Просмотр полной версии : Возвращение Крыма
Всё, сейчас придет naryv и забанит нас всех за флейм:D
И будет-таки прав, что обидно...:D
Druzyaka
01.06.2006, 19:11
Читаю последние посты и уж было начал надеятся, что и мне какой кусочек со стола достанется ... так нет же ... решил ж родители и меня Димой назвать :D
Тянет Дим в такие темы что-ли? :)
Druzyaka
01.06.2006, 19:13
О-о-о! Страсти потихоньку утихают ... предлагаю новую тему - самое лучшее имя в мире - Дима!:thx:
Все остальные имена ... того ... ну ... вобщем так себе :D
Lamantine
01.06.2006, 19:18
Читаю последние посты и уж было начал надеятся, что и мне какой кусочек со стола достанется ... так нет же ... решил ж родители и меня Димой назвать :D
Тянет Дим в такие темы что-ли? :)
Мужики! Выставляйтесь....:D
P.S. После всего, что тут было, как приятно флудить....
Надеюсь не расстреляют....:ups:
Прошу учесть, что сегодня у всех Дмитриев именины ! (с чим их (нас) поздравляю) :)
Всё. Убёг. :D
А ещё сегодня день защиты детей :) .
Я, кстати, Дмитриевич ;)
Всё, сейчас придет naryv и забанит нас всех за флейм:D
И будет-таки прав, что обидно...:D
Звали :D ?
Я не гордый , могу и ленту поднести, когда надо :D :D :D.
то офицеры форума
провакаторы блин, где я маты там писал? вот те на, у кого то глюки?
взяли попугая влепили не за хрен собачий, ну спасибки:)
поседеть можно тут с вами
Old_Pepper
01.06.2006, 21:35
Ничего, ты восьмерочку стволом выпиши , не уйдет.
О! молодца :) а говорили пепер быстро бегает :)
Жив.
Но пишу стоя. :D
Перцы, про Крым больше ни слова! Хватит ужо.
(P.S. и перичницы! ).
Перец в этой теме один :)
Strannic
01.06.2006, 21:48
Да нет.... после пулемёта уже перечница ;)
Зафлудили тему именно те, для кого проблемы Крыма и его жителей по барабану.
:cool:
Но руки опускать не будем!
:thx:
А напишем-ка по второму разу вот по этим загадочным адресам:
Президент России: http://president.kremlin.ru/articles/send_letter_1a.shtml или Старая площадь, 4. Москва, 103132.
Совет Федерации РФ: http://www.council.gov.ru/contacts/index.html или 103426, Москва, Б. Дмитровка, 26.
Государственная Дума РФ: http://www.duma.gov.ru/ или 103265, г. Москва, улица Охотный ряд, 1.
Общественная палата РФ: http://www.oprf.ru/rus/feedback/
И скажем, что думаем по данной теме!
Вся проблема в том что, нет никакой проблемы, ее создают политики, и тем кому это выгодно.
ну что кто то уже написал президенту?:) а отвечает интересно он лично? или какой нить сис. админ?:)
Много вопросов задаёшь. :) Напиши сам да проверь. Заодно и про ПВО узнай.
maverick
02.06.2006, 09:56
Жив.
Но пишу стоя. :D
"Да здравствует наш советский суд! Самый гуманный суд в мире!"
- прошу всех садится. И вас тоже, садитесь.
- ничего, я так постою.
- гражданин судья , а он, эта, не может! :D " (с) " Кавказкая пленница"
dark_wing
02.06.2006, 10:08
А напишем-ка по второму разу вот по этим загадочным адресам:
Президент России: http://president.kremlin.ru/articles/send_letter_1a.shtml или Старая площадь, 4. Москва, 103132.
Совет Федерации РФ: http://www.council.gov.ru/contacts/index.html или 103426, Москва, Б. Дмитровка, 26.
Государственная Дума РФ: http://www.duma.gov.ru/ или 103265, г. Москва, улица Охотный ряд, 1.
Общественная палата РФ: http://www.oprf.ru/rus/feedback/
И скажем, что думаем по данной теме!
Дорогая передача,
Мы, в субботу, чуть не плача
.......
Если вы не отзоветесь -
Мы напишем в "спортлото". :)
dark_wing
02.06.2006, 10:09
О-о-о! Страсти потихоньку утихают ... предлагаю новую тему - самое лучшее имя в мире - Дима!:thx:
Все остальные имена ... того ... ну ... вобщем так себе :D
Правильное решение! :)
А причем тут Дума?
:cool:
Это Ваш Главный Оранжевый Динозаврик подвергает принудительной украинизации традиционно русскоговорящие регионы.
Это его польские друзья лишают православных верующих Украины приходов.
Фильмы Гайдая в переводе на хохломову:
ЭТО ЧТО-ТО!!!!
:D
В Крыму не осталось НИ ОДНОГО русскоговорящего детского садика...
Для Вас- это фигня на палочке, но подавляющее большинство ТАК не считает и противится оранжевому счастью как только может.
Россия ОБЯЗАНА поддержать своих соотечественников.
Русский медленно запрягает, но быстро едет.
Терпение в Крыму закончилось у людей.
Долго они ждали и надеялись, что будет улучшение в их жизни.
Надежды не осталось.
Точнее, только одна надежда- на Россию, что проснется и заберет всех под свое крыло.
гэбэшная пропоганда аля совок :D
"россия должна поддержать соотечественников" плачу:D поддержать как всегда морально? мол держитесь мы рядом?:)
че денег дадите каждому русскому в украине а не партии регионов? пользы соотечественникам больше будет чем борьба за идею фикс :D
только думайте быстрее а то вон ваши союзники из регионов уже думають послать вас на юг:) сами кашу с языком заварили а теперь в кусты т.е. в нато хехе тому що послидовни (последовательные)
http://www.obozrevatel.com/news/2006/6/1/116203.htm
хехе а тарасик еще по радио сегодня зажог мол регионы всегда за нато были а наша украина подлая против была :)
пы.сы. партия регионов вроде как рулит в крыму :)
Еще.
О флоте Украины.
ЕГО НЕТ.
Есть одна подводная лодка, на последней стадии ржавчины.
Да 800 метров пирса, которые тоже сдают в аренду.
:D
Все, что Украине досталось после распада СССР- все разворовано или пришло в негодность.
Не стыдно, украинцы, за страну свою?
Не стыдно.
Голос совести не знаком некоторым товарищам, особенно тем, кто полюет на Крым, даже не зная, а ЧТО ЖЕ ЭТО вообще ТАКОЕ ?
И всего-то 4 буквы в его названии.
:ups:
а вам не стыдно за свою ? вы у себя оглянитесь сперва народ спивается экономика только на нефтегазе держится фашики кругом и всюду россия для русских (хотя русских наверно и 40 процентов не наберется)
да пид..ры парады в москве устраивають тьфу мля
а ваш флот черноморский че лучше чтоли? консервные банки лет ч-з 5-10 на металолом пойдет
у нас флота нет да и нафик он нам сдался мы не претендуем на супердержаву с голым задом
вот уж любят с умным видом поучать других чего делать а у самих в хате нагажено выше крыши
вы у себя оглянитесь сперва народ спиваетсяВстречное предложение и тебе на себя посмотреть.
экономика только на нефтегазе держитсяЕсли б у нас экономика только на нефтегазе держалась, то вы бы сами к нам просились. Т.к. при имеющемся росте цен на нефть, экономика, держащаяся на нефти испытала бы большой взлёт. Кстати, опять же, рекомедную любителям совеовать посмотреть на себя таки взять и посмотреть на себя. Ваша экономика не также ли держится на нефти и газе, причём наших?
фашики кругом и всюду россия для русскихНе, ну видали и, и этот с позволения сказать, ..., утверждает, что украинские СМИ на Россию не клевещут. Откуда дровишки-то? Сам фашистов видел?
хотя русских наверно и 40 процентов не наберетсяЭто у вас на вУкраине может и не наберётся, а в России русскими себя назвали 80%
да пид..ры парады в москве устраивають тьфу мляВо-первых, не устраивают. во-вторых в Киеве они тоже съезд свой проводили. Так что не надо мля-мля.
вот уж любят с умным видом поучать других чего делать а у самих в хате нагажено выше крышиНу так не поучай, чё кипятиться-то.
консервные банки лет ч-з 5-10 на металолом пойдетУ вас с европой уже контракт на сдачу в лом наших консервных банок подписан?
Druzyaka
02.06.2006, 12:40
А всё-таки Дима - лучшее имя на всём белом свете!
:)
Всегда удивляла мания отдельно взятых личностей говорить от имени всего народа. причем с обеих сторон, и верить что их слова - истина последней инстанции :D
Мы, россия, против того-то...
Украине нафик не надо то-то...
че кичитесь? вы кто вообще? вперед в Думу/Раду и там говорить и доказывать что для отдельно взятой страны/народа лучше.
Офицеры, может хватит уже здесь грязи? пора завязывать?
если дело не касается политики или религии(синий/красный :D ) - нормальные ж люди, а если кто-то что-то вякнет так начинается, прям джихад какой-то.
противно...
Druzyaka
02.06.2006, 12:47
...
Не, ну видали и, и этот с позволения сказать, индюк утверждает, что украинские СМИ на Россию не клевещут. Откуда дровишки-то? Сам фашистов видел?
...
не хотел опять в ЭТО окунаться , но ... в общем последний раз :)
Я про фашистов оч много читал в "Совершенно Секретно" и "МК" (российское издание) + по ОРТ в новостях, Познер круглые столы по теме этой собирает и т.п. . Заметь я об этом из российских СМИ узнавал.
Druzyaka
02.06.2006, 13:01
Госдума отозвала запросы о присоединении Крыма к России (http://www.korrespondent.net/main/155347)
Ну что, друзья? На том же месте в тот же час , но уже в 2009-м? :D
А напишем-ка по второму разу вот по этим загадочным адресам:
Президент России: http://president.kremlin.ru/articles...etter_1a.shtml или Старая площадь, 4. Москва, 103132.
Совет Федерации РФ: http://www.council.gov.ru/contacts/index.html или 103426, Москва, Б. Дмитровка, 26.
Государственная Дума РФ: http://www.duma.gov.ru/ или 103265, г. Москва, улица Охотный ряд, 1.
Общественная палата РФ: http://www.oprf.ru/rus/feedback/
Смешно...
И скажем, что думаем по данной теме!
Вот вам мнение коренного сибиряка, который не имеет украинских корней и родственников: Пусть Крым остается у Украины.
Все потуги российской власти в вопросе "возвращения" Крыма есть не что иное как способ отвлечь людей от насущных проблем, сыграть на националистических настроениях в обществе и замаскировать свою политическую импотенцию. Грустно что некоторые, обкушавшись дядю Мишу Леонтьева и иже с ним, на все это ведутся...
NichtLanden
02.06.2006, 14:01
Вот вам мнение коренного сибиряка, который не имеет украинских корней и родственников: Пусть Крым остается у Украины.
Все потуги российской власти в вопросе "возвращения" Крыма есть не что иное как способ отвлечь людей от насущных проблем, сыграть на националистических настроениях в обществе и замаскировать свою политическую импотенцию. Грустно что некоторые, обкушавшись дядю Мишу Леонтьева и иже с ним, на все это ведутся...
=====================================================
«Приобретение Крыма ни усилить, ни обогатить Вас не может, а только покой доставить, — писал в 1782 г. императрице Екатерине II князь Г.А.Потемкин. — ...С Крымом достанете и господство в Черном море»1.
Т.е если лезут туда англосаксы - все ОК, нам же опять раком встать перед "цивилизованным" миром? Моя сибирь с краю - ни хрена не знаю:confused:
=FPS=Altekerve
02.06.2006, 14:22
не хотел опять в ЭТО окунаться , но ... в общем последний раз :)
Я про фашистов оч много читал в "Совершенно Секретно" и "МК" (российское издание) + по ОРТ в новостях, Познер круглые столы по теме этой собирает и т.п. . Заметь я об этом из российских СМИ узнавал.
А в СПИДинфо что по этому делу пишут? :)
=FPS=Altekerve
02.06.2006, 14:25
вот уж любят с умным видом поучать других чего делать а у самих в хате нагажено выше крыши
Кстати, рекомендую подумать над этой фразой.
Т.е если лезут туда англосаксы - все ОК, нам же опять раком встать перед "цивилизованным" миром?
Вы, право слово, можете вставать как хотите, если вам так нравится.
Моя сибирь с краю - ни хрена не знаю
Сибирь в центре нашей Родины. С краю - это Санкт-Петербург. :)
Вы вот что предлагаете, кроме пословиц и сексуальных поз?
Бомбу атомную кинуть, газ перекрыть, в Правительство телегу накатать(до сих пор смеюсь)?
NichtLanden
02.06.2006, 15:44
не хотел опять в ЭТО окунаться , но ... в общем последний раз :)
Я про фашистов оч много читал в "Совершенно Секретно" и "МК" (российское издание) + по ОРТ в новостях, Познер круглые столы по теме этой собирает и т.п. . Заметь я об этом из российских СМИ узнавал.
===========================================
Тоже нашел достоверные источники инфрмации - из одного кармана как денежку получают вместе с Ющенко:):):) Такие правдорубцы в стиле Свнидзе, Суворова и Соколова:) :)
NichtLanden
02.06.2006, 15:46
Вы вот что предлагаете, кроме пословиц и сексуальных поз? Бомбу атомную кинуть, газ перекрыть, в Правительство телегу накатать(до сих пор смеюсь)?
====================================
Вернуть РФ Крым юридическим путем - больше ничего, не засовывать голову в песок а в соотвествиями с нормами муждународного права вернуть Крым в состав РФ.:) :) Проверим на вишвость приверженность Укриаины "правовым" "цивилизованным" методом
NichtLanden
02.06.2006, 15:58
http://www.zatulin.ru/index.php?section=news&id=176
Названый Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве не заканчивается в 2007, а заканчивается в 2009 году. Статья 39 Договора говорит о том, что он вступает в силу с момента обмена ратификационными грамотами. Депутата подвело то обстоятельство, что Договор был подписан в 1997, а обмен такими грамотами состоялся 1 апреля 1999 года. Из этого следует, что повода для самого запроса у депутата Курьяновича не было. Срок, когда надо будет принимать решение о продлении или не продлении договора на очередной десятилетний период наступит в октябре 2008 года, в то время, когда нынешний состав Государственной Думы уже закончит свои полномочия».
==========================================
Но боюсь что маргиналов типа Хакамады и Немцова в новой думе не будет, так что подымем снова этот вопрос... Вы там у себя со своими батьками разбирайтесь пока:)
Вернуть РФ Крым юридическим путем
Не получится. На каждый договор, находится другой, противоречущий первому.
КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА
Галина ШИНКАРЕЦКАЯ, эксперт Института государства и права РАН: Эту землю мы потеряли
- К сожалению, у России нет правовых механизмов для возврата Крыма и не надо здесь ссылаться на договор 1774 года. В соответствии с нормами международного права вновь образованные государства признают друг друга в существующих границах. То есть Россия после развала СССР не могла предъявлять претензий на Крым как часть Украины. Окончательно мы обрубили концы, подписав в 1997 году «Большой договор».
И даже если он не будет продлен, то есть другие международные договоры, подтверждающие суверенитет Украины, в частности соглашение о создании СНГ.
http://kp.ru/daily/23716.4/53675/
NichtLanden
02.06.2006, 17:17
Не получится. На каждый договор, находится другой, противоречущий первому.
КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА
Галина ШИНКАРЕЦКАЯ, эксперт Института государства и права РАН: Эту землю мы потеряли
- К сожалению, у России нет правовых механизмов для возврата Крыма и не надо здесь ссылаться на договор 1774 года. В соответствии с нормами международного права вновь образованные государства признают друг друга в существующих границах. То есть Россия после развала СССР не могла предъявлять претензий на Крым как часть Украины. Окончательно мы обрубили концы, подписав в 1997 году «Большой договор».
И даже если он не будет продлен, то есть другие международные договоры, подтверждающие суверенитет Украины, в частности соглашение о создании СНГ.
http://kp.ru/daily/23716.4/53675/
================================================
У Вини пуха практикующий юрист приводил прямо противопложные комментарии - этим просто надо серьезно занятся....Так как действие проиходит в пограничной с нами области, и мы имеем право не жевать сопли а принять превентивные меры, в конце концов мы не настраиваем мексиканцев против США и не втягиваем их в наш военный блок, а почему то янкесы настраивают против нас нашего ближайшего соседа - а мы должны рукоплескать им что ли? А этих "экспетров" как собак не резанных - кто заплатит тот и получит нужное заказчику экспертное заключение - все это туфта, ту же самую Югославию расчленили "цивилизаторы" и не поморщилсь - почему мы должны быть лыцараями в булых одеждах то? Политика грязное дело
Госдума отозвала запросы о присоединении Крыма к России (http://www.korrespondent.net/main/155347)
Вы- врете (http://www.nr2.ru/kiev/69685.html) и как всегда передергиваете!
Победа будет за нами!
:D
Отшельник
02.06.2006, 17:51
...
КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА
Галина ШИНКАРЕЦКАЯ, эксперт Института государства и права РАН: Эту землю мы потеряли
- К сожалению, у России нет правовых механизмов для возврата Крыма и не надо здесь ссылаться на договор 1774 года. В соответствии с нормами международного права вновь образованные государства признают друг друга в существующих границах. То есть Россия после развала СССР не могла предъявлять претензий на Крым как часть Украины. Окончательно мы обрубили концы, подписав в 1997 году «Большой договор».
И даже если он не будет продлен, то есть другие международные договоры, подтверждающие суверенитет Украины, в частности соглашение о создании СНГ.
http://kp.ru/daily/23716.4/53675/ Этот, с позволения сказать "эксперт", сам себе противоречит. Сначала пишет ... Россия после развала СССР не могла предъявлять претензий на Крым... и тут же добавляет "... Окончательно мы обрубили концы, подписав в 1997 году «Большой договор»... " - так значит после развала СССР были какие-то "концы" по которым можно было предъявить претензии на Крым ??
Отшельник
02.06.2006, 19:29
http://www.zatulin.ru/index.php?section=news&id=176
Названый Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве не заканчивается в 2007, а заканчивается в 2009 году. Статья 39 Договора говорит о том, что он вступает в силу с момента обмена ратификационными грамотами. Депутата подвело то обстоятельство, что Договор был подписан в 1997, а обмен такими грамотами состоялся 1 апреля 1999 года. Из этого следует, что повода для самого запроса у депутата Курьяновича не было. Срок, когда надо будет принимать решение о продлении или не продлении договора на очередной десятилетний период наступит в октябре 2008 года, в то время, когда нынешний состав Государственной Думы уже закончит свои полномочия».
==========================================
Но боюсь что маргиналов типа Хакамады и Немцова в новой думе не будет, так что подымем снова этот вопрос... Вы там у себя со своими батьками разбирайтесь пока:) Довольно интересный вопрос - как считать ? с 31 мая 1997г. или 01 апреля 1999г. ?
В самом договоре сказано:
Статья 40
Настоящий Договор заключается сроком на десять лет. Его действие будет затем автоматически продлеваться на последующие десятилетние периоды, если ни одна из Высоких Договаривающихся Сторон не заявит другой Высокой Договаривающейся Стороне о своем желании прекратить его действие путем письменного уведомления не менее чем за шесть месяцев до истечения очередного десятилетнего периода. т.е. договор говорит дате заключения договора (31 мая 1997г.), а не вступления в силу и продлевается с даты заключения, а не вступления в силу.
Обмен ратификационными грамотами (вступление в силу) лишь подтвердил легитимность этого договора, его законность и обязательность для Сторон, но не изменил дату его заключения.
Если верить Затуллину, то в договоре должно было бы указано например - "настоящий договор считается заключенным с даты вступления его в силу" - тогда да, 10-летний период исчислялся бы с даты вступления в силу, но в договоре речь идет о дате заключения - 31 мая 1997г.
NichtLanden
02.06.2006, 19:47
На самом деле пробный шар был заброшен кем - ЛДПР, а ЛДПР без добра сверху ничего не делает, так что думаю все у нас впереди....
NichtLanden
02.06.2006, 19:52
Армяне почему то не стесняются говорить о возврате своей священной горы Арарата
http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=17545
С.Степанян: Армения должна поставить перед Турцией вопрос возвращения территорий
21.04.2006 18:40 GMT+04:00 Версия для печати Отправить На английском На армянском
/PanARMENIAN.Net/ Армения должна поставить перед Турцией вопрос возвращения исторических армянских территорий. Об этом заявил на пресс-конференции в Ереване заведующий отделом истории армянского вопроса и геноцида армян Института истории Национальной Академии наук, доктор исторических наук Степан Степанян. По его словам, на сегодняшний день 18 стран уже признали Геноцид армян, и это дает основания предъявлять Турции требования о возвращении территорий. С.Степанян считает, что в данном вопросе важную роль должны сыграть армянские дипломаты и диаспора.
«Мы не должны ждать, пока все страны мира признают Геноцид армян. Дипломатическая работа армян должна быть направлена на возвращение потерянных территорий. Турция никогда не признает факта Геноцида армян. Варварское отношение Турции к данному вопросу до сих пор не изменилось. Наоборот, когда армяне говорят об открытии армяно-турецкой границы или об урегулировании карабахского конфликта, Турция ставит перед Арменией вопрос об отказе от кампании по признанию Геноцида армян»,- отметил он, передает “Новости-Армения”.
Этот, с позволения сказать "эксперт"...
...абсолютно права, когда говорит что у России нет правовых механизмов для возврата Крыма.
Юридическим путем Крым вернуть невозможно. Это понятно всем. Даже, представьте себе российской власти. Никто не будет здесь, в России, даже ставить такой вопрос.
Вступит или нет Украина В НАТО\ЕС зависит от желания украинского народа и власти им избираемой. Лезть в это дело России - это просто бестолку метать бисер и унижаться перед той же Украиной. Глупо выглядит во-первых, а во-вторых настраивает украинский народ против нас.
Так как действие проиходит в пограничной с нами области, и мы имеем право не жевать сопли а принять превентивные меры
Какие? Газ, бомба, торговая война - выбирайте, не стесняйтесь.
в конце концов мы не настраиваем мексиканцев против США и не втягиваем их в наш военный блок
Как думаете почему мы этого не делаем? Потому что не хотим или потому что бледно выглядим со своей сырьевой экономикой? Вот СССР почему то "работал" с Кубой. Здесь все просто. США - супердержава в экономическом, политическом и военном плане. Поэтому они делают что хотят. У нас еще хотелка не выросла. Поэтому в Мексике все бы со смеху померли если бы Россия предложила им "воздействовать" на США.
Поэтому не надо оглядываться на "цивилизованные" страны, "мировой опыт". Им так можно. Нам нет. Почему? Потому что "дарагие расияе" (с - ЕБН) мы с вами в мировом сообществе где-то в районе, простите, параши. И прежде чем давать достойные ответы Америке надо научиться делать самолеты, корабли и кастрюли как в Америке. А пока можем засунуть свои амбиции в одно место. Ибо их, нет не боятся, хуже - не уважают, смеются. Даже Украина. И бессмысленными, глупыми попытками вернуть Крым здесь не поможешь.
Вот в таком аспекте, уважаемые.
Отшельник
02.06.2006, 20:54
...абсолютно права, когда говорит что у России нет правовых механизмов для возврата Крыма.
Юридическим путем Крым вернуть невозможно. Это понятно всем. Даже, представьте себе российской власти... Простите, Вы тоже "эксперт" ? ;) :)
...Никто не будет здесь, в России, даже ставить такой вопрос... Уже поставили ;) :)
Простите, Вы тоже "эксперт" ?
А Вы?
Уже поставили
Кто? Полудурики из ЛДПР? Ну они таки не власть.
Отшельник
02.06.2006, 21:13
Нет, я просто любопытный :)
Гитлер тож был полудурком, однако был властью, да ишо какой ! ;) :)
NichtLanden
02.06.2006, 22:12
. США - супердержава в экономическом, политическом и военном плане. Поэтому они делают что хотят. У нас еще хотелка не выросла. Поэтому в Мексике все бы со смеху померли если бы Россия предложила им "воздействовать" на США.
надо научиться делать самолеты, корабли и кастрюли как в Америке. А пока можем засунуть свои амбиции в одно место. Ибо их, нет не боятся, хуже - не уважают, смеются. Даже Украина. И бессмысленными, глупыми попытками вернуть Крым здесь не поможешь.
Вот в таком аспекте, уважаемые.
=========================================
По части экономики Америки - разные мнения есть на этот счет;)
По части "надо научиться делать самолеты, корабли и кастрюли как в Америке" - а кто тебе сказал что мы не умеем делать то их (правда на базе разработок тяжелого тоталитарного прошлого и мозгами пенсионеров ВПК:confused: :confused:) Вопрос только в том на какие шиши, да и производство их вообще то штучное и дорогостоящее - так для справки;) ;) Дайте нам военный бюджет в 450 млр. USD - завалим армию оружием;)
Просто вся эта муйня происходит на наших границах, а на на границе Техаса вообще то
По части "надо научиться делать самолеты, корабли и кастрюли как в Америке" - а кто тебе сказал что мы не умеем делать то их
Да что вы говорите? Может у нас есть истребитель пятого поколения? Может Ил-96-400 обскочет 787 по экономичности? Может у нас есть завод, который может строить корабли водоизмещением 100000 тонн?
NL a Montana прав по поводу того что США сверхдержава, вот только что то не припомню я чтоб хоть одна империя в истории была разрушена внешним врагом, все загнивали и разлагались изнутри...и СССР в том числе.
Боюсь что в этом есть закономерность какая то...США так же сгниют изнутри, это просто вопрос времени.
NichtLanden
03.06.2006, 14:28
Да что вы говорите? Может у нас есть истребитель пятого поколения? Может Ил-96-400 обскочет 787 по экономичности? Может у нас есть завод, который может строить корабли водоизмещением 100000 тонн?
=======================================================
Ну это вопрос уже не ко мне а ко всяким политиканам, которые 20 лет набивали свои карманы баксами и разворовывали страну под гнездение о демократии, правах и свободах......За которых мы понимашь голосовали сердцами ..... Как оно, народовластие заотлично - население контролирует власть, задаем ей вектор движения? Хотя у мне катся что электорат по функциональности стал близок к презервативу:rolleyes: Я вон на тетею Валю в Питере смотрю и фигею - главный ее принцип по увеличеиню доходной части бюджета - это перерегистрировать в питере Сибнефть, Транснефть и прочие сырьевые компании, предел технологических мечтаний - построить заводик по отверточной сборке машин, щас еще деньги из стабфонда будут даваться частным нефтянникам на покупку на западе заводов по производству бензина (~ цена равна стоимости авиносца) - т.е денежек ни у Аликперова, ни у Фридмана и Аксельбергом нет на долгие проекты - украл, выпил, в тюрьму - главный принцип российской экономической и деловой мысли????:(:(:(
Да что вы говорите? Может у нас есть истребитель пятого поколения?
Нету-но обещаются что скоро будет..Да и не нужен уже истребитель-5,нужен истребитель-6.
А у кого,кроме США,есть истребитель 5-го поколения?:)
Может Ил-96-400 обскочет 787 по экономичности?
А 787-й уже летает?
Может у нас есть завод, который может строить корабли водоизмещением 100000 тонн?
"Северная верфь" вполне осилит.
NichtLanden
03.06.2006, 14:49
Авианесущие крейсера, авианосцы строили еще в 1970-х годах....
А танкеры милионники - куда их у нас подгонять под загрузку то?
Если только на Кольский полуостров или в Находку - ни на балтике ни на черном море не осталось специально оборудованных портов и терминалов для них после распада СССР
NichtLanden
03.06.2006, 14:51
Вообще то развитие технолгий - дорогая и затратная штучка, а проповедование рафинированного адама смита, единтсвенно верного учения по мнению наших либералов, хорошо только для примитивных сырьевых экономик
Vini Puh
03.06.2006, 14:57
Montana.....
Чо орёшто...??? если тебе так херова в России ...??? так и ... куда хочешь...
Авианесущие крейсера, авианосцы строили еще в 1970-х годах....
Угу, в Николаеве(Украина кстати) и с водоизмещением 50-70 тыс. тонн.
А у кого,кроме США,есть истребитель 5-го поколения?
А никто кроме США свои порядки в мире и не устанавливает.
А 787-й уже летает?
Нет. И что?
"Северная верфь" вполне осилит.
Северная верфь? Авианосец 100 тыс. тонн? Не д у м а ю.
Montana.....
Чо орёшто...??? если тебе так херова в России ...??? так и ... куда хочешь...
Я не ору, а говорю. А ты беги в школу, учись буквы писать.
Да и самое главное, не говори мне что я должен делать, а я не скажу куда ты должен пойти. Хорошо?
NichtLanden
03.06.2006, 16:38
Угу, в Николаеве(Украина кстати) и с водоизмещением 50-70 тыс. тонн.
Есть С-Пб, есть Сормово, есть Северодвинск, есть Комсомольск на Амуре - есть много городов где с удосторением все наормально, свет клином на Николаеве не сошелся:) :) Так же как окромя Харькова есть Нижний Тагил где есть свойя школа танкостроения... Ну а центры по ЯО вообще все находятся в России.
А никто кроме США свои порядки в мире и не устанавливает.
Ну им это уже накладно становится, Китай на подходе, да и мы есди балаболить и сопли жевать не будем тоже кой на что годны:):)
Северная верфь? Авианосец 100 тыс. тонн? Не д у м а ю.
Дай денег - построим легко:):):)Если уж
Основные тактико-технические элементы ТАКР проектов 11434, 1 14342 и 1 1435 -
Водоизмещение полное, т - Ок. 44 500, 45400 т, 65000 т, Более 55 000 т. Это еще 80-ые года....
Или Элинг не сможем рассчитать под такие кораблики? или Док не сварим под такое водоизмещение
http://vs.milrf.ru/armament/marine/kr_peter1.htm
ТАРКР "Петр Великий" - самый большой в мире неавианесущий ударный боевой корабль (26 190 тонн). "Петр Великий" как и другие корабли проекта «Орлан» проектировался как ударный крейсер для завоевания превосходства на море. И хотя атомные крейсеры пр.1144 "Орлан" в течение ряда лет были лучшими в мире кораблями своего класса, ряд специалистов вынуждены признать проект неудачным. По их мнению, для того, чтобы противостоять современным противокорабельным ракетам, авиационным пушкам и бомбам небольшого калибра, корабль следовало оснастить хотя бы минимальной броневой защитой. Корабль не обладает достаточной огневой мощью и автономностью. Реальный «Орлан» может справиться с любым из чрезвычайно неудачных американских послевоенных крейсеров, но абсолютно беззащитен перед авианосным соединением или модернизированными американскими линейными кораблями типа LOWA.
P.S - А Вини Пуха не обижай, при слове культура он машинально хватается за АКМ:):):)
P.P.S А накуя нам тока щас авианосцы - нам то свое удержать пока надо, вроде бы на боремся за господство на море пока, не лучше ли это бабло вложить в ядерную триаду и нормально оснощеную и обученую армию и погранвойска для ведения обыкновенных локальных конфликтов???
Есть С-Пб, есть Сормово, есть Северодвинск, есть Комсомольск на Амуре - есть много городов где с удосторением все наормально, свет клином на Николаеве не сошелся
В мире тысячи судостроительных заводов, но вот строить Нимицы почему то можно только на заводе в Ньюпорте. А почему? А потому что я вот не поленился и зашел на сайт Сев. верфи и выяснил, что максимальная длина тамошних эллингов 170 метров, а ширина 24. Ну? Компренде? Построите вы там легко авианосец? Дело ведь не в деньгах, а в возможностях завода.
Угу, в Николаеве(Украина кстати) и с водоизмещением 50-70 тыс. тонн.
Ну и что?
Поищите водоизмещение нефтетанкеров,гляньте где их делают и подумайте-может ли судостроение в России построить АВ подобного водоизмещения.(при наличии финансирования конечно).
А никто кроме США свои порядки в мире и не устанавливает.
А это причем?
Если уж быть последовательным,то первый самолет 5-го поколения сделан не в США,а в Швеции."Рафаль" и "Еврофайтер" то-же совсем не американские..
Или "стелс" является определяющим?:)
Нет. И что?
Да нет,ничего.:D Почему бы тогда не вспомнить всевозможные проекты "космических бомбардировщиков" как образец гениальности и передовых технологий?
Северная верфь? Авианосец 100 тыс. тонн? Не д у м а ю.
Не думайте.Корабли под 75тыс. водоизмещением могут производить в том-же Питере.
Да и на хрен нужна лоханка под 100тыс? Папуасов пугать? Никто в мире,кроме "островитян" такие корабли не строит(и не планирует).А если сравнить протяженность сухопутной и морской границы России(и не забыть,что к большой части морской границы России кораблик типа "Нимитц" приплывет только при поддержке ледокольного флота)-то разные мысли возникают.:rolleyes:
Так что примеры "Нимитцев" не в кассу-Россия не США.:thx:
З.Ы: И не надо Винни учится-он староват для этого.:)
В мире тысячи судостроительных заводов, но вот строить Нимицы почему то можно только на заводе в Ньюпорте. А почему? А потому что я вот не поленился и зашел на сайт Сев. верфи и выяснил, что максимальная длина тамошних эллингов 170 метров, а ширина 24. Ну? Компренде? Построите вы там легко авианосец? Дело ведь не в деньгах, а в возможностях завода.
Ты выше-то прочти.:) Нахрена России эта лоханка "Нимитц"?Мы,в отличии от загнивающего американского империализма,страна мирная.И авианосец у нас в планах,ЕМНИП,предпологается этак к 2015году..
А к тому времени или осел подохнет,или эмир окочурится.%)
NichtLanden
03.06.2006, 18:13
В мире тысячи судостроительных заводов, но вот строить Нимицы почему то можно только на заводе в Ньюпорте. А почему? А потому что я вот не поленился и зашел на сайт Сев. верфи и выяснил, что максимальная длина тамошних эллингов 170 метров, а ширина 24. Ну? Компренде? Построите вы там легко авианосец? Дело ведь не в деньгах, а в возможностях завода.
===============================================
А один авианосец вообще то сам по себе не воин - я помню как увидел схему ордера в УЦ во время службы - прифигел вообще то, скока его кораблей сопровождает - по масштабам ВМФ СССР где то в районе между дивизией (бригадой) и эскадрой надводников + еще порядка половины дивизии ПЛ. Проитивостовлять им такую же армаду - по деньгам мы не потянем - не легче ли ентот ордер фигануть 2 - 3 подводными лодками или РК с черт знает какой дистанции... Вы там в сибири не в курсе, отменли ли США свои любимые маневры тим спирит, а то как то раньше они очень любили их проводить в районе японского моря, причем покрывался в случае всего такой нехилый квадарт как Владивосток, Хабаровс, Комсомольск... Просто помню каждую осень начинался стрем по всему флоту, выгоняли всех наблюдать за этим шоу с ЯБЧ на борту
Проводят, проводят. Недавно что-то такое слышал. Надо бы поиском поискать.
Не думайте.Корабли под 75тыс. водоизмещением могут производить в том-же Питере.
Да и на хрен нужна лоханка под 100тыс? Папуасов пугать? Никто в мире,кроме "островитян" такие корабли не строит(и не планирует).А если сравнить протяженность сухопутной и морской границы России(и не забыть,что к большой части морской границы России кораблик типа "Нимитц" приплывет только при поддержке ледокольного флота)-то разные мысли возникают.
Так что примеры "Нимитцев" не в кассу-Россия не США.
Ни одно судостроительное предприятие России построить корабль типа Нимица не в состоянии(зачем он нам нужен - вопрос другой).
а нет,ничего. Почему бы тогда не вспомнить всевозможные проекты "космических бомбардировщиков" как образец гениальности и передовых технологий?
787 полетит в 2008 и будет значительно выгоднее 96. Это реальность. Вы можете вспоминать что хотите.
З.Ы: И не надо Винни учится-он староват для этого.
Ну что вы, учиться никогда не поздно.
З.Ы Тему кораблей и самолетов предлагаю закрыть, т.к. отставание России от США в этих отраслях очевидно. И это все что я хотел сказать. Если кто-то думает, что Ил-96 круче Боинга, Ф-22=ФАК ПА, а Сев верфь может хоть завтра заложить авианосец, то счастливой жизни с эльфами.
NichtLanden
03.06.2006, 18:57
Ну что вы, учиться никогда не поздно.
Ты сначала сделай лучше чем у Вини Пуха, который входит в пятерку лучших оружейников РФ, какое нибудь холодное оружие - нож клинок шпагу - а потом учи его буквы писать то;) ;) ;) ;)ОК???;)
З.Ы Тему кораблей и самолетов предлагаю закрыть, т.к. отставание России от США в этих отраслях очевидно. И это все что я хотел сказать. Если кто-то думает, что Ил-96 круче Боинга, Ф-22=ФАК ПА, а Сев верфь может хоть завтра заложить авианосец, то счастливой жизни с эльфами.
Зато мы 20 лет занимались всякими экономическими и социальными экпериментами, голосуя за них сердцами, задницами, чем угодно - только не головой в результате которых опять выясняется что ситуация, как сказал Сталин в начале 30-х годов- "Мы отстали на 100 лет, и если не пробежим это расстояние за десять лет - то нас сожрут" Какое то у нас постоянное де жавю с этими либералистическими играми
P.S А тремя главными лозунгами (столпами интеллектуальной мысли) русской Интеллигенции "Кровавая Гэбня - народ - быдло - всегда на Западе один хрен лучше" ситуацию не исправить
P.P.S Мне довелось тут поработать с компаниями из области ВПК - хотел бы оценить на исследовательский потенциал Локихида, Боинга и других компаний ВПК США, которые бы так в течении лет так 6-8 работали мы на прокадке кабель трасс, стелили крыши, шабашили на стройках и на рынках - одним словом занимались бы всем кроме работ по НИОКРУ, а так же оценить их эффективность предположив что у них все сотрудники предпенсионного возраста на 200 - 400 баксов, так как в той же самой мотороле дают с ходу 1500 - 2000 баксов.... Или народу в Сибири на все с большой колокольни? Интересная позиция:(
Ты сначала сделай лучше чем у Вини Пуха, который входит в пятерку лучших оружейников РФ, какое нибудь холодное оружие - нож клинок шпагу - а потом учи его буквы писать то ОК???
Ножи и шпаги я делать не умею, но буквы научить писать могу.
Зато мы 20 лет занимались всякими экономическими и социальными экпериментами, голосуя за них сердцами, задницами, чем угодно - только не головой в результате которых опять выясняется что ситуация, как сказал Сталин в начале 30-х годов- "Мы отстали на 100 лет, и если не пробежим это расстояние за десять лет - то нас сожрут" Какое то у нас постоянное де жавю с этими либералистическими играми
Ну приблизительно так.
Или народу в Сибири на все с большой колокольни? Интересная позиция
Смею вас уверить - народ Сибири волнуется и переживает.
Vini Puh
04.06.2006, 12:22
Cлыш ты... орнитолог любитель....)))
Учусь в этой жизни постоянно.. не переламываюсь...
Ту хрень, которую ты тут понаписал, можно в унитаз спустить не жалея.
Таких мальчиков как ты, я в своей жизни видел предостаточно...
Ваше кредо по жизни, жевать жваку и рэмбой любоваться... гадить в стране, которая тебя родила и защищает.... херовая или хорошая эта страна, так это самому надо решать, и не уподобляться явлинским и ушлёпкам гайдарам разным с "умными" радзиховскими.
Терпеть не могу бестолкового визга, по поводу высосаных проблем.
Тебе нравится "супИрдиржава" ...??? вот и двигай туда, по крайней мере буду относится к тебе как к врагу... а так не рыба ни мясо... пятая колонна какая то... дешовая....
Vini Puh
04.06.2006, 12:44
Ни одно судостроительное предприятие России построить корабль типа Нимица не в состоянии.
Обоснуй пжалста...
Я ведь тоже могу сказать, что ты импотент....
787 полетит в 2008 и будет значительно выгоднее 96. Это реальность. Вы можете вспоминать что хотите.
1. вот когда взлетит, тогда и взглянем...
2. 787 будет дешевле 96-го...??? и выгодней это как...???
З.Ы Тему кораблей и самолетов предлагаю закрыть, Это потому, что ты в этой теме просто дилетант. (на основании твоих заявлений про тоннаж и прочую хрень.)
т.к. отставание России от США в этих отраслях очевидно.да неужели...???
Тады ответь на один вопрос:
1. Чем отличается русский ллюминий от мериканского...??? а также и чюгуний..???
2. Когда был сделан МИГ 29 и как далеко его перепрыгнул супир пупир Раптор...??? (перепрыгнул ли???)
3. Аналог 25 МИГа есть где нибудь в мире...??? или 31 МИГа... (только не приводи пример "БлэкБерда" а то ведь засмеёт народ форумный)%)
4. Про "Сучёк" спортивный я ваще молчу....%)
5. А девки у нас самые ..... короче нету в мире таких девок как в РОССИИ.
И это все что я хотел сказать.
Ты уж лучше помолчи... %)
А я те из самых хороших побуждений букварь своей дочки вышлю... там на первой странице хорошие строчки есть, про страну в которой ты живёшь.... хорошая такая книжка, серьёзная....%)
А я те из самых хороших побуждений букварь своей дочки вышлю... там на первой странице хорошие строчки есть, про страну в которой ты живёшь.... хорошая такая книжка, серьёзная....
Что, вини, дальше первой страницы не продвинулся? Оно и видно.
Дядя, мы друг друга не поймем, поэтому к остальному твоему пассажу вопросов не имею. Тошнит комментировать шовинистические выкрики(спроси у дочки, что такое шовинизм) просто. Тем более от русского «патриота», который однако ж русский язык мало-мальски освоить не в состоянии.
Интересно тут у вас...вот только темка про Крым была, или забыли уже?
Кстати...а правило про всякие удафизмы видимо не всех касается?
NichtLanden
04.06.2006, 16:29
Что, вини, дальше первой страницы не продвинулся? Оно и видно.
Дядя, мы друг друга не поймем, поэтому к остальному твоему пассажу вопросов не имею. Тошнит комментировать шовинистические выкрики(спроси у дочки, что такое шовинизм) просто. Тем более от русского «патриота», который однако ж русский язык мало-мальски освоить не в состоянии.
================================
Мона спросить у Вас, что вы лично сделали для своей страны, кроме изрыгания криков Гэбня-Быдло- запад? А в чем винин шивнизм то вообще?
Мона спросить у Вас, что вы лично сделали для своей страны, кроме изрыгания криков Гэбня-Быдло- запад?
Ровным счетом ни-че-го. Сижу на шее у государства, кушаю младенцев, привожу контрабандное грузинское вино, жду американской визы.
Или чем там занимается дешЁвая пятая колонна? Спросите у Вини, он вам лучше рассажет, т.к. повидал таких как я немало…
Кстати да, а товарищам, которые под умных-прогрессивных косят (и ЗАРАБАТЫВАЮТ САМИ в отличие от БЫДЛА -- см. словарь российского либерала), надобы посоветовать изучть значения терминов шовинизм, фашизм, нацизм, национализм и чем они друг от друга отличаются.
maverick
04.06.2006, 19:01
Интересно тут у вас...вот только темка про Крым была, или забыли уже?
Кстати...а правило про всякие удафизмы видимо не всех касается?
Правила одни для всех.
Винни-предупреждение за удаффизмы и оффтоп.
Еще бы не мешало побольше уважения к собеседнику проявлять.
Всем остальным любителям полялякать-или про Крым, или прикрою эту лавочку.
Флоггер опередил:)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot