PDA

Просмотр полной версии : Что есть Uber 2 Nxt?



sergeyk
04.06.2006, 13:46
Встречал в подписях на форумах сочетание Uber 2 Nxt. Из поиска по интеренету понял что это малосерийная доработка для TM HOTAS Coguar. Кто обладает этой фичей -- расскажите подробней что это есть такое, сколько стоит и стоит ли того?

Rip42
04.06.2006, 18:55
Читай тут, если по аглицки разумеешь http://cougar.frugalsworld.com/mods.php#nxt

sergeyk
05.06.2006, 10:47
Спасибо за наводку :)
Я так понял это замена силуминовой начинки Кугара на нержавеющую -- круто. А как на практике? IMHO, в комплекте с MaRS'ами ваобще вечный джой получается... по цене правда сравним с промышленным джоем.

Kursant №1
07.06.2006, 09:08
мне кажется, этот вариант жизнеспособен... Не подшипники, конечно, то есть будет и "стук" при переходе центра и износ, но ГОРАЗДО меньше. Обратите внимание на изменение ЗАГРУЗКИ самого РУСа (пружины) Даже на беглый взгляд на ихней маленькой фотке, становится понятно, что это не 8 кг:) То есть износ железа будет ЕЩЁ меньше, что очень гут.
Осталось узнать самую малость - где это хозяйство делают и по какой цене.
Можно ли у них СРАЗУ приобрести модернизированный Кугар. Хто тут у нас басурманским владеет,а?:eek:

ReviZorro
07.06.2006, 10:06
Илье UIV'у нужно почаще напоминать, что проект модернизации механики Cougar обещался сразу после 3-осных педалей :ups:
Вот тогда будет всем кугаровцам щастье :drive:
И без всяких Uber'ов :cool:

PipBoy
07.06.2006, 10:17
Чертежи бы этого чуда, или хотя-бы фото в разобраном виде с разных сторон...

ссылки по теме:

http://members.optushome.com.au/nxtmanual/HTML/Install%20Manual
http://members.optushome.com.au/nxtmanual/Spring%20Install.htm

boRada
07.06.2006, 10:28
Илье UIV'у нужно почаще напоминать, что проект модернизации механики Cougar обещался сразу после 3-осных педалей :ups:
Вот тогда будет всем кугаровцам щастье :drive:
И без всяких Uber'ов :cool:
Думаем.

Baks
07.06.2006, 16:02
Короче получается сам U2 - ~350уе
+ еще надо к нему Hall Kit (не очень понял какой из 3х, но разберемся) ~ 100уе
+ доставка ~ 30уе

Итого в районе 500уе (пока не окончательно, сейчас уточняю)

Это все без самого джоя, естественно... автор пишет что в россию уже слал, интересно кто это? :rolleyes: Может отзовется и напишет впечатления.

Вроде выглядит солидно... но вот центрирование меня мучает больше всего :)

Вот это "It is so precise I run a 5% deadzone at centre as the slightest movement
will cause control surface deflection in the aircraft." меня смутило больше всего :(

ЗЫ: Делается это все на домашнем CNC Milling machine так что качество должно быть достойное :).
ЗЗЫ: И еще интересно, можно ли эту конструкцию в CH запихнуть? Уж очень не хочется еще и кугуар
покупать, а вот CH-ную центровку я бы выкинул незадумываясь...

PipBoy
07.06.2006, 16:38
Вот там есть русскоязычный товарисч, у которого похоже есть Uber 2 NXT
http://forums.squad-rff.ru/index.php?showtopic=207&st=420

Kursant №1
07.06.2006, 16:54
Вот это "It is so precise I run a 5% deadzone at centre as the slightest movement
will cause control surface deflection in the aircraft." меня смутило больше всего :(



мдя... для реактивной авиации разве что...:expl:

sergeyk
07.06.2006, 18:34
Короче получается сам U2 - ~350уе
+ еще надо к нему Hall Kit (не очень понял какой из 3х, но разберемся) ~ 100уе
+ доставка ~ 30уе

Итого в районе 500уе (пока не окончательно, сейчас уточняю)

...

ЗЗЫ: И еще интересно, можно ли эту конструкцию в CH запихнуть? Уж очень не хочется еще и кугуар
покупать, а вот CH-ную центровку я бы выкинул незадумываясь...
Тогда проще купить CH из промышленной серии: всё сразу в сборе с гарантией.

Baks
07.06.2006, 22:55
Тогда проще купить CH из промышленной серии: всё сразу в сборе с гарантией.
У меня уже есть FULL CH... г полное :( своих денег не стоит. Через 3 месяца появились люфты!!! звенят резюки... в общем туфта :( даже денег жалко. Уже разобрал и центрирующий механизм выравнивал (ну какой идиот клещи решил использовать?)

В общем думаю над Cougar + Uber + Halls ... там хоть железо а не пласмасса с бредовой механикой :(

sergeyk
07.06.2006, 23:06
Я имел ввиду промышленную серию от CH Products http://www.chproducts.com/oem_flash/hall_hdj.html -- сталь, тефлон, датчики на эффекте Холла -- весь набор "хотелок для вечной жизни". По стоимости будет таже тысяча баксов, но зато всё сразу в собраном и отлаженом виде.

KRT
07.06.2006, 23:08
У меня уже есть FULL CH... г полное :( своих денег не стоит. Через 3 месяца появились люфты!!! звенят резюки... в общем туфта :( даже денег жалко. Уже разобрал и центрирующий механизм выравнивал (ну какой идиот клещи решил использовать?)

В общем думаю над Cougar + Uber + Halls ... там хоть железо а не пласмасса с бредовой механикой :(

КBaks и там неоправданно много бабла потратиш.
Уж сколько говорено на эту тему...нет сейчас джоев готовых на все 100%.
Полюбому что не возьмеш - все будеш переделывать.

KRT
07.06.2006, 23:11
Я имел ввиду промышленную серию от CH Products http://www.chproducts.com/oem_flash/hall_hdj.html -- сталь, тефлон, датчики на эффекте Холла -- весь набор "хотелок для вечной жизни". По стоимости будет таже тысяча баксов, но зато всё сразу в собраном и отлаженом виде.

Не уверен я что даже потратив штуку зелени получиш нормальный девайс.

Baks
07.06.2006, 23:17
КBaks и там неоправданно много бабла потратиш.
Уж сколько говорено на эту тему...нет сейчас джоев готовых на все 100%.
Полюбому что не возьмеш - все будеш переделывать.

А хочется лучшей жизни :( ... из того, что продается , CH - лучший... (ну кроме MS :) ) ... но хочется лучшего... где блин взять :(. Вот жду, может начнут и CH переделывать.. то я первый в очереди :)

sergeyk
07.06.2006, 23:18
Я бы сказал что нормальный девайс за 1000 баксов получить можно, а вот то что он не будет идеальным для конкретного привередливого вирпила это наверняка ;)
По мне рукоятки у промышленых джоев от CH Products лучше поменять на кугаровскую, а ещё лучше на настоящую с МиГ-29 или Су-33 ;)

Baks
07.06.2006, 23:19
Я имел ввиду промышленную серию от CH Products http://www.chproducts.com/oem_flash/hall_hdj.html -- сталь, тефлон, датчики на эффекте Холла -- весь набор "хотелок для вечной жизни". По стоимости будет таже тысяча баксов, но зато всё сразу в собраном и отлаженом виде.

А чем его к компу цеплять? У CH есть дрова программируемые... у Cougar тоже нехилый микроконтроллер внутри... а чем эти промышленные программить? Или их CH дрова понимают? (да и не верится мне, что промышленные будут настолько точные, насколько мне надо). И тыщу жалоко. Тут хоть холл + металл + плюсь неплохой дизайн. А в промышленный... токо защита от пыли, но она мне нафиг не нужна ( а резюки там такие же и тоже на 255 как и в CH игровом)...

KRT
07.06.2006, 23:22
Ребята...рукоятка от кугара неудобна, тем более от реального крафта.
Не надо забывать что реально пилот сидит не с голыми руками а в перчатках.
Вывод прост...каждому надо делать себе джой самому...подбирать рукоятку по крайней мере.
Я уже много говорил о своём видении вопроса исходя из разумности и денег.

Baks
07.06.2006, 23:28
Ребята...рукоятка от кугара неудобна, тем более от реального крафта.
Не надо забывать что реально пилот сидит не с голыми руками а в перчатках.
Вывод прост...каждому надо делать себе джой самому...подбирать рукоятку по крайней мере.
Я уже много говорил о своём видении вопроса исходя из разумности и денег.

Ну сделай :) мне например...
Вот у меня допустим есть:
1. Комплект CH
2. 500 уе

1. хочу изменить центрирующий механизм (дабы не это уродство было)
2. Чтоб программился :) как CH (ну или как Cougar)

Ведь сам такое не сделаешь (допустим драйвер сам могу написать, но вот спаять... руки у меня не оттуда растут)

sergeyk
07.06.2006, 23:57
А чем его к компу цеплять? У CH есть дрова программируемые... у Cougar тоже нехилый микроконтроллер внутри... а чем эти промышленные программить? Или их CH дрова понимают? (да и не верится мне, что промышленные будут настолько точные, насколько мне надо).
Я не большой знаток продукции CH.
У меня на руках есть модель попроще Option 2 Model 1200 (http://www.chproducts.com/oem_flash/hall_st_1200.html) без контроллера. Руки пока недоходять собрать MJoy16 и заценить. Но в каталоге есть и варианты с встроенным USB контроллером -- с точки зрения OС должен выглядеть как стандартное HUI ус-во.

(да и не верится мне, что промышленные будут настолько точные, насколько мне надо).
Думаешь у тебя требования выше чем в системах промышлнной автоматики управления башенными кранами, экскаваторами, сталепрокатными станами и пр. ! ;) А ведь промышленная серия предназначена именно там.

Baks
08.06.2006, 09:51
Думаешь у тебя требования выше чем в системах промышлнной автоматики управления башенными кранами, экскаваторами, сталепрокатными станами и пр. ! ;) А ведь промышленная серия предназначена именно там.

Хмм... ну вот даже если твой рассмотреть, то у меня повыше :)
• Joystick travel: 36° (18° from center) (а хочется 90 (45 от центра))
• Centering: single spring, omnidirectional (хочется раздельную загрузку желательно качельку или 4 пружины)
• Return to center repeatability: ±1% (вот это неплохо...хотя у моего нынешнего CH 2%, т.е. недовозврат 255 * 0.02 / 2 = 2.5, что много :)

И там почти все такие... (что с холлами, что с потами).

А про HID устройтсва, то дело то в _программируемости_, т.е. например у CH выполнение скриптов находится на уровне драйвера, а у Cougar на уровне микроконтроллера (Foxy). А просто мепить xyz и 4-е кнопки это не интересно :).

Kursant №1
08.06.2006, 10:04
а вот то что он не будет идеальным для конкретного привередливого вирпила это наверняка ;)


Да чего, собственно, требует вирпил? Он хочет надёжных резисторов (чтобы не скакали через 3 месяца), ещё лучше Марсы\Холлы и хорошей механики на подшипниках. Разве это МНОГО при том, что человек ГОТОВ платить нешуточные деньги? Что нам предлагают -
Кугар - силуминовое дерьмо за дурные деньги
СН - уже лучше, но не от одного вирпила слышу нарекания на БЫСТРО появившиеся люфты. Дорог.
Х-52 являет собой шикарный образец полуфабриката
Ева - пол-года может и поработает...:expl:

PS как ни парадоксально, прихожу к выводу, что лучше раз в пол-года покупать новенькую Еву, чем НЫНЕШНИЕ джои из топ-моделей:)

Baks
08.06.2006, 10:11
PS как ни парадоксально, прихожу к выводу, что лучше раз в пол-года покупать новенькую Еву, чем НЫНЕШНИЕ джои из топ-моделей:)

А я все еще надеюсь, что кто-то сделает модификацию под CH :). Или может даже сам раскурочу и попытаюсь воткнуть туды марсы и центрирование переделаю :) (хотя больше вероятность, что потом появится сообщение, типа продается убитый CH %) )

KRT
08.06.2006, 12:48
ВКБ работает над механикой...скорей всего под х52.
СН вряд ли будет переделывать.
Кугар возможно...ибо нахапали этих "понтов" уже много, теперь вот судя по всему и до владельцев СН начинает доходить что не все что дорого это гут.
Кстати...а чем центровка то на СН плоха?
Мне помнится доказывали некоторые с пеной у рта что в "правильном" джое именно такая центровка должна быть?
2Feld.
Серёжа согласен с тобой что х52 не идеал...но его как раз проще перевести на механику и МАРСы.И по деньгам тогда это будет не очень кусаться.
Х52 на МАРСах и механике + педали ВКБ и ТрэкИр, ещё возможно доп панель с кнопками и осями триммеров - вот помоему и всё что надо для нормального полёта...остальное понты.

Baks
08.06.2006, 12:55
ВКБ работает над механикой...скорей всего под х52.
СН вряд ли будет переделывать.
Кугар возможно...ибо нахапали этих "понтов" уже много, теперь вот судя по всему и до владельцев СН начинает доходить что не все что дорого это гут.
Кстати...а чем центровка то на СН плоха?
Мне помнится доказывали некоторые с пеной у рта что в "правильном" джое именно такая центровка должна быть?

:rolleyes: Ладно ладно... :yez: я доказывал :thx: . EDIT: действительно, спорили то про загрузку...

А центровка там убога тем, что она имеет так называем принцип клещей. (может сфотаю выложу, рисовать лень :) ). Плоха тем, что для перевода из нулевого состояния требуется повышенное усилие чем при последующих перемещениях.

А вот то, что для CH ничего не делают жаль... ибо многие владельцы CH (ИМХО) пожелали бы изменить как минимум механику.

KRT
08.06.2006, 13:01
Илья вот скоро в Москву приедет, от него если будет инфа по механике то расскажу как дела обстоят в этой области.
Чтоб не устраивать гаданий на кофейной гуще.

Kursant №1
08.06.2006, 13:01
Мне помнится доказывали некоторые с пеной у рта что в "правильном" джое именно такая центровка должна быть?


Павел, ты спутал... не центровку нахваливали а РАЗДЕЛЬНУЮ загрузку осей. Она более информативная, другой вопрос что нагрузка на рукоятку слишком мала (для меня, ну как сопля, ей-богу!), а если пружины усилить, то резко возрастёт износ пластика = люфты Вот такой заколдованный круг...

KRT
08.06.2006, 13:10
Да Серёжа спутал, именно о раздельной загрузке говорили.
Вобщем вот что я думаю по поводу того что есть у меня...
Мой х52 уже на МАРСах по Х и У, у него нет МЗ он из новой серии.
Есть педали ВКБ с возможностью установки раздельных тормозов.
Есть ТрэкИр 4про.
Хочу:
Марсы по Х и У подключить через контроллер ВКБ и поставить на РУС механику, помнится Илья говорил что загрузку он планирует именно РАЗДЕЛЬНУЮ по осям Х и У.
Тем самым у меня в системе появится ещё один джой с двумя осями, это и будет РУС в Иле или любом другом симе.
С педалями все и так ясно...необходимости в раздельных тормозах пока не вижу.
Высвободившиеся оси Х,У, и Твист от х52 вывести как оси под триммера или что нить на своё усмотрение.
Теперь скажите мне что тут плохо?
Возможность замены кривых отклика "на лету" так любимую Фельдом отметаю как чит:) и при наличии МАРСов и механики помоему единственно приемлемым откликом для Х и У будет 100% значение.

KRT
08.06.2006, 13:56
Кстати...в кои то веки ВКБ сделало педалей с запасом...берите кому надо...это вещь!
http://www.vkb-flightsimcontrols.com/ заказывайте кому надо.

Baks
08.06.2006, 14:48
Кстати...в кои то веки ВКБ сделало педалей с запасом...берите кому надо...это вещь!
http://www.vkb-flightsimcontrols.com/ заказывайте кому надо.

О круто :).

Заказал... комунить надо CH педали? :)

KRT
08.06.2006, 14:50
А центровка там убога тем, что она имеет так называем принцип клещей. (может сфотаю выложу, рисовать лень :) ). Плоха тем, что для перевода из нулевого состояния требуется повышенное усилие чем при последующих перемещениях.
Мне кажется что уход от центра и должен чувствоваться по осям Х и У.
Вот попробуй на джое не с такой центровкой сделать петлю чисто вертикально...очень трудно.
Другой вопрос что это отклонение возможно должно быть менее чувствительным.
Но это мои так сказать теории...

Baks
08.06.2006, 14:57
Мне кажется что уход от центра и должен чувствоваться по осям Х и У.
Вот попробуй на джое не с такой центровкой сделать петлю чисто вертикально...очень трудно.
Другой вопрос что это отклонение возможно должно быть менее чувствительным.
Но это мои так сказать теории...

Вот именно что "менее чувствительным". С таким как на CH лишний раз на шести доводить не будешь, ибо проскакиваешь (пришлось на CH кривые как на Еве поставить :(, иначе просто не получалось нормально прицелится)

sergeyk
08.06.2006, 15:11
Хмм... ну вот даже если твой рассмотреть, то у меня повыше :)
• Joystick travel: 36° (18° from center) (а хочется 90 (45 от центра))
Это, кажись, вопрос эргономики: при столь большом угле поворота кисти руки проблематично нажимать кнопки на РУС'е.

Самый большой ход у модели 3300 -- 27° from center (54° total).

90° это конечно или самому или под заказ.


А про HID устройтсва, то дело то в _программируемости_, т.е. например у CH выполнение скриптов находится на уровне драйвера, а у Cougar на уровне микроконтроллера (Foxy). А просто мепить xyz и 4-е кнопки это не интересно :).

Ну тогда взять промышленный CH без контроллера и припаять его к штатному контроллеру того же Cougar'а: промышленная механика + фичи программирования.

Baks
08.06.2006, 15:51
Это, кажись, вопрос эргономики: при столь большом угле поворота кисти руки проблематично нажимать кнопки на РУС'е.

Самый большой ход у модели 3300 -- 27° from center (54° total).

90° это конечно или самому или под заказ.



Ну тогда взять промышленный CH без контроллера и припаять его к штатному контроллеру того же Cougar'а: промышленная механика + фичи программирования.

У обычного CH кажись 90 и есть. А паять не очень хочется :( ибо сейчас уже CH есть... а Cougar покупать за 400уе... дороговато будет.

KRT
08.06.2006, 15:54
Нафига вам такой наклон палки то?
Ей богу...то что у меня есть на х52 мне не доставляет никакого неудобства.

boRada
09.06.2006, 09:03
Мне кажется что уход от центра и должен чувствоваться по осям Х и У.
Вот попробуй на джое не с такой центровкой сделать петлю чисто вертикально...очень трудно.
Другой вопрос что это отклонение возможно должно быть менее чувствительным.
Но это мои так сказать теории...
А на практике, пилотажники ориентируются не на центр РУС, а на вид за окном. Попробуй покрутить головой ориентируясь на горизонт при петле, и центр станет не актуальным после тренировки. А в бою мне вообще нафиг не нужен этот центр. Он вреден при прицеливании.

Kursant №1
09.06.2006, 09:59
А на практике, пилотажники ориентируются не на центр РУС, а на вид за окном. Попробуй покрутить головой ориентируясь на горизонт при петле, и центр станет не актуальным после тренировки. А в бою мне вообще нафиг не нужен этот центр. Он вреден при прицеливании.

На "практике" пилоты собственной попой могут ориентироваться, допустим (по перегрузке), а вот нам НУЖНО ориентироваться на "вид за окном" + чувствовать центр РУСа, потому как "информации" мало.
Насчёт прицеливания - согласен. Лучше подождать, пока клиент САМ в прицел залезет, чем ручку дрёргать. Ну разве что заградительной пальнуть:)

Kursant №1
09.06.2006, 10:13
Марсы по Х и У подключить через контроллер ВКБ и поставить на РУС механику, помнится Илья говорил что загрузку он планирует именно РАЗДЕЛЬНУЮ по осям Х и У.



Я даже и не знаю... Поясню. Меня ОЧЕНЬ устраивала у Кугара его "ялдовая" нагрузка на оси (по 8 кг) и именно РАЗДЕЛЬНАЯ загрузка. Очень информативно и ... сильно помогает стрелять. К сожалению силумин и т.д. продолжать не буду Казалось бы СН полный аналог - хрена!!!
Нет хорошей нагрУзки (аки сопля...) и всё... вон он, красавец, валяется под столом:expl: Молюсь на старенький Сайдвиндер и желаю всяческих благ Борису, кабы не он...:eek:
Мораль -
Илья большой мастер, может он выпустит механику с РАЗНЫМИ пружинами? Комплект пружин? Изменяемую нагрузку?

Baks
09.06.2006, 10:14
Вот именно что "менее чувствительным". С таким как на CH лишний раз на шести доводить не будешь, ибо проскакиваешь (пришлось на CH кривые как на Еве поставить :(, иначе просто не получалось нормально прицелится)

Вчера разборал и укоротил пружины на 2 звена. Стало гораздо лучше. Ручка стала тугая и переход через центр стал менее заметен, т.к. усилие на ручку стало больше. И попадать стало легче :)

ЗЫ: Правда боюсь при усилинных пружинах и износ будет выше :(

KRT
09.06.2006, 18:38
Мораль -
Илья большой мастер, может он выпустит механику с РАЗНЫМИ пружинами? Комплект пружин? Изменяемую нагрузку?

Именно Серёжа!
Регулируемая нагрузка, на твой вкус.:)

Dutch
26.06.2006, 15:23
Я, купил себе этот мод. Всем доволен, кроме цены.

http://www.imagehoster.com/pic.php?u=315x6SSA&i=3081

http://www.imagehoster.com/pic.php?u=315x6SSA&i=3082

http://www.imagehoster.com/pic.php?u=315x6SSA&i=3083

http://www.imagehoster.com/pic.php?u=315x6SSA&i=3023

Есть куча фото всех деталей (изготовитель прислал целый СД) и процесса изготовления. Последняя фотка, сей мод в моём джое.

PipBoy
26.06.2006, 18:41
Есть куча фото всех деталей (изготовитель прислал целый СД) и процесса изготовления. Последняя фотка, сей мод в моём джое.

А, ты это дело на какуюнибудь "рапиду" залить не можешь? Или если в Питере живешь - встретиться - переписать диск?

Dutch
27.06.2006, 04:16
Живу я не в Питере, и по сему прошу:

http://rapidshare.de/files/24222566/Nxt.rar.html

ReviZorro
27.06.2006, 09:16
Я, купил себе этот мод. Всем доволен, кроме цены.
Кстати, сколько, если не секрет?
И как там у него со сроками?

Dutch
27.06.2006, 13:57
Кстати, сколько, если не секрет?
И как там у него со сроками?

Не секрет.
360 $ - стоит сама "железка"
180 - стоит набор сенсоров Холла, включая набор для модификации РУД
(смотреть здесь): http://www.cubpilotshangar.net/page42.html. Холлы только для РУС - 100 $. Покупка сенсоров - обязательна.
Изготовитель, делает моды сериями по 15 - 20 штук. В своей серии я был первым заказчиком, поэтому от момента оплаты до момента получения, прошло 3 с половиной недели. Всё это время здесь: http://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?t=22044&page=217
можно было читать о прогрессе изготовления.
Ещё, у того же мастера продаются гнёзда для переключателей тормозного щитка и режимов воздушного боя, изготовленные из аллюминия:

http://www.imagehoster.com/pic.php?u=315x6SSA&i=3087

стоимость двух гнёзд - 32 $.

У этого мода есть один недостаток, отмеченый многими пользователями.
Рвутся пружины, поэтому многие сразу заказывают запасной набор. Я этого делать не стал, так как изготовитель уверил меня в постоянном наличии пружин. Занимается он этим уже 5 лет и прекращать не собирается. А если вдруг надумает закончить с этим, то обещал выслать набор запчастей по сходной цене.
Вроде всё.

P.S. Со сроками ошибся, 18 мая оплатил, 14 июня посылка была выслана.

SEGA
31.07.2006, 15:07
А каким образом всё это хозяйство заказывается? И что минимум обязательно покупать к механике?

Dutch
02.08.2006, 20:38
А каким образом всё это хозяйство заказывается? И что минимум обязательно покупать к механике?

Обязательным к покупке является набор сенсоров для РУС.
Про заказ смотри персональное сообщение

beretta5
30.08.2006, 21:35
Живу я не в Питере, и по сему прошу:

http://rapidshare.de/files/24222566/Nxt.rar.html
ссылка на рапиде мёртвая:( нельзя ли ещё раз залить пжалуста:beer:
заранее благодарю

Dutch
30.08.2006, 22:11
http://rapidshare.de/files/31344988/Nxt_Install_Manual.rar.html

http://rapidshare.de/files/31346594/Nxt_Install_Manual.rar

=CC=Kas
05.07.2010, 16:00
Привет
Мож у кого остались фотки мануал по изготовлению киньте плиз, или залейете куда нить
Спасибо!

ROSS_Bombey
05.07.2010, 19:29
мануал по изготовлению чего ?

=CC=Kas
06.07.2010, 17:22
http://rapidshare.de/files/31344988/Nxt_Install_Manual.rar.html

http://rapidshare.de/files/31346594/Nxt_Install_Manual.rar

Uber 2 Nxt
Ну или картинки фото подробные

Gelo
06.07.2010, 19:10
http://www.txsquadron.com/forum/index.php?topic=1996.30

=CC=Kas
07.07.2010, 11:08
http://www.txsquadron.com/forum/index.php?topic=1996.30

спасибо.
Эта есть ссылка