Немецкие кассетные бомбы

[SAS[Kiev_UA]]

решил на днях поучиться кидать сабж и заодно проверить мнение, бытующее у всех, о бесполезности этого сабжа. забегая вперёд - все были правы. но - есть мнение :)

занялся этим от того, что подумал - ав-1000 даёт тучу поражающих элементов, которые при известной сноровке могут накрыть чуть ли не треть обычного грунтового дрома. если бы каждый элемент дал хотя бы небольшой взрыв, то всё, что попало в зону поражения, получило бы кучу, хоть и небольших в основном, но попаданий. а много раз по немногу - будет уже много :). такой себе несимметричный ответ на фаб-5000 :))).

но оказалось, что игра просчитывает поражение каждым таким элементом как попадание большой пули :), никакой взрыв не просчитывается, хотя и небольшой яркий бабах при попадании отрисовывается. кто не верит, может проверить в режиме аркады, покидав кассетники по крафтам на земле.

короче, я понимаю, для ила сейчас этим никто заниматься уже не будет. но хотелось бы хоть в бобе получить нормальные кассетники. ну или после выхода боба, когда поддержку ила отдадут на сторону, чтобы хоть эта сторона довела кассетники до ума.

конечно, такое большое количество одновременных взрывов нагрузит железо, но зато - реализьм :). да и взрыв фаб-5000 железо тоже не слишком легко переносит....

вот. у кого какое мнение по этому вопросу - высказывайтесь :)

[mr_tank]

но оказалось, что игра просчитывает поражение каждым таким элементом как попадание большой пули :)
а ПТАБ и АЖ как считаются? Если так-же, то УНВП, а если нет, то....

[Jedi I]

симметричный ответ ФАБ-5000 :)
ага...

Для начала глянте на симметричный ответ ФАБ-500 у синих :)
кому лень подскажу... по мощности взрыва, ФАБ-500 = СЦ 2000 :)

[mr_tank]

Ну дык вспомни еще про японские бомбищи.

[Jedi I]

Ну дык вспомни еще про японские бомбищи.
Ну дык, ну дык... так в том то и кердык... что УНВП или БЖСЭ :)
кроме того насколько я помню, ОМ по заявкам общественности амерские фунтовки правил... после 3.0 кажись.

[SAS[Kiev_UA]]

сорри, но никакого унвп про птабы не будет.
птабы - это кумулятивные противотанковые бомбы, а как игра их считает - посмотрю, самому интересно стало...
немецкие АВ - противопехотные кассетные боеприпасы, они по определению - осколочные должны быть.....
так что остаётся только бжсэ.

про сц2000 - только на выходных экспериментами занимался - 2хсц2000 помощнее бабах дают, чем 2хфаб500. не в четыре раза мощнее, однако, но - мощнее. раза в полтора, может в два.

[Jedi I]

про сц2000 - только на выходных экспериментами занимался - 2хсц2000 помощнее бабах дают, чем 2хфаб500. не в четыре раза мощнее, однако, но - мощнее. раза в полтора, может в два.
Если интересно, могу провести замер... РАДИУСА взрывной волны, а потом выложить треки.

[Youss]

Если интересно, могу провести замер... РАДИУСА взрывной волны, а потом выложить треки.

зачем? это все есть внутри ИЛа - тоько лучше не заглядывать.

немецкие 250 кг

Property.set(class1, "radius", 125F);
Property.set(class1, "power", 125F);
Property.set(class1, "massa", 250F);

совецкие 250 кг.

Property.set(class1, "radius", 50F);
Property.set(class1, "power", 120F);
Property.set(class1, "massa", 250F);

соотвестветвенно как видно 125м и 50м. арийское происхождение рулит.
125кг немецкой взрывчатки в 2.5 раза эффективнее 120кг совецкой. что они туда пихали???

[Youss]

100кг немецкие
Property.set(class1, "radius", 125F);
Property.set(class1, "power", 50F);
Property.set(class1, "massa", 100F);

100кг японские
Property.set(class1, "radius", 100F);
Property.set(class1, "power", 50F);
Property.set(class1, "massa", 100F);

100кг совецкие
Property.set(class1, "radius", 50F);
Property.set(class1, "power", 45F);
Property.set(class1, "massa", 100F);

японцы тоже арийцы.
короче, ну его... сплошное расстройство.

[Jedi I]

ТРЕБУЮ 500-ок !!!!

:)
где смотреть ?

[Youss]

ТРЕБУЮ 500-ок !!!!

:)
где смотреть ?


82, 500 и 250 метров. при 220, 250 и 275 кг взрывчатки

сплошной волюнтаризм.

[SAS[Kiev_UA]]

Jedi - треки всегда хорошо :))

Youss - а про чьи 500-ки ты выложил?
и большой калибр тоже давай! :))

[Jedi I]

Юсс выложи данные про немецкую и советскую пятисотку.
Плизззз

[Youss]

Jedi - треки всегда хорошо :))

Youss - а про чьи 500-ки ты выложил?
и большой калибр тоже давай! :))

если изначально речь шла про 1) немецкие, 2)японские, 3) СССР, то с чего бы в дальнейшем порядку смениться?

там тоже не все линейно. радиус в метрах это радиус в котором расчитывается поражение с учетом количества взрывчатки. и не факт что немецкая 250ка окажется эффективнее немецкой 500ки по равномерно расставленой технике. экспериментов я не приводил.

но сам похдод к назначению радиуса я не понимаю на чем базируется. может оно и правильно выставлено в МГ, но мне пока кажется что это чистой воды волюнтаризм одного разработчика.

[SAS[Kiev_UA]]

да я подумал что логично было бы в таком же порядке, но у немцев всего-то 82 (!!!!!!!) метра радиус поражения??? против 500 и 250???????????
и если в этом радиусе по взрывчатке считается, то а дальше как? обсчитывается полёт осколков?

плиз, плиз - крупный калибр тоже давайте посмотрим, плиз! :))

слушай, а про птабы можешь сказать - там точечное поражение или есть взрыв? сэкономил бы мне чуть времени :)))
но всё равно - пасиб тебе большой!!!
МГ на тебя не обидится за выкладывание кусков из кода?

[Stalevar]

100кг немецкие
Property.set(class1, "radius", 125F);
Property.set(class1, "power", 50F);
Property.set(class1, "massa", 100F);

100кг японские
Property.set(class1, "radius", 100F);
Property.set(class1, "power", 50F);
Property.set(class1, "massa", 100F);

100кг совецкие
Property.set(class1, "radius", 50F);
Property.set(class1, "power", 45F);
Property.set(class1, "massa", 100F);

японцы тоже арийцы.
короче, ну его... сплошное расстройство.
Вот только 100 кг в игре у немцев нету вообще, так что не в кассу. А судя по 500, 1000, 2000 самые большие арийцы в игре - СССР. У немцев только 250 несколько мощнее, хотя до японских им оччень далеко.

[Wotan]

да я подумал что логично было бы в таком же порядке, но у немцев всего-то 82 (!!!!!!!) метра радиус поражения??? против 500 и 250???????????
и если в этом радиусе по взрывчатке считается, то а дальше как? обсчитывается полёт осколков?

плиз, плиз - крупный калибр тоже давайте посмотрим, плиз! :))

слушай, а про птабы можешь сказать - там точечное поражение или есть взрыв? сэкономил бы мне чуть времени :)))
но всё равно - пасиб тебе большой!!!
МГ на тебя не обидится за выкладывание кусков из кода?

В принципе взрыва который ты наверное подставляешь быть не должно, т.к. это кумулятивка. А принцип её действия ты наверное знаешь, даже в игре, на сколько помню, их надо сбрасывать с определённой высоты, что бы они развернулись под нужным углом.

Далее только цитаты:

Фролов Василий Сергеевич
Жизнь в авиации
«Самолеты были загружены бомбами, каждая из которых весила 2,5 кг и называлась ПТАБ (противотанковая бомба кумулятивного действия). По расчету такие бомбы сбрасывались с горизонтального полета и с высоты 400 метров. Конечно, в данном случае с моей стороны был риск. Если над целью не наберу необходимой высоты, бомбить не буду, а пролечу над немцами и вызову панику. Ведь из-за плохой погоды никакие самолеты не летали, а это было очень выгодно для противника. Они могли осуществлять сосредоточение без каких-либо помех со стороны нашей авиации. А тут наши штурмовики, как снег на голову.
Впереди просветлело. Решил твердо продолжать полет. Пролетаем линию фронта. Но нас почему-то не обстреливают. Это неприятно, когда над линией фронта или на территории противника по тебе не стреляют. Первый прицельный выстрел зенитной артиллерии — самый опасный. А вот когда появляются шапки разрывов, то сразу становится легче на душе. Что-то тут не стыкуется. По тебе начали стрелять, а ты радуешься. Где логика? В этом случае если тебя не сбили с первого выстрела, то ты можешь делать маневр в соответствии со складывающейся обстановкой. А когда не видишь разрывов, лететь очень неприятно, особенно когда снаряд разрывается рядом с твоим самолетом и гарь от разрыва попадает в кабину самолета. Этот своеобразный запах сильно действует на психику человека.
Подлетели к цели. Высота облаков — 500-600 метров. Вижу впереди по курсу танки. Считаю: 4, 6, 9... Даю команду: «Приготовиться к атаке! Атака!» Ввожу самолет в пологое планирование. Перевел взгляд влево и увидел у опушки леса огромное скопление танков. Убеждаюсь, что это немецкие танки. С высоты 500 метров очень легко распознать их. Но лишний раз убедиться крайне необходимо. Было немало случаев, когда наши самолеты бомбили свои войска. Чаще случалось такое недоразумение со штурмовиками, так как штурмовая авиация, как правило, тесно взаимодействовала с нашими наземными войсками первого эшелона. Известно же, что штурмовая авиация — это авиация поля боя. А обстановка в бою часто складывалась таким образом, что к моменту прилета штурмовиков наши танки и пехота входили в соприкосновение с противником. Такой случай произошел с командиром авиаэскадрильи Евгением Прохоровым, который из-за резко изменившейся обстановки на переднем крае бомбил нашу танковую колонну. Командиру танковой бригады оторвало ноги, Прохоров военным трибуналом был осужден на 10 лет, но условно. Продолжая воевать, он был удостоен звания Героя Советского Союза.
...Глазам не верится. Танков было до сотни. Секунды летят мгновенно. Раздумывать некогда. Даю новую команду: «Прекратить атаку, разворот влево». При развороте общая площадь самолета увеличилась по отношению к тем танкам, которые были обнаружены вначале. И что же? Сильный удар в самолет, и он окутался парами бензина. Сначала не понял, в чем дело. Оглянулся назад, вижу сверху разворочена обшивка самолета. Связь с воздушным стрелком прекратилась. Успел все же кое-как прицелиться. Даю команду: «Бомбы!» — И ПТАБы полетели на танки противника. Ведомые самолеты после резкого разворота рассыпались, но по моей команде тоже сбросили бомбы и накрыли всю площадь, где сосредоточивались танки противника. Бомбы легли очень точно. Впоследствии выяснилось, что после этого дерзкого налета, когда немцы не ожидали из-за плохой погоды прилета наших самолетов, было уничтожено около 15 танков, что подтверждено командованием 20-го гвардейского стрелкового корпуса и фотоснимками, полученными после проявления пленок. Фотоаппараты были установлены на двух самолетах нашей группы».

«В первый же день сражения на Курской дуге, 5 июля 1943 г., ВВС Красной Армии впервые применили противотанковые авиабомбы кумулятивного действия ПТАБ-2,5-1,5. Первыми новые авиабомбы опробовали летчики 2-й гвардейской и 299-й штурмовых авиадивизий 16-й ВА, действуя против немецких танков на участке ст.Малоархангельск, Ясная Поляна. Здесь танки и мотопехота противника провели в течение дня до 10 атак».

Массовое применение ПТАБ имело ошеломляющий эффект тактической неожиданности и оказало сильное моральное воздействие на противника. Немецкие танкисты, впрочем, как и советские, к третьему году войны уже привыкли к относительно низкой эффективности бомбоштурмовых ударов авиации. Поэтому на первых порах сражения немцы совершенно не применяли рассредоточенные походные и предбоевые порядки, то есть на маршрутах движения в составе колонн, в местах сосредоточения и на исходных позициях, за что и были жестоко наказаны - полоса разлета ПТАБ перекрывала 2-3 танка, удаленных один от другого на 60-75 м, вследствие чего последние несли ощутимые потери, даже в условиях отсутствия массированного применения Ил-2.
По немецким данным, подвергшаяся в течение дня нескольким массированным бомбоштурмовым ударам штурмовиков 2-й воздушной армии 3-я танковая дивизия СС "Мертвая Голова" в районе Большие Маячки лишилась в общей сложности 270 танков, САУ и бронетранспортеров. Плотность накрытия бомбами была такова, что было зафиксировано свыше 2000 (!) прямых попаданий ПТАБ-2,5-1,5.
Летчики-штурмовики 16-й воздушной армии 7 июля в период 15.40-17.15 тремя сосредоточенными бомбоштурмовы-ми ударами по 20-30 Ил-2 в каждом сорвали атаку 200 немецких танков и мотопехоты в районе вые. 257,0, Кашара на позиции 16-го танкового корпуса 2-й танковой армии. По докладам экипажей в результате ударов на поле боя загорелось 34 немецких танка.
По немецким данным 9-я германская танковая дивизия в районе вые. 257,0, Кашара 7 июля от воздействия авиации потеряла 70 танков.
9 июля 5-я гвардейская шад 17-й ВА в течение дня буквально растерзала моторизованную колонну немцев в районе Маслова Пристань, уничтожив и подбив до 47 единиц бронетехники и до 147 автомашин.
В справке Оперативного управления штаба ВВС КА от 12.07.43 г. об эффективности действия ПТАБ-2,5-1,5 указывалось, что: "...на высоте 255.1-6Ил-2 атаковали 15 танков Тигр-1, из которых 6 загорелось. 5 июля 8 Ил-2 сожгли ПТАБами 16 танков противника. 10 июля на одной из высот восточнее Кашары было замечено большое скопление танков. По ним был нанесен сосредоточенный удар штурмовиков. На месте осталось 30 подбитых и 14 горящих танков, а остальные рассыпались и в беспорядке стали отходить в северном направлении. 9 июля в 6.00 был нанесен сосредоточенный удар по 9-й танковой дивизии противника (в районе Соборовки), изготовившейся к наступлению. В результате этого удара, нанесенного 110 бомбардировщиками и 62 штурмовиками (все из 16-й ВА), было сорюно наступление дивизии..."
В донесениях штаба 225-й шад 15-й ВА в отношении эффективности применения ПТАБов указывалось следующее: "15 июля 43 г. 4 экипажа 614-го Курского авиационного полка штурмовали танки противника (среди них 8 "тигров"), которые контратаковали наши войска на юго-западной окраине Подмаслов. Экипажи сбросили ПТАБ. На земле горело 7 танков, в том числе 4 тяжелых... 16 июля 43 г. 13.03. 19 экипажей - ведущий первой группы старший лейтенант Рогачев, второй группы - капитан Чернявский - штурмовали танки в районе Подмаслово, Прилеп, Филатовка, Моховое. Уничтожено 10 танков, сбито 3 самолета типа ФВ-190 сержантом Марчковым, младшим лейтенантом Соляниковым, старшим лейтенантом Козловским... 16 июля 43 г. 23 экипажа 810-го полка в районе Подмаслово, Федоровка, Филатове помимо других типов бомб сбросили 2700 ПТАБ, уничтожено 17 танков".

«Эффективность поражения самолетом Ил-2 бронетанковой техники особенно возросла после включения в состав бомбового груза самолета малогабаритных противотанковых авиабомб ПТАБ-2,5-1,5 кумулятивного действия, разработанных И. А. Ларионовым. Размеры этой кумулятивной бомбы соответствовали размерам существовавшей тогда авиабомбы массой 2,5 кг, а ее масса была равна 1,5 кг. До 192 таких бомб можно было разместить в четырех кассетах мелких бомб (КМБ), устанавливавшихся в бомбоотсеки самолета Ил-2. Сбрасывая эти бомбы с высоты 75 ... 100 м, самолет Ил-2 поражал практически все танки в полосе шириной примерно 15 м и длиной около 70 м. При попадании в цель бомба ПТАБ пробивала броню толщиной до 70 мм. Самолеты Ил-2 с этими бомбами были впервые применены 6 июля 1943 р. в Курской битве против скоплений танков противника. Используя ПТАБ и все остальное оружие штурмовика, летчики 291-й штурмовой авиационной дивизии, которой командовал полковник А. Витрук, только за первые пять дней Курской битвы уничтожили и повредили 422 вражеских танка .»

[Youss]

Вот только 100 кг в игре у немцев нету вообще,

ща проверим.
CR-42, MC-200... мда не немецкие. но и эти туда же - к арийцам. :)

[Stalevar]

ща проверим.
CR-42, MC-200... мда не немецкие. но и эти туда же - к арийцам. :)
А, итальяшеские :) У них кстати внешний вид, модельки те же, что у японских, может и ттх тож?

[Stalevar]

В принципе взрыва который ты наверное подставляешь быть не должно, т.к. это кумулятивка. А принцип её действия ты наверное знаешь, даже в игре, на сколько помню, их надо сбрасывать с определённой высоты, что бы они развернулись под нужным углом.

Неа, не важно, как попадет, хоть прямо, хоть плашмя, при контакте бомбы с танком он все равно лопнет, причем любой. Можно и топмачтом от дороги в лоб фердинанду, 200мм брони для этих бомб не помеха. А учитывая полнейшее отсутствие разброса, кидать их с большей высоты смысла никакого нет, так что обычно кидаются с 5-10м высоты, чтоб поточнее.

[=U2=Georgich]

Тестировали недавно бомбы разного калибра.Вот ссылка:

http://www.gennadich.com/forum/viewtopic.php?t=2674

ФАБ500 в игре чуть более чем немецкая СЦ1000. Но никак не СЦ2000.
Американская 1000фт примерно как СЦ500.
ФАБ250 и СЦ250 примерно равны.
Японская 800кг. оказалась совсем не крутой.

Испытания проводились на броневичках и заниях (а ля склады АДВ)

[Jedi I]

Тестировали недавно бомбы разного калибра.Вот ссылка:

http://www.gennadich.com/forum/viewtopic.php?t=2674

ФАБ500 в игре чуть более чем немецкая СЦ1000. Но никак не СЦ2000.
Американская 1000фт примерно как СЦ500.
ФАБ250 и СЦ250 примерно равны.
Японская 800кг. оказалась совсем не крутой.

Испытания проводились на броневичках и заниях (а ля склады АДВ)
Да тут Георгич... данные из кода ила вырвали :)
так что.. никакие испытания не нужны... ФАБ-500 - ЧИТ неприкрытый Вот и все :)

[=U2=Georgich]

Очень нтересно было бы посмотреть на данные из кода. Если не трудно кинь на мыло kranev@mail.ru

ФАБ500 действительно завышена прилично, но мне кажеться ОМ это сделал сознательно, дабы как то уравнять красных с синими по мощности бомб. ИМХО.

[Wotan]

Неа, не важно, как попадет, хоть прямо, хоть плашмя, при контакте бомбы с танком он все равно лопнет, причем любой. Можно и топмачтом от дороги в лоб фердинанду, 200мм брони для этих бомб не помеха. А учитывая полнейшее отсутствие разброса, кидать их с большей высоты смысла никакого нет, так что обычно кидаются с 5-10м высоты, чтоб поточнее.

То есть, правильно ли я тебя понял, что именно в игре не важно, как попадет?
С Уважением

[Stalevar]

Конечно в игре. В реале мне кидать не приходилось :)

[Jedi I]

Очень нтересно было бы посмотреть на данные из кода. Если не трудно кинь на мыло kranev@mail.ru

ФАБ500 действительно завышена прилично, но мне кажеться ОМ это сделал сознательно, дабы как то уравнять красных с синими по мощности бомб. ИМХО.
Дык вон они... в начале топика.

[Wotan]

Конечно в игре. В реале мне кидать не приходилось :)

Понял, :) просто в реале, угол при котором бомба кумулятивного действия попадает в броню, важная вещь.
И фигня тут с немецкой 100 кг. бомбой. Дело в том, что у немцев не только в игре, но и в реале не было 100кг бомбы. Вот их калибры: 50,250,500,1000,1800,2500 кг.
Так что УНВП.:)
С Уважением

[Leshik]

немецкие АВ - противопехотные кассетные боеприпасы, они по определению - осколочные должны быть...
В игре АВ-500 - осколочные, АВ-1000 - зажигательный, типа АЖ у красных.

Изменения в версии 1.02b
Использование контейнеров мелких бомб.

В вашем распоряжении есть два сбрасываемых контейнера мелких бомб - AB 250, снаряженный 108-ю бомбами SD 2, и AB 500 с 74-ю противопехотными бомбами SD 4HL. "Задержка бомб" на экране вооружения определяет время между сбросом контейнера и моментом когда он взорвется. Взрыватель контейнера не может быть установлен на время, меньшее 3 секунд.

[Stalevar]

Понял, :) просто в реале, угол при котором бомба кумулятивного действия попадает в броню, важная вещь.
И фигня тут с немецкой 100 кг. бомбой. Дело в том, что у немцев не только в игре, но и в реале не было 100кг бомбы. Вот их калибры: 50,250,500,1000,1800,2500 кг.
Так что УНВП.:)
С Уважением
А 70 где, 1600, 2000?;)

[DjaDja_Misha]

Да тут Георгич... данные из кода ила вырвали :)
так что.. никакие испытания не нужны... ФАБ-500 - ЧИТ неприкрытый Вот и все :)
Джедай! А 250???
На АДВ теперь 500 зарубим, 250 оставим?:yez: :flame:
:D :D :D

[DjaDja_Misha]

Юра! (ЮСС)...
А по гребанным фунтовкам там что у амеров в параметрах?:ups:

[Jedi I]

Джедай! А 250???
На АДВ теперь 500 зарубим, 250 оставим?:yez: :flame:
:D :D :D
причем у обоих сторон... но без вашего согласия, рука не подымится.

[mr_tank]

В игре АВ-500 - осколочные, АВ-1000 - зажигательный, типа АЖ у красных.
ну, советскую мелочь протестировали?

[DjaDja_Misha]

причем у обоих сторон... но без вашего согласия, рука не подымится.
ГЫЫЫ! Рубим на АДВ у красных 500, у синих 250...
Линейщики будут не нужны, аля догфайт истребителей!:bravo: :D

ПСЫ: Сорри , "СУХОМУ", за тему по АДВ...:ups:

[Wotan]

А 70 где, 1600, 2000?;)

Ладно, ладно, :) я написал основные калибры. Внизу наверное наиболее полный список с характеристиками того, что Боши кидали с самолётов.
С Уважением


Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
SC 10 10 86 585 4,2
SC 50 50 200 1095 25
SC 250 250 368 1615 135
SC 500 500 470 2022 270
SC 1000 'Herrmann' 1000 654 2800 530
SC 1800 'Satan' 1800 660 3500 1000
SC 2000 2000 660 3500 1200
SC 2500 'Max' 2450 829 3895 1700
SC 500 J 500 470 1975 245
PD 500 500 276 2100 32
PD 1000 1000 - - -
SB 1000 1000 654 2800 850
SB 1800 1800 660 3500 1500
SB 2500 2500 - - 1700



Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
SD 1 1 50 350 0,2
SD 2 2 78 303 0,225
SD 4/HL 4 90 315 0,35
SD 4/HL RS 10,3 90 - 0,35
SD 9/HL 9 120 310 0,85
SD 10 A - 86 322 -
SD 50 50 200 1090 16
SD 70 70 200 1280 21
SD 250 250 368 1938 80
SD 500 500 369 2007 142
SD 1400 'Esau' 1400 563 2840 325
SD 1700 'Sigismund' 1700 660 3300 705
SD 500 A 500 447 2022 165
SD 500 E 396 1740 1740 110

Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
PC 500* 'Pauline' 500 395 2007 98
PC 1000* 'Pol' 1000 500 2100 160
PC 1400 'Fritz' 1400 562 2836 200
PC 1600 1600 660 3185 280
PC 1800 RS 'Panther' 2115 536 2690 230

Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
BL C 50 37,5 200 1088 25,2 (28 Leuchtkerzen)
NC 50 - - 650 Leuchtpulver
NC 250 - - - -

Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
B1 1,1 50 350 0,2
B2 2,2 50 595 0,5
B4 4,2 80 700 1,2
B10 11 115 1070 3,5
B C 50 45 200 1095 19
B C 250 185 368 1938 80
B C 500 315 470 2007 160

Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
LM A 520 - - -
LM B 900 - - -
LM C 600 - - -
LM F 1000 - - -
BM 1000 'Monika' 640 660 3225 -
Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
LT 350 250 350 - -
LTF 5b 765 450 5360 -
LTF 5w 900 450 - -
LT 850 810 - 5432 -
LT 950 950 - - 200
LT 1500 1500 - - -
BT 200 220 300 2395 100
BT 400 435 378 2946 200
BT 700 A 780 426 3500 330
BT 700 B 755 456 3358 320
BT 1000 1180 480 4240 710
BT 1400 1510 620 4560 920
BT 1850 1923 620 4690 1050

[Youss]

Юра! (ЮСС)...
А по гребанным фунтовкам там что у амеров в параметрах?:ups:

ну замыкаться только на радиус прописаный в бомбе - не стоит.

похоже ныняшняя схема выглядит так: на основании количества ВВ в бомбе вырабатывается "энергия" в каждой точке внутри радиуса. распределение нелинейное. в центре больше, на окраине меньше.

на основании энергии приходящейся в данную точку для цели стоящей в этой точке проверяется - убило ее или нет. с некоторой вероятностью.

таким образом большие радиусы у бомб хорошо работают по слабозащищенным (слабопрочным) целям. и наоборот. бомба с большим радиусом поражения не повредит "крепкую" цель.

вполне возможна ситуация когда "немецкие" 82-метра больше вынесут стоящих танков, чем совецкие 500. и наоборот - совецкие вынесут больше грузовиков, чем немецкие.

итого - все запутано и полной ясности нет.

[=U2=Georgich]

И как все это надо надо понимать? Что какие цифры означают?
.
Для Джедая!
ИМХО. Завышенные характеристики в игре ФАБ500 дают красным бомберам возможность В ИГРЕ практически на равных воевать с синими.
И сечас, судя по статистике этот паритет вполне реален.
Залочивание больших калибров отицательно скажеться прежде на геймплее. Меня, например, не прельщает тащиться по 40-50 минут в одну сторону, при постоянной угрозе быть сбитым, чтобы потом пукнуть на склады из ФАБ250. Есть масса други серверов.
Думаю, что эта идея еще меньше понравиться и синим бомберам привыкшим к большим калибрам. Их итак на АДВ очень мало. А после такого нововведения они исчезнут совсем.
А ведь возможность истребителям работать по бомберам, - это наверное самое сладкое блюдо в ИЛ-2. Просто надо уметь его готовить.
Вместо боле-мене нормальной войны, что есть сейчас, мы действительно получим просто догфайтный сервер и через некоторое время все придется возвращать обратно.
Все таки попробуй, обдумывая эту тему, поставить себя на место других пилотов!!!
.
С уважением, Георгич.

[Jedi I]

*****
Отвте смотри в личке АДВэшного форума.. тут он в личку не влез.

[Jedi I]

ГЫЫЫ! Рубим на АДВ у красных 500, у синих 250...
Линейщики будут не нужны, аля догфайт истребителей!:bravo: :D

ПСЫ: Сорри , "СУХОМУ", за тему по АДВ...:ups:
Хммм. понимаешь.. НЕ ДОЛЖЕН ОДИНОЧНЫЙ БОМБЕР выносить стратегическую цель... это должна делать ГРУППА... кстати многие ХОРОШИЕ синие бомберы НЕ ЛЕТАЕЮТ в АДВ именно по этой причине... для них нету целей... т.к. они привыкли работать СТРОЕМ.... и они летали в АДВ еще в самом начале... группами по 4-8 хенкелей, когда были цели... сейчас, с такими МЕГАБОМБАМИ их нету.... а во вторых.. такие мегабомбы в войну не использовались часто ;) Темболее такие ЧИТАРСКИЕ.

[Wotan]

Георгич, таблица не вставляется, поэтому так по цифрам, для всех бомб на примере SC 10:

1)SC 10-собственно название. 2) 10- Gewicht in kg – масса в кг. 3) 86- Durchmesser in mm -Диаметр в мм. 4) 585 - Lдnge in mm - длинна в мм. 5) 4,2 Sprengstoff in kg - собственно сколько взрывчатого вещества в кг (т.е. меньше половины собственного веса)
С УВажением

[SAS[Kiev_UA]]

2 Youss:
если всё-таки можешь и МГ не будет против - выложи то, что есть у тебя по другим бомбам. как принимать эти цифры, ты уже объяснил, а они - хорошее подспорье в понимании эффекта действия бомб по целям без тестинга.

2 mr_tank:
в общем, так:
- птабы, как и ожидалось, имеют точечное (типа кумулятивное) воздействие.
- ао: взрыв даёт немерянное колличество осколков, самолёты решетятся на раз.
- аж и вап: при соприкосновении с целью никаких стрелок поражения нет вообще, но самолёты сразу или ломаются вдребезги или взрываются.

2 Leshik:
в твоём отрывке нету ничего про ав-1000, почему ты решил, что они зажигательные? может ты и прав, не спорю, но откуда инфа? взрыв у боеприпасов из ав-1000, конечно такой, что может они и зажигательные, но поражающее действие в игре точечное, типа кумулятивного, тем более мы в игре цели на земле можем или раздолбать, или не раздолбать, а просто поджечь и ждать когда оно само сгорит, мы не можем.

[Mozart-3]

Никакой проблемы не вижу, правильно сказано "немецкие АВ - противопехотные кассетные боеприпасы, они по определению - осколочные должны быть".
И осколки у них соответственые -2-3-5 мм.Уничтожить наземные юниты (автомобили.стационарные самолеты,пушки) они по определению не могут.
Повредить -да, теоретически возможно, но так как наземка в "ЗШ" имеет только два состояния (полностью исправна/уничтожена), то логично не нагружать железо бесполезным просчетом осколков этих боеприпасов.

[mr_tank]

взрыв у боеприпасов из ав-1000, конечно такой, что может они и зажигательные, но поражающее действие в игре точечное.
да по эффекту внешне они точь-в-точь АЖ.

[SAS[Kiev_UA]]

2 Mozart-3:
невнимательно первый мой пост читал - я не писал про коцанье наземки, хрен с ней, я писал про коцанье трети красного дрома одной кассетой в онлайне.
и кстати, наземка лайфбар какой-то скрытый всё-таки имеет, уже покоцанных добивать легче.

2 mr_tank:
да, я тоже заметил, что прорисовка такая-же, но просчёт - разный.

[Stalevar]

Никакой проблемы не вижу, правильно сказано "немецкие АВ - противопехотные кассетные боеприпасы, они по определению - осколочные должны быть".
Неправильно сказано. АВ - это вообще не боеприпасы, это пустой безвредный контейнер. А пихать в него могли как осколочные, так и зажигательные. А в игре, судя по эффекту, как раз зажигалки напиханы.

[Wotan]

http://armor.kiev.ua/army/engenear/min-wermaxt.shtml


Там есть про АВ
С Уважением

[Stalevar]

Там нет про АВ, там только про SD-2 чуть-чуть. Причем в АВ-1000 они ЕМНИП вообще не пихались, только SD-4 из осколочных и несколько вариантов с зажигалками.

[Павел]

Хммм. понимаешь.. НЕ ДОЛЖЕН ОДИНОЧНЫЙ БОМБЕР выносить стратегическую цель... это должна делать ГРУППА... кстати многие ХОРОШИЕ синие бомберы НЕ ЛЕТАЕЮТ в АДВ именно по этой причине... для них нету целей... т.к. они привыкли работать СТРОЕМ.... и они летали в АДВ еще в самом начале... группами по 4-8 хенкелей, когда были цели... сейчас, с такими МЕГАБОМБАМИ их нету.... а во вторых.. такие мегабомбы в войну не использовались часто ;) Темболее такие ЧИТАРСКИЕ.
Насчет расхода бомб. Не проще ли давать скваду определенное количество бомб на карту. То есть, для примера, 100 ФАБ-100, 25 ФАБ-250 и 5 ФАБ-500 на Пешечный. Причем пополнение армором вести в этих же пропорциях. На мой взгляд это решение.

[Jedi I]

Насчет расхода бомб. Не проще ли давать скваду определенное количество бомб на карту. То есть, для примера, 100 ФАБ-100, 25 ФАБ-250 и 5 ФАБ-500 на Пешечный. Причем пополнение армором вести в этих же пропорциях. На мой взгляд это решение.
поинтерисуюсь.

[Salsero]

Могу ошибаться, но насколько я себе представляю - у нас во фронтовой авиации бомбы калибром выше 100 кг видели редко. Моряки и дальники - видели их чаще. Но их было мало.

Взрывчатка в Союзе была хреновая. С немецкой/американской не сравнимая. Под Москвой в 41 вообще оксиликвитом снаряжали :o

[mr_tank]

Под Москвой в 41 вообще оксиликвитом снаряжали :o
и теперь среди вирпилов пойдет история, что СССР всю войну бомбы оксиликвитом снаряжали.

[SAS[Kiev_UA]]

ребята - был не прав, признаю :ups:
как и говорил Лёшик - все АВ в игре разными боеприпасами снаряжены, а я протестировал одну АВ-500 и решил что все остальные такие же.

чтобы чуть сгладить вину, рассказываю про результаты тестов:
АВ-250 - как раз то, чего я хотел в первом посте - куча осколочных боеприпасиков, при взрыве - тучи осколков. одно плохо - мощность маловата и при такой мощности их самих маловато.
АВ-500 - точечное (кумулятивное) действие. как посоветовал коллега Wespe с жёлтого - хорошо по скоплениям танков.
АВ-1000 - боеприпасики оказались точным аналогом советских АЖ, и по отрисовке и по просчёту, как и говорили коллеги Лёшик и мр_Танк.

и ещё - коллега Werg с жёлтого высказал идею, что АВы хорошо должно быть применять по кораблям, на которых есть зенитные точки, которые можно по одной выносить. но - не проверял.

[mr_tank]

АВ-500 - точечное (кумулятивное) действие. как посоветовал коллега Wespe с жёлтого - хорошо по скоплениям танков.
ну вот, теперь красные будут отбрыкиватся от обвинений в применении читерских ПТАБ, фоки с АВ точно так-же работают.

[MUTbKA]

АВ-500 - точечное (кумулятивное) действие. как посоветовал коллега Wespe с жёлтого - хорошо по скоплениям танков.
АВ-1000 - боеприпасики оказались точным аналогом советских АЖ, и по отрисовке и по просчёту, как и говорили коллеги Лёшик и мр_Танк.И что, все эти боеприпасы в состоянии выкосить колонну танков? А трек можно?

[SAS[Kiev_UA]]

это ты у меня трек просишь или у мр_танка? :))
я лично по колоннам танков не пробовал, и попробую ещё не скоро, так что можешь сам поэкспериментить :)

[mr_tank]

это ты у меня трек просишь или у мр_танка? :))
я лично по колоннам танков не пробовал,
не работает. Впрочем, перепроверю.
но АБ1000 только для высотного бомбометания, эта кассета разбрасывает по большой площади. С высоты можно хорошо филд накрыть.

[SAS[Kiev_UA]]

почему только с высоты? не только - можно с 500 метров в горизонте бросит - треть филда накроет. а больше накрывать нету смысла - концентрация поражающих элементов по площади слишком маленькая будет - они же должны точно в цель попасть, чтобы вынести её.

[mr_tank]

почему только с высоты?
потому, что у нее секционный разброс, и с малой высоты не все секции успевают открыться.

[SAS[Kiev_UA]]

я только вчера по филду тренировался - с 500 м в горизонте все секции успевают отстрелить элементы

[SkyDron]

не работает. Впрочем, перепроверю.

Можешь особо не трудится.


но АБ1000 только для высотного бомбометания...

Я надраконился швырять их с бреющего - так что накрывает колонну техники и с кабрирования - без захода в зону огня зенов.

Проверял по разным целям - в т.ч. и типовым для АДВ.

Есть трэки если надо.

Накрываю цель вполне уверенно - и с пике м с бреющего и с кабрирования
, но эффект невелик... с АЖ никакого сравнения , да и фугаски равного веса (CS1000) эффективней - площадь поражения всреднем чуть меньше , но зато зона поражения сплошная.

Разница между 1й АВ1000 на Ю-87Д и 2мя на Ю-88 - невелика.

Кроме того в онлайне от АВ-1000 фризит.
Так что смысла в их применении не вижу - фугаски эффективней , хотя с кабрирования их не покидать :)


, эта кассета разбрасывает по большой площади.

Регулируя задержку раскрыва кассеты , высоту и тректорию сброса , можно добиться разной площади и плотности поражения.


С высоты можно хорошо филд накрыть.

Да , накрывает знатно , взрывы эффектные - как будто четверка илов разгрузилась АЖ...

Вот только когда дым рассеиваится , взгляду открывается почти неповрежденная техника - ну может там пару-тройку сожжешь...

[SAS[Kiev_UA]]

SkyDron - решпект! :)
полностью согласен с тобой по всем пунктам - сам пришёл к таким же выводам.
а ты не пробовал по дрому в онлайне АВ-250 швырять? которые с осколочным действием? если одну стоянку накрыть, то должно мне кажется довольно хорошо всё на ней покоцать, хотя может и не убить.....

[danitch]

Всем привет. Тут где-то читал я, что АВ1000 снаряжались бомбами SD-4HL, так же как и АВ500.
А разве сейчас АВ500 палят танки? Я не знал. В старых версиях такого не наблюдалось. Вообще, судя по аббревиатурам "SD" и "HL" бомба должна быть кумулятивно-осколочной, хотя, может HL что-то другое означает.
У нас в музее (г. Архангельск) в экспозиции лежит какая-то хренвина, оч. похожа на оболочку АВ, размером примерно 60см на 160см. В комментарии к стенду написано, что это корпус от "зажигалок", которыми немцы бомбили город во время войны.

[ROA_FAZA]

у аб1000 после очередного патча глючек появился который ее низкую эффективность вообще в 0 превращает-при попадании ав1000 все эффекты от нее-(взрывы дымы и прочее) видит только тот кто бросает ее-остальные даже и не знают что их бомбят-это видимо из серии поврежденного и при этом целого авианосца(если кто хочет может баг репорт об этом отправить-я не отправлял)