Просмотр полной версии : Кнопки внутри РУС MSFF2
Стареет девайс. Курок и кнопка 4 стали плохо срабатывать. Для курка нашёл кнопарь в мыше Митсуми (один в один), а вот для остальных кнопок успользуются тумблеры поменьше. Никто не встречал таких в каком-нибудь компьютерном железе?
Какая Митсуми, модель подскажи???
Кстати, другие кнопки в Чип и Дипе продаются свободно!!!
А вот курковой не нашёл..
Попробовал найти на их сайте, но похоже таких уже и не делают. Я её купил когда quake2 вышел.
Опишу. Двухкнопочная. Левая кнопка больше и с микропупыращками (33 штуки :) ). Снизу написано EasyMouse FCC ID : FSUGMZE3 MADE IN CHINA.
На плате написано: MITSUMI 1234 CMKM-P3X.
Интересный момент. Дело в том, что эти кнопки неразборные. Во всяком случае я разобрать не смог (аналогичная проблема). Просто не так давно пришлось мышу разбирать микрософтовскую старую очень комовскую, которая была куплена за 20 рублей для такого же старого компа. У мыши была точно такая же проблема: она была уже изрядно ХБ и кнопки на ней тоже начали "кончаться". Кнопки там разборные. Я снял корпус кнопки и выпрямил согнувшиеся от времени металлические пластинки, мышь после этого как новая забегала. Это к тому, что механика кнопки - вещь вполне восстанавливаемая. Другое дело, что корпуса кнопок на ФФ2 - неразборные. Если бы можно было их открыть, то и выпрямить пластину, думаю, проблем бы не было.
В моей ситуации с ФФ2, так как я кнопеи разобрать не смог, просто подклеил под пластиковые кнопки (которые сами кнопки на джое) несколько слоев тонкого оргстекла (другого ничего не было). У двух из трех кнопок проблема решилась полностью (понимаю, что временно, т.к. решение ущербно изначально), у последней (все на основании) проблема решилась частично, т.к. видимо кнопка более заюзанная была, т.е. кнопка нажимается, но не в 100% случаев и слой "подкладки" пришлось толстый клеить.
Много разпытался лечить кнопы. Перепропаивал контакты на плате - помогало ориентировочно в 50% случаев. Между пластмассовым толкателем и круглой кнопой прокладывал вырезанную из липкой ленты прокладку, тоже иногда помогало. Долго бился с 2 кнопами, которые нажимает хатка. При прозвонке все работает. Собираю, нажимаю - нет. Но однажды, ничего не успел сделать, просто разобрал и собрал.
Все заработало. Но не надолго - недели на 2-3 хватило.
А так джою уже 3 года. Никто из палок столько у меня не жил.
А хатку можно скотчем обмотать, чтобы кнопки хатки плотнее нажимались. Я так в свое время с Прециженом 2 поступил. Вполне помогло. Просто там внутри пластинка металлическая, которая и щелкает при нажатии кнопки, со временем прогибается и перестает доставать до контакта при нажатии. Решения: либо менять кнопку, либо приводить в исходное состояние пластинку (требуется, чтобы кнопка была разборной), либо делать подложку, чтобы кнопка глубже нажималась.
Маленькие кнопки нашёл внутри мёртвого Логитеха-джоя :)
Интересно... Если что, учтем :)
Маленькие микрушки практически в любой мышке стоят. Да и в магазинах бери-нехочу. А вот курковая - высокая. Низ как у всех , а на верней части что-то типа удлиннителя стоит, он еще и ход дополнительный дает, около 1 мм. При разборке выпал и потерялся толкатель в этом удлиннителе (видимо пружинка), потому пересадка удлиннителя на новую микрушку не получилась. Хотя вполне реально. Ввиду этого проблема решилась с помощью впайки обыкновенной короткой микрушки, вставки куска пластмассовой палочки в нажимающий цилиндр кнопки. Просто удлиннили, чтоб до микрухи доставал. И вставки небольшой пружины непосредственно под кнопку для сохранения величины хода кнопки. Эх, жаль не догадался сфотографировать, понятнее было бы. Прелесть в том, что операция полностью обратимая. Если найдется высокая микрушка, как родная, то пластмассовая палочка и пружина просто убираются. А короткую микруху можно перепаивать хоть каждый день. С ними проблем нет.
http://www.chipdip.ru/shop/index.xtml?SID=b629617337cd7e152b469b2647096a94&p_1_1=3&p_2_1=2&p_3_1=&p_3_2=&p_4_1=&p_4_2=&p_5_1=&p_8_1=&p_8_2=&p_10_1=&p_10_2=&p_12_1=&p_13_1=&gid=31403&ggid=31400&topid=4¶meter=%C8%D1%CA%C0%D2%DC
=M=Vegas
27.06.2006, 14:23
вот уж не думал что это дефицит такой. у на с такие кнопки в магазине давно лежат, причем с разной длиной пластмассового штока, даже в круглом корпусе есть
Какая Митсуми, модель подскажи???
Кстати, другие кнопки в Чип и Дипе продаются свободно!!!
А вот курковой не нашёл..
Я заменил родную умершую кнопку курка на кнопку от "мыши".
Перебрал кучу старых "мышей". Кнопки во всех приблизительно одинаковые - в виде прямоугольного параллепипеда с 3 контактами.
Надо удалить один (по умолчанию замкнутый) контакт и чуть подпилить надфилем 2 другие. Тогда кнопка почти идеально ставится на плату в существующие отверстия.
Но приходится еще немного подогнать толкатель курка. Он у меня был немного обломан и я его "нарастил" с помощью платиковых гранул, разогретых паяльником.
Джой опять вернулся к жизни.
Kursant №1
18.01.2007, 00:47
и чего маятесь..., смените ПОЛНОСТЬЮ рукоять, а кнопки с подошвы запаралельте на кнопку рукоятки:)
ps от Логитека лучше всего. В руке лежит как влитая + кнопочка сбоку под большой палец. Штатная ручка у Сайдвиндера далека от идеала.
ps пациента оперировал пилот Ortodox, пациент воспрял и готов встретись своё четырёхлетие через месяц :)
и чего маятесь..., смените ПОЛНОСТЬЮ рукоять, а кнопки с подошвы запаралельте на кнопку рукоятки:)[QUOTE]
Сомнительный совет. Особенно по тому, что на фотографии :)
[QUOTE]Штатная ручка у Сайдвиндера далека от идеала.
ИМХО очень даже удобная ручка. Привыкнуть надо, как и к любой, но как по мне, так вполне нормальная
Kursant №1
18.01.2007, 13:43
да ручка-то "ухватистая", спору не, но вот кнопок мало и главное - расположены неудобно. Очень желательно иметь возможность нажать ВТОРУЮ кнопку без изменения "хвАта" рукоятки. На Х45 это возможно, на Логитеке это возможно, пальцы УЖЕ лежат на кнопках. На Сайдвиндере, чтобы нажать кнопку №2 или 3-4 нужно ручку перехвАтить по другому, дабы балец большой лёг на кнопку. Если потребуется маневрировать (довернуть и т.п.) это создаёт проблемму, потому как рука ПРИВЫКЛА к определённому положению имхо
да ручка-то "ухватистая", спору не, но вот кнопок мало и главное - расположены неудобно. Очень желательно иметь возможность нажать ВТОРУЮ кнопку без изменения "хвАта" рукоятки. На Х45 это возможно, на Логитеке это возможно, пальцы УЖЕ лежат на кнопках. На Сайдвиндере, чтобы нажать кнопку №2 или 3-4 нужно ручку перехвАтить по другому, дабы балец большой лёг на кнопку. Если потребуется маневрировать (довернуть и т.п.) это создаёт проблемму, потому как рука ПРИВЫКЛА к определённому положению имхо
Фельд, я тебя понял. Видел человека, у которого был ЭЛТ монитор и он взял после ЖК потому, что ему было тяжело на свой ЭЛТ смотреть. В принципе все ничего... Но: экран его старого ЭЛТ монитора стоял перед его носом, отодвинуть он его не мог, т.к. тот упирался в стену своей 19" тушей, отодвинуться тоже, т.к. клавиатура не позволяла. Решение плавало на поверхности - нужно было отодвинуть стол немного от стены и монитор бы можно было отодвинуть на, в общем, любое расстояние в разумных пределах, т.к. его подставка вполне позволяла... Но он просто купил ЖК (кстати, сменил Samsung 900NF на Samsung 710N - немного спорное решение).
Я это вот к чему... Вначале, когда я посмотрел на Кнопку 2 одного фетишистского джойстика, я сказал несколько ласковых слов в адрес инженеров Микрософт, т.к. мне стало откровенно непонятно, как же можно, "не меняя обхвата ручки", т.е. "эргономически разумно" на эту кнопку вообще нажимать, особенно учитывая тот факт, что это была кнопка "Оружие 2", а я желания вешать на гашетку "Оружие 1+2" не имел... Недолго подумав я просто перевесил пушки на Кнопку 3 - нафига козе баян к такому привыкать, когда можно и без "Гиви, зачем мы так мучаемся"... А на Кнопку 2 повесил бомбы, благо их часто сбрасывать не нужно...
Через месяц дошло :) Инженеры МС - оригиналы :) Достаточно разобрать Прецижн Про, чтобы понять - почему. Они местами делают все оригинально, чуть ли не через задницу, но получается в результате вполне даже нормально. Кнопка 2 предназначена для нажатия не большим пальцем, а сгибом фаланги большого пальца. Это сделано для того, чтобы не нужно было снимать палец с хатки и держать его на ней. Потому она и расположена не слева на обхвате, а именно сверху. Но т.к. прошло уже некоторое время, я уже не стал переделывать управление обратно - я уже привык и так, тем более, что на предыдущем джойстике Кнопка 2 располагалась, как и Кнопка 3 на ФФ2. Зато я понял, зачем МС так соригинальничали и что у них должно было получиться в результате... :)
Насчет функциональности согласен - функциональность у ФФ2, прям скажем, не слишком. Про РУС Х45 я потому высказываюсь, что эргономически это один из самых неудачных РУСов, которые я так или иначе встречал. Он просто не подходит без модификаций (вроде создания дополнительной подставки под руку) или нестандартного хвата (когда курок нажимается третим пальцем) для средней руки - рука не достает до кнопок без снятия ее с упора. Во всяком случае ИМХО... Если пальцы длинные или рука крупная, то это не проблема, но при прочих равных... Я понимаю, что ты для себя делал и тебе удобно, тем более, что функциональность, действительно, куда выше, если все кнопки подключены через какой-либо контроллер, но все равно не могу не сказать "что же сделали с сайдвиндером" :)
Kursant №1
18.01.2007, 17:02
Фельд, я тебя понял. Видел человека, у которого был ЭЛТ монитор и он взял после ЖК потому, что ему было тяжело на свой ЭЛТ смотреть. В принципе все ничего... Но: экран его старого ЭЛТ монитора стоял перед его носом, отодвинуть он его не мог, т.к. тот упирался в стену своей 19" тушей, отодвинуться тоже, т.к. клавиатура не позволяла. Решение плавало на поверхности - нужно было отодвинуть стол немного от стены и монитор бы можно было отодвинуть на, в общем, любое расстояние в разумных пределах, т.к. его подставка вполне позволяла... Но он просто купил ЖК (кстати, сменил Samsung 900NF на Samsung 710N - немного спорное решение).
Ой, ну прямо Нострадамус!:) Буквально пару часов назад лазил с рулеткой, мерял расстояния до "стенки":D Увидел вот это чудо -
http://www.westcomp.ru/pricepos.php?id=11
как в анекдоте - "мамо, не лЭзет...":D Вес его прикинул... у меня от 19" стол УЖЕ дугой выгнулся:sad: А от этого боюсь вся "конструкция" рухнет:D Да и цена... оборзели они в конец, хоть бы баксов 300 просили за б\у 2-3 года:expl:
Ой, ну прямо Нострадамус!:) Буквально пару часов назад лазил с рулеткой, мерял расстояния до "стенки":D Увидел вот это чудо -
http://www.westcomp.ru/pricepos.php?id=11
Сижу, ухмыляюсь... И причина на то некоторая есть. Ссылка на вполне знакомую фирму, сайт которой я уже не раз с интересом посещал, смотрел, потом со словами "не очень-то и хотели" и, бурча под нос что-то про то, что кто-то слишком много кушает и что доставка еще 1000-1500 выйдет и думая, что некоторые из моих знакомых вполне логично покажут мне известный жест про то, что мне не помешает в голове еще один винтик, переключался на что-нибудь более нейтральное про цены на видеокарты, процессоры и память (блин, соль так не дорожает как память).
Да и куда я его поставлю. У меня старый столик итак прогнулся под тяжестью 19" Соньки. Если я на него поставлю монитор, весящий на 10 кг больше (30 кг), то не скажет ли он мне, что я неправ... Хотя вроде ОЕМ Сони, звучит даже как-то... "мой любимый кинескоп... мой любимый размер...". Ну да ладно, не буду рассказывать, как я вкручивал уголки в старый столик с помощью саморезов и помощью друга, который мне в этом вопросе очень пом... подсобил... А столик я, чтобы монитор слишком близко перед глазами не оказался, отодвинул от стены, дабы задвинуть туда монитор.
[нормальным людям далее не читать :uh-e: :) ]
Но наградой было мне то, что это действительно сонька в самом хорошем смысле этого слова с ее четким 1600х1200@100 и рабочим 1280х960@120, красивыми цветами и очучением, что до сих пор еще ЭЛТ может показать, что это очень приличная техника, несмотря на то, что подавляющее большинство пренебрежительно фыркнет, с дрожью вспоминая про то, что еще недавно они сидели на 17"-х Самсунгах и Лыжах. Конечно, где-то есть ЭЛТ и получше, если хорошо поискать... те же Sony F520, Lacie Electron Blue IV, Mitsubishi SB-не-помню-уже-модель, Eizo T966, Barco Personal/Reference Calibrator (про этого я не говорил :uh-e: ). Но есть просто хорошие мониторы, у которых, пусть даже, не такой глубокий черный цвет (у 21-22" есть некоторые проблемы на многих моделях - чисто техническое ограничение, связанное, насколько мне известно, с более слабой тонировкой кинескопа), меньше яркость, немного фонящий серым черный во время прогрева... Но этот монитор ИМХО лучше, пусть более черной в плане тонировки, Iiyama 514 с ее неисправимо кривящим на высоких нагрузках (1600х1200@100, 1280x960@120) фокусом, делающим работу на десктопе реальной только в 1280х960@100 и плохой цветопередачей темных тонов.
[Далее можно читать всем :)]
Ну что скажу еще. На Весткомпе, по указанной тобою ссылке продаются новые мониторы. Это не БУ 2-3 года, а просто мониторы, которые не распродали за разумное время и они так и пролежали на складе до момента, когда они уже стали неактуальны к продаже. Если я скажу, что этот монитор по общим показателям лучше аналогичного по цене Samsung 971P, то очень вероятно, что я совру. У LCD свои преимушества, также, как и до сих пор свои недостатки. Я взял Делл просто по той причине, что выкладывать 14000 мне было просто жалко за 19" с не очень привычными мне (хотя это и не суть важно) 5:4. Но 8000 с доставкой, за 19,7" видимой части ЭЛТ хорошей серии, пусть даже БУ мне было в разумных пределах нормально. На чем и порешил. Теперь могу ждать еще одно-два поколения LCD'шек с чистой совестью.
Фельд, если у тебя есть желание поменять монитор, то, возможно, тебе есть смысл обратить внимание на Samsung 971P (19" 1280x1024 на хорошей матрице) или, например, на тот же Самсунг 204B (20" 1600x1200 на более слабой матрице, но тебе же не в фотошопе по полдня сидеть... или в фотошопе?), которые продаются новые с гарантией за плюс-минус ту же цену, но в принципе можешь поинтересоваться и этим монитором. Если хорошо выберешь в магазине, то это вполне хороший монитор. Громоздкий, тяжелый, но очень неплохой. Вот такая инфа.
Еще раз сорри за оффтоп.
Kursant №1
18.01.2007, 20:08
Фельд, если у тебя есть желание поменять монитор, то, возможно, тебе есть смысл обратить внимание на Samsung 971P (19" 1280x1024 на хорошей матрице) или, например, на тот же Самсунг 204B (20" 1600x1200 на более слабой матрице, но тебе же не в фотошопе по полдня сидеть... или в фотошопе?), которые продаются новые с гарантией за плюс-минус ту же цену, но в принципе можешь поинтересоваться и этим монитором. Если хорошо выберешь в магазине, то это вполне хороший монитор. Громоздкий, тяжелый, но очень неплохой. Вот такая инфа.
Еще раз сорри за оффтоп.
да уж если менять, то на диагональ никак не меньше 20", поверишь, начал даже бросать "косые взоры" на 24" УльтраШарп:eek: , ну тут уж внутрянняя жаба ка-ак прыгнет!!! Как давай мне руки крутить...:D
Опять же для такой диагонали нужна видюха соответственная. А CRT чем и хорош, ему какое разрешение не "скорми" - всё замечательно, никакого тебе мыла и прочих гадостей. Обчитался уже обзоров по ТФТ, по большому счёту все они рвота и понос...:D Не одно так другое у них косячит
=M=Vegas
19.01.2007, 09:16
Очень желательно иметь возможность нажать ВТОРУЮ кнопку без изменения "хвАта" рукоятки. На Х45 это возможно, на Логитеке это возможно, пальцы УЖЕ лежат на кнопках. На Сайдвиндере, чтобы нажать кнопку №2 или 3-4 нужно ручку перехвАтить по другому, дабы балец большой лёг на кнопку. Если потребуется маневрировать (довернуть и т.п.) это создаёт проблемму, потому как рука ПРИВЫКЛА к определённому положению имхо
фельд все уже раньше продумано:D
Kursant №1
19.01.2007, 10:36
ну конечно, нечто подобное я и имел ввиду, у Логитека такая пимпочка ШТАТНАЯ стоит, у СН Комбатстика тоже:)
Под курком моего мелкошёлкового - кнопка из логитеха аттак 3, нижняя кнопка хатки - кнопка из умершего сидипривода ("eject"), идеально подошла, даже металлическое крепление такое же. По моим наблюдениям, гораздо чаще чем механический износ кнопки старятся дорожки платы (по крайней мере, такой анамнез у моего MSFF2), что лечится протягиванием напрямую проводов, минуя треснутые или стёршиеся дорожки. Так, после изрядно поднадоевшей цикличности пропадания обзора вниз и частого разбирания-перепайки, нижняя кнопка хатки одной лапкой была соединена с лапкой третьей или четвертой кнопки. Из суеверия не буду говорить, что проблема решена - кнопка работает уже достаточно долгое время, я забыл когда в последний раз разбирал ручку джойстика. Кстати, юзая уже второй год этот чудесный агрегат (всего джою более четырёх лет), пришёл к выводу, что ничего лучше чем родная ручка быть не может (если только случайно не появился настоящий РУС, но это уже отдельная головная боль). Уже больше месяца как не пользуюсь твистом (сломалась пружина) и ручка больше не вертится в разные стороны - зафиксирована болтами на чуть удлинившей РУС металлической трубке и я думаю, какое счастье, что сломалась пружина твиста, иначе бы я не сделал бы педали и не перешёл на них. Что бы мне не говорили, а любые даже самые примитивные педали (как у меня) лучше, чем самый замечательный твист - управление должно быть раздельным, так оно точнее, оно "богаче". Представьте церковный орган - у него есть как минимум пара клавиатур-мануалей для рук и есть педали для ног, на которых можно исполнять дополнительную партию. А если функцию педалей повесить на мануали, подчинить им или вообще убрать? Пальцам добавится больше работы, они наверняка будут не совсем справляться с таким обилием пассажей, возможности инструмента и органиста сразу станут скуднее. Старина Бах, наверное, скажет: "Так не интересно, а что я буду делать ногами, как я наиграю ещё одну параллельную основной мелодию?". Может не всё в тему этого топика, просто не могу нарадоваться на живучесть и работоспособность этого чудесного джойстика! Ей можно только позавидовать!
да уж если менять, то на диагональ никак не меньше 20", поверишь, начал даже бросать "косые взоры" на 24" УльтраШарп:eek: , ну тут уж внутрянняя жаба ка-ак прыгнет!!! Как давай мне руки крутить...:D
Опять же для такой диагонали нужна видюха соответственная. А CRT чем и хорош, ему какое разрешение не "скорми" - всё замечательно, никакого тебе мыла и прочих гадостей. Обчитался уже обзоров по ТФТ, по большому счёту все они рвота и понос...:D Не одно так другое у них косячит
Хехе.
Доолго я душил в себе жабу. Купил себе NEC 2090Uxi.
Щаслив. :D
Он даже БЫСТРЕЕ (по скорости реакции пикселов) чем мой старенький ЭЛТ Viewsonic PF775 (в станадртном тесте от DXdiag шлейф от квадратика на 2090 короче, чем на на PF775)
В ЛО в 1600х1200(!) можно летать :) (AMD Barton 3200, 2GB RAM, AGP 6800GT 256 Mb).
Я наконец стал обращать внимание на будильники - теперь там можно что-нить разглядеть (ааа. хочу смайлы как на lockon.ru :) )
PS. Косяк нашел только один - немного желтит нижний правый угол. Но я не художник и не фотограф, так что нормально с этим живу.
=M=Vegas
16.02.2007, 09:44
тоже возникла проблемма с курковой кнопкой:confused: , работала от случаю к случаю, а последнее время вообще почти перестала, из 20-30 нажатий может один раз срабатывала.. а если она не работала, то почему то не работала и хатка в положении вверх:eek: . внешне нормально запаяна, только немного не плотно к платке. решил поставить обычную микрокнопку какие обычно используются в джоях, купил новую, (ведь думаешь новое всегда лучше:o ) на двух выводах, подклеил под нее кусок пластмассы чтоб высота была как у старой, поставил.... собрал...работает... но сама работа кнопки не устроила:expl: , нажатие какое то резкое, челчек громкий и после нажатия отпуск кнопки требует время, это как бы палец ослабил а выключения не происходит, надо вообще усилие с кнопки убирать(чуть ли не палец) чтоб она выключилась типа замедления происходит...
от злости я ее так нажал:expl: , что она утопилась и больше не возвратилась в нормальный вид..:umora: :pray:
взял старую проверил тестером - работает, че тебе собака еще надо:cool: , опять впаял, по плотнее прижал ее, включил -работает, пока вечер отлетал все в порядке:drive: , посмотрим дальше что будет..:popcorn:
Это внутри кнопки согнулась металлическая пластнина. Не очень грамотное, но рабочее решение - плотнее прижат к этой кнопке саму пластиковую кнопку джойстика... Это ты и сделал. С хаткой то же самое, только там надо саму пластиковую хатку скотчем обмотать.
=M=Vegas
16.02.2007, 10:14
так дело то и в том что они как бв зависимы, кнопка курка и хатка, если курок не работает не работает и хатка, сделал курок - с хаткой нет проблемм:umora:
=KAG=Harry
16.02.2007, 12:15
Подобная проблема с неработающими кнопками возникала у меня на Saitek X45 Решил ее кардинально и навсегда. Использовал мелкие герконы от старой клавы.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?p=927186&posted=1#post927186
=M=Vegas
19.02.2007, 13:30
вообщем то что я сделал -помогло, несколько дней летаю, полет нормальный, ни одного отказа оружия, пойду оружейнику стакан водки налью, а то прошлый раз морду бил:D
мдя.. проблемы у вас однако..:) я незнаю кто где живет но у нас этого добра навалом , одних только "прямых" кнопок 16 типразмеров и угловых 10 , плюс куча какихто хитрых
Решил ее кардинально и навсегда. Использовал мелкие герконы от старой клавы.нее.. яб незашто нестал их ставить , имел в свое время головную боль с ними .через некоторое количество времени начинаются "залипания" , такчто насчет "навсегда яб не зарекался..:)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot