Выбор джойстика для Ил2, дубль два! [Архив]

Taranov

26.07.2002, 21:20

Wingman Strike Force 3D.

Намучился я с этим агрегатом, задаром не возьму. Для начала, у этого джоя есть склонность сбрасывать калибровку. Кроме того, есть проблемы с Force Feedback'ом, глючит иногда не по-детски.

Есть претензии и к расположению кнопок, после двух часов игры начинают побаливать пальцы (а лапа у меня далеко не самая маленькая).

В общем, теперь у меня дома и на работе обитают по два Афтербернера, ничуть о своем выборе не жалею.

Memento Mori

26.07.2002, 21:30

В поддержку Таранову - однозначно афтербернер-2,еще лучше афтербернер с форсфидбеком.Кугар - сомнительно по качеству и страшно за такие-то деньги!
Вот!

Max972

26.07.2002, 21:54

Мало свалилось, наверное, неприятностей на мою голову в первый раз, но я делаю вторую попытку! Статья "обзор джойстиков", значительно переработанная снова выложена на сайт http://www.sh.zp.ua/obzor/joy/joy.html

Господа, нужна Ваша помощь в сборе матереала для статьи. Пишите сюда: alezz@e-mail.ru

ЗЫ 2Molodchik: Редиска, где обещанный материал о Microsoft ФФ2?
Молодец!Спасибо! Особенно приятно было свои строчки увидеть... . Только исправь ошибку - Logitech Wingman Attack 2 - USB, а не Gameport.

Maza

26.07.2002, 23:27

Сегодня ходил в сервысный центр со своей махиной (TopGun Shock) Мне сказали что этот джой Хр вообще хреново переносит пока ,офиуально тока 98 и 2000 держит....Хр у них держит тока обычный ТopGun....Вот так вот....Так же узнал там про Автобунер с фидбеком ,пока правда нигде не видал я такой ,но переходить наверное на него буду..

Taranov

26.07.2002, 23:28

Его бы еще найти...  ;)

Memento Mori

27.07.2002, 00:10

Taranov

27.07.2002, 00:18

Кстати, на ту сумму, что стоит Кугуар, можно купить аж семь Afterburner 2, и еще на пиво останется. :D

Alezz

27.07.2002, 12:22

JGr124_Giena

27.07.2002, 15:23

Народ, а давайте будем обсуждать джойстики в этом топике. И не только Microsoft SideWinder Precision 2, а и все остальные. И Вам не тяжело, и мне легче будет систематезировать информацию
Акак же Microsoft Side Winder Force Feedback 2 ?
Я на нем больше года юзаю, или он не пользуется популярностью? И какие у него резюки, тоже магнитные или как? :confused:

Alezz

27.07.2002, 15:33

С МелкоСофтом вообще странная ситуация- очень мало информации. Ludvig, если есть ссылки про твой джой, или можешь черконуть про него, давай! А я уже статейку доработаю...

Stringer...

27.07.2002, 18:08

Несколько слов о джое Tрусмастер Tоп Ган фокс 2 шок......
(первый и единственный джой в моих руках ,в эксплуатации пол года)

Сделан явно дедушкой ЛЯО ,пайка убогая(китайщина в худших проявлениях)
За пол года эксплуатации перепаял 4 кнопки вследствии их отказов....
(или не нажимаються или проваливаються)

2 раза переламывался проводок до резистора на руде...
(заменил на совковые с фторопластовой изоляцией)

За пол года эксплуатации, появились протертости в механнике
(из за этого нехилый люфт, и всегда разная средняя точка)
конечно это слегка лечиться полным зажатием пружины,но я
не хочу накачивать только одну руку :)

Особое мое удивление вызвали резисторы(переменники)
когда через 2 месяца эксплуатации джоя у меня самолет начал
прыгать произвольно в штопор, посмотрел что твориться по осям....
дрожания, неравномерное движения, вообщем полный набор посыпавшегося
резюка...

Но все оказалось гораздо проще,все дело было в волшебной смазке резюков...
После ее вычищения, все нормально...а удивительно то, что на графите резюков
невидно никаких потертостей, свойствееных продолжительной работе...
(вообщем это была приятная неожиданность)

Система SHOCK - работает странно...
Непосредственно в игрушке, она может выключиться, и не работать...
Но тут  я не могу кого то винить...тут уж может быть и в железе дело и
в ruki.sys....

-=Berserk=-

27.07.2002, 23:36

Начну с того, что где-то года 4-5 назад преобрел Logitech Wingman Extrime Digital. Души в нем не чаял, периодически чистил (точнее всего 1 раз), все было тип топ, резюки не шумели и не шумят до сих пор, люфта нет (хотя юзал его очень интенсивно, да и братишка младшой во всякие гонки резался постоянно)  :)
Но настало новое время, вышел ИЛ2 - кнопок стало не хватать, РУДа нет, "педалей" тоже нет, вообщем понимаете  ;) Ну думаю, мой Wingman послужил мне верой и правдой, пора искать ему замену. Но конечно же Logitech! Ведь мой выдержал столько лет при таком варварском обращении! Купил Wingman Strike Force 3D. Прилетел домой на крыльях, подключил, полетал. Чувствую фигня какая-то, люфт офигенный, хреново калибруется, настройка калибровки все время слетает  :eek:. Разобрал... и о ужас, такое не лечится - конструкция механики преотвратная, все люфтует (из-за шестеренок отдачи). Думаю не повезло мне с ним, а потом почитал о нем - да... попал я, такое не лечится. У друга посмотрел WingMan Digital Extereme 3d (без отдачи), такая же фигня  :(.
Потом был и есть AfterburnerII. После кошмаров новой серии Logitech'ев это просто блаженство!!! Точность, удобство, раздельный РУС и РУД!!! AfterburnerII хорошее качество за минимальные деньги!

PS: Отдачу в джое считаю извращением, это хорошо только для аркад, не более.

Taranov

27.07.2002, 23:40

Кстати, у меня с джоями точно такая же, вплоть до моделей.

Alezz

28.07.2002, 11:09

Значительно переработанно вступление, спасибо SaQSoN. Фанатам Ил-2 понравится ;) Также учтены практически все замечания высказанные вами в этом топике.

Vadifon

28.07.2002, 15:24

2 Alezz
В предыдущем топике по этой теме, я дал краткое описание минусов Wingman SF3D. Они достаточно кретичны и поэтому с учетом стоимости девайса, трудоемкости доработки и эксплуатации в Ил-2, в статье его позиции явно завышены.

HAV

28.07.2002, 16:17

genius 31D imeet 8-mi pozicionnij xat.... tol.ko draiver nado postazvit.

i voobshe za svoju cenu dovol.no normal.nij JOY... u menja est.

Alezz

28.07.2002, 16:27

Я и так Wingman SF3D опустил ниже плинтуса ;) А вдруг кто-то из Логитеча прочтет? ;) Ты читал первый вариант? Все твои замечания вроде уже написаны...
Я как представлю что у меня будет 2 хатки и себе хочу такой джой! Неужели он так плох:confused:

Vadifon

28.07.2002, 19:09

2 Aleez. Мнение Logitech'еров меня интересует мало (каксается только джойстиков), а вот деньги вирпилов #хочу сэкономить. Основание, при таких мощных движках несоразмерно легкое, и установка мертвых зон процессором при калибровке - люди должны знать об этом, ибо сие есть правда и, к сожалению, от конкретного девайса это не зависит - проверял еще один W-SF3D и его младшего брата с ФФ - результат тот-же.

P.S. Касательно двух хаток: удобней бесспорно, но мышкой надежней.

Alezz

28.07.2002, 19:27

Убедил, Wingman SF3D полный отстой! Я так и записал, смотри
ЗЫ Я не понял, он еще и сам мертвые зоны ставит:confused: :eek:

Vadifon

28.07.2002, 19:35

Так отож....  Ставит и большие, до 30% от хода РУС от центра влево и от себя, благо лечится, но с паяльником.

Taranov

28.07.2002, 19:46

Помнится, на чемпе по Ил-2 (тот, что рамках МАКС 2001 проходил) , меня мой же SF3D и убил. Он мне так откалибровался, что газ максимум 91 процент, форсажа нема, в конце концов от недостатка тяги в плоский штопор грохнулся.

Тот чем вообще веселуха была, побеждал не тот, кто сбил, а кто в штопор не ушел  :D

Taranov

28.07.2002, 19:51

Да, существуют ли сейчас джои с педалями, а, еще лучше, можно ли к Afterburner педали присобачить?

JGr124_Barakuda

28.07.2002, 20:40

Ну раз собралась тока компания, то ХЕЛП!
У меня атербернер2, всем даволен, но на русе имеется люфт порядка 2мм может кто подскажет КАК вылечить.

Alezz

28.07.2002, 21:44

У меня самого АВ2 люфта 0- юзаю месяц. Пока не разбирал, поэтому не знаю чем конкретно помочь, к сожалению. Но на форуме ходили разговоры, что можно положить пару пятаков под пружину РУС. И еще, если не видел, глянь http://www.hotas.ru/reviews/afterburner.php

JGr124_Barakuda

28.07.2002, 22:58

Видел, пятаки подложил, но люфт на Русе что по Х, что по У остался тот же ХЕЛП!

28.07.2002, 23:55

Люфта пока нет, пятаки подкладывал - ничего не изменилось в принципе, просто как будто шайба круче затянута.

Есть предложение как присобачить педали к ТМ афтербернер 2. (самодельные в смысле)

Кстати, кто знает, чем на этом джое лечится скрип при минимальном отклонении рукоятки (при прицеливании):confused:

Memento Mori

29.07.2002, 00:20

=FPS=Makc

29.07.2002, 00:41

Мои 5 коп. Был у мя простой вингман. т.е. под номером..э 0 или 1? Плевался в его сторону и все такое. потом купил АБ2. Вспоминаю Вингман с романтикой. Единственным минусом (большим) были резюки, а так классный джой. А с АБ2 долго не полетаешь уже после 3 часов рука болит и кости трещат, на вингмане хоть всю ночь летай руки не болели. У АБ2 усиление пружини мало помогает. Вот на вингмане усилени чувствоалось по всему ходу ручки, а у АБ2 на малые углы усиление почти не чувствуется => низкая точность. (привык я к жесткости).

Это так скзать альтернативный взгляд.

29.07.2002, 00:58

Смазать резинку РУСа WD-40 и все скрипы #

Плз, объясните для несведуших - "резинка РУСа" - это пыльник или что?

Maximus_G

29.07.2002, 02:47

Мало свалилось, наверное, неприятностей на мою голову в первый раз, но я делаю вторую попытку! Статья "обзор джойстиков", значительно переработанная снова выложена на сайт http://www.sh.zp.ua/obzor/joy/joy.html

ИМХО плохо читается... Увеличьте пожалуйста расстояние между строками...
-----
И выравнивание текста по ширине..... ;)
-----
И очепятки, конечно..... ;)
-----
Эээ, а описание Х45 полностью совпадает с тем, что написано на http://www.pregrad.net/wares/466.html
-----
И существуют ли какие-от вариации моделей Х45? А то в одном месте читаю -
Saitek X45 Flight System Controller, две 8-позиционые (можно сделать 4-хпозиционными) шляпки;
а в другом -
Saitek J24C X45 Flight Control System, 1 4-way hat switch... :confused:

POMAH007

29.07.2002, 07:41

http://www.sh.zp.ua/obzor/joy/joy.html :

Top Gun Afterburner II - единственный из известных мне джойстиков по цене до 100$ оснащен отдельной РУД.

Неправда Ваша! Saitek X45 имеет цену всего лишь в $79.95 (цена взята с http://store.yahoo.com/saitekusa/x45digjoyand.html) против $69.99 (http://www.digitalriver.com/dr/v2/ec_MAIN.Entry10?V1=885229&PN=1&SP=10034&xid=39634) за ABII(в магазине еще наценка есть за онлайн - $11.95 ;) ).

Проблема в том, что продукция Сайтека не поставляется оптовыми партиями (вообще никак не поставляется). А в единичном варианте из онлайн-магазинов цена поднимается до 200 баксов, но это уже проблема транспортировки.

Иначе бы еще посмотрели, кто был бы лидером в ценовой нише до 100$

200 баков... :(

З.Ы.: Я не фанат Saitek ;) (Но постараюсь его купить #:D)
---
Владелец Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro Shock :)

Maximus_G

29.07.2002, 07:56

http://www.sh.zp.ua/obzor/joy/joy.html :

Неправда Ваша! Saitek X45 имеет цену всего лишь в $79.95
З.Ы.: Я не фанат Saitek ;) (Но постараюсь его купить #:D)

Правда, именно потому, что указаны цены в России, а не Штатах ;)
И я тоже очень хочу купить Х45, но дешевле 270$ вариантов не вижу.... подскажете?
-------------
ИМХО Сайдуиндеры и Трастмастеры там всякие - замечательные джои, но у них нет триммеров, поэтому триммировать приходится кнопочками, и это плохо.
Так что как ни крути (а крутить-то и нечего), а нужен хотас.

Alezz

29.07.2002, 08:17

ИМХО плохо читается... Увеличьте пожалуйста расстояние между строками...
-----
И очепятки, конечно..... ;)
-----
Эээ, а описание Х45 полностью совпадает с тем, что написано на http://www.pregrad.net/wares/466.html
-----
И существуют ли какие-от вариации моделей Х45? А
А мне, вроде нормально читается :) И очепяток не вижу, они же мои...

Ау, владельцы Сайтек, добавьте хоть что-то к описанию

POMAH007

29.07.2002, 08:18

И я тоже очень хочу купить Х45, но дешевле 270$ вариантов не вижу.... подскажете?

Покупка с www.simw.com (119.95 евро - джойстик, 60 евров (категория посылки F) - доставка в Россию курьерской службой Chronopost International) по прикидкам выходит в около 200$ (цены в евро даны, но курс почти совпадает)

Так что как ни крути (а крутить-то и нечего), а нужен хотас.
У Сайтека есть:

две вращающиеся головки (под указательным и большим пальцами, оси 5 и 6, можно запрограммировать по-другому)
Маловато, конечно :( Могли бы и побольше  :cool:

Paul_II

29.07.2002, 15:50

.....
PS: Отдачу в джое считаю извращением, это хорошо только для аркад, не более.

Вот когда у вас, батенька, "Кобра" перед штопором начнет в ладошку стучаться, тогда и поймете, зачем отдача нужна...

Molodchik

29.07.2002, 16:23

2 Paul_II

Не обращайте внимания - подобные высказывания о джойстике с отдачей - это попытки ФФ не имеющих убедить себя и других в ненужности этой фичи. В Ил-2 фидбэк реализован великолепно. Никого ни к чему не призываю, но факт остается фактом. Жаль, что эта пусть небольшая, но грань не понятна большинству вирпилов. #Кстати, звук 5.1 атмосферы добавляет.. ух! #

Вот чего я не понимаю, как можно восторгаться автобунером 2.  :confused:  После Майкрософт - это костыли для бега на спринтерские дистанции. Не надо шума - АВ2 юзал.  ;)

Maximus_G

29.07.2002, 16:37

Покупка с www.simw.com (119.95 евро - джойстик, 60 евров (категория посылки F) - доставка в Россию курьерской службой Chronopost International) по прикидкам выходит в около 200$ (цены в евро даны, но курс почти совпадает)

У Сайтека есть...
Я оформил заказ на www.simw.com, и получил в ответ:

Dear Sir,

We have just received your Order Form for the following items :

Saitek X45 Full Control System

As you are asking to pay by bank transfer, here is the detail :

Total of your order (shipping included) : 159,13 Eur.

Your order will be considered as soon as we receive your payment.

Вот что интересно, так это могут ли они реально мне его сюда доставить ;)

Tavr

29.07.2002, 16:44

2 Paul_II

Не обращайте внимания - подобные высказывания о джойстике с отдачей - это попытки ФФ не имеющих убедить себя и других в ненужности этой фичи. В Ил-2 фидбэк реализован великолепно. Никого ни к чему не призываю, но факт остается фактом. Жаль, что эта пусть небольшая, но грань не понятна большинству вирпилов. #Кстати, звук 5.1 атмосферы добавляет.. ух! #

Вот чего я не понимаю, как можно восторгаться автобунером 2. #:confused: #После Майкрософт - это костыли для бега на спринтерские дистанции. Не надо шума - АВ2 юзал. #;)

великолепно по сравнению с чем? с отсутствием этой реализации?  ;)

есть игры с бородой у которых реализация на порядок лучше.

ЗЫ: я обеми руками за ФФ

Max972

29.07.2002, 16:45

Я оформил заказ на www.simw.com, и получил в ответ:

Вот что интересно, так это могут ли они реально мне его сюда доставить ;)

Мне так еще в 1993 (у друга тогда небывалой у нас редкостью  разжился - кредиткой) в Питер модем U.S. Robotics доставили (в руки).

DarkWing Duck

29.07.2002, 17:16

http://www.sh.zp.ua/obzor/joy/joy.html :

---
Владелец Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro Shock :)

Вопросы:
1. Существует ли на этом джое некоторая ступенька в работе: берёшь, например, на себя - до определённого угла идёт нормально, потом чувствуется как-бы усиление давления, проходишь его - опять нормально - что за чёрт?
2.  Shock какой-то хилый - чуть заметная вибрация.

Это у всех так, или мне повезло.
D950, 256, G4, WinXP, дрова джоевы поставил, Thrustmapper снёс, т.к. вибрация не очень нравится.

Alezz

29.07.2002, 17:29

У меня на АВ2 тоже есть ступенька- сначала сопротивление ручки слабое, но после определенного угла резко возрастает. Вроде уже привык, но поначалу раздражало. На счет шока не знаю, но ИМХО все так и должно быть, ведь это только vibration а не forсe feedback

SLI=SHURIK_25=

29.07.2002, 17:48

Вопросы:
1. Существует ли на этом джое некоторая ступенька в работе: берёшь, например, на себя - до определённого угла идёт нормально, потом чувствуется как-бы усиление давления, проходишь его - опять нормально - что за чёрт?

Да, существует, почему не знаю, лень смотреть было.

2. #Shock какой-то хилый - чуть заметная вибрация.

Это у всех так, или мне повезло.
D950, 256, G4, WinXP, дрова джоевы поставил, Thrustmapper снёс, т.к. вибрация не очень нравится.

Сила вибрации регулируется в свойствах джойстика, последняя закладка, кажется, если на максимум выставить, так по столу поедет, фиг удержишь...
Еще заметил, что ХР не очень с этой вибрацией дружит, полноценно я её добился только под МЕ

Alezz

29.07.2002, 19:02

Добавил обзор Майкрософт ФФ2 от Молодчика. Хорошая работа! Только вот джой в обзоре получился почти без минусов   ;)

-=Berserk=-

29.07.2002, 19:31

Вот когда у вас, батенька, "Кобра" перед штопором начнет в ладошку стучаться, тогда и поймете, зачем отдача нужна...

Это частный случай нормальной работы с некоторыми оговорками. Если джойстик потянуть дальше колебания джойстика становятся сильнее, что приводит к неуправляемости и следствие к сваливанию в штопор. Отдача в этом случае хороша до определенного момента, а затем она лишь усугубляет положение. Возмем взлет самолета (особенно это ощутимо на Кобре). При пробеге возникает вибрация джойстика (это равносильно дерганью вперед-назад) усиливающаяся с увеличением скорости. А так как Кобра на взлете из-за маленькой скорости весьма склонна к кабрированию, то результат может оказаться плачевным. Стрельба: тут все ясно, при стрельбе так колбасит, что о точной стрельбе не может быть и речи. Сейчас и так прицел прыгает, а если добавть эффект отдачи, то процент попаданий еще снижается (не отсюда ли растут ноги о "холостых" Шваках  :rolleyes:). Естественно все эти недостатки могут быть больше или меньше, взависимости от силы отдачи, но считаю, что на текущий момент реализации отдачи недостатков больше чем пользы.

ЗЫ: Говорю как бывший владелец Logitech Wingman Strike Force 3D, который из-за своих недостатков отправился в мусорник на второй день  :D Единственное, что немного жаль потраченных денег, но нервная система дороже  :p

Maza

29.07.2002, 21:25

Вопросы:
1. Существует ли на этом джое некоторая ступенька в работе: берёшь, например, на себя - до определённого угла идёт нормально, потом чувствуется как-бы усиление давления, проходишь его - опять нормально - что за чёрт?
2. #Shock какой-то хилый - чуть заметная вибрация.

Это у всех так, или мне повезло.
D950, 256, G4, WinXP, дрова джоевы поставил, Thrustmapper снёс, т.к. вибрация не очень нравится.Я менял два джоя шоковых ,оказалось что у них был разный шок ,у одного слабый ,а второй обладал шоком ,таким
что рука после полета еще час дрожала....Пришлось убавить в опциях...В любом случае это дешевая замена фидбека ,так что не стоит ждать от неё многого.

Maza

29.07.2002, 23:31

Скажите ,а это тока у меня в Thrusmapper менюшки переведены криво ,а на одной кнопке Ок ,вообще нет напдписи....

JGr124_Barakuda

29.07.2002, 23:44

Скажите ,а это тока у меня в Thrusmapper менюшки переведены криво ,а на одной кнопке Ок ,вообще нет напдписи....

У меня то же.
Неужели тока мне достался Рус Афтербернера2 с люфтами? Хлопци поможить кто чем може салом расплачуся.

Vadifon

30.07.2002, 00:11

Это частный случай нормальной работы с некоторыми оговорками. Если джойстик потянуть дальше колебания джойстика становятся сильнее, что приводит к неуправляемости и следствие к сваливанию в штопор. Отдача в этом случае хороша до определенного момента, а затем она лишь усугубляет положение. Возмем взлет самолета (особенно это ощутимо на Кобре). При пробеге возникает вибрация джойстика (это равносильно дерганью вперед-назад) усиливающаяся с увеличением скорости. А так как Кобра на взлете из-за маленькой скорости весьма склонна к кабрированию, то результат может оказаться плачевным. Стрельба: тут все ясно, при стрельбе так колбасит, что о точной стрельбе не может быть и речи. Сейчас и так прицел прыгает, а если добавть эффект отдачи, то процент попаданий еще снижается (не отсюда ли растут ноги о "холостых" Шваках #:rolleyes:). Естественно все эти недостатки могут быть больше или меньше, взависимости от силы отдачи, но считаю, что на текущий момент реализации отдачи недостатков больше чем пользы.

ЗЫ: Говорю как бывший владелец Logitech Wingman Strike Force 3D, который из-за своих недостатков отправился в мусорник на второй день #:D Единственное, что немного жаль потраченных денег, но нервная система дороже #:p

Я так и остался владельцем сего девайса и не раз опускал его на страницах форума, но имею сказать в защиту его ФФ. После выхода последних дров появилась сила набегающего потока и на рулях высоты (ранее ощущалась только по крену). Причем отдельно балансируется сила набегащего и тряска при рулежках, стрельбе и попаданиях. Всего три ползунка. Ежли все  настроить по уму- это пестня. Теперь скорость самолета могу определить по сопротивлению РУС с точностью до 50-70 км.ч. Кайф особенно ощущаетися при боевом развороте с 500 км.ч Сначала сильное сопротивления РУС, затем плавное затухание, при падении скорости в вираже (хотя ступеньки чуть ощущаются, но не раздражают), затем начинается подрагивание (начало срыва потока) и если оставить РУС "на себя", то при сваливании начинает колбасить.
Главное - правильно сбалансировать.

-=Berserk=-

30.07.2002, 00:22

Да, согласен есть положительные моменты, но честно скажу мне не понравилось, почему объяснил выше. Если ситуация маленько исправляется, то я очень рад. Серъезно  :D Это как обычно бывает, если чем то объешься, то потом этого не хочется очень долго. Можно сказать, что мне не повезло, впечатление сложились, что ФФ это нечто непотребное. Хотя играл во FreeSpace с ФФ, вот там очень даже понравилось. Даже и не знаю что еще добавить......

POMAH007

30.07.2002, 04:12

Вот что интересно, так это могут ли они реально мне его сюда доставить ;)
Да, могут. Тому есть масса очевидцев  :D

As you are asking to pay by bank transfer, here is the detail :

Total of your order (shipping included) : 159,13 Eur.  

Your order will be considered as soon as we receive your payment.
Че-то дешево  :confused: По почте заказал? :eek:
Зря - "бомбануть" могут

Maximus_G

30.07.2002, 04:32

Да, могут. Тому есть масса очевидцев #:D

Че-то дешево #:confused: По почте заказал? :eek:
Зря - "бомбануть" могут

В том-то и прикол! Не по почте, а Chronopost International!!!
Вот меня и удивляет, что из европы во Владивосток мне лично в ручки сей девайс будет доставлен, и доставка будет стоит 40$.

POMAH007

30.07.2002, 04:46

[b]из европы во Владивосток мне лично в ручки сей девайс будет доставлен, и доставка будет стоит 40$.

Мля! Ну почему у меня куры деньги клюют?  :confused: :(

Э-эх!.... Завидую....  

Max972

30.07.2002, 12:29

2 Alezz

Очень рад наблюдать прогресс обзора джоев! Осмелюсь предложить: всем моделям выставлять оценку по десятибальной системе, а то: "Почитал, почитал, а вопрос как стоял, так и стоит на ребре и не падает ни в одну из сторон - а какой усе-таки лучше?"

Alezz

30.07.2002, 12:58

Идея вроде ничего, но ты представь, что я АВ2 поставлю "9 баллов", а Microsoft SWFF "7". Меня некоторые ;) ногами запинают! Я могу только показать дорогу, а выбор за вами.

ЗЫ Хотя, можно ставить оценку по некоторым параметрам, например: эргономичность, надежность, цена, точность Но опять, без вашей помощия я этого сделать не могу т.к. я почти все джои в глаза не видел! Поддержите начинание?

Grav

30.07.2002, 13:37

У меня Ljgitech WWSF3D уже полгода. Впечатления: маловат ход джоя в игре (хотя физически он нормальный) отклонения по осям около 2 см. Приходится напрягаться чтоб за критические углы не выйти. Шумы убрал прогой  VIA USB Filter (перекрестие в настройках не дёргается). Люфты меня не беспокоят (летал почти каждый день). Хотя обратную связ использую редко. Разбирать не советую (хотя если приспичит...) т.к. кольцо крепления держиться на защёлках и их очень легко сломать.

Alezz

30.07.2002, 14:33

У меня Ljgitech WWSF3D уже полгода. Впечатления: маловат ход джоя в игре (хотя физически он нормальный) отклонения по осям около 2 см.
А что откалибровать нормально нельзя? После выхода за "критический угол" что присходит?

Vadifon

30.07.2002, 14:38

2 Grav

У меня Ljgitech WWSF3D уже полгода. Впечатления: маловат ход джоя в игре (хотя физически он нормальный) отклонения по осям около 2 см. Приходится напрягаться чтоб за критические углы не выйти

Дык, поентаму и разборки требует.

Люфты меня не беспокоят (летал почти каждый день).

Однако ежли их убрать и закрепить резюки жестко, попасть в супостата нааамного проще.

Хотя обратную связ использую редко. Разбирать не советую (хотя если приспичит...) т.к. кольцо крепления держиться на защёлках и их очень легко сломать.

Поставь новый софт (заточен под ил-2), а настройку ФФ я тебе по мылу скину - может и пропрет.

Grav

30.07.2002, 15:17

Что значит откалибровать нормально? Всеми доступными методами я уже его и откалибровал почестному :). Так, а как резюки закрепить? Приклеить, что ль? И как люфты убрал? Я смотрел (наверно плохо) так ведь и неподступиться :(. А ход в игре действительно маловат. Так джой отклоняется от оси градусов на 40, а в игрухе до 20-25 и закрылки в крайнем положении уже.

Alezz

30.07.2002, 15:38

А кривую отклика в Ил2 регулировал? ИМХО можно любую реакцию настроить...

Vadifon

30.07.2002, 16:09

2 Grav

Что значит откалибровать нормально? Всеми доступными методами я уже его и откалибровал почестному

По честному не выйдет, #процессор не даст.

Так, а как резюки закрепить? Приклеить, что ль? И как люфты убрал? Я смотрел (наверно плохо) так ведь и неподступиться . А ход в игре действительно маловат. Так джой отклоняется от оси градусов на 40, а в игрухе до 20-25 и закрылки в крайнем положении уже.

Ладно. Ежли решишься выжать из этой палки ВСЁ - пиши на мыло - пособлю.

Mustang

30.07.2002, 16:40

У меня =Thrustmaster Top Gun = usb.
Мрак!. 18 $ игрушка из Китая, но как сделано!
Блеск! В XP перекрестие стоит намертво.
( а вот в 98 дергается, прикол у 98  с джойстиками).

Газа нет, я его использую от Afterburner + сразу ось на ручке газа на тримера.
Ход жесткий, даже пружину пришлось по легче поставить.  Люфты ( очень маленькие) если кому надо можно убрать без проблем. Два болтика и все в ажуре_)))))

Но если четсно, ИЛ-2 чутьне для него. Именно сама игра , а не джой. Во всем остальном до сегодняшнего дня все в норме.

Для ИЛ-2 хочу попробовать  Мелкософт оптический.

denny

02.08.2002, 10:57

Всем привет, вопрос у меня назрел к летающей общественности...решил купить джой(камнями не кидать ,кугаров не советовать) очень дооолго (2мес)рылся по разным сайтам и форумам в поисках ответа на вопрос, Чего брать...пока выбор остановил на Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro USB ,но хочу спросить, насколько он хуже\менее надежней чем Thrustmaster Top Gun Fox 2 AfterBurner 2...и вообще чем они по сути отличаются внутри... :confused: :(

Alezz

02.08.2002, 11:50

Да РУСы вроде одинаковые полностью (как снаружи, так и внутри), вот только рудер на АВ2 можно на РУД переключить. Почему не купить АВ2, разница вроде не так значительна?

Hriz

02.08.2002, 11:52

да вроде как ничем... кроме того что у АВ2 РУД отдельно.
А вот хотелось бы услышать мнения относительно Saitek Cyborg 3D Gold...

Alezz

02.08.2002, 12:34

Блин, ну где вы находите таких красавцев как Saitek Cyborg 3D Gold:confused:  :( Я его в руках не держал, но ИМХО TopGun это детская игрушка по сравнению с Cyborg

2Hriz: Купишь, черконешь мне пару строк для статьи http://www.sh.zp.ua/obzor/joy/joy.html ;)

deSAD

02.08.2002, 13:37

Alezz'y
Кинь на страничку эту вот ссылку - HOTAS.ru Community (http://www.hotas.ru/) - ИМХО, народу полезно будет почитать ;)
Кроме того, в отношении хатки Logitech Wingman Extreme Digital 3D замечание справедливо, скорее всего, лишь для новых моделей - дело в том, что у старых (с голубой вставкой на основании) хэт другой - в форме сильно приплюснутого конуса (тоже, кстати, полупрозрачный синий пластик) ;)
Да, и еще у тебя на страничке ссылки на Трастмастер почему-то нет :confused:

Alezz

02.08.2002, 14:32

Ссылка на hotas.ru есть (в описании Cougar) а на счет Вингмана и Трастмапера спасибо, подправлю...

denny

02.08.2002, 14:39

Maximus_G

02.08.2002, 18:26

Хорошая новость о доставке товаров, заказанных на simw.com, в удалённые точки нашей необъятой родины!

Dear Maxim,

No problem to ship to Vladivostock (it's shipped via FEDEX).

8 Kg via express courrier costs 60.00 EUROS.

You will able to trace your parcel via internet.

Плохая новость - у меня кончились деньги...  :confused:

Alezz

02.08.2002, 18:36

Это что за девайс ты заказал на 8 кг? Х45? :eek:

Alezz

02.08.2002, 19:05

2denny: ИМХО стоит чуть чуть добавить и купить АВ2. А то потом может быть мучительно больно ;) Тем более педалей у тебя, я так понял, нет...

Добавил ссылку на ТрастМаппер и на мой пресет под Ил2. Кстати, возможно еще кто-то поделится своими пресетами, не обязательно для АВ2, давайте, выложу...

Hriz

02.08.2002, 21:55

Блин, ну где вы находите таких красавцев как Saitek Cyborg 3D Gold:confused: :( Я его в руках не держал, но ИМХО TopGun это детская игрушка по сравнению с Cyborg

2Hriz: Купишь, черконешь мне пару строк для статьи http://www.sh.zp.ua/obzor/joy/joy.html ;)

Ха, изощренно поиздевался...  :D Его в Москве то не купишь, не то что у нас, в Тюмени...

Alezz

02.08.2002, 22:29

Шутник, однако :( Грешно над больным издеваться  :mad: ИМХО пока дедушка ЛЯО из Китая Сайтеки не начнет клепать мы их так и не увидим...

iaen

05.08.2002, 06:45

Не знаю, как зовут дедушку,  но Сайтеки, как и Кугары  клепают в Китае  :D

boRada

05.08.2002, 09:52

В продолжение своего вопроса, а насколько актуален отдельный РУД, особенно в Иле...? Пока подумываю о приобретении FOX 2 PRO т.к слегка дешевле (я денег не рисую :)) и компактнее сей девайс, чем Автербурнер...но если преимуществ у Ав перед FOX'ом много то могу передумать...
Я вот уже не представляю себе другой вариант, т.е. я разделил на аб2 руд, и сидеть стало гораздо удобнее, у меня еще и по высоте у них разное положение. Оперирование кнопками на аб2 удобнее. Да и руддер существенно помогает если педалей нет. Но не идеал он конечно.. :( Гемороя своего хватает.

POMAH007

05.08.2002, 09:54

Это что за девайс ты заказал на 8 кг? Х45? :eek:

ИМХО, это Сайтек входит в весовую категорию "от ... до 8 кг" (категория F)

boRada

05.08.2002, 09:58

Вот кстати глянь, понятно вроде о чем я...
http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=il2;action=display;num=1027935880;start=15

Bear747

05.08.2002, 20:48

Правда, именно потому, что указаны цены в России, а не Штатах ;)
И я тоже очень хочу купить Х45, но дешевле 270$ вариантов не вижу.... подскажете?

Не знаю, не знаю. Повертел я в руках это X45 в
магахине, впечатление такое - дешевое г%вно.
Лучше уж AB2 купить.

Alezz

05.08.2002, 21:46

Хм... Уж никак не думал, что Х45 можно назвать дешевой поделкой! Кто-нибудь опровергнет?

Max972

06.08.2002, 01:47

Maximus_G

06.08.2002, 04:18

Хм... Уж никак не думал, что Х45 можно назвать дешевой поделкой! Кто-нибудь опровергнет?
Нечего тут опровергать ;) поскольку аргументов 0.
- Послушал я этих Битлз - такая ерунда!
- А где ж ты их послушал?
- А мне Абрамыч напел по телефону!

Alezz

06.08.2002, 08:42

2 Max972: А ты Трастмаппер поставил? Если его правильно настроить, проблемы должны исчезнуть.

Hriz

06.08.2002, 11:06

Это Х45 то дешевое говно? Да еще и по сравнению с АB:confused:? Тогда, что такое АB, по сравнению с F-15 Talon, я вообще умолчу... И потом хотелось бы по подробнее, чем он так не приглянулся? Я вот себе такой хочу к примеру. Но  с таким мнением первый раз сталкиваюсь...

Suffer

06.08.2002, 11:43

Хм... Уж никак не думал, что Х45 можно назвать дешевой поделкой! Кто-нибудь опровергнет?
Юзал X45, теперь юзаю AB2. AB2 нравится значительно больше. У X45 ужасная загрузка стика. До половины кнопок и хетов не дотянутья. 3-х позиционные переключатели сложно переключать. И мне кажется он тормозит, тоесть реагирует на изменения с запаздыванием.

Utyug

06.08.2002, 12:20

Вот кстати глянь, понятно вроде о чем я...

Давно хотел спросить, МногоУважаемый boRada: РУС и РУД своим весом на струбцинах держатся? Или закреплены как-то?

ЗЫ Оч. понравились Большие Зеленые. Особенно идея с электродвигателем. Т.е. Вы не используете ни "качели", ни "твист" Афтебернера?

AlexVS

06.08.2002, 12:38

Заказал сегодня себе в мегашопе MS SideWinder Precision 2, вместе с курьерской доставкой будет стоить 1810 руб. Теперь ждемс.
А из своего AVB вытащу контроллер и поставлю в педали от руля, получятся USB педальки  

06.08.2002, 13:07

Хочу выразить свое мнение по поводу Logitech Wingman Strike Force 3D. Когда я его купил, то в первый день тоже ничего понять не мог, как на нем вообще летать можно Но потом разобрался с настройками софта и IL-2 и все пошло как по маслу :cool: А на счет люфта, как сдесь писали, он действительно есть только тогда, когда выключена функция центровки Feedback'ом и твоя рука при этом не лежит на ручке джойстика (у него там датчики) :rolleyes: Кстати в настройках, уровень Feedback'а, надо ставить не более 50%, а центровку 100%. И руки не будут болеть, и джойстик дольше проживет.

boRada

06.08.2002, 14:15

Давно хотел спросить, МногоУважаемый boRada: РУС и РУД своим весом на струбцинах держатся? Или закреплены как-то?

ЗЫ Оч. понравились Большие Зеленые. Особенно идея с электродвигателем. Т.е. Вы не используете ни "качели", ни "твист" Афтебернера?
Щас использую.
Да не надо так официально, ;) По всем вопросам готовлю отдельную "статью" на страничку. А крепление простое до безобразия. Там опишу. Будет на форуме объявление как доделаю. К следующей неделе постараюсь хоть первую часть выложить. (для затравки - АБ2 разобрал почти полностью...)

arslan

06.08.2002, 15:13

Приобрел Thrustmaster Fox 2 Pro - после Logitech намного приятнее. Но есть проблема с настройкой софта - при назначении одной из клавиш джоя под вид "вверх", она категорически не хочет работать совместно с видом хаткой (вправо+вверх=получаем только "вверх"). Люди добрые, поможите.
На этом джое, (у меня и не только:)) плохо работает хатка. В Иле, при нажатии хатки вниз, (если смотрел вверх) взгляд уезжает влево вниз. Поначалу думал что в горячке боя, но затем проверял на аэродроме:), все равно такой же эффект. В винде, в дровах, при проверке кнопок все пучком. Может игра немного криво этот джой поддерживает :confused:

Alezz

06.08.2002, 17:35

Jameson

06.08.2002, 18:34

Элементарно, Ватсон, просто надо переопределить команды верчения головой на правильные позиции хатки. У меня на Precision 2 та-же история. В Ил-2 неправильная настройка по-умолчанию, по крайней мере, для этого джоя.

Max972

07.08.2002, 02:20

По поводу настройки TM Fox 2 Pro
Замучился я с этим ThrustmapperОМ (тоже явно изделие дедушки Ляо), но все-таки заломал болезного. Выводы и наблюдения:
1. При использовании на джое одновременно двух кнопок, каждой из которых назначена функция, часто имеем всевозможные глюки.
2. Установка ручного режима тоже приводит к глюкам - разным при каждом запуске.
3. Для нормальной работы хатки с клавишей "вверх" на джое, необходимо каждому положению POV присвоить клавишу.
4. По непонятным причинам бывают сбросы max диапазона перемещения по всем осям (после запуска самого TM уходят).
IMHO, Trustmapper - не только внешне непрезентабелен, но и обновляется дедушкой Ляо в пьяном безобразии (после залития стаканами клея в джойстики - вчера свой разбирал).

Но в целом девайс лучше Logitech Extreme D3D - IMHO.
Ему бы еще софт такой как у Logitech...

Alezz

08.08.2002, 18:39

Народ, оцените труд:
http://www.sh.zp.ua/obzor/joy_opt/
Это статья "Переделка джойстика GeniusF23 USB на оптические датчики" Может кому интересно...

Wladimir Marchuk

08.08.2002, 20:04

Через полгода-год станет интерестно любому владельцу резюкового джоя, у которого не будет денег на новый.

boRada

08.08.2002, 21:12

Народ, оцените труд:
http://www.sh.zp.ua/obzor/joy_opt/
Это статья "Переделка джойстика GeniusF23 USB на оптические датчики" Может кому интересно...
С ходу 2 ошибки:
1. Резисторы "Ом" а не "кОм"
2. И все-таки не фототранзистор в мышах, а просто два фотодиода.

Alezz

08.08.2002, 21:21

Спасибо, исправляю...

boRada

08.08.2002, 21:28

Спасибо, исправляю...
Фоткал чем? Что-то мутновато. Или уменьшал сильно?

Alezz

08.08.2002, 21:46

Пару дней назад заимел Olympus C120 Я наверное, им пользоватся еще не умею ;) Плюс проблемка- джой продал так что перефотать проблематично

boRada

08.08.2002, 21:54

А нарисуй основное. Я так и делал.

rgreat

09.08.2002, 03:06

Насчет выбора джоя... ;)
Я себе купил Microsoft Sidewinder Force FeedBack 2.
Посему продаю свой раритет: Microsoft Sidewinder Precision Pro.
Все работает, оптика. 4 оси 9 кнопок, 8 позиционный хат.
Почти даром (40 унылых енотов) (брал год назад за 80).
Спешите. :)

rgreat@yogik.org

deCore

09.08.2002, 14:33

Пару дней назад заимел Olympus C120 Я наверное, им пользоватся еще не умею ;) Плюс проблемка- джой продал так что перефотать проблематично

На счет перефотать- жаль.  Извини, но если бы не знал как это нужно делать, по твоим фоткам ни за что бы не понял...:(
Или это я такой тупой?

Кстати, не замечал ли, после переделки точность изменилась?
Я имею в виду, что так у его дурацкого контроллера меньше 20 делений на ось.  Можно ли увеличить это число, если поднять верхнию границу динамического сопротивления?

boRada

09.08.2002, 14:49

по твоим фоткам ни за что бы не понял...:(
Или это я такой тупой?

Да уж, есть такое. Я педали рисовал в паинтбраше, а потом, при возможности, сфотографировал. И то и другое вместе - очень наглядно. Мож принцип эскизно нарисуешь, чтоб любому понятно было.

Alezz

09.08.2002, 15:03

Так ломает рисовать ;) Ладно, попробую и к вечеру выложу...
Скачки, к сожалению, хотя и незначительно, но всетаки увеличились. Если изначально при калибровке джойстик показывал значения от 20 до 110, то максимум чего я добился 40-120. При чем при большем пучке света диапазон был примерно 30-90, а при меньшем, за значением 128, происходил скачек в отрицательные значения (излучение регулировал резюком светодиода). ИМХО, если бы у меня светофильтр был потолще можно было-бы добится идеала 10-120. Хотя даже так, управлять самолетом стало легче, а скачки убирал кривой отклика

arslan

09.08.2002, 15:20

Да нет, на игру грешить нечего. Или у тебя с хаткой что-то не так (например, заусеницу китайцы не убрали, разбери глянь) или с настройкой кнопок в Ил2/Трастмаппер (например, два раза клавишу использовал) А может что-то третье #;)
Или третье или в игре, но заусенцев нет :D - в калибровочных утититах все правильно определяется.
За совет спасибо!

deCore

09.08.2002, 15:29

Как тут уже писали, у Ил2 неправильная дефолтная раскладка хатки.  Проявляется на всех джойстиках.

arslan

09.08.2002, 15:35

Alezz

09.08.2002, 16:20

Рисуночки намелевал: http://www.sh.zp.ua/obzor/joy_opt/
Так понятней ;) Или окончательно запутал:confused:

deCore

09.08.2002, 17:10

ИМХО, если бы у меня светофильтр был потолще можно было-бы добится идеала 10-120. Хотя даже так, управлять самолетом стало легче, а скачки убирал кривой отклика

Идеал, я думаю 20- 255 (20, т.к. при нулевом сопротивлении они именно это значение снимают).  Эти уроды, когда контроллер программировали просто вместо знакового байта беззнаковый подсунули.  А нужно было сдвинуть вниз на 128.  Козлы.  Все сделали, чтобы их девайс был негодным к употреблению.  А так- только драйвер переписывать (были бы исходники- дела на секунду).

Alezz

09.08.2002, 17:50

Про значения выше 128 можно забыть. А что козлы, это точно, пол шкалы пропадает зря...

boRada

09.08.2002, 20:55

Рисуночки намелевал: http://www.sh.zp.ua/obzor/joy_opt/
Так понятней ;) Или окончательно запутал:confused:
Совсем другое дело. :)
Если хочешь, можно это на http://chag.org.ru/hard/ положить.

Alezz

09.08.2002, 21:28

Особого смысла не вижу, пусть ко мне люди ходят ;) Но если ты возмешь часть текста и фотки я против не буду...

boRada

10.08.2002, 02:30

Особого смысла не вижу, пусть ко мне люди ходят ;) Но если ты возмешь часть текста и фотки я против не буду...
Да пусть конечно, если постоянно у тебя будет страничка. Я просто ссылку дам.

FilippOk

10.08.2002, 02:49

Приобрел Thrustmaster Fox 2 Pro - после Logitech намного приятнее. Но есть проблема с настройкой софта - при назначении одной из клавиш джоя под вид "вверх", она категорически не хочет работать совместно с видом хаткой (вправо+вверх=получаем только "вверх"). Люди добрые, поможите.
Аналогично. СПЕЦЫ! ХЕЛП!
Да, действительно, TM TopGun Fox -> PRO гораздо лучшее Логитека, но... Ну не получается его хатку вверх-влево и вверх-вправо настроить! Евойный ThrustMapper - дурной клин-башка, %птить...
Всё, ещё два дня мучаюсь и если никто не подскажет, как спастись, пишу драйвер сам. Достал, гад...
И ещё: вдруг кому не лениво, народ, дайте, плз, раскладку кривых отклика под ТупГон ФоКс 2 ПрО, плиз...

Alezz

10.08.2002, 10:07

Снова хатка :( Ты в самом Ил2 переназначил клавиши? Попробуй заглушить ТрастМаппер, даже так все должно работать. А на счет кривой отклика, я использую дефолтовую, но есть замечательная "программка" (не помню где взял) чтобы посмотреть на свою кривую, лови

deCore

10.08.2002, 14:53

Аналогично. СПЕЦЫ! ХЕЛП!
Да, действительно, TM TopGun Fox -> PRO гораздо лучшее Логитека, но... Ну не получается его хатку вверх-влево и вверх-вправо настроить! Евойный ThrustMapper - дурной клин-башка, %птить...
Всё, ещё два дня мучаюсь и если никто не подскажет, как спастись, пишу драйвер сам. Достал, гад...
И ещё: вдруг кому не лениво, народ, дайте, плз, раскладку кривых отклика под ТупГон ФоКс 2 ПрО, плиз...

Хатку в трастмаппере настраивать не нужно.

Кривые отклика- вещь индивидуальная.  Я (на АБ) использую дефолтные (как в ТМ так и в Ил2).  Лучше 1 раз привыкнуть, чем 100 раз настраивать...

FilippOk

11.08.2002, 03:26

Спасибо, Alezz, взял. Дельная весчь. С кривыми разобрались. Наще Вам с реверансиком. :D
А вот хатка по умолчанию в ТрастМаппере (как, впрочем, и без него) на 2 часа и на 11 часов - вид вправо-вперёд и влево-вперёд соответственно. Пытался настроить в Трастмаппере, не выходит. Убрал Трастмаппер - те же эллипсы, вид сбоку.
Ещё мысли есть?

Alezz

11.08.2002, 10:11

Не знаю, как у тебя, но у меня в ил2 выставлено так.

Alezz

11.08.2002, 10:13

А в маппере так.
Также и для "Обзор типа 2". Проблемы не замечал никогда...

deCore

11.08.2002, 15:56

Kuzmich

12.08.2002, 05:06

Кстати у АВ2 есть один неприятный дефект.
Курок не имеет ограничения хода и упирается в микрик а затем в плату хата.У меня эта плата вместе с крышкой отлетела через ниделю.Лечится просто,я наклеил кусочек полистирола(от ЛЕГО) на курок из нутри,примерно 6мм так,чтобы он упирался в прилив под соеденительный винт РУСа и не давил на плату.
А вообще вещь не плохая за эти деньги.
По моему мнению совет с увеличением жесткости пружины в АВ2 дает наоборот отрицательный результат,лично я наоборот убираю жесткость пружины до придела-при это РУС перестает "водить"руку и повышается точность управления самолетом.

FilippOk

12.08.2002, 05:23

2Alezz и все! С переназначением хатки звиняйте! Спасибо ответившим, но... Сглючило меня не по-детски!
Пытался виды хатки вверх-вправо и вверх-влево настроить с помощью трастмаппера, когда они в самом ил-2 настраиваются... Вот бывают же ж глюки!  

AlexVS

12.08.2002, 09:14

Ну вот и мой Precision 2 приехал. 6 августа заказал - сегодня уже получил. Отличный джой.
После AVB-2000, ручка кажется мягковатой, недаром ведь microSOFT   ,зато точность прицеливания - просто отменная  
На своем AVB отлетал 8 месяцев, РУС работает попрежнему хорошо, а вот тротл и руддер - паршиво, шумят, пришлось вместо встроенного руддера использовать педали от руля.
Не могу чегой-то разобраться, как одну из кнопок на Precision 2 использовать как шифт, подскажите пожалуйста, а может кто и готовый профайл для ИЛа пришлет?

rgreat

12.08.2002, 09:19

Не могу чегой-то разобраться, как одну из кнопок на Precision 2 использовать как шифт, подскажите пожалуйста, а может кто и готовый профайл для ИЛа пришлет?
Это только в Precision Pro можно.
В Precision 2 такой фичи больше нет.

Molodchik

12.08.2002, 09:22

Это только в Precision Pro можно.
В Precision 2 такой фичи больше нет.

Ошибаешься.  ;) Есть такая фича.  Эмулируй клавиатуру и ЛЮБУЮ кнопку обозначай как shift.

AlexVS

12.08.2002, 09:56

Т.е., можно  использовать только эмуляцию клавиатурного Shift_а? Понятно.
А кокой люфт (механический) в центральной зоне у Ваших образчиков Precision 2. И можно ли его как-то устранить?

Molodchik

12.08.2002, 10:10

Т.е., можно #использовать только эмуляцию клавиатурного Shift_а? Понятно.
А кокой люфт (механический) в центральной зоне у Ваших образчиков Precision 2. И можно ли его как-то устранить?

У Precision 2 на люфт многие жаловались. Говорят скотч надо на шток мотать. У меня с фидбэком - люфта нет, да вроде и не должен появиться, судя по конструкции. Потрошки у этих джоев совсем разные.

YeS

12.08.2002, 10:58

Т.е., можно #использовать только эмуляцию клавиатурного Shift_а? Понятно.
А кокой люфт (механический) в центральной зоне у Ваших образчиков Precision 2. И можно ли его как-то устранить?
Не забудь про одну особенность назначения действий кнопкам: на <кнопка> и <шифт>+<кнопка> назначай взаимно-противоположные действия - форсаж-колёсный тормоз, убрать-выпустить закрылки и т.п.
Люфт там, по ходу, неустранимый. Скотч если и помогает, то только отчасти, да и эффект его весьма спорен. Между пружинами и упором есть небольшой зазор => свободный ход. Я пробовал его устранить, ликвидировав этот зазор намоткой нитки на упоры (они расположены на крышке, поддерживающей крестовину - если будешь разбирать, поймёшь о чём речь). На устранение люфта это повлияло слабо, зато в центре РУС стала супер чувствительной и пришлось от этой затеи отказаться.
Люфт особо жизни не мешает, так что я на это внимания не обращаю.

rgreat

12.08.2002, 12:20

Ошибаешься. #;) Есть такая фича. #Эмулируй клавиатуру и ЛЮБУЮ кнопку обозначай как shift.

На Precision Pro есть 9я кнопка "Шифт" которую можно использовать как модификатор функий обычных кнопок.
Кстати, расположена очень удобно для одновременного нажатия с любыми другими кнопками.
В Precision 2 ее почемуто убрали, как и поддержку такой функции в софте.
Хотя....Precision 2 и стоит в 1.5 раза дешевле Precision Pro :)

P.S. "Шифт" на клавиатуре не умеет заменять букву А на букву Б.

AlexVS

12.08.2002, 12:26

Не забудь про одну особенность назначения действий кнопкам: на <кнопка> и <шифт>+<кнопка> назначай взаимно-противоположные действия - форсаж-колёсный тормоз, убрать-выпустить закрылки и т.п.
Люфт там, по ходу, неустранимый. Скотч если и помогает, то только отчасти, да и эффект его весьма спорен. Между пружинами и упором есть небольшой зазор => свободный ход. Я пробовал его устранить, ликвидировав этот зазор намоткой нитки на упоры (они расположены на крышке, поддерживающей крестовину - если будешь разбирать, поймёшь о чём речь). На устранение люфта это повлияло слабо, зато в центре РУС стала супер чувствительной и пришлось от этой затеи отказаться.
Люфт особо жизни не мешает, так что я на это внимания не обращаю.

Приму к сведению. Спасибо
Т.о. получается, что в игре все команды надо вешать на клавиатуру, а джойстик должен эмулировать нажатия соответствующих клавиш, при этом необходимо зарезервировать 1 кнопку под клавиатурный Shift.  Мдяааа, хотелось нечто большего, но это все же лучше чем вообще никакого программирования, как например в AVB-2000.

AlexVS

12.08.2002, 16:25

Попробывал я на хатку  кроме направления взгляда,  повесить через Shift триммера рулей высоты и направления. Все работает, но когда я  триммирую, голова все равно крутится - неудобно маленько. Может есть у кого решение данной проблемы?
ЗЫ Джой - Precision 2

YeS

12.08.2002, 16:39

Tango

12.08.2002, 16:42

Попробывал я на хатку #кроме направления взгляда, #повесить через Shift триммера рулей высоты и направления. Все работает, но когда я #триммирую, голова все равно крутится - неудобно маленько. Может есть у кого решение данной проблемы?
ЗЫ Джой - Precision 2

У меня похожая проблема была с АБ2, когда я через шифт дополнительные функции программировал.  Насколько я понял, проблема в том, что, если определенные функции навешены на кнопки джойстика непосредственно, то, даже если они нажимаются с шифтом, джой отрабатывает такие нажатия кнопок по их изначальным функциям все равно.  Я решил таким образом -- в самой игре навесил все необходимые функции на клавиши клавиатуры, а потом уже эти клавиши навесил на кнопки джоя (в т.ч. хатку).  Помогло.

AlexVS

13.08.2002, 09:12

Тоже пробовал, не получилось. Не стал заморачиваться, мне триммера в бою не нужны, а на задание на автопилоте лечу.
Остальные кнопки как назначил?
А пока не пришел к какому-либо решению, экспериментирую пока:
7-Shift; 6-закрылки; 5-Форсаж/Тормоз; 8-Шасси/Радиатор; 2-К прицелу/Нормальный вид; 3-Широкоугольный вид/Смена типов обзора; 1-Оружие 1+2; 4-Оружие 3/4

Max972

13.08.2002, 12:08

А пока не пришел к какому-либо решению, экспериментирую пока:
7-Shift; 6-закрылки; 5-Форсаж/Тормоз; 8-Шасси/Радиатор; 2-К прицелу/Нормальный вид; 3-Широкоугольный вид/Смена типов обзора; 1-Оружие 1+2; 4-Оружие 3/4
Я еще навесил функций на Shift+ 0, 180, 90,-90 (шасси, тормоз, радиатор, карта).

AlexVS

14.08.2002, 06:35

Я еще навесил функций на Shift+ 0, 180, 90,-90 (шасси, тормоз, радиатор, карта).
Т.е. на хатку? У тебя хатка эмулирует клавиатуру?

boRada

14.08.2002, 07:28

Max972

14.08.2002, 13:59

Т.е. на хатку? У тебя хатка эмулирует клавиатуру?
Да, иначе не работало сочетание вид с хатки + клавиша вверх на джое. А так усе путем.

Max972

14.08.2002, 14:06

А вот тема для попробовать, так сказать ноу-хау - я сделал на 5 кнопку пушки+пулемет. Интересный эффект! Часто бывало при яростном нажатии на кнопку 1 или 2, РУС дергается немного, но достаточно чтоб сбить прицел. Теперь правая рука не дергаясь прицеливает - левая стреляет. Толком не привык за 2 дня, поэтому общие ощущения не определились.
После долгих эксперементов в стрельбе для себя определил однозначно: оружие1+2 - кнопка 1, оружие 1 - шифт+кн.1,
оружие 2 - кн.2. А "огонь" - как спусковой крючок, мягше надо жать, мягше...

Silantiy

14.08.2002, 18:59

ХЕЛП!!!. Джой АБ2. По второму USB порту, на время, подключил видеокамеру. После этого комп перестал видеть джойстик. Переустановка винды не помогла. Другие USB-устройства видит, а его, болезного, нет. Подскажите, пажалуйста, это лечится, или придется на новый раскошеливаться.

Alezz

17.08.2002, 11:31

Добавил в статью http://www.sh.zp.ua/obzor/joy/joy.html джойстик Logitech WingMan Interceptor (спасибо Alexander Fokin)
Что-то он уж больно хорошим получается, может есть у него какие минусы? ;)

Kitti_kat

17.08.2002, 22:10

Если интересно могу поделиться опытом употревления
Sony Dual Shock Analog SCPH-1200 для ИЛ-2,
три месяца полет нормальный.
Подключается к ппараллелному порту.

Alezz

17.08.2002, 22:28

Это что еще за диковинка Sony Dual Shock Analog SCPH-1200:confused: Где ты его нашел? Конечно давай, а если будут фотки так вообще класс! И статейку заодно пополню ;)

Kitti_kat

17.08.2002, 22:42

Это геймпад от Sony Playstation.
Фотки будут.
Есть драйвер под Win XP
позволяет 12 кнопок + 8 ми позиционная хатка и 4 оси.

Brennan

20.08.2002, 20:32

Господа вирпилы!У меня такой вопрос...Давеча видел в магазине джой от Мелкософта-тоже Sidewinder...но только не Precision а просто "Джойстик" на английском...Кто-нить знает что это за девайс?На вид похож на обсуждавшиеся более дорогие модели.только основание чуть поменьше.Верньер РУДа-не сбоку,а сзади.В общем если кто-то это знаком с данной палкой-черканите свое мнение плиззз...а то деньги выкидывать неохота.