Просмотр полной версии : А мужики то из МГ не знают....
=FPS=Plumb
26.05.2006, 13:09
Цитирую книжку не ради хохмы а как иллюстрацию к уровню и объему идеологической работы государства в "застойные годы"
стоимость книжки 20 копеек - 1 буханка хлеба в то время.
Книжка в целом интересная.
--------------------------------------
--------------------------------------
Герой Советского Союза
Андрианов Илья Филиппович
Атакую ведущего!: Рассказы
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Проект "Военная литература": militera.lib.ru
Издание: Андрианов И. Ф. Атакую ведущего!. — Рязань: Московский рабочий, 1983.
OCR, правка: Андрей Мятишкин (amyatishkin@mail.ru)
===========================
............
Тут в зал вошел полковник — строгий, подтянутый, на вид лет сорока. Это был заместитель командующего армией по ВВС Вершинин. За ним в дверях появился член Военного совета генерал Алексеев. Прозвучала команда «смирно!». Все встали. Полковник Вершинин громко поздоровался. Когда все снова уселись, он сказал:
— Товарищи! Я собрал вас здесь, лучших летчиков полков, чтобы обсудить важные вопросы. Разговор пойдет о многом, в том числе и о тактике ведения воздушного боя, и о наших боевых машинах... Хочу услышать от вас, как вы относитесь к мнению отдельных летчиков, будто бы наши самолеты ЛАГГ-3 уступают «мессершмиттам».
Короткий доклад сделал сам командующий, затем начались выступления участников слета. Выступил и я.
— На «лавочкиных» мы летаем около года. Провели десятки воздушных боев. Летчики нашего полка совершенно уверены: эта машина лучше немецкой. Лучше! Она на полтонны легче «мессершмитта». И мотор у нее мощнее, и вооружение. ЛАГГ-3 оснащен скорострельным оружием, под крыльями у него подвешены реактивные снаряды. А скорость? Более шестисот километров в час! И тут «мессеры» нам уступают. Только вот маловато их нам дают,
.......
------------------------
Rocket man
26.05.2006, 13:13
Цитирую книжку не ради хохмы а как иллюстрацию к уровню и объему идеологической работы государства в "застойные годы"
стоимость книжки 20 копеек - 1 буханка хлеба в то время.
Книжка в целом интересная.
--------------------------------------
--------------------------------------
Герой Советского Союза
Андрианов Илья Филиппович
Атакую ведущего!: Рассказы
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Проект "Военная литература": militera.lib.ru
Издание: Андрианов И. Ф. Атакую ведущего!. — Рязань: Московский рабочий, 1983.
OCR, правка: Андрей Мятишкин (amyatishkin@mail.ru)
===========================
............
Тут в зал вошел полковник — строгий, подтянутый, на вид лет сорока. Это был заместитель командующего армией по ВВС Вершинин. За ним в дверях появился член Военного совета генерал Алексеев. Прозвучала команда «смирно!». Все встали. Полковник Вершинин громко поздоровался. Когда все снова уселись, он сказал:
— Товарищи! Я собрал вас здесь, лучших летчиков полков, чтобы обсудить важные вопросы. Разговор пойдет о многом, в том числе и о тактике ведения воздушного боя, и о наших боевых машинах... Хочу услышать от вас, как вы относитесь к мнению отдельных летчиков, будто бы наши самолеты ЛАГГ-3 уступают «мессершмиттам».
Короткий доклад сделал сам командующий, затем начались выступления участников слета. Выступил и я.
— На «лавочкиных» мы летаем около года. Провели десятки воздушных боев. Летчики нашего полка совершенно уверены: эта машина лучше немецкой. Лучше! Она на полтонны легче «мессершмитта». И мотор у нее мощнее, и вооружение. ЛАГГ-3 оснащен скорострельным оружием, под крыльями у него подвешены реактивные снаряды. А скорость? Более шестисот километров в час! И тут «мессеры» нам уступают. Только вот маловато их нам дают,
.......
------------------------
Ну это не новость. Всем известно, как на партийных митингах и совещаниях по тактике начального периода ВОВ неоднократно "по привычке" превозносились ТТХ советских самолетов. Даже "Чайки". :drive:
Естественно, делали это люди, как правило, не участвующие в боевых вылетах. :expl: А вот люди, которые правдиво говорили о превосходстве немецких машин, как правило, получали "по шапке". :(
=RP=Kosmos
26.05.2006, 13:19
Да Лагга убили в игре .Многие вычеркнули для себя этот самолет в игре!
Потому как летать на нем стало практически не возможно !Редко где в игре увидешь что человек на Лаага сел!
71Stranger
26.05.2006, 13:24
— На «лавочкиных» мы летаем около года. Провели десятки воздушных боев. Летчики нашего полка совершенно уверены: эта машина лучше немецкой. Лучше! Она на полтонны легче «мессершмитта». И мотор у нее мощнее, и вооружение. ЛАГГ-3 оснащен скорострельным оружием, под крыльями у него подвешены реактивные снаряды. А скорость? Более шестисот километров в час! И тут «мессеры» нам уступают. Только вот маловато их нам дают,
.......
------------------------
Дак че, старй ЛаГГ правильный был? :D :D
И тут «мессеры» нам уступают. Только вот маловато их нам дают
Эхх, маловато мессеров дают!
А тобы мы их в 10 раз больше посбивали.
:beer:
Kursant №1
26.05.2006, 13:49
Да Лагга убили в игре .Многие вычеркнули для себя этот самолет в игре!
Ага... зато когда лагг "высотным перехватчиком" летал + манёвр как у ишака с бронй фоки, что-то не слышно было жалоб. Видно вы все на ТОМ партсобрании были...а Медокс нет!:D :D :D
Rocket man
26.05.2006, 13:50
Да Лагга убили в игре .Многие вычеркнули для себя этот самолет в игре!
Потому как летать на нем стало практически не возможно !Редко где в игре увидешь что человек на Лаага сел!
Гы - ты ничего не понял. ;)
Rocket man
26.05.2006, 13:51
Ага... зато когда лагг "высотным перехватчиком" летал + манёвр как у ишака с бронй фоки, что-то не слышно было жалоб. Видно вы все на ТОМ партсобрании были...а Медокс нет!:D :D :D
;) :bravo:
Их летчики называли: Лакированный Гарантированный Гроб - то бишь ЛАГГ.
Тогда уж Лакированный Авиационный Гарантированный Гроб.
Вспоминается классический анекдот про косинус :)
Тогда уж Лакированный Авиационный Гарантированный Гроб.
Пишется ЛаГГ
Вот тебе и просто Лакированный ;)
А вообще - ЛаГГ опустили просто до непристойного состояния. Такая была машина... А сделали полено с крылышками. :(
И вообще синяков сильно завысили! :expl:
Цитирую книжку не ради хохмы а как иллюстрацию к уровню и объему идеологической работы государства в "застойные годы"
Герой Советского Союза
Андрианов Илья Филиппович
Атакую ведущего!: Рассказы
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Проект "Военная литература": militera.lib.ru
Издание: Андрианов И. Ф. Атакую ведущего!. — Рязань: Московский рабочий, 1983.
OCR, правка: Андрей Мятишкин (amyatishkin@mail.ru)
===========================
............
— На «лавочкиных» мы летаем около года. Провели десятки воздушных боев. Летчики нашего полка совершенно уверены: эта машина лучше немецкой. Лучше! Она на полтонны легче «мессершмитта». И мотор у нее мощнее, и вооружение. ЛАГГ-3 оснащен скорострельным оружием, под крыльями у него подвешены реактивные снаряды. А скорость? Более шестисот километров в час! И тут «мессеры» нам уступают. Только вот маловато их нам дают,
.......
------------------------
Гроб не гроб, но качество идеологической обработки -налицо.
Таковы мемуары очень многоих наших ветеранов, особенно изданные в 80-е годы и ранее.
И только в приватных беседах узнается, о существовании штафн.эскадрилий, уклонения от боя(откровенное и явное).
Жизнь такова.На войне все хотели жить, а в годы мира всем хочется есть.
ИМХО
А вообще - ЛаГГ опустили просто до непристойного состояния. Такая была машина... А сделали полено с крылышками. :(
И вообще синяков сильно завысили! :expl:
Его опустили :) до нормального состояния какой он должен быть, а то блин по привыкали на уберах летать :mad:
Это не синяков завысили, а еще мало опустили краснюкофф :expl: :flame: надо больше, чтоб на реальность походило.
Это не синяков завысили, а еще мало опустили краснюкофф :expl: :flame: надо больше, чтоб на реальность походило.
Короче даешь максимальный реализм.
Ja! Ja! И добавьте Г-2/лаффке вираж от зеки :) броню от фоки, скорость от 262... :D... Опущеные синие, задраные красные... Прокладка всегда рулит...
Ja! Ja! И добавьте Г-2/лаффке вираж от зеки :) броню от фоки
и получится тот ЛаГГ что был ранее в игре.
Ja! Ja! Прокладка всегда рулит...
:bravo: :bravo: :bravo:
ROSS_Ratibor
26.05.2006, 17:06
ага скоро дойдет эта квака к тому что ОДНИ синии прокладки на фоках и мессах навешая для различия кресты и звезды для различия- в войнушках биться будут
Ведь немцы победили этих варваров -неумеющих делать самолеты..
а тут потомки эти немцев восхищаются ими и безаговорочно верят их
писанине, а своим ветеранам нет-- типа коммунистическая пропаганда.. я могу дать пару ссылок где Запад нас описывает сегоднешних-- если и этому поверить... то как это же надо Родину не любить----
А тут такие хитрости и правда "я что бы обануть этих тупых азиатов наложил в штаны"-- хитрец ты наш
Гроб не гроб, но качество идеологической обработки -налицо.
Таковы мемуары очень многоих наших ветеранов, особенно изданные в 80-е годы и ранее.
И только в приватных беседах узнается, о существовании штафн.эскадрилий, уклонения от боя(откровенное и явное).
Было, конечно, и так. Однако сокращение Лакированый Гарантированный Гроб впервые появилось еще в советксой литературе о войне и далеко не в перестроечный период. Еще в начале 80-х читал у Ворожейкина критику ЛаГГа и о том, как один из его сослуживцев был наказан за это, как за восхваление немецкой техники.
И может быть мои слова покажутся кому-то странными, но определенный смысл в этом есть. Тут недавно Галланда, попросившего у Геринга "спитфайры", чуть не идиотом обозвали. Дескать "спиты" Галланду дать ну никакой возможности не было. А что, была возможность пересадить наших пилотов на "мессера"? Летать надо на том, что Родина дала - другого нет. И Родины другой тоже нет.
Да, конечно, летчикам надо знать сильные и слабые стороны самолетов, как своих, так и чужих, и обсуждать их в своих кругах также полезно. Но когда эти обсуждения приводят к развититию такого явления как "мессеробоязнь", то это тоже нехорошо. Вот так и вступает в противоречие тактическая подготовка с психологической. И единственно возможный выход здесь - баланс между этими двумя важнейшими сторонами боевой подготовки. Потому что летчик, вооруженный даже самой лучшей техникой и тактически подготовленный, все равно не боец, если он боится противника.
Его опустили :) до нормального состояния какой он должен быть, а то блин по привыкали на уберах летать :mad:
Это не синяков завысили, а еще мало опустили краснюкофф :expl: :flame: надо больше, чтоб на реальность походило.
Хых, ну тада нам - красным и взлетать не надо, догфайт 2007:
все синие на высоте 15000 над красным филдом. Все красные стоят на аэродроме, взлететь не могут, а те кто имеет стрелкоф - кое как отбивают пикирующих синих:bravo: :bravo: :bravo: %) :D
Это видимо так выглядел бы рай для синих самолётаФ %)
Его опустили :) до нормального состояния какой он должен быть, а то блин по привыкали на уберах летать :mad:
Это не синяков завысили, а еще мало опустили краснюкофф :expl: :flame: надо больше, чтоб на реальность походило.
А если бы ты летал на "красных", как ранее, ты бы по прежнему кричал про "красные уберы"??;)
Как быстро перекрасился, а.........:bravo: :bravo: :bravo:
П.С. Когда на аватаре кресты появятся???
П.П.С. Может мы вам, "синим соколам", мешаем??? Может вам ботов , вместо нас????
На Г2 летаете и вас всё равно бьют???? Выход знаю. На Гене есть карта БоБ 40. Против хурей попросите Г2. Может тогда попрёт фишка??
Mu-ha-ha-ha... Интересно, что мешает красным/синим соколам? Вообще, что им мешает? Не в конкретном крафте, а вообще. Мало тренировки? Так тренируйтесь... Читеры? Не играйте с ними... А так вырисовывается довольно смешная картина.
Синие:
У красных одни уберы и читеры! Красные на лаффке летают-всех-сбивают-по-три-боекомплекта-увозят-в-себе. Да спиты эти четырехдудочные(на себе проверял :)) читерские, вертятся как зеро, и бетону как в лаффке... etc...
Красные:
У синяков фока с батареей танковых пушек! Вес залпа как у линкора "Миссури"... Да-ещё-этот-читерский-Г-2-всех-сбивает-никому-уйти-не-дает!!! Да синие читеры все!!! Да зеро эти идиотские, на этом отстое только ламерье последнее летает! Читеры!!! etc...
Может в консерватории поправить?(с)М.М.Жванецкий.
LeeHarveOsvald
26.05.2006, 17:44
Всем ясно что Лагг самолет для летчиков у которых квалификация выше начального уровня подготовки авиашкол в то время. И если дальше придя в полк его опытные летчики не смогли подготовить то это не проблема самолета. Всегда и везде рулила прокладка, а за обзывание Лагга яб банил например ибо утверждение "Лакированный Гарантированный Гроб" нисколько не верно.
Кстати может быть кто то помнит откуда взялась эта фраза для Лагга ?
Хых, ну тада нам - красным и взлетать не надо, догфайт 2007:
все синие на высоте 15000 над красным филдом. Все красные стоят на аэродроме, взлететь не могут, а те кто имеет стрелкоф - кое как отбивают пикирующих синих :bravo: %) :D
Это видимо так выглядел бы рай для синих самолётаФ %)
Все синие на высоте 15000 над синим филдом. Увидив одинокого красного на высоте 1000 м, небольшой кучкой, в 5-7 самолётов, робко отходят от филда..... Но вот красный их замечает...... Чу.... Кучка синяков быстро разворачивается в сторону своего филда и в ТС и чате начинает орать и звать на помощь. :D :D
Ей отвечают:
-Дурачьё!! Слили высоту!! Мы что, дураки с 15000м вниз идти??? Пущай вас там всех И-16 вырежет.... А мы пока ещё пару-тройку тысяч наберём.....:drive:
П.С. Шёл 43 год........ По последним сведениям разработчиков, в СССР перешли с устаревшего И-15, на более современный И-16 и И-153....
Им приходилось бороться с Ме-262 и Ф-16........
И вновь продолжается бой...........
П.С. 1945 год. А всё равно мы взяли Берлин.:rtfm: :ups: :pray:
Потому что летчик, вооруженный даже самой лучшей техникой и тактически подготовленный, все равно не боец, если он боится противника.
Снимаю шляпу! :bravo: :bravo: :bravo: Прокладка рулит, как и всегда. А у нас есть кнопка "Новая попытка".
Mu-ha-ha-ha... Интересно, что мешает красным/синим соколам? Вообще, что им мешает? Не в конкретном крафте, а вообще. Мало тренировки? Так тренируйтесь... Читеры? Не играйте с ними... А так вырисовывается довольно смешная картина.
Синие:
У красных одни уберы и читеры! Красные на лаффке летают-всех-сбивают-по-три-боекомплекта-увозят-в-себе. Да спиты эти четырехдудочные(на себе проверял :)) читерские, вертятся как зеро, и бетону как в лаффке... etc...
Красные:
У синяков фока с батареей танковых пушек! Вес залпа как у линкора "Миссури"... Да-ещё-этот-читерский-Г-2-всех-сбивает-никому-уйти-не-дает!!! Да синие читеры все!!! Да зеро эти идиотские, на этом отстое только ламерье последнее летает! Читеры!!! etc...
Может в консерватории поправить?(с)М.М.Жванецкий.
гы гы%) :drive:
Может в консерватории поправить?(с)М.М.Жванецкий.
Малаток!!!!!!:beer: :beer: :beer:
П.С. Ты учредитель Меддокс Геймз???? Имеешь контрольный пакет???
Будь другом, поправь в консерватории.:thx: :yez:
Всем ясно что Лагг самолет для летчиков у которых квалификация выше начального уровня подготовки авиашкол в то время. И если дальше придя в полк его опытные летчики не смогли подготовить то это не проблема самолета. Всегда и везде рулила прокладка, а за обзывание Лагга яб банил например ибо утверждение "Лакированный Гарантированный Гроб" нисколько не верно.
Кстати может быть кто то помнит откуда взялась эта фраза для Лагга ?
ВО кстати, лётчик Каберов И.А., ВВС КБФ.
Почитайте его книжку "В прицеле свастика " (http://militera.lib.ru/memo/russian/kaberov_ia/index.html).
Он там кстати Лагг не ругает.... и , как нистранно, особо не расхваливает... Но воюет, и как нистранно%), остался жив, да ещё и фоки валил с мессерами на Лагге летая:drive:
=M=PiloT
26.05.2006, 17:52
И вообще синяков сильно завысили! :expl:
чет не показалось что ИХ завысили
Его опустили :) до нормального состояния какой он должен быть, а то блин по привыкали на уберах летать :mad:
Это не синяков завысили, а еще мало опустили краснюкофф :expl: :flame: надо больше, чтоб на реальность походило.
Откуда ты знаешь, эту реальность?
Все синие на высоте 15000 над синим филдом. Увидив одинокого красного на высоте 1000 м, небольшой кучкой, в 5-7 самолётов, робко отходят от филда..... Но вот красный их замечает...... Чу.... Кучка синяков быстро разворачивается в сторону своего филда и в ТС и чате начинает орать и звать на помощь. :D :D
Ей отвечают:
-Дурачьё!! Слили высоту!! Мы что, дураки с 15000м вниз идти??? Пущай вас там всех И-16 вырежет.... А мы пока ещё пару-тройку тысяч наберём.....:drive:
П.С. Шёл 43 год........ По последним сведениям разработчиков, в СССР перешли с устаревшего И-15, на более современный И-16 и И-153....
Им приходилось бороться с Ме-262 и Ф-16........
И вновь продолжается бой...........
П.С. 1945 год. А всё равно мы взяли Берлин.:rtfm: :ups: :pray:
решил продолжить самобичевание?%) :pray:
Нет, это от прочтения форумов такой вот вывод образовался. О прошлом годе, я пользовал в течении двух недель ежедневно, по 3-4 часа зеро. А6М2/2-21. В конце этого срока не очень напрягаясь вел бои с тремя противниками, и чаще всего побеждал, или выходил из боя в облака и сматывался. На основании этих вылетов сделал вывод, прокладка рулит однозначно. Умение осматриваться помогает не проспать атаку, умение стрелять (достигается упражнением) - выживать в виртуальном бою, а осмотр приборов, вернуться домой даже с пробитым баком. Все умения в игре достигаются тренировкой. Кто-то может себе позволить тренироваться много, кто-то нет. Но даже у тех, кто много тренируется, могут быть проблемы от новичков. И примеры этому есть. Так, что не надо про опущеность/задраность. Тренируйтесь и воздастся вам...
LeeHarveOsvald
26.05.2006, 18:01
ВО кстати, лётчик Каберов И.А., ВВС КБФ.
Почитайте его книжку "В прицеле свастика " (http://militera.lib.ru/memo/russian/kaberov_ia/index.html).
Он там кстати Лагг не ругает.... и , как нистранно, особо не расхваливает... Но воюет, и как нистранно%), остался жив, да ещё и фоки валил с мессерами на Лагге летая:drive:
Я вообщето спрашивал откуда взялась фраза Лакированый Гарантированный Гроб, а в данной книжке нету ничего подобного. ;)
"Начилось в колхозе утро" (c)
Из темы в тему одно и тоже... я понимаю, спамеры на своих деяниях хоть деньги делают, а Вы то чего добиться хотите? Общения? Мда...
"Начилось в колхозе утро" (c)
Из темы в тему одно и тоже... я понимаю, спамеры на своих деяниях хоть деньги делают, а Вы то чего добиться хотите? Общения? Мда...
WTG!:bravo:
решил продолжить самобичевание?%) :pray:
Само.. чЁ????:ups:
П.С. Если это оскорбление - дуэль!!!!
Где.....где дуэльная перчатка????........ Такс.....нету.%)
Носовой платок........ Нет, не то........:rolleyes:
Ээх...........
" Где мой военный мундир??? Чтооооо???? Мне в этом, однобортном???? Да вы что??? Знаете, что в однобортном сейчас никто не воюет????
Безобразие!!! Война у порога, а мы неготовы!!! Нет...Мы не готовы к войне....." (с) Тот самый Мюнхаузен.
:D :D
Нет, это от прочтения форумов такой вот вывод образовался. О прошлом годе, я пользовал в течении двух недель ежедневно, по 3-4 часа зеро. А6М2/2-21. В конце этого срока не очень напрягаясь вел бои с тремя противниками, и чаще всего побеждал, или выходил из боя в облака и сматывался. На основании этих вылетов сделал вывод, прокладка рулит однозначно....
В прошлом годе, я на Зеро а6м3 набивал по 1000 очей за час.
Знатные бои вёл с ЛаГГами.
П.С. Вот уж никогда не думал, что зеро плохой самолёт.:drive:
Всё перевираживает. Кроме чайки. Чайку баюсь!!!!!
Пилимётная чайка, это что то.......
П.П.С. В позапрошлом годе, я как то на чайке..... ..Гм...о чём это я???:ups: :D
Сухой в конец опопсел... На желтый уйти, что ли? :D
Rocket man
26.05.2006, 19:24
ВО кстати, лётчик Каберов И.А., ВВС КБФ.
Почитайте его книжку "В прицеле свастика " (http://militera.lib.ru/memo/russian/kaberov_ia/index.html).
Он там кстати Лагг не ругает.... и , как нистранно, особо не расхваливает... Но воюет, и как нистранно%), остался жив, да ещё и фоки валил с мессерами на Лагге летая:drive:
Между прочим, Каберов лучше ЛаГГ-3 считал только Ла-5. Однако это и не удивительно: мужикам одно время пришлось летать на Харрикейнах. Они плевались много. А ведь это не игра была...
RoyalFlush
26.05.2006, 20:10
Между прочим, Каберов лучше ЛаГГ-3 считал только Ла-5. Однако это и не удивительно: мужикам одно время пришлось летать на Харрикейнах. Они плевались много. А ведь это не игра была...
У-у-у...
Ув. А.Диков с вами не согласен :D
По его, несомненно весьма просвещенному мнению, Харрикейн был мега-самолётом, практически лучшим что наша флотская авиация имела :D
http://www.vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/87/87622.htm
http://www.vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/87/87786.htm
http://www.vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/87/87787.htm
RoyalFlush
26.05.2006, 20:25
Вот ещё c ВИФа:
Что же касается Харрикейнов, то в ВВС КБФ от него писали кипятком просто. В 3 гиап от него были в восторге. Оный полк за время их использования заявил порядка сотни побед, из которых львиная доля - Bf 109. Это был, пожалуй самый успешный самолет ВВС КБФ 42-го года, особенно с учетом того, что воевал активно месяца два. И кстати, ЕМНИИП, действительно, из 20 балтийских машин ни одна не была потеряна на взлете/посадке.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/725/725177.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/725/725193.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/725/725198.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/725/725200.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/725/725203.htm
ANI-MAKS
26.05.2006, 21:48
Маразм крепчает..Красные ругают ЛаГГ, вот тока за что, так и не ясно..Убили, говорите ЛаГГ? Ну вроде как ТТХ его, присутствующие в игре не с потолка взяты..А на мемуары я бы полагался меньше всего - там как прочтёш - аж слёзы от смеха наворачиваются..
Пы. Сы. - Про большенство красных виртуальных пилотов у меня особое мнение..И я в нём все более утверждаюсь, когда, после вулча, за моим 110-м тянется хвост из 5-6 красных, и они лупят по мне через спины своих же, и в конце-концов они идут на групповой таран.. Выживщие, роняя слёзы, потом расстреливают моего парашутиста..:(
3BAG_Shuma
26.05.2006, 21:53
По сколько раз одно и тоже перемусоливать то можно ? Действительно попса ! Сами то подумайте из чего он сделан был и как такая слоенная туша могла летать ?
А вы лучше почитайте как его собирали в первые месяцы войны и позже.....
Проблема не в том, как ЛаГГ летает - медленно или плохо, проблема в том, что в Игре гэймплей и атмосферность отсутствуют напрочь. Нет ни механиков ни замполитов. Нету учёта ресурса двигателя и ремонтопригодности машины. Скучно играть - вообще никакого стимула на игру нет - единственный стимул (начисление очков, за которые дают звания) толкает играющего на файтинг... Скучно... :(
NewLander
26.05.2006, 22:42
Сухой в конец опопсел... На желтый уйти, что ли? :D
Ждем-с :)
Открою военную тайну: этого и добиваются наши агенты в лице -11- и Аспида (а также многих других :D ) :thx:
З.Ы. Можешь AG попробовать - но там собратьев по диагнозу маловато :rtfm:
Гроб не гроб, но качество идеологической обработки -налицо.
Таковы мемуары очень многоих наших ветеранов, особенно изданные в 80-е годы и ранее.
И только в приватных беседах узнается, о существовании штафн.эскадрилий, уклонения от боя(откровенное и явное).
Жизнь такова.На войне все хотели жить, а в годы мира всем хочется есть.
ИМХО
Ты не совсем прав.
Почитай мемуары - на том же airforce.ru, Голодницкого, Ворожейкина - боялись Лагга, как огня. Выпускники "взлет-посадка" интресовались в первую очередь - какие самолеты в полках.
Конечно, дельта-древисина она и в Африке как железо - но ведь след. модель после Лагга была Ла-5.
И не было никаких авиаштрафбатов!
Ты не совсем прав.
Почитай мемуары - на том же airforce.ru, Голодницкого, Ворожейкина - боялись Лагга, как огня. Выпускники "взлет-посадка" интресовались в первую очередь - какие самолеты в полках.
Конечно, дельта-древисина она и в Африке как железо - но ведь след. модель после Лагга была Ла-5.
И не было никаких авиаштрафбатов!
Что это за, извините меня, дилетанство. Где вы нашли "Голодницкого", да еще и его мемуары? Хорошо сообщение про штрафбаты. не буду ничего говорить: прочтите пожалуйста А.Драбкина "Я дрался на истребителе"
NewLander
27.05.2006, 00:02
У-у-у...
Ув. А.Диков с вами не согласен :D
По его, несомненно весьма просвещенному мнению, Харрикейн был мега-самолётом, практически лучшим что наша флотская авиация имела :D
Как ни странно, я больше верю Каберову :D
Всем ясно что Лагг самолет для летчиков у которых квалификация выше начального уровня подготовки авиашкол в то время. И если дальше придя в полк его опытные летчики не смогли подготовить то это не проблема самолета. Всегда и везде рулила прокладка, а за обзывание Лагга яб банил например ибо утверждение "Лакированный Гарантированный Гроб" нисколько не верно.
Кстати может быть кто то помнит откуда взялась эта фраза для Лагга ?
:bravo: :bravo: :bravo: 100 % подписываюсь под этими словами. ЛаГГ Отличная машина для тех кто на них умеет летать. А фраза вроде бы появилась в годы войны, но точных подтверждений нет.
По сколько раз одно и тоже перемусоливать то можно ? Действительно попса ! Сами то подумайте из чего он сделан был и как такая слоенная туша могла летать ?
А вы лучше почитайте как его собирали в первые месяцы войны и позже.....
Эта с вашего позволения, слоенная туша летала как летала туша Ла-7, но только с мотором М-105 :D :D :D
А как же Не-162? А Та-154? не слоенные туши? Ах да... они же немецкие... потому даже слоенные туши немецкие будут летать ка птахи, только от того, что их делали не азиаты... :drive: а тут русфанер.. понятно все... в сад за некомпетентность.
........ Вот так и вступает в противоречие тактическая подготовка с психологической. И единственно возможный выход здесь - баланс между этими двумя важнейшими сторонами боевой подготовки. Потому что летчик, вооруженный даже самой лучшей техникой и тактически подготовленный, все равно не боец, если он боится противника.
Саша, респект!
... Гене есть карта БоБ 40. Против хурей попросите Г2. Может тогда попрёт фишка??
:D :D :D
Смешно аж песец, ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ, а кака староооооо:D
ROSS_Ratibor
27.05.2006, 01:09
А что вообще здесь делают синии--- у них есь мега убер верталет Г2 - на красных они летают против ботов и только... и их слушать??-- им чем больше Советскую технику опустят- тем более историчнее (я думаю если бы они были пиндосами- ими давно ФБР -заинтересовалось) - давайте дальше потомки Геренга продолжайте... ПРЕДКИ на ВАС смотрят..
Весной 1941 года началось переоснащение первых истребительных полков.
Переход на новые машины требовал времени и больших усилий. Переоснащаемые полки дислоцировались в районе советско-монгольской и советско-китайской границы. В августе 1939 года на этом участке границы произошла приграничная стычка между СССР и Японией. Обстановка в этом районе продолжала оставаться напряженной, поэтому именно сюда начали поступать новые истребители.
Освоение новой матчасти шло очень тяжело, именно тогда появилась вторая расшифровка аббревиатуры ЛаГГ - Лакированный Гарантированный Гроб. Пилоты привыкли летать на необычайно маневренных и прощающих даже грубые ошибки бипланах И-152. ЛаГГ-3, напротив, ошибок не прощал и, проходя крутой вираж, норовил свалиться в штопор. Кроме того, ЛаГГ-3 проявлял склонность к кабрированию при заходе на посадку и снижении скорости. Перевооружение затягивалось еще по той причине, что многие самолеты или имели скрытые дефекты или были повреждены, в результате чего большинство самолетов отправили обратно на заводы в капитальный ремонт. Выяснилось, что гидравлическая система самолета еще не доведена, при посадке часто отказывали шасси, и постоянно заклинивало вооружение. Все перечисленные выше проблемы не удалось устранить до начала военных действий.
ЛаГГ - 3 (http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/68/04.htm)
3BAG_Shuma
27.05.2006, 02:25
Эта с вашего позволения, слоенная туша летала как летала туша Ла-7, но только с мотором М-105 :D :D :D
А как же Не-162? А Та-154? не слоенные туши? Ах да... они же немецкие... потому даже слоенные туши немецкие будут летать ка птахи, только от того, что их делали не азиаты... :drive: а тут русфанер.. понятно все... в сад за некомпетентность.
За свою некомпетентность сами в саад прогуляйтесь... :)
Знаю человека, который во время войны работал на заводе Лавочкина в химках, позже в н. новгороде, так вот очень много рассказывал, как в лохмотья превращались консоли и хвосты, а про ЛАвки отдельная история....
Мля, все больше убеждаюсь, что самые правильные самолеты в ИГРЕ - американские и японские.
Тут с ними никаких сомненй в правильности или неправильности ТТХ в зависимости от декларируемой степени любви к Родине.
3BAG_Shuma
27.05.2006, 03:57
Мля, все больше убеждаюсь, что самые правильные самолеты в ИГРЕ - американские и японские.
Тут с ними никаких сомненй в правильности или неправильности ТТХ в зависимости от декларируемой степени любви к Родине.
Да как бы ты ее не декларировал, к сожалению это горькая правда.. :(
Еще почитайте как у илов обшивка отлетала и сколько за это народу расстреляли :(
А что вообще здесь делают синии--- у них есь мега убер верталет Г2 - на красных они летают против ботов и только... и их слушать??-- им чем больше Советскую технику опустят- тем более историчнее (я думаю если бы они были пиндосами- ими давно ФБР -заинтересовалось) - давайте дальше потомки Геренга продолжайте... ПРЕДКИ на ВАС смотрят..
ИМХО. Форум и партсобрание перепутал?
Маразм крепчает..Красные ругают ЛаГГ, вот тока за что, так и не ясно..Убили, говорите ЛаГГ? Ну вроде как ТТХ его, присутствующие в игре не с потолка взяты..
Конечно не с потолка!!!! С потолка беруться ТТХ у Г2. :D
А на мемуары я бы полагался меньше всего - там как прочтёш - аж слёзы от смеха наворачиваются..
Да, смешное это дело - война. Я как читаю про войну, ухахатываюсь.
На ГЫ-ГЫ пробивает.
Пы. Сы. - Про большенство красных виртуальных пилотов у меня особое мнение..И я в нём все более утверждаюсь, когда, после вулча, за моим 110-м тянется хвост из 5-6 красных, и они лупят по мне через спины своих же, и в конце-концов они идут на групповой таран.. Выживщие, роняя слёзы, потом расстреливают моего парашутиста..:(
Плохо получилось........ Обычно красные гоняются за 110 всем сервером.
Даже заходят с других серверов!!! Обычная ситуация - 50-60 красных и все сталкиваются, стреляют!!!! Как представлю эту картину - 60 пилимётных чаек!!!!!!!!!! Всей толпой догоняют и ну таранить!!!!!!
Первые 26 таранов ты храбро выдерживаешь!!!! Потом конечно же тяжелее!!!!
П.С. Интересная ситуация, над мемуарами смеёмся, а игра вызывает столько отрицательных эмоций. Может ты на той войне воевал???? Берлин брал??? А на войне убивали. Так, по секрету. А не кучку пикселей по экрану гоняли.
Мля, все больше убеждаюсь, что самые правильные самолеты в ИГРЕ - американские и японские.
Тут с ними никаких сомненй в правильности или неправильности ТТХ в зависимости от декларируемой степени любви к Родине. WTG! :beer:
Сомнения в правильности ТТХ/ЛТХ начинаются на форумах серверов, где сталкивают все синие крафты со всеми красными. Вот тут начинается, как же так! Лаффка в вираже не достает зеку, и даже наоборот! А чайка не может перекрутить ки-43. Ужас! А паршивый фиат, фанерка бревенчатая, убивает знатно бронированый Ил-2, по полевую модификацию включительно, да еще и в сталлфайте перевираживает... Ах! Какое безобразие!!! Я вот ручку джоя/мышку пользую уже почитай пять лет(и джой у меня крутой, за 600 баксов, и педали за 500 баксов), ботов валю пачками, в он-лайне рублюсь уже третий месяц, а тут какие-то неизвестные мне ребята с какими-то приставками перед ником, валят как пионера! Это не может быть моей ошибкой, это чит! Да! И вообще некоторые люди расковыряли Ил и стали в него всякие штуки подпихивать свои, и убивают с 15км, прямо в глаз, точно с 6 часов пулькой от шкаса... Ну и прочие невнятные/неподтвержденные слухи... Ну хрен ли ныть-то??? Может все же потренироваться по-лучше?
Rocket man
27.05.2006, 11:36
У-у-у...
Ув. А.Диков с вами не согласен :D
По его, несомненно весьма просвещенному мнению, Харрикейн был мега-самолётом, практически лучшим что наша флотская авиация имела :D
http://www.vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/87/87622.htm
http://www.vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/87/87786.htm
http://www.vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/87/87787.htm
А вот Вы мне скажите, что, товарищ А. Диков воевал на Харрикейнах в 1942 году под Ленинградом, что такие однозначные выводы делает? :D
Еще почитайте как у илов обшивка отлетала и сколько за это народу расстреляли :(
ссылку, и весь список расстрелянных, иначе вы - трепло.
=M=PiloT
27.05.2006, 12:30
А что вообще здесь делают синии--- у них есь мега убер верталет Г2 - на красных они летают против ботов и только... и их слушать??-- им чем больше Советскую технику опустят- тем более историчнее (я думаю если бы они были пиндосами- ими давно ФБР -заинтересовалось) - давайте дальше потомки Геренга продолжайте... ПРЕДКИ на ВАС смотрят..
Млять...ну сколько же копаться в этом,в том что даже специалистам протеворичиво???
хватит позорить летчиков ссср утверждениями о превосходстве самолетов ,а то это псевдопотриотическая "не правда" поднимает не уместный вопрос о том, как же это наши, имея хорошие самолеты и на сколько я понимаю имея позже и перевес количественный на этих хороших самолетах проигрывали местами воздух???....
а немецкие самолеты,ушедшие на вооружение другим странам после войны были не очень,???не возможно такое.....
я думаю если бы немцам противостояли коммунисты на мессерах то "мало" им бы не показалось...............
из всех когда либо слышанных и прочитанных высказываний НАШИХ ветеранов и т д делается вывод,что лучшими в общем смысле были мессера и спиты(про спиты ваще молчу),а остальные были на достаточно хорошем,высоком уровне,чтоб при наличие храбрости,рвения,смекалки,опыта,МОТИВАЦИИ одерживать победы над БОЛЕЕ сильным противником в любом бою и в любом месте....
А МОЖЕТ В ОБЩЕМ СМЫСЛЕ РАЗНИЦА САМОЛЕТОВ ПОСЛЕ 42г БЫЛА НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНА ???и роль пилота,задач,организации всего и целей выходила на первый план????
пс думается : если хвалишь технику то невольно принижаешь тех,кто на ней летал и имел проблемы,тем более в отсутствие проблем с количеством....одно желание,хвалить все свое ,по причине что "оно наше" -бессмысленно......
=M=PiloT
27.05.2006, 12:38
ИМХО. Форум и партсобрание перепутал?
Мля....точно:eek:
3BAG_Shuma
27.05.2006, 13:14
ссылку, и весь список расстрелянных, иначе вы - трепло.
Драбкина хотябы почитай, а списки сам составляй если тебе необходимо.
Надо эту тему объединить с темой про яки и плакаться там на все подряд. Чего их плодить-то ?
Лично мне догфайт интересен только с точки зрения тренировки и там мне все равно на чем летать, на убере или наоборот. Плакальщики хотят баланса самолетов и это глупо. Ну сделают, например, все самолеты одинаковыми и что ? В проектах баланс делается по другому. Какую технику дали тебе, на той и летай, выполняй задание, а не бегай за киллами. Мне лично проекты гораздо интереснее догфайта.
А -11- я лично ставлю в игнор, потому как флуд один.
Баланс был всегда. А плакальщиков бы не было (или было бы намного меньше, чем есть сейчас), если бы с каждым новым патчем УНВП не менялось с завидной регулярностью.
2BAG_Karas
27.05.2006, 16:06
В 1945 году наши вошли в Берлин, а не немцы в 43 в Москву. Это-факт!
Тактически грамотный лётчик способен разобраться с несколькими новичками, летая на заведомо худшем самолёте, это тоже факт. Мастерство-его никуда не денешь. То есть, прокладка-рулит. Это тоже факт.
Хотите, чтобы сбивали меньше? Тренируйтесь и летайте с напарником, чтобы было кому шесть почистить. Очень помогает, проверено.
Не нравится ЛаГГ? Садитесь на Лавку! Никто-ж не заставляет.
не нравится как в игре сделаны крафты? Ну, что-ж...создаёте свой симулятор, и мы все с удовольствием будем летать на "правильных по ТТХ" крафтах.
Чего орать-то?? Что дали, на том и летаем, или есть выбор?
ссылку, и весь список расстрелянных, иначе вы - трепло.
Ты это... за базарчиком-то следи, да?
Sh./Mbg_Hainz
27.05.2006, 16:52
ИМХО. Форум и партсобрание перепутал?
Он со своим форумом перепутал... :rolleyes:
пожарных вызывали? гашу страсти и зажигаю новые,,, вот тут спорят о крепости люминя и перкалии(в который раз) обсуждают лётные данные, но ведь летали же на всяком и сбивали по всякому, от антона до якова, есть некие данные из заводских дакументов, в основном ведь соответствует? если относительно глянуть,, высотность,, скороподъёмность, максимум в горизонте,, если относительно всё верно, к чему эти какашкометания про никчемное савецкое дерево и завышенные характеристики нимецкава люминия?
"может лучше про реактор"?
=M=PiloT
27.05.2006, 17:56
Мне лично одно важно,чтоб синих побольше было,а то на АДВ не полетать-красных в разы больше,на г1 синих всегда почти меньше....
О чём Вы тут всё талдычите?! Какие на хрен ТТХ? Какое это имеет отношение к Игре? Не понимаю...
В заглавном топике речь шла о выступлении замполита. Но замполитов нам в Игру не добавят. Так, что хватит копья впустую ломать!
О чём Вы тут всё талдычите?! Какие на хрен ТТХ? Какое это имеет отношение к Игре? Не понимаю...
В заглавном топике речь шла о выступлении замполита. Но замполитов нам в Игру не добавят. Так, что хватит копья впустую ломать!
C меня пиво!!! :beer: :beer: :beer:
3BAG_Shuma
27.05.2006, 19:30
Ты это... за базарчиком-то следи, да?
Да Андрюх забей, ему бы пофлудить, а в книжках флудить не с кем :)
Он известный флудераст, тут другие критерии :)
3BAG_Shuma
27.05.2006, 19:34
В 1945 году наши вошли в Берлин, а не немцы в 43 в Москву. Это-факт!
Тактически грамотный лётчик способен разобраться с несколькими новичками, летая на заведомо худшем самолёте, это тоже факт. Мастерство-его никуда не денешь. То есть, прокладка-рулит. Это тоже факт.
Хотите, чтобы сбивали меньше? Тренируйтесь и летайте с напарником, чтобы было кому шесть почистить. Очень помогает, проверено.
Не нравится ЛаГГ? Садитесь на Лавку! Никто-ж не заставляет.
не нравится как в игре сделаны крафты? Ну, что-ж...создаёте свой симулятор, и мы все с удовольствием будем летать на "правильных по ТТХ" крафтах.
Чего орать-то?? Что дали, на том и летаем, или есть выбор?
Во Леня, золотые слова, я же тебе это показывал ! И ведь получаецца !
Парой на ЛаГГах 35й серии, 8мь Г2-х горели в бурьяне, после было проведенно показательное выступление на ранних г6 против ЛА-5ФН....
Меняйте прокладку :)
Rocket man
27.05.2006, 20:15
О чём Вы тут всё талдычите?! Какие на хрен ТТХ? Какое это имеет отношение к Игре? Не понимаю...
В заглавном топике речь шла о выступлении замполита. Но замполитов нам в Игру не добавят. Так, что хватит копья впустую ломать!
:bravo:
О чём Вы тут всё талдычите?! Какие на хрен ТТХ? Какое это имеет отношение к Игре? Не понимаю...
у людей наболело видимо.
кризис жанра...
В заглавном топике речь шла о выступлении замполита. Но замполитов нам в Игру не добавят.
ИМХО на этом форуме, как и на всех других, замполитов больше чем пилотов.
LeeHarveOsvald
27.05.2006, 22:31
Ну так всеже ктонить скажет ОТКУДА ПОЯВИЛАСЬ ФРАЗА "Лакированный Гарантированный Гроб" и ненужно мне ссылки на сайты давать что типа в 41ом ЛаГГ так начали называть... Скажите КТО конкретно обозвал так ЛАГГ. Мое мнение ИМХО - Лакированный Гарантированный Гроб выдумка очередного недоавтора с которого все и пошло.
NewLander
27.05.2006, 22:47
Ну так всеже ктонить скажет ОТКУДА ПОЯВИЛАСЬ ФРАЗА "Лакированный Гарантированный Гроб" и ненужно мне ссылки на сайты давать что типа в 41ом ЛаГГ так начали называть... Скажите КТО конкретно обозвал так ЛАГГ. Мое мнение ИМХО - Лакированный Гарантированный Гроб выдумка очередного недоавтора с которого все и пошло.
"Чего стоит приписываемая летчикам военного времени расшифровка: "Лакированный Гарантированный Гроб". Возможно, какой-то остряк и сказанул такое. Однако истребитель совсем не заслужил такой оценки. Да, он был тяжел, вялый в маневре, но в умелых руках вполне мог потягаться с любым противником: 3 февраля 1942 г. А.А.Губанов на ЛаГГ-3 в одном бою сбил три Bf 109. Еще один пример - согласно отечественным данным 21 марта 1942 г. в районе Ржева пятерка ЛаГГов приняла бой с 30 самолетами Люфтваффе, наши истребители сбили пять немецких машин без потерь со своей стороны."
(с) airwar.ru (выделение - от меня).
Ну а насчет присказок - наш народ на них горазд :)
Две загадки (назовите тип самолета):
1) "Два мотора, два киля и дефектов д...я"
2) "Кабина - броня, остальное - х...я"
Rocket man
27.05.2006, 23:25
Ну так всеже ктонить скажет ОТКУДА ПОЯВИЛАСЬ ФРАЗА "Лакированный Гарантированный Гроб" и ненужно мне ссылки на сайты давать что типа в 41ом ЛаГГ так начали называть... Скажите КТО конкретно обозвал так ЛАГГ. Мое мнение ИМХО - Лакированный Гарантированный Гроб выдумка очередного недоавтора с которого все и пошло.
Слышал и читал пару раз, что расшифровка аббревиатуры
"Лакированный Гарантированный Гроб" была дальнейшим развитием прозвища опытного образца ЛаГГа, который был отполирован до идеального состояния поверхности. К тому же он был нестандартной окраски, в результате чего получил прозвище "рояль". А уже потом, когда в некоторых подразделениях были большие потери ЛаГГов, якобы, он и был прозван указанным выше прозвищем.
Хотя, если почитать того же Федора Архипенко, ЛаГГ ему очень нравился. Более того, он не хотел после него пересаживаться на Як-1. По его словам, летчики их полка неоднократно видели "горящие Яки", в то время как ЛаГГ никогда не горел и был неплохой и надежной машиной...
JGr124_Barakuda
27.05.2006, 23:35
http://base13.glasnet.ru/text/shavrov2/tbl18.htm
Так, что хватит копья впустую ломать!
И джойстики :) Мессер превратили в летающий конус и то ФИГ синим сбить его!!!!! Пусть орут о супер Г2 на красных читерах от МГ!!!!!!!!!!!!
LeeHarveOsvald
28.05.2006, 02:41
"Чего стоит приписываемая летчикам военного времени расшифровка: "Лакированный Гарантированный Гроб". Возможно, какой-то остряк и сказанул такое. Однако истребитель совсем не заслужил такой оценки. Да, он был тяжел, вялый в маневре, но в умелых руках вполне мог потягаться с любым противником: 3 февраля 1942 г. А.А.Губанов на ЛаГГ-3 в одном бою сбил три Bf 109. Еще один пример - согласно отечественным данным 21 марта 1942 г. в районе Ржева пятерка ЛаГГов приняла бой с 30 самолетами Люфтваффе, наши истребители сбили пять немецких машин без потерь со своей стороны."
(с) airwar.ru (выделение - от меня).
Ну а насчет присказок - наш народ на них горазд :)
Две загадки (назовите тип самолета):
1) "Два мотора, два киля и дефектов д...я"
2) "Кабина - броня, остальное - х...я"
Угу "летчики военного времени", именно эта фраза там и вызывает непонимание :p
Ну и airwar.ru относительно "объективный" источник.
Слышал и читал пару раз, что расшифровка аббревиатуры
"Лакированный Гарантированный Гроб" была дальнейшим развитием прозвища опытного образца ЛаГГа, который был отполирован до идеального состояния поверхности. К тому же он был нестандартной окраски, в результате чего получил прозвище "рояль". А уже потом, когда в некоторых подразделениях были большие потери ЛаГГов, якобы, он и был прозван указанным выше прозвищем.
Хотя, если почитать того же Федора Архипенко, ЛаГГ ему очень нравился. Более того, он не хотел после него пересаживаться на Як-1. По его словам, летчики их полка неоднократно видели "горящие Яки", в то время как ЛаГГ никогда не горел и был неплохой и надежной машиной...
Лакированный - понятно, но вот ГГ откуда взяли эти "НЕКОТРЫЕ" ? "какая сволочь" (с) именно это то и непонятно.
Я вот почемуто Архипенко склонен верить больше. Понятно что у машины есть минусы, но и плюсы тоже есть как и у любой другой. И наверное всетаки самый большой минус у ЛаГГа это то, что для управления им нужна была большая квалификация пилотов нежели та с которой выпускали курсантов из летных училищ.
В свое время, помню Борг рассказывал, со слов деда, который был инструктором до войны, что первоначально когда пришли ЛаГГи они их тоже не понимали и написали письмо на завод. Через некотрое время приехал один из испытателей и объяснил чего да как делать, что сразу сказалось на подготовке в лучшую сторону.
А вообще на самом деле интересно первое упоминание про ГГ. Уж очень реабилитировать самолет хочется ;)
Ну так всеже ктонить скажет ОТКУДА ПОЯВИЛАСЬ ФРАЗА "Лакированный Гарантированный Гроб" и ненужно мне ссылки на сайты давать что типа в 41ом ЛаГГ так начали называть... Скажите КТО конкретно обозвал так ЛАГГ. Мое мнение ИМХО - Лакированный Гарантированный Гроб выдумка очередного недоавтора с которого все и пошло.
Встречал в каком-то интервью, на эйрворе кажется...
http://base13.glasnet.ru/text/shavrov2/tbl18.htm
глядя на указанную там мощность движка Ла5ФН хочется рыдать. горько и беспросветно.
LeeHarveOsvald
28.05.2006, 02:58
http://base13.glasnet.ru/text/shavrov2/tbl18.htm
И ??? Чего я там не видел ?
Лучшеб http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/96/ дал.
Pashkovsky
28.05.2006, 03:52
Доброго времени суток.
Для LeeHarveOsvald-а.
Привожу цитаты из книги Исаенко Н. Ф. "Вижу противника"("взять" книгу можно тут: http://militera.lib.ru/memo/russian/isaenko/index.html):
"...Нам объявили "готовность номер два", и все летчики сосредоточились у самолетов. Я проверял радиосвязь с экипажами, когда подошел еще один знакомый - товарищ по военному училищу капитан А. А. Трошин. Кого-кого, а Трошина увидеть здесь я не ожидал: совсем недавно он во главе группы из шести опытнейших летчиков, мастеров пилотажа, улетел на фронт приобретать боевой опыт.
Почему же он здесь?
Трошин с горечью поведал, что его группы больше не существует. Она провоевала в районе Лазаревской всего три дня. Потеряла двух летчиков, три "лагга" и вернулась обратно в училище.
— Меня вот в эту дыру прислали,— вздохнул Трошин,— эскадрильей в запасном полку командовать. А все этот "летающий гроб"! — стукнул кулаком по крылу моей машины.
Слышавшие капитана молодые летчики переглядывались, косились на собственные "лагги". Для многих из них, выпускников авиационного училища, Трошин и его товарищи были наставниками, непререкаемыми авторитетами во всем, что касалось авиации. Объяснить их неудачу молодежь могла только низкими качествами истребителя.
Несомненно, ЛаГГ-3 не был лучшим детищем конструкторской мысли С. А. Лавочкина, В. П. Горбунова и М. И. Гудкова. Главными недостатками этого истребителя были плохой обзор задней полусферы, сравнительная слабость бронезащиты и вооружения. ЛаГГ-3 несколько уступал "мессеру" в скорости, а, следовательно, и в вертикальном маневре. При знакомстве с машиной, прежде всего, бросались в глаза своеобразная форма фюзеляжа, дававшая острякам повод называть "лагг" "таранькой с икрой", и непомерно большое хвостовое колесо. Летчики, слабо освоившие истребитель, не скупились на насмешки в его адрес, безапелляционно утверждали, что ЛаГГ-3 не в силах противостоять истребителям противника. Такие высказывания деморализовали молодежь, подрывали ее веру в возможность успешно сражаться с врагом. На самом же деле, у "лагга" имелись, помимо недостатков, существенные достоинства: на машине стоял исключительно надежный мотор, истребитель был проще в управлении, чем, скажем, МиГ-3, великолепно выполнял фигуры сложного пилотажа. Нет, не "лагг" оказался причиной неудачи группы Трошина! Но немедленно нейтрализовать действие слов капитана я оказался не в силах, и это вызвало досаду..."
И вторая цитата:
"...Должен сделать маленькое отступление. Шесть "лаггов" нашего полка перегоняли летчики 26-го ЗАПа. Четыре самолета из этой шестерки спустя 8 часов после посадки "сложили" шасси, приняли безобразные позы: один "клюнул" носом, другой наклонился на левое крыло, третий — на правое, четвертый вообще лег на плоскость, две лопасти его винта воткнулись в землю.
Происшествие вызвало у молодежи новую волну критики истребителя. Мол, что же это за самолет, если у него столь несовершенная гидросистема выпуска шасси, много ли налетаешь на таком?
Между тем причина складывания "лаггами" шасси после посадки заключалась отнюдь не в плохой их гидросистеме, а в плохом знании техники летчиками 26-го ЗАПа. Дело в том, что кран выпуска шасси на "лагге" следовало ставить в нейтральное положение только после посадки и заруливания на стоянку, а не в воздухе, как сделали пилоты 26-го ЗАПа, в результате чего гидрозамки не зафиксировали шасси в выпущенном положении.
По указанию майора Орлова я провел занятие с летным составом, реабилитировал гидросистему "лагга", заставил молодежь произвести самостоятельный тщательный анализ летно-тактических данных истребителя, сравнить "лагг" с "мигом", с Ла-5, союзническими "харрикейнами" и "спитфайрами" и, наконец, с Як-1.
Летчики сделали выводы, опираясь не на эмоции, а на тактико-технические данные, и даже полковые юмористы, недавно потешавшиеся над "лаггом", вынуждены были отвести ему в списке перечисленных машин второе место, сразу за "яком"..."
Почитайте эту книгу - очень интерестно. К цитатам комментариев делать не буду - каждый должен думать сам!..
С уважением, drudd aka Владимир Пашковский.
баркхорн описывал получасовой ничейный бой с лагом, но не уверен, кто то когда то приводил пример, возможно кто то подтвердит или опровергнет
Ну так всеже ктонить скажет ОТКУДА ПОЯВИЛАСЬ ФРАЗА "Лакированный Гарантированный Гроб" и ненужно мне ссылки на сайты давать что типа в 41ом ЛаГГ так начали называть... Скажите КТО конкретно обозвал так ЛАГГ. Мое мнение ИМХО - Лакированный Гарантированный Гроб выдумка очередного недоавтора с которого все и пошло.
redstars №10 Там говорится об этом и других прозвищах ЛаГГа. Но не уверен что этому фильму можно доверять.
ANI-MAKS
28.05.2006, 05:13
Конечно не с потолка!!!! С потолка беруться ТТХ у Г2. :D
Да, смешное это дело - война. Я как читаю про войну, ухахатываюсь.
На ГЫ-ГЫ пробивает.
Плохо получилось........ Обычно красные гоняются за 110 всем сервером.
Даже заходят с других серверов!!! Обычная ситуация - 50-60 красных и все сталкиваются, стреляют!!!! Как представлю эту картину - 60 пилимётных чаек!!!!!!!!!! Всей толпой догоняют и ну таранить!!!!!!
Первые 26 таранов ты храбро выдерживаешь!!!! Потом конечно же тяжелее!!!!
П.С. Интересная ситуация, над мемуарами смеёмся, а игра вызывает столько отрицательных эмоций. Может ты на той войне воевал???? Берлин брал??? А на войне убивали. Так, по секрету. А не кучку пикселей по экрану гоняли.
Отвечаю:
Г2 - разговор отдельный, все вопросы к МГ..
Красные таки гоняюся, ну не всем сервером, но как минимум филдом..
А на войне таки убивали..И что самое интересное, после войны могли тоже..Вот и писали люди мемуары..как надо..
Однако тенденция - меряться цитатами.
И ссылками. Причем ссылки приводятся способные доказать. Способные опровергнуть не выкладываются или объявляются фуфелом. Суждения о достоверности либо недостоверности выносятся авторами по каким-то понятным только им трансцендентальным методам.
Впору колдунством увлечься.
ЗЫ. На затравку: МК108 была на Восточном фронте.
NewLander
28.05.2006, 10:51
ЗЫ. На затравку: МК108 была на Восточном фронте.
Про единственное число очень верно подмечено :beer:
Kursant №1
28.05.2006, 11:00
Доброго времени суток.
Для LeeHarveOsvald-а.
Привожу цитаты из книги Исаенко Н. Ф. "Вижу противника"("взять" книгу можно тут: http://militera.lib.ru/memo/russian/isaenko/index.html):
не открывается ссылочка....:expl:
NewLander
28.05.2006, 11:06
не открывается ссылочка....:expl:
А скобку и двоеточие с ее конца убрать слабО? :D
Про единственное число очень верно подмечено :beer:
Тогда в двух экземплярах, потому как видел фотку с подкрыльевыми на шестом Густаве в Крыму %)
Тогда в двух экземплярах, потому как видел фотку с подкрыльевыми на шестом Густаве в Крыму %)
Ща договоришься. И всем Г6 нацепят крыльевые МК-108.;)
П.С. Так как ты тока одну видел...Тебе на какое крыло цеплять, правое или левое???%)
Отвечаю:
Г2 - разговор отдельный, все вопросы к МГ....
Да и хрен с ним.
Красные таки гоняюся, ну не всем сервером, но как минимум филдом....
Я всегда считал - сволочи они, эти красные!!!!:expl:
А на войне таки убивали..И что самое интересное, после войны могли тоже..Вот и писали люди мемуары..как надо..
Сколько раз ты увольнялся с работы, из-за кофликта с начальством???
5 ??? 10 раз??????
Заметь, тебя стрелять никто не собирался, потом.;)
Marchello
28.05.2006, 15:12
Все красные плачущие до 42 г. - флудерасты
Синие плачущие с 43 г. - тоже :p :p :p
Восточный фронт исторически несбалансирован ! Че попу то рвать понапрасну ? :D :D :D
NewLander
28.05.2006, 15:24
Все красные плачущие до 42 г. - флудерасты
Синие плачущие с 43 г. - тоже :p :p :p
Восточный фронт исторически несбалансирован ! Че попу то рвать понапрасну ? :D :D :D
:beer: :beer: :beer:
Есть очень старая такая игрушка с очень правильным таким названием - Myth: History in making. Так вот тут отдельные товарищи как раз и пытаются сделать новую историю на основе мифов. Не понимаю, почему на МиГ-ах то не летают? Что вам этот ЛаГГ сдался? У Мигарей скорость офигенная, оружие убойное (если стрелять точно). Правда ДМ у них странная - это да. Миг-3 то ли Уд то ли У зажигается от одной винтовочной пульки в двигатель в 100 случаях из 100. Так вы двигателями под пульки не лезте все пучком будет :)
У Мигарей скорость офигенная, оружие убойное (если стрелять точно). Правда ДМ у них странная - это да. Миг-3 то ли Уд то ли У зажигается от одной винтовочной пульки в двигатель в 100 случаях из 100. Так вы двигателями под пульки не лезте все пучком будет :)
Ну месса на нем пилить все равно долго, на проходах не собьешь факт, разве что ПК. А пулька его поджигает с любой дистанции и под любым ракурсом, кроме движка, крыло горит лучше зеро...:expl:
zmusa
Ерунда. Двумя шкасами мессеры пилятся на ура даже на проходах, а на пулеметных... На проходах только рандомщики пилят, у которых 5% попаданий. Садишся на шесть и пилишь, чай не бот - не увернется.
olegkirillov
28.05.2006, 17:11
Про штрафные эскадрильи - добро пожаловать на форум "Милитеры", там ищите посты Василия Бардова. В них интервью с Попковым и его отношении к рассказам Федорова (не к самому Федорову) об этих эскадрильях.
zmusa
Ерунда. Двумя шкасами мессеры пилятся на ура даже на проходах, а на пулеметных... На проходах только рандомщики пилят, у которых 5% попаданий. Садишся на шесть и пилишь, чай не бот - не увернется.
Не, не согласен, на F-4 увернется и еще как, не говоря уже о Г-2. А что такое рандомщик? :ups:
NewLander
28.05.2006, 18:31
А что такое рандомщик? :ups:
Могу предположить, что бумзумер: "попаду-не попаду - пофиг, но на 6 висеть ни за какие коврижки не буду" :)
В натуре - не понимаю я вас, Вирпилы с Авиафорума. Какая разница, как смоделированы ТТХ того или иного крафта - если играть неинтересно?! Атмосферность, гэймплей - напрочь отсутствуют. На земле ИИ отсутствует (почему?!)
Сколько лет уже жду механика и весовой менеджмент самолёта - нету. Только и знают - как заваливать бесчисленным множеством машин... Зачем?
Вот еще немного к высказанным мной ранее тезисам по военной психологии:
http://www.iremember.ru/pilots/gorelov/gorelov_r.htm
Горелов Сергей Дмитриевич, Герой Советского Союза, летал как раз на ЛаГГе:
Меня часто спрашивают: «Страшно было?». А нам бояться было некогда. Мы были настроены на драку. Прилетишь, скорей заправишься, не вылезая из кабины, и — снова в бой! Мы были готовы к тому, что могут сбить. Мы даже прощались перед вылетом. Считали, что если вернемся, то — слава Богу, тогда вечером по 100 грамм выпьем и потанцуем; а нет, значит не судьба. И к потерям не относились как к трагедии. Если сравнить с сегодняшним днем, то готовность умереть у нас была как сейчас у террористов-смертников и, что характерно, боевой дух не падал даже в период отступления! Поражения не могли нас сломить — мы к ним относились как к временному явлению. Настолько было цельное воспитание и так велика любовь к Родине. Клич «За Сталина! За Родину!» звучал для нас, как молитва! За всю войну я даже признака трусости нигде не видел! Может быть, где-то это и было. Но в своем окружении я с этим явлением не встречался.
И немного про замполитов, которых здесь так не любят синие :p :
Этот, один из самых тяжелых периодов войны я сумел пройти потому что, везло, конечно, но и задача была – выжить. Ведь если ты подбит или ранен главное – не опускать руки, продолжать бороться за жизнь. Ведь кого ни спроси – всех сбивали, и не по одному разу, но они находили силы или покинуть самолет или посадить его.
Обрести уверенность в себе очень помогали комиссары. Это в конце войны они стали замполитами, по существу — доносчиками по каждому поводу; а в начале войны они летали с нами и во многом были нам как отцы. Они все время проводили с нами и на личном примере показывали, что и как надо делать. Поэтому мы и их любили.
В натуре - не понимаю я вас, Вирпилы с Авиафорума. Какая разница, как смоделированы ТТХ того или иного крафта - если играть неинтересно?! Атмосферность, гэймплей - напрочь отсутствуют. На земле ИИ отсутствует (почему?!)
Сколько лет уже жду механика и весовой менеджмент самолёта - нету. Только и знают - как заваливать бесчисленным множеством машин... Зачем?
Ну.... Насколько я понимаю, потому и возникают проэкты.
А вот насколько они интересны...
П.С. В них то и встаёт вопрос о ТТХ. В одном патче красные рулят, в другом синие. Заранее, для асов, я про средний класс говорю.
Вот и начинается спор. Вчера резали , а сегодня они нас. Причём ничего не трогали разработчики, просто "и другие небольшие изменения".:bravo:
Вот ведь летали в 4.01, к примеру. И ничего. Нормально. ИМХО.
П.П.С. Баланс, настолько тонкая вещь..... А без баланса никак. Нет дураков, что бы за свои деньги, взлетать и с тоской смотреть вверх, на вертолёты.%) Моё имхо. А научишься вертолёты бить, ещё патчик подкинут. Нафига тогда баян???:pray:
ИМХО, мне играть неинтересно именно из-за отсутствия баланса. И задолбавших патчей, ничего не меняющих в сути игры.
И еще немного про ЛаГГ. Вот, говорят, ранее здесь это уже выкладывали:
http://forum.airforce.ru/viewtopic.php?p=1608&sid=1c57d8cbbedf7e1b5fdf2d703f4b3eb1#1608
О Лагг-3.
“Вот уж на что дрянной был самолет… Крепкий, этого не отнимешь, но попробуй поверни эту деревяшку… Однажды я перегонял единственный в нашем полку Лагг-3 из-под Сталинграда в Астрахань… По прилету доложил командиру, а он мне в ответ: “Ну и дурак! Лучше бы ты его разбил…”
ИМХО, мне играть неинтересно именно из-за отсутствия баланса.
нашел где баланс искать.
лучше вовсе не играть.
или в шахматы - вот где баланс точно есть.
LeeHarveOsvald
28.05.2006, 20:55
И еще немного про ЛаГГ. Вот, говорят, ранее здесь это уже выкладывали:
http://forum.airforce.ru/viewtopic.php?p=1608&sid=1c57d8cbbedf7e1b5fdf2d703f4b3eb1#1608
Хвост еслиб он его долбанул то ничего выше сказанного по ссылке уже никогда не сказал бы.. Время было не то...
Если пилот хиленький и не обладает мускулатурой то его нужно откармливать и раскачивать, там в воздухе не только мозги нужны. :drive:
Хвост еслиб он его долбанул то ничего выше сказанного по ссылке уже никогда не сказал бы.. Время было не то...
А я что? Это ветеран такое рассказывал. Не любили ЛаГГи в войсках. И уже не у одного ветерана я об этом читал. Кстати, если Вас интересует "Лакированный Гарантированный Гроб", то покопайтесь на сайте "Я помню" У кого-то из истребителей воспоминания об этом есть.
нашел где баланс искать.
лучше вовсе не играть.
или в шахматы - вот где баланс точно есть.
К чёрту баланс, это же симулятор, а не квака.
нашел где баланс искать.
лучше вовсе не играть.
или в шахматы - вот где баланс точно есть.
В шахматах белых нехило приподняли - дали право первого хода. Поэтому-то в шахматы мало кто играет - ждут патча.
В шахматах белых нехило приподняли - дали право первого хода.
насколько я помню, там это сначала разыгрывается, а потом меняются.
хотя право певого хода - чит немеряный.
Лана, неубедили, но ладно.
А правила игры тоже, для антиресу , меняют??????:D :D :D
Бедные, бедные.........
Оторвитесь немного от джоя, посмотрите со стороны.:pray:
RR_SteelRat
28.05.2006, 22:02
В шахматах белых нехило приподняли - дали право первого хода. Поэтому-то в шахматы мало кто играет - ждут патча.
Чёрт, я это запишу куда-нибудь..... жутко нравиться...
Нужно еще в подсчете очков сделать дифферециал: " мог стрелять, а не стрелял" - минус 30 "за фука"
В шахматах белых нехило приподняли - дали право первого хода. Поэтому-то в шахматы мало кто играет - ждут патча.
Если бы ты знал, насколько больше людей, играют в шахматы.;) :D :D
П.С. По секрету, много людей даже книги читают.............
что с них взять, дикий народ!!%)
насколько я помню, там это сначала разыгрывается, а потом меняются.
хотя право певого хода - чит немеряный.
нет никакого чита, на самом деле фигуры двигают одновременно, а сторонний наблюдатель видит отдельные ходы, всё дело в восприятии, ну и для зрелищности ходят так медленно что бы остальные смогли увидеть картину изнутри, не тормоза же они такие эти гроссмейстэры, всамом деле
9/JG52_Bubi
28.05.2006, 22:09
Да Лагга убили в игре .Многие вычеркнули для себя этот самолет в игре!
Потому как летать на нем стало практически не возможно !Редко где в игре увидешь что человек на Лаага сел!
Ничего никто не убивал!!!! Просто прослойка между РУСом и сиденеием фигня а самолет нормальный!!!!!!! Совершенно нормальный особенно С ВЯ 23!!!!!:expl: (нытики !!!!!)
Ничего никто не убивал!!!! Просто прослойка между РУСом и сиденеием фигня а самолет нормальный!!!!!!! Совершенно нормальный особенно С ВЯ 23!!!!!:expl: (нытики !!!!!)
Из твоих синих уст прям как мед :)
Ничего никто не убивал!!!! Просто прослойка между РУСом и сиденеием фигня а самолет нормальный!!!!!!! Совершенно нормальный особенно С ВЯ 23!!!!!:expl: (нытики !!!!!)
Ничего, если я вклинюсь??? Я тихонько...
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=36615:rtfm:
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=36712:rtfm:
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=36923:rtfm:
Для стойких арийцев. Ценителей прокладок.
Молодцы!!! Короткая память + отсутствие совести.;)
Ничего, если я вклинюсь??? Я тихонько...
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=36615:rtfm:
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=36712:rtfm:
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=36923:rtfm:
Для стойких арийцев. Ценителей прокладок.
Молодцы!!! Короткая память + отсутствие совести.;)
=спокойный сон. Летайте на ипонцах, их не любят, но и не особо правят...
На амерах, кстати, аналогичная ситуация... Их тоже не особо любят. Но и не особо правят... ;)
Какой всё- таки жалкий и ущербный этот "-11-", со своей "убииственной иронией", а он точно мужского пола?
Простите за оффтоп
=спокойный сон. Летайте на ипонцах, их не любят, но и не особо правят...
Я вот на ипонцах только и летаю. Ки-84-1а и б (на с – из принципа неберу), Ки-61/100, а когда в 4.03 дали Райдена, то на нем, практически, только и летаю теперь, если дают конечно на сервере. Вот жду теперь Манчжурию – там будет J2M5 и N1K2. У меня уже ломка по ним… Вот такой я редкостный любитель экзотики!
А от Г2 меня уже тошнит! Даже многие синие говорят, что убер, но МГ что-то не верят…
ПС. Вообще достали эти попсовые лафки и Г2 – уперлись в них и как будто других самолетов нет в игре, других театров действий…ууу, ПОПСА…
ПСС. Раааазраааботчики! Ну дайте Райдену ПТБ и 2*60-кг – ну очень хочеца…
В натуре - не понимаю я вас, Вирпилы с Авиафорума. Какая разница, как смоделированы ТТХ того или иного крафта - если играть неинтересно?! Атмосферность, гэймплей - напрочь отсутствуют. На земле ИИ отсутствует (почему?!)
Сколько лет уже жду механика и весовой менеджмент самолёта - нету. Только и знают - как заваливать бесчисленным множеством машин... Зачем?
Ага, вот это самое и скверное...Одни хотят летать в ависасим, другие в аркаду. Недавно была тема:http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=39121
Сами, между прочим, создавали.
Для меня лично - сим , хотя к сожалению ОМ не заявлял, как, например, ЕД в отношении ЛО, что цель Ила - симуляция реально существовавших машин (тешу себя мыслью, что просто этого не слышал...)
Какой всё- таки жалкий и ущербный этот "-11-", со своей "убииственной иронией", а он точно мужского пола?
Простите за оффтоп Не трогайте "толпу ламеров" оне забавныя :beer:
Я вот на ипонцах только и летаю. Ки-84-1а и б (на с – из принципа неберу), Ки-61/100, а когда в 4.03 дали Райдена, то на нем, практически, только и летаю теперь, если дают конечно на сервере. Вот жду теперь Манчжурию – там будет J2M5 и N1K2. У меня уже ломка по ним… Вот такой я редкостный любитель экзотики!
А от Г2 меня уже тошнит! Даже многие синие говорят, что убер, но МГ что-то не верят…
ПС. Вообще достали эти попсовые лафки и Г2 – уперлись в них и как будто других самолетов нет в игре, других театров действий…ууу, ПОПСА…
ПСС. Раааазраааботчики! Ну дайте Райдену ПТБ и 2*60-кг – ну очень хочеца…
Я люблю Ки-43 и ранние зеро. Тогда воздушные схватки приобретают красоту. Недавно весьма порадовался бою брюстер vs Ki-43. Маленькие скорости, слабое вооружение, рулит точность пилотажа и стрельбы. Красиво... а на уберах? С трех километров упал, стрельнул, попал, не попал ушел вверх. Потом повторил, до получения внятного результата... Где красота? Ничего не понять, как шмели погудели и разошлись...
Я люблю Ки-43 и ранние зеро. Тогда воздушные схватки приобретают красоту. Недавно весьма порадовался бою брюстер vs Ki-43. Маленькие скорости, слабое вооружение, рулит точность пилотажа и стрельбы. Красиво... а на уберах? С трех километров упал, стрельнул, попал, не попал ушел вверх. Потом повторил, до получения внятного результата... Где красота? Ничего не понять, как шмели погудели и разошлись...
Да-а-а Не та нынче молодЕжь.. не та..
Хотя я Ки-43 не очень то...Проходил еще в 3.0 кампанию за аремейского истр. - з....ся! Хотя тогда П-39 и П-40 горели значительно лучше..
Эх...вот если -б Ки-44 дали, то я бы с него и не вылазил, но не судьба.
Да-а-а Не та нынче молодЕжь.. не та..:ups: Да уж... вот раньше бывало, возьмешь пулеметную чайку, или фиат какой, а то и зеку раннюю... А нынче? Все зеро ругают... как на него уселся, можно сказать раписался в том, что читер... А сами на лаффках по 5-8 киллов привозят... и хде правда? (заливаясь слезами...) нету правды! А ещё ругаются, не могут на лаффке зеру уконтропупить, и ругаются. Де, неправильный крафт, ламерье одно на нем летает... А лаффка держит 12х20 и летит. А у зеки крыло и прочие детали от 1х20 отпадают...:pray:
А вот Вы мне скажите, что, товарищ А. Диков воевал на Харрикейнах в 1942 году под Ленинградом, что такие однозначные выводы делает? :D
Воевал - не воевал не знаю, но в плане ВВС КБФ среди неофициальных историков ему равных в Питере нет. Плюс со многими ветеранами он говорил ЛИЧНО, перепроверяя данные. Правда свою инфу он выдает крайне скупо...
Да-а-а Не та нынче молодЕжь.. не та..
Хотя я Ки-43 не очень то...Проходил еще в 3.0 кампанию за аремейского истр. - з....ся! Хотя тогда П-39 и П-40 горели значительно лучше..
Эх...вот если -б Ки-44 дали, то я бы с него и не вылазил, но не судьба.
Ну, мОлодежью оне были как раз во времена начала разработки Ки-43, так что не надо:D :pray:
Но сей факт не мешает мне по-прежнему думать, что настоящий самурай не будет возиться на зере. Он возьмёт кобру и вступит в неравный бой нулем, который может и лопается от 1х20, но съедает пару-тройку "37".
зы кстати, любители япошек, подскажите. Правда, что они считали самолеты противника "крайне отвратительными на вид" или это пропаганда янкесов? Я очень удивился, когда прочитал это откровение. На мой взгляд, нет ничего более убогого, чем эти кургузые обрубки. Разве что брюстер и ранние макаронники:D
Warspite
29.05.2006, 18:27
зы кстати, любители япошек, подскажите. Правда, что они считали самолеты противника "крайне отвратительными на вид" или это пропаганда янкесов? Я очень удивился, когда прочитал это откровение. На мой взгляд, нет ничего более убогого, чем эти кургузые обрубки. Разве что брюстер и ранние макаронники:D
Ну Брюстер и Уалдкэт уродливые до безобразия (палубники ;)) хэлкэт тоже недалеко убег, а вот кобра, лайтнинг и п-40 хороши, разве их японцы тоже считали уродливыми (источник?)?.
Я только слышал, что японцы надсмехались на уайлдкэтом.
Воевал - не воевал не знаю, но в плане ВВС КБФ среди неофициальных историков ему равных в Питере нет. Плюс со многими ветеранами он говорил ЛИЧНО, перепроверяя данные. Правда свою инфу он выдает крайне скупо...
ну тут же были ссылки на виф, где он делится данными на это счёт. пущай рокет читает и там вопросы задаёт провокационные.:o Благо там тоже наступление попсы идёт. Если тенденция продолжится, то скоро жолтый превратится в последний оплот ортодоксов.
Ну, мОлодежью оне были как раз во времена начала разработки Ки-43, так что не надо:D :pray:
Но сей факт не мешает мне по-прежнему думать, что настоящий самурай не будет возиться на зере. Он возьмёт кобру и вступит в неравный бой нулем, который может и лопается от 1х20, но съедает пару-тройку "37".
зы кстати, любители япошек, подскажите. Правда, что они считали самолеты противника "крайне отвратительными на вид" или это пропаганда янкесов? Я очень удивился, когда прочитал это откровение. На мой взгляд, нет ничего более убогого, чем эти кургузые обрубки. Разве что брюстер и ранние макаронники:D
Ну на зере, и с зерой никто и не возится :) Прилетел и убил, ежели у кого ума нет с зекой не крутиться, или зека вдруг в прицел влезла :)
Ну Брюстер и Уалдкэт уродливые до безобразия (палубники ;)) хэлкэт тоже недалеко убег, а вот кобра, лайтнинг и п-40 хороши, разве их японцы тоже считали уродливыми (источник?)?.
Кстати, немного не согласен. На первый взгляд, да - коты чудовищны просто. Но если присмотреться, если "пробежаться" по ним побольше, то они вызывают уважение и начинаешь чувствовать их внутреннюю красоту. Они как слюнявые, кривоногие, гавкающие бочонки в складках. В стремительности уступают борзым, в представительности - догам. Но в совокупности очень даже прикольны:D
Источник не вспонмю. Склероз дикий. Вроде бы, это было там же, где джапы неблагосклонно отзывались о мессерах, а вот где - убей не помню. Но факт, что не над котом, а над всеми встречавшимися амерами.
зы мы с твоей hms в один день родились;)
Ну на зере, и с зерой никто и не возится :) Прилетел и убил, ежели у кого ума нет с зекой не крутиться, или зека вдруг в прицел влезла :)
Ну не знаю. Сам по неопытности любил с ними кружиться на кобре. С тех пор не люблю зер. Они когда лопаются, дырявят твой самбздик:p
ну тут же были ссылки на виф, где он делится данными на это счёт. пущай рокет читает и там вопросы задаёт провокационные.:o Благо там тоже наступление попсы идёт. Если тенденция продолжится, то скоро жолтый превратится в последний оплот ортодоксов.
Если б ты знал какой у него объем информации... То выдавае6мые данные показались бы тебе каплей в ниагаре... Той самой, которая подсказала бы шерлоку о наличии этого самого водопада.
Warspite
29.05.2006, 18:47
зы мы с твоей hms в один день родились;)
Я кстати не знаю когда день рождения у корабля. Там так много дат. Заказ, закладка, спуск на воду, потом достроенный корабль уходит на испытания, тренировки и только потом вступает в строй. Но у тебя похоже 26 ноября дняра ;)
:ups: Да уж... вот раньше бывало, возьмешь пулеметную чайку, или фиат какой, а то и зеку раннюю... А нынче? Все зеро ругают... как на него уселся, можно сказать раписался в том, что читер... А сами на лаффках по 5-8 киллов привозят... и хде правда? (заливаясь слезами...) нету правды! А ещё ругаются, не могут на лаффке зеру уконтропупить, и ругаются. Де, неправильный крафт, ламерье одно на нем летает... А лаффка держит 12х20 и летит. А у зеки крыло и прочие детали от 1х20 отпадают...:pray:
Кстати, в Манчжурии будут Ки-43-2 - надо будет попробовать, но их отстойное воор. все опять испортит..
Ну а зеро...судьба у него такая...
Лавочники - ламеры и читеры:beer:
Лавочники - ламеры и читеры:beer:
В отношении кого - неправильной/правильной (нужное подчеркнуть) фм яка и его пилотов?
В отношении кого - неправильной/правильной (нужное подчеркнуть) фм яка и его пилотов?
Вообще, это было шуточное высказывание...
Просто не едиными лафками/Г2-ми мы едиными! Вот в чем соль.
Ну, мОлодежью оне были как раз во времена начала разработки Ки-43, так что не надо:D :pray:
Но сей факт не мешает мне по-прежнему думать, что настоящий самурай не будет возиться на зере. Он возьмёт кобру и вступит в неравный бой нулем, который может и лопается от 1х20, но съедает пару-тройку "37".
зы кстати, любители япошек, подскажите. Правда, что они считали самолеты противника "крайне отвратительными на вид" или это пропаганда янкесов? Я очень удивился, когда прочитал это откровение. На мой взгляд, нет ничего более убогого, чем эти кургузые обрубки. Разве что брюстер и ранние макаронники:D
Грязный янки, не смей словами своими осквернять крафты джаповские…:yez:
Ты считаешь Райден, Хаяте, Сиден, Хиен уродливыми? Даже амеры говорили про Зеро, что это очень красивый самолет.
Не знаю, никогда не встречал упоминаний такого рода, хотя это и возможно, но думаю, только в ранний период про диких котов и брюстеров. Но вряд ли они так говорили про Адского кота и корсара, лайтинг – скорее наоборот, кого боишься называть уродом как-то странно. Ну, по крайней мере, в душе уж точно.
Конечно, японцы весьма своеобразные, но как можно, например, лайтинг называть уродливым…
Да, кстати, Хеллкэт всегда казался мне уродом из уродов, но с недавнего времени он мне стал нравиться – этакий верный и надежный бульдог, если вцепится в зеро так абзац ему.
А вот Вайлдкэт – урод!
О мессе отзывались нелестно - ну это чистой воды лоббирование своей продукции, хотя бесспорно он не во всем соответствовал их специфическим требованиям.
%)
Грязный янки, не смей словами своими осквернять крафты джаповские…:yez:
Ну вот, обидели человека: имхо каждый крафт достоин страны в которой он произведен;)
не красивых ерапланов не бывает, бывает мало топлива;)
Какой всё- таки жалкий и ущербный этот "-11-", со своей "убииственной иронией", а он точно мужского пола?
Простите за оффтоп
Вас же разогнали в Москве, в субботу???? Чё сюда припёрся?????:D
Тут про самолёты разговариваем, а не о твоей ориентации.:D
Я люблю Ки-43 и ранние зеро. Тогда воздушные схватки приобретают красоту. Недавно весьма порадовался бою брюстер vs Ki-43. Маленькие скорости, слабое вооружение, рулит точность пилотажа и стрельбы. Красиво... а на уберах? С трех километров упал, стрельнул, попал, не попал ушел вверх. Потом повторил, до получения внятного результата... Где красота? Ничего не понять, как шмели погудели и разошлись...
А вот я, дуэлил с одним , равным мне, пилотом.:ups: На Як-9. Минут 15 крутились и ни разу мы не нашли огневое решение.......... Понимаешь, ща довернёшь , но сольёшь скорость и пипец.:pray:
Я уже не помню, чем всё кончилось, но мне показалось.... вот он, настоящий бой. Реал. Хотя я и не победил, получил колоссальное удовольствие!!!!!!:yez:
Ну вот, обидели человека: имхо каждый крафт достоин страны в которой он произведен;)
Dogs_body, ну что ты так серьезно воспринимаешь? На смайлики не смотришь? Зачем они тогда нужны то...:)
Кстати, NIGGER, я тебя не обидел..а то посмотрел как люди отреагировали, думаю мало ли...:) :confused:
А вот я, дуэлил с одним , равным мне, пилотом.:ups: На Як-9. Минут 15 крутились и ни разу мы не нашли огневое решение.......... Понимаешь, ща довернёшь , но сольёшь скорость и пипец.:pray:
Я уже не помню, чем всё кончилось, но мне показалось.... вот он, настоящий бой. Реал. Хотя я и не победил, получил колоссальное удовольствие!!!!!!:yez:
Я не спорю :) Не меньше удовольствия получал будучи стрелком у 2Gv.Shad Baksto. Так четко пилотировать имея на 6 фоку, просто ювелирно, боец на фоке промахивался... А я нет :) В результате мы вернулись. При 150 патронах у стрелка, и преимуществе у противника около 3 минут, пока не подошли наши связаные было боем истребители... Это много-много удовольствия и еще больше адреналина :)
Но больше люблю пулеметы и крутые виражи с резким переламыванием траектории :) И так, чтобы противник не боялся сам по-круче завернуть маневр :) Ну и пулеметы, как доказательство точности стрельбы :) Не эффективности действия, но красоты :)
Я не спорю :) Не меньше удовольствия получал будучи стрелком у 2Gv.Shad Baksto. Так четко пилотировать имея на 6 фоку, просто ювелирно, боец на фоке промахивался... А я нет :) В результате мы вернулись. При 150 патронах у стрелка, и преимуществе у противника около 3 минут, пока не подошли наши связаные было боем истребители... Это много-много удовольствия и еще больше адреналина :)
Но больше люблю пулеметы и крутые виражи с резким переламыванием траектории :) И так, чтобы противник не боялся сам по-круче завернуть маневр :) Ну и пулеметы, как доказательство точности стрельбы :) Не эффективности действия, но красоты :)
Если бы ты знал.... Я те даже завидую. Ещё есть интерес к игре.
Храни его.:ups:
Если б ты знал какой у него объем информации... То выдавае6мые данные показались бы тебе каплей в ниагаре... Той самой, которая подсказала бы шерлоку о наличии этого самого водопада.
Да догадываюсь, конечно;) Но он не обязан ни с кем ничем делиться, правильно. Тем более, на каждое "деление" найдётся "придираст", разводящий байбу. Со временем, это надоедает. Вот и сидим мы, радостно ловим по капле из бездонного источника:p
Кстати, NIGGER, я тебя не обидел..а то посмотрел как люди отреагировали, думаю мало ли...:) :confused:
Издеваешься, старик? Согласен, адекватных людей раз-два и обчелся. Но я один из них. Так что не переживай:yez:
Насчёт твоего вопроса о моём эстетическом восприятии джапов. Признаюсь, не очень силён в их исторических названиях. Ты бы их лучше по натовской классификации называл.:ups: Но то, что все воздушники уродливы - факт. А с водяным который (отцу, вроде?) ... ну странный... недоделанный какой-то. Что-то не то в нём. И заметь, это не откровения лавочника-гэдвиста, это мнение мсье, знающего толк в извращениях.
Кстати, о прекрасности зеры говорят многие деды. Чем-то она их поражала. Скорее всего, просто боялись по старой памяти и выдумывали красоту по-американски.
И это... зарубежные товарищи, имевшие туры на разные твд, заявляют, что в воздухе японцы были намного более опасными противниками, чем немцы. Даже под конец войны. У нас же принято считать, что все японоасы сгинули над Гуадалканалом и весь пацифик был легкой прогулкой для американской военщины, давившей кованным сапогом японскую козявку.
Да догадываюсь, конечно;) Но он не обязан ни с кем ничем делиться, правильно. Тем более, на каждое "деление" найдётся "придираст", разводящий байбу. Со временем, это надоедает. Вот и сидим мы, радостно ловим по капле из бездонного источника:p
Ну, с делением я согласен. Человек просидел несколько лет в архиве КБФ с одной целью - выяснить по минутам что происходило НА САМОМ ДЕЛЕ! Я сам в этом плане не профан, но тут при личной встрече был просто поражен! Ну а насчет мемуаров... По себе знаю как часто то, во что я хочу верить в мозгах превращается в реальное событие. Пока не выясняется горькая правда. А наши мемуары писались в виде рыбысамим участником, потом правились корректором, потом цензором, потом проходили партийную комиссию... Покрышкину давали похаять чуток начальство. А в остальных случаях? Дружная семья? За всю войну ни одной драки? Своих не сбивали? Водку не пили, теток не пользовали?
quote Андрея:День добрый!
Здравые слова Евгения о том что в истории надо разбираться и разбираться а не закрывать глаза поддерживаю.
Что касается сбитых немцами наших самолетов - я уже не раз озвучивал на ВИФах - отрицать и бить себя ногой в грудь много ума не надо. Вот не забыть тех ребят что на Илах были сбиты и установить их фамилии - достойная задача.
Потери были тяжелыми. Своим отрицанием вы обрекаете многих наших погибших летчиков на беззвестность.
С уваженпием
Андрей
Боюсь подбросить огня но как пример данных от А. Дикова:
Рудорфер
День добрый!
Продолжая бесконечную тему справедливости ради приведу следующую информацию об этом известном летчике - вчера копался в Хронике ВОВ на Балтийском море и по ходу дела поинтересовался. Решил поделиться с сообществом.
Насчет 6 сентября когда он сбил 13 Илов над Ладожским озером ничего не могу сказать - флотские Илы в этом деле участия не принимали а по 28 октября когда он заявил 9 Илов участвовавших в налете на Либаву скажу.
Налет состоялся около 2 часов дня и в нем участвовали и Пе-2 и Ил-2 и Яки сопровождения. Ильюшиных было 40-50 штук - из 8 ГвШАП и 47 ШАП ВВС КБФ. При нанесении удара их атаковали 8 Fw190 из II./JG 54. Потери составили 3 Ил-2 (2 из 47-го и 1 из 8-го полка) и 2 Як-9 из 11 ИАП ВВС КБФ столкнувшиеся в воздухе по дороге домой.
Объективности ради стоит добавить что при налете на Мемель 14.12.44 только 47 ШАП потерял 10 Ил-2 - истребители сопровождения прошляпили. Кстати Илы заявили об 11? сбитых Fw 190 что мягко говоря не соответствует действительности.
С уважением Андрей
Издеваешься, старик? Согласен, адекватных людей раз-два и обчелся. Но я один из них. Так что не переживай:yez:
Насчёт твоего вопроса о моём эстетическом восприятии джапов. Признаюсь, не очень силён в их исторических названиях. Ты бы их лучше по натовской классификации называл.:ups: Но то, что все воздушники уродливы - факт. А с водяным который (отцу, вроде?) ... ну странный... недоделанный какой-то. Что-то не то в нём. И заметь, это не откровения лавочника-гэдвиста, это мнение мсье, знающего толк в извращениях.
Кстати, о прекрасности зеры говорят многие деды. Чем-то она их поражала. Скорее всего, просто боялись по старой памяти и выдумывали красоту по-американски.
И это... зарубежные товарищи, имевшие туры на разные твд, заявляют, что в воздухе японцы были намного более опасными противниками, чем немцы. Даже под конец войны. У нас же принято считать, что все японоасы сгинули над Гуадалканалом и весь пацифик был легкой прогулкой для американской военщины, давившей кованным сапогом японскую козявку.
Скромный ты наш черный человек…
Джек (J2M), Фрэнк (Ki-84), Джордж (N1K), Тони (Ki-61).
Не согласен на счет воздушников – есть в них своя красота. Ну, как древние финны любили у женщин толстые ноги, так и здесь.
Сам не знаю почему, но очень меня интересует японская авиация. Может это потому, что я долго о ней ничего не знал, акромя нуля. Вот и теперь летаю в основном на джапах, как в 4.03 дали Джека, так и не вылезаю из него, жду Джек М5 и Джорджа. Жалею, что Ки-44 не дали и Ки-45. Щас в меня тухлые апельсины полетят – мол и так джапов немеряно, а вам есчо подавай.
Видимо, я еще больший «извращенец» чем Вы, мсье.
Ну а по зеро – это для нас он сейчас не красавец, а тогда были несколько другие представления о красоте, вот ветераны и вспоминают какое впечатление он на них производил, да еще и хрен собьешь…
А по крутости джапов слышал и прямо противоположные высказывания амеров – мол сильные были у них летчики, но немцы по сильней все же.
Боюсь подбросить огня но как пример данных от А. Дикова:
Рудорфер
День добрый!
Продолжая бесконечную тему справедливости ради приведу следующую информацию об этом известном летчике - вчера копался в Хронике ВОВ на Балтийском море и по ходу дела поинтересовался. Решил поделиться с сообществом.
Насчет 6 сентября когда он сбил 13 Илов над Ладожским озером ничего не могу сказать - флотские Илы в этом деле участия не принимали а по 28 октября когда он заявил 9 Илов участвовавших в налете на Либаву скажу.
Налет состоялся около 2 часов дня и в нем участвовали и Пе-2 и Ил-2 и Яки сопровождения. Ильюшиных было 40-50 штук - из 8 ГвШАП и 47 ШАП ВВС КБФ. При нанесении удара их атаковали 8 Fw190 из II./JG 54. Потери составили 3 Ил-2 (2 из 47-го и 1 из 8-го полка) и 2 Як-9 из 11 ИАП ВВС КБФ столкнувшиеся в воздухе по дороге домой.
Объективности ради стоит добавить что при налете на Мемель 14.12.44 только 47 ШАП потерял 10 Ил-2 - истребители сопровождения прошляпили. Кстати Илы заявили об 11? сбитых Fw 190 что мягко говоря не соответствует действительности.
С уважением Андрей
ого...это с вифа цитаты или из личной переписки?
это как можно было проспать 10 горбатых? его даже с фоки не так-то и просто завалить...
Скромный ты наш черный человек…
Джек (J2M), Фрэнк (Ki-84), Джордж (N1K), Тони (Ki-61).
Не согласен на счет воздушников – есть в них своя красота. Ну, как древние финны любили у женщин толстые ноги, так и здесь.
Сам не знаю почему, но очень меня интересует японская авиация. Может это потому, что я долго о ней ничего не знал, акромя нуля. Вот и теперь летаю в основном на джапах, как в 4.03 дали Джека, так и не вылезаю из него, жду Джек М5 и Джорджа. Жалею, что Ки-44 не дали и Ки-45. Щас в меня тухлые апельсины полетят – мол и так джапов немеряно, а вам есчо подавай.
Видимо, я еще больший «извращенец» чем Вы, мсье.
Ну а по зеро – это для нас он сейчас не красавец, а тогда были несколько другие представления о красоте, вот ветераны и вспоминают какое впечатление он на них производил, да еще и хрен собьешь…
А по крутости джапов слышал и прямо противоположные высказывания амеров – мол сильные были у них летчики, но немцы по сильней все же.
Дядя, я старый сетевой боец. Базар фильтрую заранее:p Ваше "мол сильные были у них летчики, но немцы по сильней все же" и наше "в воздухе японцы были намного более опасными противниками, чем немцы" не одно и тоже. Более опасный не обязательно более сильный индивидуально. Даже "слабый" джап, даже будучи в неудобной позиции и оставшись в одиночестве, кидался на врага как сумасшедший и бился до своего конца (как правило). Даже если на аэродроме остался один самолет, а на складе одна бомба, японец сядет в этот самолет, взлетит ночью в одиночестве и сбросит эту бомбу тебе, спящему, на голову. Это присказка такая у них ходила. А эти дикие налеты одиночек из облаков во время суматохи перед посадкой бомберов? Сбивается садящийся, полоса перегорожена, все дергаются, палят в друг друга и потом калечатся. А вроде бы сбил всего одного. Короче, мал клоп, да вонюч:D
Я вполне допускаю некоторую сказочность и лубочность приведенных примеров. Но они отражают суть, общую направленность боевых действий на том твд. Немцы же тоже не все сигали при виде мустангов с болтами. Некоторые умудрялись перед "неизбежным" и пострелять.:D
Ну и про толстые ноги. Мне воздушники нравятся очень. Я до сих пор не определился в своих виртуальных пристрастиях, что мне нравится больше: "спортивки" или "джипы". Наверное, всё-таки, больше всех нравится поздний лайтнинг с двумя праттивитнями по 3600 лс и 12 браунингами.)
Короче, апельсины бросать не буду. Я сам за альтернативу. Лучше уж япошки, чем тучи неоправданных спитов.
ого...это с вифа цитаты или из личной переписки?
это как можно было проспать 10 горбатых? его даже с фоки не так-то и просто завалить...
Из архива в Гатчине:rtfm: Потом опубликовал на ВИФе, а потом в личной беседе полностью подтвердил со ссылками. Мне другая цифра понравилась у 1 Рудорфера 9 клеймов на всего 3 общие потери:rolleyes:
Еще фишка:
Подтверждения? Я уже говорил что в деталях я копаю историю ВВС КБФ. Так вот все такого рода инциденты в документах указаны и расписаны. За 1941 год из около 350-400 машин потерянных по боевым причинам до десятка были сбиты своими в том числе точно 2 МБР-2 1 И-153 2 СБ 1 Пе-2 1 ЛаГГ-3. Практически во всех случаях наши летчики погибли.
И еще. В общем и целом опознавание самолетов было на недопустимо низком уровне. Это относится как к случаям атаки своих самолетов так и в случае опознавания противника особенно финнов.
брюстеры принимали за Ме-109 и Спитфайры
хоки за Спитфайры
финские чайки - за бульдоги
финские СБ - за бленхеймы
с немцами получше но и там Хе-112 вместо Хе-115 Хе-113 вместо Ме-109 и др. инциденты.
Дядя, я старый сетевой боец. Базар фильтрую заранее:p Ваше "мол сильные были у них летчики, но немцы по сильней все же" и наше "в воздухе японцы были намного более опасными противниками, чем немцы" не одно и тоже. Более опасный не обязательно более сильный индивидуально. Даже "слабый" джап, даже будучи в неудобной позиции и оставшись в одиночестве, кидался на врага как сумасшедший и бился до своего конца (как правило). Даже если на аэродроме остался один самолет, а на складе одна бомба, японец сядет в этот самолет, взлетит ночью в одиночестве и сбросит эту бомбу тебе, спящему, на голову. Это присказка такая у них ходила. А эти дикие налеты одиночек из облаков во время суматохи перед посадкой бомберов? Сбивается садящийся, полоса перегорожена, все дергаются, палят в друг друга и потом калечатся. А вроде бы сбил всего одного. Короче, мал клоп, да вонюч:D
Я вполне допускаю некоторую сказочность и лубочность приведенных примеров. Но они отражают суть, общую направленность боевых действий на том твд. Немцы же тоже не все сигали при виде мустангов с болтами. Некоторые умудрялись перед "неизбежным" и пострелять.:D
Ну и про толстые ноги. Мне воздушники нравятся очень. Я до сих пор не определился в своих виртуальных пристрастиях, что мне нравится больше: "спортивки" или "джипы". Наверное, всё-таки, больше всех нравится поздний лайтнинг с двумя праттивитнями по 3600 лс и 12 браунингами.)
Короче, апельсины бросать не буду. Я сам за альтернативу. Лучше уж япошки, чем тучи неоправданных спитов.
Я дядя!? 22 осени мне.
Превосходство немцев имелось ввиду в их большей организованности.
Прочитав Сакаи, понял что это качество еу джапов пракчески отсутсвовало. Наши тоже часто дрались до последнего в 41-м, но это не значит, что мы были сильнее тогда.
Мне вот еще интересен эпизод, когда Кинсуке Муто завалил 4 из 12 котов ацких. Один на Сидене - не плохой самолет, но не Ме-262.
Вот и хваленые морские пилоты амерских ВМС.
Из архива в Гатчине:rtfm: Потом опубликовал на ВИФе, а потом в личной беседе полностью подтвердил со ссылками. Мне другая цифра понравилась у 1 Рудорфера 9 клеймов на всего 3 общие потери:rolleyes:Ну, завышение в 3 раза по заявленным сбитым - это совершенно нормальное, среднее соотношение для ВСЕХ ВВС мира. И это не значит, что летчик хитрил - просто некоторые Илы все же отползали, плюхались на землю относительно целыми, и в потери их никто не писал. Кто-то после атаки мог полететь к земле, а потом вдруг выровняться и тихо слинять на аэродром - в бою ж никто не смотрит до конца, что стало с самолетом врага - так можно и самому сдохнуть. И т.д. и т.п.
Ну, завышение в 3 раза по заявленным сбитым - это совершенно нормальное, среднее соотношение для ВСЕХ ВВС мира. И это не значит, что летчик хитрил - просто некоторые Илы все же отползали, плюхались на землю относительно целыми, и в потери их никто не писал. Кто-то после атаки мог полететь к земле, а потом вдруг выровняться и тихо слинять на аэродром - в бою ж никто не смотрит до конца, что стало с самолетом врага - так можно и самому сдохнуть. И т.д. и т.п.
А остальные 7 фок погулять вышли? Оверклейм дикий на самом деле... Касабельно не записали потерь - меня РАЗУБЕДИЛИ. Я то же раньше думал что поврежденные не пишутся, ан нет, учет в архивах до пулевой дырки. А поврежденных там мало было. На 9 не набиралось. Я не говорю что он врал, мне просто цифры понравились.
Ну, завышение в 3 раза по заявленным сбитым - это совершенно нормальное, среднее соотношение для ВСЕХ ВВС мира. И это не значит, что летчик хитрил - просто некоторые Илы все же отползали, плюхались на землю относительно целыми, и в потери их никто не писал. Кто-то после атаки мог полететь к земле, а потом вдруг выровняться и тихо слинять на аэродром - в бою ж никто не смотрит до конца, что стало с самолетом врага - так можно и самому сдохнуть. И т.д. и т.п.
Вот только ни водних ВВС нет столько пилотов с одной двумя сотнями "побед". Меня это настараживает.
Вот только ни водних ВВС нет столько пилотов с одной двумя сотнями "побед". Меня это настараживает.
Ай молоца, хорошо сказал:bravo:
Кстати, вот одна из моих любимых фоток, в которой видно, что иногда лучше жевать, чем говорить (быть легким, а не тяжелым)
Ну раз пошла такая пьянка - режь последний огурец!:p
Пардон, случайно последний вылетел, но тож ничего...
Вот только ни водних ВВС нет столько пилотов с одной двумя сотнями "побед". Меня это настараживает.
а тебя не настораживает что город энск богат на художников авангардистов например? или что достоевский родился в россии а гётте в германии? не настораживает что у китайцы размножаются продуктивнее русских? не настораживает японская философия и её же поэзия, относительно тех же философии и поэзии например в тех же россии или в германии? не настораживает опыт германии в первой мировой и её же подготовка пилотов не настораживает? победы риштофена с бтольке не настораживают на фоне побед крупински например? а тактика и задачи немецкой авиации на фоне авиации альянса и его тактик и задач, то же не настораживают?
или не кночи будь упомянуто, алкоголизм в россии тебя не настораживает на фоне крепко закладывающих французов, например, без сходного недуга,, может быть хотябы начинает настораживать тэндэнция к ксенофобии, и как следствие к русофобии? это то хотя бы настораживает,, двадцатьпервый век на носу,,, европа с коричневым настроением не настораживает, слово "русский" в европе становится синонимом "тибля", по аналогии с наиболее частым звуковым сопровождением,, завроде шарамыжников в россии, это не настораживает?
божеж ты мой,, всю историю, те или инные народы удивляли, каждый по своему, планетонаселение, а страна взрастившая гейнэ и гёттэ с эйнштэйном, настораживает цэлкостью и летючестью её обитателей, и как следствие воздушными победами,, меня это, например, настораживает
Kursant №1
30.05.2006, 01:43
многое чего настораживает, например женщины на паравозах:eek:
Kursant №1
30.05.2006, 01:50
вот тоже настораживает... сразу видно - француз!:D
Цитирую книжку не ради хохмы а как иллюстрацию к уровню и объему идеологической работы государства в "застойные годы"
стоимость книжки 20 копеек - 1 буханка хлеба в то время.
Книжка в целом интересная.
--------------------------------------
--------------------------------------
Герой Советского Союза
Андрианов Илья Филиппович
Атакую ведущего!: Рассказы
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Проект "Военная литература": militera.lib.ru
Издание: Андрианов И. Ф. Атакую ведущего!. — Рязань: Московский рабочий, 1983.
OCR, правка: Андрей Мятишкин (amyatishkin@mail.ru)
===========================
............
Тут в зал вошел полковник — строгий, подтянутый, на вид лет сорока. Это был заместитель командующего армией по ВВС Вершинин. За ним в дверях появился член Военного совета генерал Алексеев. Прозвучала команда «смирно!». Все встали. Полковник Вершинин громко поздоровался. Когда все снова уселись, он сказал:
— Товарищи! Я собрал вас здесь, лучших летчиков полков, чтобы обсудить важные вопросы. Разговор пойдет о многом, в том числе и о тактике ведения воздушного боя, и о наших боевых машинах... Хочу услышать от вас, как вы относитесь к мнению отдельных летчиков, будто бы наши самолеты ЛАГГ-3 уступают «мессершмиттам».
Короткий доклад сделал сам командующий, затем начались выступления участников слета. Выступил и я.
— На «лавочкиных» мы летаем около года. Провели десятки воздушных боев. Летчики нашего полка совершенно уверены: эта машина лучше немецкой. Лучше! Она на полтонны легче «мессершмитта». И мотор у нее мощнее, и вооружение. ЛАГГ-3 оснащен скорострельным оружием, под крыльями у него подвешены реактивные снаряды. А скорость? Более шестисот километров в час! И тут «мессеры» нам уступают. Только вот маловато их нам дают,
.......
------------------------
У Покрышкина описана одна из таких конференций. Он там единственный кто прямо сказал что наша техника уступает немецкой. Так его обвенили в непатриотизме и параженчестве. И это заявление кстати было подшито к делу, когда его пытались из партии исключить в 42г кажется. Так что меньше верь коммунистической брехне они и не такого понаписали.
многое чего настораживает, например женщины на паравозах:eek:
ну, если честно, меня это не так настораживает как в случае со львом николаевичем, там где пропагандируется лозунг "женьщина под паравоз"
хотя и это конечно немного:),, я вот не понимаю такой постоновки вопроса как у вышеприведённого писателя,, почему под паравоз? других мусчинок не было штоли? или если так жизнь не мила, пошла б куда нить на причал и там бы отчалила с кирпичём на шее,, хотя это уже была бы не анна каренина а анна на шее, всмысле анна с камнем на шее,, этот лев николаевич не отдавал повидимому себе отчёта, что рекламируя подобные действия,, в будущем изза подобных выходок могут люди опоздать, дети в конце концов получить психическую травму увидев отрубленную голову, или он садист, вобще был,, не знаю поверят ли мне обитатели форума,, но подобные рассуждения посетили меня неско лет назад,, причём, буквально накануне выступления классика российского юмара и сатиры - сына юриста и русской мамы, тов. жириновского,, я обалдел просто, насколько бывают схожи размышления, у меня папа тренер, мама вообще учительница, но что бы так похоже,, казалось что он ваще мои мысли подслушал,, но это конечно оффтоп:)
Если бы ты знал.... Я те даже завидую. Ещё есть интерес к игре.
Храни его.:ups:
Гм... Интерес оддерживается искусственно. Надоедает, играю во что-нить другое. Намедни вот раскопал на харде старинный генератор стат кампаний :) немало повеселился. Особенно от кампании в первой же миссии которой непроходимое напрочь задание :) На удалении 1 минута от поляны вулчащие немцы. Не промахнувшиеся 35 раз подряд :ups: потом надоело, полез в редактор, подвинул :D
Вот только ни водних ВВС нет столько пилотов с одной двумя сотнями "побед". Меня это настараживает.Ни в одинх ВВС также нет пилотов с кол-вом БОЕВЫХ вылетов, измеряющихся в ТЫСЯЧАХ.
Какой всё- таки жалкий и ущербный этот "-11-", со своей "убииственной иронией", а он точно мужского пола?
Не нравится,-не играй, если не играешь,- не ходи на все форумы и не воняй. Старая баба... тьфу
Какой всё- таки жалкий и ущербный этот "-11-", со своей "убииственной иронией", а он точно мужского пола?
Не нравится,-не играй, если не играешь,- не ходи на все форумы и не воняй. Старая баба... тьфу
Родной, открой новую тему. В другом разделе форума.
"За что я его не люблю".
Если хочешь, я даже туда заходить не буду.:ups:
Или ставь меня в игнор. Умеешь????
;)
П.С. Когда это чудо прочитает, сотрите мой пост. Тут про серьёзные вещи говорят.:ups:
Клетчатый
30.05.2006, 12:41
Небольшая, но душевная история с Биглера
Не люблю я об этом рассказывать. Но из песни слова не выкинешь. Что бы там ни было, я благодарен судьбе и за это. Потому что узнал, что такое подлость, и еще раз убедился в благородстве тех, с кем вместе летал, с кем делили хлеб и папиросы, с кем радовались победам и оплакивали погибших.
В конце концов, не случись этого, не узнал бы я Север, не познакомился бы со многими замечательными и талантливыми людьми. Ну хорошо, смолчи я или покайся - что в лучшем случае было бы - полковничья папаха. Нафиг не нужна. Я в любые холода в кепке или фуражке ходил.
Ну, а теперь по порядку. Закончилась война. С полгода базировались мы в Чехословакии, в Оломоуце, потом перелетели домой. Под Днепропетровск - город моей студенческой юности. Мы очень надеялись, что после Победы в стране многое изменится. Изменилось. Но не в ту сторону.
Сейчас я понимаю, что ничто в мире не ново. Еще Павел I сказал, что война портит армию. Видимо там, наверху так и решили. И начали нас исправлять. Например, снова мы начали летать тройками - для парадов так красивее. Расцвели показуха и, извини меня, жоповылизывание. А мы, ни бога ни черта в войну не боявшиеся, молчали, что нас с лучшей стороны не показывает.
В нашем же полку тоже произошли изменения. Получили мы новую матчасть - ЯК-9П. Неплохая машина. Но, боже, какой ненадежный движок, даже в сравнении с капризным кобровским «Аллисоном» - все время масло подтекало.
Появился новый комполка - ты не поверишь - тот самый, которого со второй сняли, а меня назначили. Сам знаешь, что не тонет. Притащил он в полк своих людей. В том числе и замполита.
И вот, в моей эскадрилье этот замполит, кстати летающий, как-то раз воспитывал личный состав в духе того, что какой, мол, полк героический был - летал на никуда не годной союзнической технике.
Не сдержался я и ответил ему, что «Кобра» была вполне адекватным по тому времени истребителем и дал сравнительный анализ «Кобры», «Мессера» и «Яка» без предпочтения какой-либо машине. И в заключение заметил, что очень важно, кто сидит в кабине. Замполит был летчик не из самых сильных, и принял это на свой счет. Более того, настучал нашему отцу-командиру, а тот, как ты понимаешь, любил меня нежно.
И поехало. Персональное дело. Партследователь, брызжущий слюной и грозящий сорвать «Золотую Звезду». Некоторые, с позволения сказать, однополчане, переставшие меня замечать, а главное, липкий, животный страх, какого я не испытывал даже когда нас в 41-м на И-15бис «Мессеры» гоняли.
Потом полковое партсобрание. Выступления тщательно проинструктированных и тех, кто пытался защитить меня. Предложение об исключении. Голосование.
К чести моих товарищей, далеко не все проголосовали "за". Многие, в том числе все коммунисты военного состава моей эскадрильи, проголосовали "против". А ведь тогда на это мог решиться только очень мужественный человек.
Но решение «За политическую близорукость, сионистские настроения и низкопоклонство перед Западом члена партии Г**** исключить из рядов ВКП(б) и рекомендовать командованию дивизии рассмотреть целесообразность пребывания майора Г**** на военной службе» было принято большинством голосов. Как раз кампания шла вовсю, ну как нашим политгероям не подсуетиться?
Кстати за то, что решение это было принято не единогласно, замполита крепко вы%»Nли. Мелочь, а приятно.
Была возможность отделаться строгачом и понижением в должности - надо было только публично покаяться - не стал. Противно было - меня все Люфтваффе в позу не поставило, так чего я должен становиться в позу перед каждым мN»аком?
Многие осуждали: мол, для семьи стоило бы и прогнуться. Нет, не стоило....
В семье мы с Миррой обсудили положение и приняли единственно верное решение - завербоваться на Север, уйти, так сказать, с линии огня. Я все же два курса строительного факультета транспортного института закончил, мог сойти и за прораба, а нет, так и шоферить смог бы, что на первых порах и пришлось делать.
Забегая вперед, скажу что через полгода я вернулся в авиацию - стал на У-2 летать, потом вторым пилотом на Ли-2, потом первым. Освоил Ил-14, Ан-2, Ми-2 и Ми-4 на закуску. Но это потом было.
А пока после собрания слонялся я по полку - без цели и должности. Сначала выслушивал советы и сочувствие друзей, потом попросил их обойтись без этого. Спасибо, поняли. Спасибо и нашему бессменному начальнику штаба Петровичу.
Когда начальство уехало в округ, выпустил он меня на пилотаж в зону - с небом, как мне тогда казалось, попрощаться. На мои благодарности он проворчал, что мол никто меня от полетов не отстранял и вообще не шел бы я подальше со своими сантиментами. Ох, и пилотаж я тогда закрутил. В честь всех Петровичей.
А потом пришел приказ. На мгновение как земля ушла из-под ног. Нашел в себе силы пошутить:
- Петрович, неверно там написано -- надо не «уволить майора Г**** Льва Ароновича», а «уволить майора Г****, как Льва Ароновича».
- Ты , Левка, молодец - ответил Петрович, - что хвост не опускаешь. А воевать надо будет, все равно тебя позовут.
Хвост опустил я дома. День лежал на диване мордой в стенку. Но потом жизнь взяла свое. Нужно было подготовиться к отъезду - вот и забылся.
Потом настал последний вечер. Наутро - пригородным в Днепропетровск, а оттуда дальше - на Ленинград - Мурманск. На двоих - война, четыре ранения, два чемодана и целая жизнь впереди...
К пяти вечера мы закончили убирать времянку, которую снимали, сели поужинать. Тут стук в дверь. Гляжу - на крылечке мой ведомый, а потом заместитель Андрей Карпович. Вышел на крыльцо - батюшки! Все офицеры военного состава эскадрильи, те, с кем я имел честь воевать, перед нашей халупой в строю в выходной форме и при наградах.
Андрюха рявкнул: «Смирно!» и, как на строевом смотре, доложил, что офицеры военного состава 2-й эскадрильи М-ского Гвардейского Краснознаменного авиаполка для прощания с командиром построены.
У меня аж горло перехватило. Обошел строй, пожал каждому руку, пожелал удачи.
Потом тихонько отозвал Карповича и говорю:
- Андрюха, смотри, не наживи неприятности себе и ребятам.
А он в ответ:
- Командир, если выN»ут, очко заживет. А вот если раз скурвишься - так это на всю жизнь. Так мы со стариками порешили.
А потом была отвальная. Выпили мы под нехитрую закуску, все что у нас было и что хлопцы принесли. Не опьянели. Только слегка захорошели. И решили каждый год встречаться. Что и делали. А сейчас один я остался из всей эскадрильи.
Я потом не раз задавал себе вопрос, почему это произошло, почему сразу после войны было под тем или иным предлогом выкинуто из армии огромное количество толковых, инициативных и храбрых офицеров. В общем, профессионалов. И, мне кажется, дело вот в чем. Тоталитарно-бюрократическая система строилась по принципу преданности не делу, а начальству и полной зависимости подчиненного от начальника. А профессионалы - люди независимые, начальству неугодные, поэтому нахрен их, пока войны нет. Нужны «не умники, а послушники».
В общем, что посеяли то пожали.
А то, что случилось со мной в 48-м, повлияло на всю мою жизнь. Хотел бы я это изменить? Наверное, нет.
=FPS=Plumb
30.05.2006, 15:22
Был в Москве в музее Вооруженных сил (рядом с театром Советской Армии), там рядом с фезюляжем хенкеля который завалил Талалихин(? вроде бы) на стеночке висела толи листовка , толи номер армейской газеты, в которой рассказывалось , как летчик такой то на ЛаГГе сбил Ме-109Ф4.
Общий смысл такой, что ни за что догнать на вертикали не могли и заранее решили - одна пара гонит мессера на вертикаль, с середины погони подключается вторая пара - решили сделали.
Общий тон листовки был : - да , мессер скороподъемнее, но валить можно !
-------------
Кто в Москве живет - не поленитесь сходите , почитайте. Может кто и здесь запостит эту листовку :-)
Ни в одинх ВВС также нет пилотов с кол-вом БОЕВЫХ вылетов, измеряющихся в ТЫСЯЧАХ.
Пилютов - 1200, Петрухин - 880 Да мало ли их, неизвестных?
Пилютов - 1200, Петрухин - 880 Да мало ли их, неизвестных?Пардон, а "хто это"? На каких самолетах летали? Чем занимались?
Пардон, а "хто это"? На каких самолетах летали? Чем занимались?
Оба летчики истребители, Пилютов не помню точно где служил, но под Ленинградом, а Петрухон комэск-2 в 12 ИАП КБФ воевал финскую, войну встретил на "бисовой душе", погиб в конце 43 года на прикрытии штурмовиков на Як-7б. За более точными данными к Андрею Дикову, плз.
кто Б\в побед
Алелюхин - 600 57
Амет-хан - 603 49
Балясников - 620 23
Батяев - 639 26
Беликов - 635 29
Боровых - 600 46
Выдриган - 629 18
Кулагин - 742 39
Мироненко -750 30
Михайлов - 690 12
Онопченко - 642 21
Орлов - 629 22
Плеханов -621 17
Решетов - 821 43
Скоморохов - 605 54
Хасин - 659 10
Шлепов - 685 21
Якименко - ~ 900 30
Ларио Хуан - 886 35
Не 1000 конечно, но тоже не баран начхал.
Среднее по больнице - 150-400 вылетов. Так и у немцев среднее 200-600.
Warspite
30.05.2006, 18:15
...
Ты знаешь, даже если эти цифры пропорционально увеличить до немецких, сделать поправку на тактику и соотношения сил, то даже в этом случае получается что немецкие асы как раз столько и сбили, сколько заявили ;). А если взять результативность того же Кожедуба (120 боёв и 62 сбитых), то Хартманн может смело удваивать счет ;)
Это я к чему? А да, ясно что немцы как правило имеют несколько завышенный счет, только вот такими цифрами и аргументами "только у них такие счета, значит врут" никого уже не убедишь.
Тридцать третий
30.05.2006, 19:44
Ни в одинх ВВС также нет пилотов с кол-вом БОЕВЫХ вылетов, измеряющихся в ТЫСЯЧАХ.
А понятие "боевой вылет" во всех ВВС означает одно и то же? Например, вылет на прикрытие бомбардировщиков, в котором был потерян хотя бы один бомбардировщик от огня истребителей считается боевым для ВВС РККА? И считается ли такой вылет боевым для люфтваффе? А то уже задрали этими тысячами вылетов размахивать.
А понятие "боевой вылет" во всех ВВС означает одно и то же? Например, вылет на прикрытие бомбардировщиков, в котором был потерян хотя бы один бомбардировщик от огня истребителей считается боевым для ВВС РККА? И считается ли такой вылет боевым для люфтваффе? А то уже задрали этими тысячами вылетов размахивать.
чмок!:yez: но не налегай так сильно. а то это ведь единственная зацепка, на которую списываются зарубки на килях. пущай играются, мальцы:D
Ты знаешь, даже если эти цифры пропорционально увеличить до немецких, сделать поправку на тактику и соотношения сил, то даже в этом случае получается что немецкие асы как раз столько и сбили, сколько заявили ;). А если взять результативность того же Кожедуба (120 боёв и 62 сбитых), то Хартманн может смело удваивать счет ;)
Это я к чему? А да, ясно что немцы как правило имеют несколько завышенный счет, только вот такими цифрами и аргументами "только у них такие счета, значит врут" никого уже не убедишь.Вообще-то речь шла о вылетах, у Кожедуба 330 и 62 сбитых, не отрицаю, гении везде есть, только их не признают. Сам такой:rolleyes:. Но тут еще не учитывается кол-во проведенных боев, а это фактор! Сложное это дело, ловля кошек в темных комнатах, даже если они там есть!
а тебя не настораживает что город энск богат на художников авангардистов например? или что достоевский родился в россии а гётте в германии? не настораживает что у китайцы размножаются продуктивнее русских? не настораживает японская философия и её же поэзия, относительно тех же философии и поэзии например в тех же россии или в германии? не настораживает опыт германии в первой мировой и её же подготовка пилотов не настораживает? победы риштофена с бтольке не настораживают на фоне побед крупински например? а тактика и задачи немецкой авиации на фоне авиации альянса и его тактик и задач, то же не настораживают?
или не кночи будь упомянуто, алкоголизм в россии тебя не настораживает на фоне крепко закладывающих французов, например, без сходного недуга,, может быть хотябы начинает настораживать тэндэнция к ксенофобии, и как следствие к русофобии? это то хотя бы настораживает,, двадцатьпервый век на носу,,, европа с коричневым настроением не настораживает, слово "русский" в европе становится синонимом "тибля", по аналогии с наиболее частым звуковым сопровождением,, завроде шарамыжников в россии, это не настораживает?
божеж ты мой,, всю историю, те или инные народы удивляли, каждый по своему, планетонаселение, а страна взрастившая гейнэ и гёттэ с эйнштэйном, настораживает цэлкостью и летючестью её обитателей, и как следствие воздушными победами,, меня это, например, настораживает
Ну, что ж – ответ довольно внушителен на мои 2 строчки…
Художники меня не настораживают, ну разве что черный квадрат…немного…
Гетте и Достоевский меня тоже не настораживают, хотя Достоевского и не очень-то понимаю, а непонимание часто ведет к конфликту…
Японская философия меня не настораживает, т.к. не знаком с ней, к стыду своему.
Алкоголизм – настораживает, и французы меня тоже настораживают…
Русофобия была с тех пор, как Россия стала сильным гос-ом, и с ней пришлось считаться западу. Пока она есть – все не так уж и плохо, т.к. Россия значит есть….
Вот сегодня пришел с института и вкл. Телевизор – там передача про американский центр ПРО. Само по себе интересно послушать было, как его строили, но комментарии по истории были, мягко говоря, неадекватные – мол, так ли он был нужен (штука дорогая..)?
Да, конечно был нужен! А как же! Ведь теперь мы знаем!!!, что СССР собирались нанести ядерный удар по Америке. Русские посчитали, что при этом погибнет от 75 до 120 млн. американцев (злые русские…). Вот послушал я это, передача конца 90-х, а мы все злые и подлые азиаты для них, со всеми вытекающими выводами.
Тенденция к ксенофобии меня настораживает…
А еще там (на западе…) теперь евреев опять не любят сильно и арабов с неграми, но это не означает, что все вышеперечисленные плохиши.
Да, Эйнштейна Германия взрастила, а потом чуть не сожрала…
Кстати, это как связано с «целкостью и летучестью» ее пилотов?
Да, еще… еще Германия дала миру Асвенцим, Бухенвальде, Сталинград – вот объясните мне, пожалуйста, как это все повлияло на «целкость и летучесть» немецких летчиков? Очень интересно…
Из вашего поста я понял, что мне надо безоговорочно верить в победы немцев? И в добавку всему, что пишется в их мемуарах…
Нет уж, увольте. Не собираюсь этого делать. Мое личное скромное мнение.
При всем уважении к вам, MIGHAIL, с вами не согласен.
Пилютов - 1200, Петрухин - 880 Да мало ли их, неизвестных?
Спасибо, Олькор! Достойный ответ.
Ну народ... "Опять за рыбу грошы" :)
Да что это за бздик такой - в любой теме, по любому вопросу все к этим циферкам сбитых цепляются?
Тоже мне, нашли критерий эффективности ВВС!
Ну народ... "Опять за рыбу грошы" :)
Да что это за бздик такой - в любой теме, по любому вопросу все к этим циферкам сбитых цепляются?
Тоже мне, нашли критерий эффективности ВВС!Пока не дорвутся до ствола, будут мерять кто на стену выше писает. А для этого нужно ЗАМЕРЯТЬ! То есть цифры нужны...
Я вот на ипонцах только и летаю. Ки-84-1а и б (на с – из принципа неберу),
Кампай! :beer:
Ки-61/100, а когда в 4.03 дали Райдена, то на нем, практически, только и летаю теперь,
КАМПАЙ!!! :beer: :beer:
Однако есть смутные подозрения (шепотом), что ЛТХ то "райдену" завысили. Только: тс-с-с... никому ни слова! :D
Ну Брюстер и Уалдкэт уродливые до безобразия (палубники ;)) хэлкэт тоже недалеко убег, а вот кобра, лайтнинг и п-40 хороши, разве их японцы тоже считали уродливыми (источник?)?.
Я только слышал, что японцы надсмехались на уайлдкэтом.
Чем же так хорош Р-40??? По мне так ярко выраженная посредственность. Серенький такой, невзрачный самолетик. А последние серии с задраным носом и переразмеренной нижней челюстью воздухозаборника так вообще - уродство.
По поводу "уайлдкета":
"Этот самолет страдает ожирением, как престарелый борец сумо". (с) Нагумо Тюити.
Еще бутылкой из под сакэ его называли. Красивая машина, короче. :D :D :D
Кстати, немного не согласен. На первый взгляд, да - коты чудовищны просто. Но если присмотреться, если "пробежаться" по ним побольше, то они вызывают уважение и начинаешь чувствовать их внутреннюю красоту. Они как слюнявые, кривоногие, гавкающие бочонки в складках.
Угу. после последней фразы только и остается думать что о внутренней красоте. Когда у девушки кривые ноги, ей говорят, что у нее красивые глаза. (с)
Японские машины однозначно красивей американских. Не все, но в массе своей. А "хэллкет" только в прицеле хорошо смотрится. :p
NewLander
31.05.2006, 01:37
Японские машины однозначно красивей американских. Не все, но в массе своей. А "хэллкет" только в прицеле хорошо смотрится. :p
Насчет Хэлл- и прочих котов согласен. Но Кобра, Муся, Корсар, Молния - красавцы. Даже в Тандере с Р-40 и то что-то есть. А из бомберов некрасив только Б-24.
А у японцев? Красив только Зеро из истребителей и Ки-21 из бомберов (Бетти вообще отвратительна: летающее бревно с уродливым оперением).
А понятие "боевой вылет" во всех ВВС означает одно и то же? Например, вылет на прикрытие бомбардировщиков, в котором был потерян хотя бы один бомбардировщик от огня истребителей считается боевым для ВВС РККА? И считается ли такой вылет боевым для люфтваффе? А то уже задрали этими тысячами вылетов размахивать.Эксперты люфтваффе не занимались прикрытием. Отсюда, кстати, тоже растут ноги их счетов. Впрочем, как уже отмечалось, и у наших пилотов, у тех, кто занимался охотой и перехватом (Кожедуб, например), соотношение кол-во сбитых/кол-во боев практически идентично Хартманновскому.
Пока не дорвутся до ствола, будут мерять кто на стену выше писает. А для этого нужно ЗАМЕРЯТЬ! То есть цифры нужны...
Замерять что?? Количество сбитых??!!
Ну и какой это показатель? "Объем бицепса или температутра тела при малярийном приступе" (с) "не моё" ??
Warspite
31.05.2006, 02:59
Замерять что?? Количество сбитых??!!
Ну и какой это показатель? "Объем бицепса или температутра тела при малярийном приступе" (с) "не моё" ??
Глупо отрицать важность количества сбитых. Если противник сбивает в два раза больше тебя, то это значит в очень небольшой промежуток времени он получит двукратное, потом черытехкратное и наконец подавляющее преимущество в воздухе. Так что тактика немцев была абсолютно правильная, что и показали 41 и особенно 42 год - почти полное отсутсвие поддержки наших войск с воздуха приведшие к провалу всех кампаний 42-го. А потом уже появилась союзническая медуза-горгона: на месте одного сбитого двое небитых появлялось. Так воспеваемая нашими тактика "выполнения задания" не спасла бы как и любая другая ;) В 44-м у люфтваффе осталась одна задача: хоть что-то сохранить, чтобы не допустить полного наглежа противника.
Глупо отрицать важность количества сбитых. Если противник сбивает в два раза больше тебя, то это значит в очень небольшой промежуток времени он получит двукратное, потом черытехкратное и наконец подавляющее преимущество в воздухе.
Угу. Как раз зимой 41-го под Москвой немцы яростно продемонстрировали подавляющее преимущество. Гы-гы-гы.
Так что тактика немцев была абсолютно правильная, что и показали 41 и особенно 42 год - почти полное отсутсвие поддержки наших войск с воздуха приведшие к провалу всех кампаний 42-го.
С этого места нельзя ли поподробней? Ну с Крымом еще можно согласиться, но там изолированый театр. А с остальными что? Кроме того ЕМНИП на лето 42 просто приходится пик спада производства самолетов в связи с эвакуацией производств.
А потом уже появилась союзническая медуза-горгона: на месте одного сбитого двое небитых появлялось.
О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух! (с) Александр Сергеевич Пушкин. Может еще расскажете какой процент советские самолеты составляли по отношению к ленд-лизовским?
Глупо отрицать важность количества сбитых. Если противник сбивает в два раза больше тебя, то это значит в очень небольшой промежуток времени он получит двукратное, потом черытехкратное и наконец подавляющее преимущество в воздухе.
Про подовляющее превосходство противника это вы про по данным на 9 мая 1945 г говорите? :D
Замерять что?? Количество сбитых??!!
Ну и какой это показатель? "Объем бицепса или температутра тела при малярийном приступе" (с) "не моё" ??
как что? Где отметка от струйки на стенке... На самом деле у меня 60 вылетов (не боевых), так я могу сказать что и это вполне того... Не просто. А если еще надо черепом вертеть, стрелять и никакого граунд контроля....
Warspite
31.05.2006, 11:26
Про подовляющее превосходство противника это вы про по данным на 9 мая 1945 г говорите? :D
это я про 42 на восточном фронте и 44-45 на всех фронтах ;) если подойти формально, то официальной датой установления подавляющего превосходства в воздухе можно принять июль 1944 - принятие Jager-Notprogramm.
Однако есть смутные подозрения (шепотом), что ЛТХ то "райдену" завысили. Только: тс-с-с... никому ни слова! :D
А ну, Хвост, шепни мне на ушко – что же не так с моим наилюбимейшим, наикрасивейшим и, вообще, самолетом в самом рассвете сил… Только очень тихо, чтоб никто из МГ не услышал…
Хаммер давал в ветке по компарю мне данные, полученные амерами, при испытаниях Райдена. Я сравнил с данными компаря – в общем, особых различий не нашел.…Разве, что по маневренности он больно хорош, джапы считали его бревном, но у джапов многие самолеты получили бы такую оценку.
Вообще, Райден меня приятно порадовал, после того как я его ощупал своими ручонкам в 4.03.
Да многие, наверно и не залазили в него, как уперлись в свои лавки/Г2 – так и не вылезают из них. Обидно…
Ждем патча с Манчжурией. Может там вместе с J2M5 райдену все же дадут ПТБ и 2*60 кг…
:)
А ну, Хвост, шепни мне на ушко – что же не так с моим наилюбимейшим, наикрасивейшим и, вообще, самолетом в самом расцвете сил… Только очень тихо, чтоб никто из МГ не услышал…
Хаммер давал в ветке по компарю мне данные, полученные амерами, при испытаниях Райдена. Я сравнил с данными компаря – в общем, особых различий не нашел.…Разве, что по маневренности он больно хорош, джапы считали его бревном, но у джапов многие самолеты получили бы такую оценку.
Вообще, Райден меня приятно порадовал, после того как я его ощупал своими ручонкам в 4.03.
Да многие, наверно и не залазили в него, как уперлись в свои лавки/Г2 – так и не вылезают из них. Обидно…
Ждем патча с Манчжурией. Может там вместе с J2M5 райдену все же дадут ПТБ и 2*60 кг…
:)
О чём я уже устал глаголить. Данным амеров доверять нельзя. Там все джапы выдавали космические показатели. Ключевая фраза- зеленый бензин:D Они сам были озабочены таким раскладом. С "жизнью" он не имел ничего общего.
зы я залазил в него. раз или два. когда перепрыгивал из корса в лайт
О чём я уже устал глаголить. Данным амеров доверять нельзя. Там все джапы выдавали космические показатели. Ключевая фраза- зеленый бензин:D Они сам были озабочены таким раскладом. С "жизнью" он не имел ничего общего.
зы я залазил в него. раз или два. когда перепрыгивал из корса в лайт
Ну что ж, я предпочтитаю американский бензин:thx: :drive:
Вот интересно - откуда Мг брали данные по джапам?
По Ки-84, Ки-61/100, Сидену...
Надеюсь, у американцев:)
ПС. Залазил, говоришь? Ну, тогда ставлю тебе зачет, по блату, как извращенец извращенцу.:beer:
А ну, Хвост, шепни мне на ушко – что же не так с моим наилюбимейшим, наикрасивейшим и, вообще, самолетом в самом рассвете сил… Только очень тихо, чтоб никто из МГ не услышал…
Шепчу тихо, но МГ пусть слушает. Практически во всех известных мне русскоязычных источниках говорится, что М3 не летал быстрее 600 км/ч. Но ладно цифры - есть мнение, что N2K1-Jприняли на вооружение, потому что он был более скоростной машиной, чем "райден". А уж этот точно летал меньше 600 км/ч, даже у нас в игре. ;) А от его цифры до "райдена" еще надо и вниз спуститься?
Хаммер давал в ветке по компарю мне данные, полученные амерами, при испытаниях Райдена. Я сравнил с данными компаря – в общем, особых различий не нашел.…
Может американцы что-то напутали и тестили М5? По ней есть разночтения. Одни источники говорят - 650 км/ч, другие - 700 км/ч. В последнее мне слабо верится.
Разве, что по маневренности он больно хорош, джапы считали его бревном, но у джапов многие самолеты получили бы такую оценку.
Рекомендую сравнить его по маневренности с "лавкой". Это просто какой-то ужас, летящий на крыльях ночи.
Вообще, Райден меня приятно порадовал, после того как я его ощупал своими ручонкам в 4.03.
И меня он радует. Даже больше, чем Ки-84. Но боюсь эта радость ложная. :(
Раз вы такие специалисты по японской авиации, то, pls, расскажите мне, почему появился такой самолет, как Ki-100? Он же по всем без исключения параметрам хуже Ki-84...
NewLander
01.06.2006, 17:36
Раз вы такие специалисты по японской авиации, то, pls, расскажите мне, почему появился такой самолет, как Ki-100? Он же по всем без исключения параметрам хуже Ki-84...
Движков на 84 не хватало (+ они были сильно ненадежные и тяжелые в обслуживании), а тех, что ставились на 100, имелись запасы.
ЕМНИП :rtfm:
RR_Vinni
01.06.2006, 18:21
ЕМНИП, Ки-100 это результат скрещивания готовых планеров от Ки-61 с доступными движками. А штатные двигатели от Ки-61 были уже недоступны - завод разбомбили.
Раз вы такие специалисты по японской авиации, то, pls, расскажите мне, почему появился такой самолет, как Ki-100? Он же по всем без исключения параметрам хуже Ki-84...
http://base13.glasnet.ru/aoj/kaw/ki100.htm
Шепчу тихо, но МГ пусть слушает. Практически во всех известных мне русскоязычных источниках говорится, что М3 не летал быстрее 600 км/ч. Но ладно цифры - есть мнение, что N2K1-Jприняли на вооружение, потому что он был более скоростной машиной, чем "райден". А уж этот точно летал меньше 600 км/ч, даже у нас в игре. ;) А от его цифры до "райдена" еще надо и вниз спуститься?
Может американцы что-то напутали и тестили М5? По ней есть разночтения. Одни источники говорят - 650 км/ч, другие - 700 км/ч. В последнее мне слабо верится.
Рекомендую сравнить его по маневренности с "лавкой". Это просто какой-то ужас, летящий на крыльях ночи.
И меня он радует. Даже больше, чем Ки-84. Но боюсь эта радость ложная. :(
Прошу прощения за запоздавший ответ. Отсутствие выхода в инет, отягощенное началом сессии в институте.
Не-е-ет, не-е-ет, МГ, не слушайте его…
Я тоже сильно удивился макс. скорости М3. До этого никогда не встречал цифры 647 км/ч, обычно 600 или близко к ней. Но меня успокоил Хаммер (спасибо ему – так долго ждал Райден, а он, видите ли, с косяками…отлегло). Я бы выложил сюда этот скан, но что-то никак не пойму как прикреплять файлы…
Кстати, в версии компаря 3.0.1 был жуткий косяк с М5 – у него была скорость макс. 612 км/ч, у М3 была 647. С начала подумал, что их попросту перепутали каким-то образом, но потом вышел 3.0.2 и там М5 уже имел 695, а М3 остался без изменений.
А по маневренности с лавкой – в смысле? Попа госпожи Новодворской!?
Ну, так нашел с чем сравнивать! С лафкой по маневренности (совокупной – климб+виражистость) ни один синий сравнится не может, даже горячо любимый Ки-84. Правда у Райдена хороша скороподъемность, лучше чем у Хаяте, но и двиг у него греется не хило. По сравнению с Райденом – у Ки-84 двиг просто холодильник. Так что, получить данные компаря по макс. скорости не просто, примерно также как и с Темпестом.
Ну а с лавкой – да, плоховато.
Я (в Самаре) летал в клубе, как вышел 4.03 сразу засел на Райдена (конечно никто не знал что это такое, как и с чем его кушать, доходило до того, что когда я заходил в хвост кому-нибудь из красных – слышал о тех, кто хотел предупредить, примерно такое: «Санек, тебе на шесть сел этот…как его…ну, джап этот…джей какой-то там…ну ты понял…»).
У нас есть один лавковод потомственный – летает только на Ла-7 или в случае появления охоты повулчить Лайт или Ил. Так вот, как увижу его лавку, так мне сразу как-то грустно становилось ни с того ни с сего…Конечно, при изначальном равенстве, при наличии опытного пилота с лавкой непросто. Но и он мне говорил, что его этот бочонок достал.
На вираже он меня не мог снять.
Но все же мое имхо – на Райдене больше шансов в бою с лавкой на малых высотах, чем будь я на мессе или Ки-84.
Я надеюсь, что радость все же не ложная. К тому же по совокупности хар-к Райден уступает большинству красных крафтов 44-45 гг. Т.ч. вряд ли его принципиально исправят (если есть, что править). Он не смотрится убером на фоне одногодок.
Вот так вот, накатал я…
Раз вы такие специалисты по японской авиации, то, pls, расскажите мне, почему появился такой самолет, как Ki-100? Он же по всем без исключения параметрам хуже Ki-84...
Для борьбы с Ацкими котами, имхо, вполне достаточно и Ки-100. С Мустангами – попа полная, конечно.
:)
Я тоже сильно удивился макс. скорости М3. До этого никогда не встречал цифры 647 км/ч, обычно 600 или близко к ней. Но меня успокоил Хаммер (спасибо ему – так долго ждал Райден, а он, видите ли, с косяками…отлегло). Я бы выложил сюда этот скан, но что-то никак не пойму как прикреплять файлы…
Да видел я этот скан. Он здорово противоречит другим источникам. И это противоречие пока не объяснено. Я считаю, что там где-то ошибка. Просто из логики, которую я привел выше. Если кто-то считает по другому пусть приведет доказательства. Хоть какие-то.
Кстати, в версии компаря 3.0.1 был жуткий косяк с М5 – у него была скорость макс. 612 км/ч, у М3 была 647.
Вот если бы сделали наоборот, то это ПМСМ было бы ближе к истине.
А по маневренности с лавкой – в смысле?
В том смысле, что на "лавке" не всегда за ним удержишься в вираже.
Warspite написал: "А потом уже появилась союзническая медуза-горгона: на месте одного сбитого двое небитых появлялось."
Хвост:"
О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух! (с) Александр Сергеевич Пушкин. Может еще расскажете какой процент советские самолеты составляли по отношению к ленд-лизовским?[/QUOTE]
На всякий случай, я могу. Максимум ленд-лизовских в процентах был где-то в 1942м, меньше 12% боевых самолетов. Называйте это "медузой" если вам приятно, но по-моему слабовато для медузы :)
Да видел я этот скан. Он здорово противоречит другим источникам. И это противоречие пока не объяснено. Я считаю, что там где-то ошибка. Просто из логики, которую я привел выше. Если кто-то считает по другому пусть приведет доказательства. Хоть какие-то.
Вот если бы сделали наоборот, то это ПМСМ было бы ближе к истине.
В том смысле, что на "лавке" не всегда за ним удержишься в вираже.
Ну аргумент о превосходстве Сидена в скорости может иметь право только на малых высотах (у нас в игре Раййден быстрее везде), на больших же Райден дожен быть быстрее из-за большей высотности двиг-ля. Т.ч. думаю, это ошибочка. НЕ мог быть сиден высотным перехватчиком. Ни разу не слышал чтобы они перехваывали Б-29, в отличии от Райдена. Точнее успешых перехватов, в отличии от Райдена.
А по ман-ти - так и на лавке не легко держать за райденом в вираже.
У меня в этом есть определенный опыт.
Tony_1982
07.06.2006, 18:32
Шиден и Шиден-КАИ был принят на вооружение не потому что он был быстрее и высотние Райдена. Скорее наоборот. Но в той ситуации, в которую попали японцы, ничего другого не отставалось - Райден страдал многочисленными проблемами (в том числе с движком), а флот не мог принять окончательное решение, что и сколько ему нужно (из воспоминаний Дзиро Хорикоши).
Шиден и Райден лишь относятся к одному типу - "Базовый перхватчик", характеристики и назначение ощутимо разнится, хотя всем известно, в конце войны японцы бросали в бой всё что угодно, и против Б-29, и против US Navy :).
Превоначально Шиден был частной инициативой Каваниси, чей поплавковый фронтовой истребитель N1K1 "Кефу" получился довольно удачной машиной, но, к сожалению, совершенно не нужной в сложившихся условиях перехода Японии от наступления к обороне. Первоначально флот отозвался очень негативно о прототипе Шидена, который был предоставлен для испытаний Каваниси в IJN. Даже один лётчик (не помню кто, но точно японец :)) отозвался о нём не иначе, как "Дерьмо"! :). Дзиро Хорикоши называет этот самолёт "Ужасной химерой". Но тем не менее, настойчивая работа специалистов "Каваниси" дала свои плоды, а обстановка на фронте стала крайне неблагоприятной - и Шиден был запущен в производство.
Следующей модификацией стал N1K2-J, имевший с N1K1-J только общее крыло и двигатель. Но этот самолёт заслужил право называться лучшим японским истребителем флота. В дальнейшем велись работы по созданию палубного истребителя на базе N1K2-J.
Следует добавить, что на Шидене и Шиден-КАИ были установлены автоматически выпускаемые на виражах закрылки для улучшения маневренности (кто хочет, может сам испытать - см. миссию в прикреплённом файле). Также можно добавить, что на Шиден-КАИ воевал элитный 343 кокутай, а лучший японский ас (по мнению Сабуро Сакаи), Кинсуке Муто, в одиночку против 12 "Хеллкетов" сбил 4 самолёта :).
Tony_1982
07.06.2006, 18:58
С Ки-44 реально грустно получилось... :( И инфы дофига по нему, и делать его начинали, и не один раз! Даже сделали 3Д-модель, но... Видно, не судьба :(
С Ки-44 реально грустно получилось... :( И инфы дофига по нему, и делать его начинали, и не один раз! Даже сделали 3Д-модель, но... Видно, не судьба :(
Как так "инфы дофига"? ОБМАНУЛИ:)
На желтом помню SaQsoN говорил (на мой вопрос по Ки-44), что по нему инфы как раз и не нашли, мол по кокпиту мало и т.д.
Эххх...а я так его ждал, ждал и надеялся, но видно и правда не судьба.3Дмакс модель его видел. Обидно- мой самый желанный крафт в наст. момент.
Warspite написал: "А потом уже появилась союзническая медуза-горгона: на месте одного сбитого двое небитых появлялось."
Хвост:"
О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух! (с) Александр Сергеевич Пушкин. Может еще расскажете какой процент советские самолеты составляли по отношению к ленд-лизовским?
На всякий случай, я могу. Максимум ленд-лизовских в процентах был где-то в 1942м, меньше 12% боевых самолетов. Называйте это "медузой" если вам приятно, но по-моему слабовато для медузы :)[/QUOTE]
Самый главный прикол, то что Медуза Горгона это такой персонаж в древнегреческих мифах, который все живое своим взглядом в камень превращал. И если в этом свете рассматривать пост Варспайта, то получается, что при встрече с ленд-лизовскими самолетами немцы просто должны были камнем падать на землю. :D :D :D
гы, увидел П40, на фоке и брякнулся сразу, гы ну насмешили!
На всякий случай, я могу. Максимум ленд-лизовских в процентах был где-то в 1942м, меньше 12% боевых самолетов. Называйте это "медузой" если вам приятно, но по-моему слабовато для медузы :)
Самый главный прикол, то что Медуза Горгона это такой персонаж в древнегреческих мифах, который все живое своим взглядом в камень превращал. И если в этом свете рассматривать пост Варспайта, то получается, что при встрече с ленд-лизовскими самолетами немцы просто должны были камнем падать на землю. :D :D :D[/QUOTE]
Да :) а я сразу не уловил :) слишком на процентах сконцентрировался. Надо бы для Варспайта накопать РЛЭ Медузы Горгоны... шоб знал на будущее. Может парень имел ввиду какую-нибудь Гидру?
Злостный оффтоп, но теперь я наконец знаю что взять как скин (шкуру) для моей Бэллы. Это будет конечно она, душка-медузочка.
Злостный оффтоп, но теперь я наконец знаю что взять как скин (шкуру) для моей Бэллы. Это будет конечно она, душка-медузочка.
А вместо девки на борт кого нарисуешь? Геракла в классическом греческом одеянии? В смысле, голого? Или скульптурную группу "Самсон, разрывающий пасть писающему мальчику?":D
А вместо девки на борт кого нарисуешь? Геракла в классическом греческом одеянии? В смысле, голого? Или скульптурную группу "Самсон, разрывающий пасть писающему мальчику?":D
Какие интересные фантазии…:eek:
А, что обнаженную Афродиту или Венеру нельзя? Девки симпатичные, вроде.:rolleyes: :)
тссс! тут банят!
но Афродита на борту смотрелась бы красиво, особенно если детально намалевать, что невызможна......
тссс! тут банят!
но Афродита на борту смотрелась бы красиво, особенно если детально намалевать, что невызможна......
Да, красиво. Но! Если ее (Афродиту то бишь) верхом на медузе (которая Горгона), то…у-у-у…все вирпилы на серваке за тобой гоняться будут.:)
Детально – это насколько фантазии хватит :yez:
Какие интересные фантазии…:eek:
А, что обнаженную Афродиту или Венеру нельзя? Девки симпатичные, вроде.:rolleyes: :)
Девки - это неоригинально, крокодилы со львами - скучно... Шварца как-то не ко времени... Я бы вот себе человека Да Винчи на борт повесил, да рисовать не умею
тссс! тут банят!
но Афродита на борту смотрелась бы красиво, особенно если детально намалевать, что невызможна......А чего банить то? Мы ж вроде одну из опций Ила обсуждаем - конкретно: скины. Хорош бы еще скин был в древне-ебипетском стиле, например б-17 клинописью...
Девки - это неоригинально, крокодилы со львами - скучно... Шварца как-то не ко времени... Я бы вот себе человека Да Винчи на борт повесил, да рисовать не умею
Девки - это классика, а классика вечна и прекрасна:beer:
Не умеешь рисовать (?) - сдери у кого-нибудь:confused:
Девки - это классика, а классика вечна и прекрасна:beer:
Не умеешь рисовать (?) - сдери у кого-нибудь:confused:
Месье хочет девочку?
нет, надоели...
Мальчика?
Надоели...
Зверюшек? Так за это я могу вызвать жандарма!
Ах, мадам, жандармы мне тоже надоели...:beer:
У кого я могу содрать человека да Винчи? только у да Винчи, а он, гад такой, скины для Ила не рисовал... А еще в провидцы его записали... Не смог предсказать главного события 20-го века!
Месье хочет девочку?
нет, надоели...
Мальчика?
Надоели...
Зверюшек? Так за это я могу вызвать жандарма!
Ах, мадам, жандармы мне тоже надоели...:beer:
У кого я могу содрать человека да Винчи? только у да Винчи, а он, гад такой, скины для Ила не рисовал... А еще в провидцы его записали... Не смог предсказать главного события 20-го века!
Гы..в книжках есть его "человек" - отскань/сфотографируй, а потом в фотопопе обработай и на скин.
Гы..в книжках есть его "человек" - отскань/сфотографируй, а потом в фотопопе обработай и на скин.
Пробовал, на скине так все мелко получается, ну прямо как писька у попугая... Короче не для ила штриховые рисунки
2 Olkor - следи за ходом мысли: берем скин самалета, аткрываем в фотожопе, увеличиваем размер рисунка, раза этак в 4, затем берем твоего чебурека Давинчи, подправляем размер, вставляем на скин, уменьшаем размер скина.
понятно???? или я криво объяснил?????
2 Olkor - следи за ходом мысли: берем скин самалета, аткрываем в фотожопе, увеличиваем размер рисунка, раза этак в 4, затем берем твоего чебурека Давинчи, подправляем размер, вставляем на скин, уменьшаем размер скина.
понятно???? или я криво объяснил?????
На это моих мозгов хватило, но чел нарисован ШТРИХОМ, который при уменьшении до размеров девок на борту сливается.
2 Olkor - следи за ходом мысли: берем скин самалета, аткрываем в фотожопе, увеличиваем размер рисунка, раза этак в 4, затем берем твоего чебурека Давинчи, подправляем размер, вставляем на скин, уменьшаем размер скина.
понятно???? или я криво объяснил?????
а зачем вставлять в скин, неужели свои лейбы оменили?
"1. Создайте изображение с эмблемой размером 64x64 or 128x128 в
вашем редакторе изображений.
2. Сохраните его в формате Windows BITMAP 256 цветов.
3. Скопируйте полученный файл в папку Paintschemes\Regiments. Вы
можете использовать любое имя файла, например, название вашего
эскадрона.
4. При помощи редактора Windows Notepad (Блокнот), создайте текстовый
файл без расширения.TXT с тем же именем, что и у Вашего файла BMP. Вы
также можете скопировать имя из списка существующих файлов и
переименовать его. Обозначьте в этом файле страну и имя эскадрона. Мы
рекомендуем Вам просмотреть перед редактированием один из существующих
файлов, чтобы избежать ошибок:
country = US (Страна, с одним из стандартных обозначений, как
например, US, JP, GB, и т.п.)
id = ZZ (Идентификатор эскадрона, 2 символа; используется для
некоторых бомбардировщиковю При спользовании символа подчеркивание
вместо букв, выводиться ничего не будет)
gruppeNumber = 1 (членство в группе. используется только для
немецких самолетов)
short = VMF 214 (краткое имя или аббревиатура имени эскадрона)
info = Black Sheep Squadron - USMC (полное имя эскадрона)"
Вобщем так это будет выглядеть:
country = RU
id = ZZ
gruppeNumber = 1
short = my squad
info = my sqaud
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot