством, а вот Р-7ПД сейчас делать нет смысла, сроки её принятия на вооружение установлены верно и совпадают с вводом в строй истребителя 5 поколения и никакая Индия тут не нужна. Кроме того я считаю недопустимым продавать и сам истребитель и ракету другим странам. На сколько я понимаю главком Михайлов идёт правильным курсом: средний истребитель (5) нам, а лёгкий (5) и более простой - на экспорт.
На сколько я понимаю главком Михайлов идёт правильным курсом: средний истребитель (5) нам, а лёгкий (5) и более простой - на экспорт.
Зря ты вообще эту фамилию тут всуе упомянул. :D
А я в отличие от некоторых этого человека уважаю и специально её вставил.
Интерестно, есть ли название у болезни, описывающей крайнюю степень патриотизма...
dark_wing
22.05.2006, 12:32
А я в отличие от некоторых этого человека уважаю и специально её вставил.
В юмор! :)
а делать свою аналогичную - чтобы нехуже была.
Согласен на 100%. Но реальность как видишь от нас мало зависит. А это опять повод для уныния :)
LazyCamel
22.05.2006, 15:45
Понимаешь, Р-77ПД вообще еще не летает. Поэтому трудно говорить. :)
Можно подумать Метеор летает. По тексту - провели бросковые испытания стартового ускорителя и (возможно) запуск ПВРД. Не вижу причин для полной радости штанов. C AE-ПД этот этап был пройден еще в 2000.
Вроде как она круче Амраама американского...
А вообще если бы Россия, Китай и Индия тоже бы забацала че нить-было бы неплохо-). Они вот странами объединились и клепают себе на здоровье..
У них главный комок в горле- это Россия, вот и обьединились. Это вечная проблема Европы и России.
Можно подумать Метеор летает. По тексту - провели бросковые испытания стартового ускорителя и (возможно) запуск ПВРД. Не вижу причин для полной радости штанов. C AE-ПД этот этап был пройден еще в 2000.
В статье четко написано, что двигатель ракеты прошел полное испытение для проверки перехода от стартового ускорителя к прямотечке в реальных условиях (в полете).
Я не слышал чтобы наши бросали 77ПД. Откуда дрова?
LazyCamel
23.05.2006, 00:44
В статье четко написано, что двигатель ракеты прошел полное испытение для проверки перехода от стартового ускорителя к прямотечке в реальных условиях (в полете).
А я что сказал ? Еслибы у них ПВРД отработал хотя бы половину времени - я думаю про это никто бы молчать не стал. А так да - скорости достигли, расход воздуха достаточен для запуска, можно продолжать работать дальше.
Я не слышал чтобы наши бросали 77ПД. Откуда дрова?
От теплотехников, года два назад была буча про то что называют КС-172, проболтались что про 172 незнают, но АЕ с прямоточкой была. Макет по моему в 2001 показывали ВВП на МАКСе.Если я не глючу, то движок отрабатывал нормально, а были какие-то проблемы с порохами.
Что такое АЕ?
В крайнем докладе Вымпела изделие 180 и 180ПД (Р-77ПД) планируется только к 2013 году.
LazyCamel
23.05.2006, 08:21
Что такое АЕ?
РВВ-АЕ
В крайнем докладе Вымпела изделие 180 и 180ПД (Р-77ПД) планируется только к 2013 году.
В основном из-за ГСН, а не двигателей. Будет разрешение на импорт - будет быстрее ИМХО.
Maximus_G
21.06.2006, 10:42
http://www.saabgroup.com/us/MediaRelations/Pressreleases/pressrelease.htm?PressreleaseId=133927
Пусковые испытания Метеора с борта Грипена завершены успешно.
(в конце страницы - картинка в момент пуска)
Дыма то сколько! :)
Странно, что европецы не используют малодымные топлива для ускорителя.
Мож там холодно у них вот и пар (дым)? :D
А вообще, имхо, при пуске в цель на удалении в 150 км не принципиально дымит ракета на разгоне или нет.
ЕМНИП
Метеор как и АМРААМ, предназначен не только для дальнего боя. На малых дальностях, такая "дымовуха" будет хорошим демаскирующим фактором.
У них главный комок в горле- это Россия, вот и обьединились. Это вечная проблема Европы и России.
Это вам европеец сказал или "по телику показывали" ;) Эта "проблема" - плод вашей фантазии культивируемый политиками. Вот это проблема, только уже ваша ;)
А как вам это ?
Два авиастроительных холдинга - российский "Сухой" и итальянская Finmeccanica - подписали соглашение о стратегическом сотрудничестве, предусматривающее покупку одной из "дочек" итальянской компании блокирующего пакета российского актива - "Гражданских самолетов Сухого" (ГСС).
И ни одного комента в топике...где вы настояшие партиоты !? Как так, продают контрольный пакет в обход законодательства, да чего - "Сухого", да кому ? Этим членам "вражеского" НАТО, Американским преспешникам, у которых Россия как "комок в горле" :umora:
В основном из-за ГСН, а не двигателей. Будет разрешение на импорт - будет быстрее ИМХО.
Конечно, или в скооперироватся с кемто, даже с "потенциальными друзьями" - был бы результат не хуже.
Как так, продают контрольный пакет в обход законодательства, да чего - "Сухого",
и не контрольный а блокирующий и не в обход а приняв необходимые изменения и не самого сухого а гсс и не просто так а в обмен на четверть финансирования. короче, как в том анекдоте :)
моё мнение: европейский союз предп инимает необходимые и последовательные шаги по выходу из под плотной опеки американских корпораций в области вооружений. и здесь принципиально не наличие превосходных характеристик а сам принцип прогресса в данной области.
вот как бы российскому авиапрому не наступ
ть на теже грабли.
Maximus_G
08.11.2006, 11:09
http://www.gripen.com/en/MediaRelations/News/2006/061107_irist.htm
Компания СААБ выполнила первые летные испытания УРВВ IRIS-T на истребителе Грипен в интересах шведских ВВС. Работы по интеграции самолета и ракеты начались в этом году и продлятся до 2009 г.
В промышленном проекте по ракете малой дальности IRIS-T участвуют ФРГ, Греция, Италия, Швеция, Норвегия и Испания. Ракета уже находится в производстве.
Maximus_G
17.01.2008, 07:01
http://www.gripen.com/en/MediaRelations/News/2008/080115_irist.htm
8 ноября 2007 г. SAAB Gripen впервые выполнил пуск ракеты IRIS-T в полностью работоспособном состоянии, включая работающую ГСН. Пуск производился на большой перегрузке. Ракета поразила воздушную цель.
С этой ракетой возможности Грипена в БВБ значительно возросли. IRIS-T способна поражать цели, находящиеся позади самолета-носителя.
Промышленный консорциум по проекту IRIS-T возглавляет немецкая Diehl BGT Defence, а Швеция участвует в проекте через Saab Bofors Dynamics.
Maximus_G
18.01.2008, 03:01
Дискуссия сильно уклонилась от собственно европейских УРВВ, и обсуждение вопросов наведения перемещено в специальную тему (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=46750&page=10).
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot