Просмотр полной версии : F/A-18F получили новый радар
Maximus_G
30.06.2006, 11:46
http://www.military.com/NewsContent/0,13319,103141,00.html
Супер-Хорниты ударной 213-ой эскадрильи ВМС США получили новейшие радары APG-79.
"В ударных операциях с самостоятельным обеспечением прикрытия - основном виде операций нашего подразделения - АФАР позволяет следить одновременно за обстановкой как на поверхности, так и в воздухе. С экипажем из двух человек мы можем бомбить и следить за небом в то же время."
"У нас даже нет еще тактики действий, соответствующей возможностям нового радара."
Max Ader
30.06.2006, 15:43
Вот и доделали.
Ну чтож... поздравления вероятным друзьям...
Теперь ждем новостей о поступлении на вооружение самолетов ВВС Индии и Китая "Ирбисов"... :(
voice from .ua
30.06.2006, 19:09
По-моему "Барс" тоже так может.
а "Ирбисы" и "Барсы" уже АФАР? :)
voice from .ua
01.07.2006, 16:36
а "Ирбисы" и "Барсы" уже АФАР? :)
А толку-то? Что реально на практике может РЛС F-18E чего не может "Барс"?
А толку-то? Что реально на практике может РЛС F-18E чего не может "Барс"?будет пустая риторика
БАРС так же одновременно работает по земле и воздуху.
Другое дело, что у ВВС России пока нет своей "213-ой эскадрильи" самолеты которой имели бы эти РЛС.
Зато наверное у Индии есть :)
БАРС так же одновременно работает по земле и воздуху.
Не стоит так уж шапкой об землю :) - тому есть хоть намек на подтверждение, кроме сомнительных описаний
в нете? Потому как это сложно назвать полноценной работой по земле и воздуху:-
Mixed modes
Search air-to-air targets while tracking ground or sea targets
Track one ground target while simultaneously firing at an aerial target in long-range combat.
У афар в этом плане возможностей больше, хотя как конкретно сие реализовано у APG-79 мне не ведомо.
БАРС так же одновременно работает по земле и воздуху.
...
Да, кстати, а откуда сие дрова?
Mixed modes
Search air-to-air targets while tracking ground or sea targets
Track one ground target while simultaneously firing at an aerial target in long-range combat.
У афар в этом плане возможностей больше, хотя как конкретно сие реализовано у APG-79 мне не ведомо.
Вы по иностранному сейчас с кем разговаривали? :)
Да, кстати, а откуда сие дрова?
"НИИП и его радары"
Ю. Белый, директор НИИП им. Тихомирова
В. Загородний, главный конструктор НИИП
"Вестник авиации и Космонавтики" 2002#1
Цитирую:
"Еще одна уникальная способность "Барса" - одновременное сопровождение наземных и воздушных целей..."
до этого выше:
"...это не рекламные заявления, в достоверноести которых ещё только предстоит убедиться заказчику в ходе испытаний, а реально отработанный режим проверенный на практике."
Вы по иностранному сейчас с кем разговаривали? :)с тобой. Здесь и то больше написано о двурежимности Барса чем в "Вестнике авиации и Космонавтики" :D
Нашел эту статью в электронном виде.
http://www.rosprom.gov.ru/news.php?id=310&fcat=0
Не знаю как организована заявляемая в этой статье (и не заявляемая на сайте производителя http://www.niip.ru/main.php?page=raz_sky_bars) возможнось одновременного обнаружения воздушных и наземных целей на ПФАР, но вот такая "сентенция":
"Она (БРЛС "Барс") обладает рядом свойств, не имеющихся пока ни у одной из зарубежной БРЛС (в частности, американской станции с АФАР Нортроп Грумман AN/APG-77, предназначенной для установки на истребитель пятого поколения Локхид Мартин F/A-22A "Рэптор"). Например, с помощью "Барса" можно подсчитать число лопаток в компрессоре двигателя обнаруженного летательного аппарата и по этому признаку определить конкретный тип силовой установки и, следовательно, тип самого самолета противника..."
вызывает некоторые сомнения в компетентности автора, т.к. именно на радиолокационном портрете (сигнатуре) компрессоров турбин и воздухозаборников работатет система определения типа ЛА (NCTR) на американских радарах еще с конца 80-х годов.
P.S.
ИМХО, какая-то "желтизна".
..вызывает некоторые сомнения в компетентности автора, т.к. именно на радиолокационном портрете (сигнатуре) компрессоров турбин и воздухозаборников работатет система определения типа ЛА (NCTR) на американских радарах еще с конца 80-х годов.
Андрей-ты уточняй,на каких РЛС эта фича с конца 80-х действует.;) Т.е.-на здоровых корабельных.
Андрей-ты уточняй,на каких РЛС эта фича с конца 80-х действует.;) Т.е.-на здоровых корабельных.
Про корабельные не буду, т.к. не читал, а про авиационные сколько угодно. :)
Известно, что функция NСTR впервые появилась на самолетах F-15C в процессе апгрейда по программе MSIP II. Первый самолет F-15C доработаный по MSIP II поднялся в воздух 20 июня 1985 года.
"The first MSIP II aircraft was F-15C 84-001, first flown on June 20, 1985. MSIP II was still underway at the time of the Persian Gulf war of 1991, and the AIM-120 AMRAAM was not yet ready for combat use. However, MSIP II F-15Cs were quickly despatched to the Gulf, and during the war they achieved an impressive kill ratio against Iraqi aircraft. The NCTR system was supposedly so good that it was able to identify aircraft by model and even by subvariant..."
Судя по мануалам на F-15C/D возможность NСTR появилась как на радарах APG-63 так и на APG-70.
Далее NCTR появился на радарах APG-68 (F-16CD) и присутствует на современных изделиях типа APG-77, APG-79.
примечательная цитата с сайта НИИП:
В последнее время в технической литературе распространилось мнение, что в XXI век путь будет открыт только для радаров с активными фазированными антенными решетками. Однако боевое преимущество дает электронное сканирование, а не вид решетки: пассивная или активная. И дилемма ФАР-АФАР несколько надумана. Более актуальными проблемами, на наш взгляд, являются:...
бла бла бла
Забыли еще добавить, .... в технической литературе распространилось мнение что механическое управление по крену дает боевое преимущество :)
voice from .ua
03.07.2006, 14:24
Не стоит так уж шапкой об землю :) - тому есть хоть намек на подтверждение, кроме сомнительных описаний
в нете? Потому как это сложно назвать полноценной работой по земле и воздуху:-
Mixed modes
Search air-to-air targets while tracking ground or sea targets
Track one ground target while simultaneously firing at an aerial target in long-range combat.
А где гарантия что APG-79 хотя бы это может?
"В ударных операциях с самостоятельным обеспечением прикрытия - основном виде операций нашего подразделения - АФАР позволяет следить одновременно за обстановкой как на поверхности, так и в воздухе. С экипажем из двух человек мы можем бомбить и следить за небом в то же время." - Охренеть подробное описание. Может, они могут всего-лишь сбрасывать неуправляемые бомбы с одновременным обзором воздушного пространства.
У афар в этом плане возможностей больше, хотя как конкретно сие реализовано у APG-79 мне не ведомо.
Вилами по воде писано. Давайте уж плясать от того, что уже достоверно реализовано. Су-27 легко мог бы нести Р-77 еще с начала девяностых при небольшой доработке, теоретически.
"В ударных операциях с самостоятельным обеспечением прикрытия - основном виде операций нашего подразделения - АФАР позволяет следить одновременно за обстановкой как на поверхности, так и в воздухе. С экипажем из двух человек мы можем бомбить и следить за небом в то же время." - Охренеть подробное описание. Может, они могут всего-лишь сбрасывать неуправляемые бомбы с одновременным обзором воздушного пространства.
Странный вопрос. Если радар может определить координаты цели, то соответственно может применить для ее поражения любое оружие, хоть крылатую ракету, хоть свободнопадающую бомбу.
Вилами по воде писано. Давайте уж плясать от того, что уже достоверно реализовано. Су-27 легко мог бы нести Р-77 еще с начала девяностых при небольшой доработке, теоретически.
Вот у нас все крутится вокруг "мог бы" и "могли бы", а F-22 уже вовсю летает.
Судя по мануалам на F-15C/D возможность NСTR появилась как на радарах APG-63 так и на APG-70..
Возможность то появилась-да только определяла "через раз".:D Плюс у NСTR такой трабл,как дальность имеется-когда система с большой долей вероятности может цель определить-уже визуально определять пора.;)
Не завышай возможностей этой системы-у ней куча проблем.
Возможность то появилась-да только определяла "через раз".:D Плюс у NСTR такой трабл,как дальность имеется-когда система с большой долей вероятности может цель определить-уже визуально определять пора.;)
Не завышай возможностей этой системы-у ней куча проблем.
Конечно NCTR имеет кучу ограничений. Но мы говорим про сам факт ее наличия.
Вот у нас нечто подобное декларируется для Барса, а его самого на вооружении ВВС РФ до сих пор нет.
А заявления что он может "такое" чего не может даже APG-77 выглядят несколько глуповато и дают представление о компетентности автора. :)
А где гарантия что APG-79 хотя бы это может?
"В ударных операциях с самостоятельным обеспечением прикрытия - основном виде операций нашего подразделения - АФАР позволяет следить одновременно за обстановкой как на поверхности, так и в воздухе. С экипажем из двух человек мы можем бомбить и следить за небом в то же время." - Охренеть подробное описание. Может, они могут всего-лишь сбрасывать неуправляемые бомбы с одновременным обзором воздушного пространства. Хорошо, попрактикуем пустую риторику :): по некоторым данным отечественное изделие со ЩАР в виде Жука, натаскалось на применение всего что в нем заложено не так уж и давно. Т.е. имеем, как минимум, 10-15-ти летнее отставание от подобных БРЛС США. С учетом отличий APG-63 от Н-019/001 в плане изначальной зацифренности, чувствительности приемника и взаимодествия с СП (дальность захвата ГСН AIM-7 невпример Р-27) тоже как то все не в нашу пользу. Теперь берем APG-66 - достаточно слабое изделие в плане работы по воздуху, но имеющее некоторое революционное решение - неподвижную по крену АР, т.е при обзоре в наличии математиче6ский разворот системы координат - упомянутый Барс до сих пор этого недостиг даже с учетом электронного управления.
Совокупив все это, я нынче нетрезв - возможно много упустил, говорить о том что ПФАР Барс может тягаться на равных с изделиями АФАР от США, у которых уже есть опыт в пр-ве подобных изделий в формате истребителя, вероятно несколько несвоевременно.
Однако я до сих пор верю в школу советской математики, так что возможны и сюрпризы. Т.е. даже по технологии ПФАР, при должном ПО в РЛС и СУВ, можно выйти на запредельные, дулетыкательные для США, возможности при приемлимом уровне производительности БЦВМ. Но это только мои надежды - по некоторым адекватным данным неподтверждающиеся - СССР is dead :(
Исходя из вышеизложенного и не только, думаю что АФАР США всеже имеют большие возможности чем российские ПФАР
Вилами по воде писано. Давайте уж плясать от того, что уже достоверно реализовано. Су-27 легко мог бы нести Р-77 еще с начала девяностых при небольшой доработке, теоретически. CМ получил такую доработку - но он только приблизился к БРЛС Ф-15 начала 90-х, что очень скушно.
с тобой. Здесь и то больше написано о двурежимности Барса чем в "Вестнике авиации и Космонавтики" :D
А перевод? Не все же вражеский язык учили в школе... :)
Нашел эту статью в электронном виде.
http://www.rosprom.gov.ru/news.php?id=310&fcat=0
Не знаю как организована заявляемая в этой статье (и не заявляемая на сайте производителя http://www.niip.ru/main.php?page=raz_sky_bars) возможнось одновременного обнаружения воздушных и наземных целей на ПФАР, но вот такая "сентенция":
.....
вызывает некоторые сомнения в компетентности автора, т.к. именно на радиолокационном портрете (сигнатуре) компрессоров турбин и воздухозаборников работатет система определения типа ЛА (NCTR) на американских радарах еще с конца 80-х годов.
P.S.
ИМХО, какая-то "желтизна".
По ссылке на РОСПРОМЕ (а там источником указан ВПК) есть дополнения, которых нет в оригинальном тексте в "Вестнике АиК".
Там в частности не приводится сравнения с РЛС "Раптора", и чётко сказана, что это самый совершенный из СЕРИЙНЫХ (именно серийных) радаров на тот момент (это 2001-2002 год).
Я полагаю, что текст: "(в частности, американской станции с АФАР Нортроп Грумман AN/APG-77, предназначенной для установки на истребитель пятого поколения Локхид Мартин F/A-22A "Рэптор")" был добавлен уже позже жерналистами или редакторами а не авторами статьи.
Вот у нас все крутится вокруг "мог бы" и "могли бы", а F-22 уже вовсю летает.
Дак истребители 4 поколения в Америке так же раньше чем в СССР появились. Было бы удивительно, если бы при отсутствии финансирования, наш самолет нового поколения полетел бы раньше F-22.
По ссылке на РОСПРОМЕ (а там источником указан ВПК) есть дополнения, которых нет в оригинальном тексте в "Вестнике АиК".
Там в частности не приводится сравнения с РЛС "Раптора", и чётко сказана, что это самый совершенный из СЕРИЙНЫХ (именно серийных) радаров на тот момент (это 2001-2002 год).
Я полагаю, что текст: "(в частности, американской станции с АФАР Нортроп Грумман AN/APG-77, предназначенной для установки на истребитель пятого поколения Локхид Мартин F/A-22A "Рэптор")" был добавлен уже позже жерналистами или редакторами а не авторами статьи.
По данным индусов.
В 2001 году радар Н-011М имел только базовые возможности воздух-воздух.
Позднее 10 штук Су-30МКИ третьей серии с индийским процессором от HAL Hyderabad Division получили режимы воздух-земля в 2004 году.
Называть это "самым совершенным серийным" радаром в 2001 году - язык не поворачивается.
Сейчас Барс уже выглядит относительно устаревшим на фоне Эмиратских F-16 Block 60 c APG-80, F-22 c APG-77 и F/A-18E/F c APG-79. Даже если не брать в рачет европейские АФАРы.
Дак истребители 4 поколения в Америке так же раньше чем в СССР появились. Было бы удивительно, если бы при отсутствии финансирования, наш самолет нового поколения полетел бы раньше F-22.
Да, это закономерно и понятно.
Не понятно только "шапкозакидательное" настроение некоторых наших "чинов" которые уверенно заявляют о превосходстве нашей техники над любым противником еще с развала Союза. Надо учиться взвешено смотреть на вещи, чтобы не дай бог жизнь не преподнесла неприятный сюрприз.
А перевод? Не все же вражеский язык учили в школе... :)
не зачёт - это даже не английский- это авиационный:)
Совмещенные режимы:
1) "Обзор" В-В и сопровождение двух наземных/морских. ( вероятно уточнение параметров двух малоподвижных НЦ перебросом луча по прохождении из азимутов в течении обзора)
2) Сопровождение одной наземной и обстрел в ДРБ АРГС ракетами (вероятно обратное - сопровождение наземной с перебросом на обстреливаемые ВЦ для уточнения их параметров для участка РК)
По данным индусов.
В 2001 году радар Н-011М имел только базовые возможности воздух-воздух.
Позднее 10 штук Су-30МКИ третьей серии с индийским процессором от HAL Hyderabad Division получили режимы воздух-земля в 2004 году.
Называть это "самым совершенным серийным" радаром в 2001 году - язык не поворачивается.
Что это за данные индусов такие? :)
И куда остальные возможности радара пропали? Может они не на все кнопочки нажимали просто? :) Шутка.
И про сами "базовые возможности" интересно было бы подробнее узнать.
Да, это закономерно и понятно.
Не понятно только "шапкозакидательное" настроение некоторых наших "чинов" которые уверенно заявляют о превосходстве нашей техники над любым противником еще с развала Союза.
Своё нужно рекламировать, а не ныть, что дескать мы слабые и ни на что не способные.
"Чины" эти хоть и говорят что наше лучшее, но денег на новые разработки требовать не перестают, так что никто противника "шапками закидывать" не призывает.
Надо учиться взвешено смотреть на вещи, чтобы не дай бог жизнь не преподнесла неприятный сюрприз.
Учится у кого? Все саморекламой занимаются, законы жизни такие.
не зачёт - это даже не английский- это авиационный:)
Совмещенные режимы:
1) "Обзор" В-В и сопровождение двух наземных/морских. ( вероятно уточнение параметров двух малоподвижных НЦ перебросом луча по прохождении из азимутов в течении обзора)
2) Сопровождение одной наземной и обстрел в ДРБ АРГС ракетами (вероятно обратное - сопровождение наземной с перебросом на обстреливаемые ВЦ для уточнения их параметров для участка РК)
Этого вам мало?
Или обязательно нужно во время воздушного боя картографированием местности заниматься параллельно?
Что это за данные индусов такие? :)
И куда остальные возможности радара пропали? Может они не на все кнопочки нажимали просто? :) Шутка.
И про сами "базовые возможности" интересно было бы подробнее узнать.
Это статья Michal Fiszer на eDefence. К сожалению с 1 мая этого года сайт перестал работать, но я прилагаю сохраненную станичку с прошлого года.
Вот цитаты:
The first Su-30MKI with avionics improvements – and above all with NIIP (Moscow, Russia) N011M Bars radar (see "Got You Covered") – was flown on November 26, 2000. The first two Su-30MKIs were delivered to India in September 2002, followed by eight fighters of first batch. These were introduced to No 20 Squadron "Lightnings," also based at Lohgaon.
Первый Су-30МКИ с продвинутой авионикой и радаром Н011М полетел 26 ноября, 2000 года. Первые два Су-30МКИ были поставлены в Индию в сентябре 2002 года, далее последовали еще 8 самолетов первой серии.
Они были предоставлены эскадрилье №20 "Lightnings" базирующейся в Lohgaon.
The first batch of Su-30MKIs received the baseline version of the N011M Bars radar, which also equipped standard Su-27 and MiG-29 fighters. That radar performs exclusively air-to-air functions.
Первая серия Су-30МКИ получила базовую версию БРЛС Н011М Барс, которой также оборудованы самолеты Су-27 и МиГ-29 (это неверно (Чиж)). Этот радар имеет исключительно функции воздух-воздух.
Twelve aircraft of the second batch (numbers SB029 to SB040) were delivered in 2003 and the 10 aircraft of the third batch (numbers SB041 to SB050) in 2004. The second batch of was distributed between No 24 Squadron and No 30 Squadron "Rhinos," also at Lohgaon.
Двенадцать самолетов второй серии (номера SB029 - SB040) были поставлены в 2003 и десять самолетов третьей серии в (номера SB041 - SB050) в 2004. Вторая серия была распределена между эскадрильями №24 и №30 "Rhinos" также в Lohgaon.
The second batch aircraft have the N011M Bars Mk.2 radar with the capability of simultaneously engaging air-to-air targets with four R-77E missiles (AA-12). The radar also has ground mapping and large ground/naval target search and track modes. It was integrated with the Kh-31A anti-ship missile and the Kh-59ME medium range (115 km) TV-guided missile (TV picture and guidance commands are transmitted via data link).
Вторая серия самолетов имела БРЛС Н011М Барс Мк.2 с возможностью одновременного обстрела ракетами Р-77Э нескольких целей. Радар также получил возможность картографирования, а также обнаружения и сопровождения больших наземных и морских целей. Он был совместим с ПКР Х-31А и Х-59МЭ средней дальности (115 км) с телевизионным наведением (ТВ картинка и команды наведения транслировались через дата-линк).
The last batch of Su-30MKIs received the N011M Bars Mk 3 radar with a processor delivered by HAL Hyderabad Division (Hyderabad, India) replacing the Russian C101 processor. The new radar has many more modes, including a ground attack mode with simultaneous air target search, and a target-designation modee for the Rafael (Haifa, Israel) Litening targeting pod, which will also be integrated with Batch 3 aircraft.
Последняя серия Су-30МКИ получила БРЛС Н011М Барс Мк.3 с процессором поставленным HAL Hyderabad Division (Hyderabad, India) заменившим российский процессор Ц101. Новый радар имел заметно больше режимов, включая возможность атаки наземных целей с сохранением обзора воздушного пространства, систему определения типа цели от Rafael (Haifa, Israel), подвесной контейнер Litening (реально рульная штука (Чиж)) которые были интегрированы в 3-ю серию.
Своё нужно рекламировать, а не ныть, что дескать мы слабые и ни на что не способные.
...
Рекламировать это конечно хорошо, но надо иногда быть честными хотябы перед самими собой, а не пребывать в священной вере в собственную "рекламу".
Maximus_G
01.08.2006, 10:14
http://www.flightglobal.com/Articles/2006/08/01/Navigation/177/208213/FA-18EF+to+use+AESA+as+jammer.html
F/A-18E/F Block 2 "Супер Хорнит" должен стать первым истребителем, использующим свой радар с АФАР для радиоэлектронной борьбы. ПО радарой станции будет обновлено, что позволит приемо-передающим модулям антенны работать в качестве мощных направленных устройств постановки помех.
Соответствующие возможности радаров Ф-22 и -35 запланированы, но не реализованы и не профинансированы.
voice from .ua
01.08.2006, 16:07
Рекламировать это конечно хорошо, но надо иногда быть честными хотябы перед самими собой, а не пребывать в священной вере в собственную "рекламу".
Если быть честными перед самими собой, то стоит ли так же слепо полагаться на забугорную рекламу, саято веря, что в их обороудовании все работает без глюков и безотказно?
Интересная последняя новость - теоретически при такой излучающей системе и вычислительных возможностях эффективность в ППС может вырасти в разы, как по канальности так и по номенклатуре помех, причем с уменьшением энергетики САП. Интересно как будет осуществляться работа в ЗПС, увод на ДО и анипод с задней полусферы. Буксируемый излучатель не дотянет по эффективности с ППС. Ну и как обстоит дело с одновременной работой БРЛС тоже цикаво.
Если быть честными перед самими собой, то стоит ли так же слепо полагаться на забугорную рекламу, саято веря, что в их обороудовании все работает без глюков и безотказно?
Безусловно. Те кто интересуется знают, что у "них" в оборудовании тоже немеряно багов и глюков с которыми они бъются годами.
Maximus_G
12.01.2007, 03:42
http://www.janes.com/defence/news/jdw/jdw070110_1_n.shtml
6 декабря завершен этап опытной эксплуатации и проверки результатов работы радара APG-79, однако неприятные проблемы с его ПО не решены.
В данное время этой РЛС оснащены 28 истребителей. На части из них наработка РЛС на отказ составляет более 200 часов, на остальных неполадки случаются чаще.
Первая эскадрилья истребителей, оснащенных APG-79, должна вступить в строй к концу финансового 2007 года.
Maximus_G
27.02.2007, 11:50
ВМС США раскрывают возможности нового Супер-Хорнита
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=awst&id=news/aw022607p2.xml&headline=Navy%20Details%20New%20Super%20Hornet%20Capabilities
25 февраля 2007 г.
Дэвид Фалгум
Совместно с Дугласом Барри
Радар и системы электронного противодействия объединятся в «продвинутом Супер-Хорните» ВМС США, и это должно позволить самолету обнаруживать, срывать наведение и возможно – выводить из строя продвинутые ракеты РЛ-наведения «воздух-воздух», «земля-воздух» и крылатые ракеты. Более того, он сможет делать это на дальностях, превышающих дальности действия новых американских ракет воздушного базирования.
Тишину об этих ключевых возможностях Супер-Хорнита нарушили ВМС и представители аэрокосмической промышленности, в то время как Конгресс тщательно исследует бюджет. Стороны, поддерживающие проект, говорят, что с такими нововведениями Супер-Хорнит «Блок 2» получит возможности, соответствующие самолетам 5-го поколения, таким как Ф-22 и Ф-35. «Возможности радиоэлектронной борьбы у этого самолета могут стать еще более продвинутыми благодаря дополнительным изменениям», - говорит капитан Дональд Гэддис менеджер программы Ф/А-18Е/Ф «Супер Хорнит».
Среди ракет РЛ-наведения «воздух-воздух», что беспокоят американских военных – китайская ПЛ-12, начинающая свою службу, русские Р-77, Р-27Р/ЭР и возможно Р-27П/ЭП. В части противокорабельных ракет – русские разработали системы с РЛ-наведением 3М-54 (Новатор) и 3М-55 (НПО Машиностроения, основа русско-индийской Брамос). Китайская ПКР – YJ-63, у Ирана есть РААД, у С.Кореи в разработке система под названием KN-01.
Военные и промышленники надеются, что достоинства продвинутых систем нового Хорнита, способного обнаруживать, опознавать и атаковать новые типы целей очень малых размеров, помогут преодолеть любые сподвижки конгресса урезать финансирование критичных для проекта элементов. Более того, Хорнит, оснащенный радаром 5-го поколения и интегрированным набором сенсоров, будет серьезным участником международного рынка. Набор новых элементов уже склоняет Австралию к покупке 24 Хорнитов и окажет влияние на решения Индии и Японии.
Новейшая версия Супер Хорнита, оснащенного радаром АПГ-79, может обнаруживать цели малых размеров – даже малозаметные крылатые ракеты – на дальностях, достаточных для эффективной обороны. Официальные представители флота не желают сообщать какие-либо детали относительно конкретных численных показателей возможностей электронной борьбы и лишь признают «чрезвычайно значительные дальности в тактическом применении» средств электронной борьбы с радарами систем «воздух-воздух» и «земля-воздух», говорит Гэддис. Другие лица в Пентагоне и промышленности говорят, что в то время, как ракеты «воздух-воздух» пытаются достичь дальностей в 60-100 миль, некоторые сложные методы электронной борьбы способны действовать намного дальше.
«Это по крайней мере 100 миль», - говорит специалист по радарам, давно работающий на Пентагон. – «Есть разные виды электронной борьбы, среди них отправка радару противника данных, образующих ложные цели и варьирующиеся дальности, скорости и расположение реальных целей. Эти методы требуют меньше мощности, чем помехи и таким образом эффективны на повышенных дальностях».
Представитель промышленности, связанный с разработкой АФАР, говорит, что способность влиять на противника подобным образом ограничена дальностью действия его собственного радара, поскольку его сигнал должен дойти, затем с ним проводятся манипуляции и он возвращается обратно. Таким образом наземные и воздушные радары дальнего действия могут быть атакованы электронным способом на дальностях заметно больше 100 миль. Для ракет «воздух-воздух» и «земля-воздух» технология та же, но эффективные дальности будут меньше.
Первая эскадрилья флота, оснащенная АФАР, разрабатывала боевые приемы в процессе достижения боевой готовности. VFA-213 уже прошла несколько тренировочных циклов на флотской АБ Фэллон, Калифорния.
В схеме действий, разработанной флотом, используется сочетание самолетов электронной борьбы ЕА-18 «Гроулер» и ударных Ф/А-18Е/Ф «Блок 2» для самозащиты, почти мгновенного обнаружения и идентификации целей и различных вариантов ударных функций – электронных и обычных. Такая боевая единица станет частью продвинутого авианосного авиакрыла в 2024 г.
ВВС используют такой же принцип – малые воздействия против грубой силы – в своей следующей попытке ввести в строй самолет электронной борьбы дальнего действия для защиты флота своих стелсов. Ожидается, что продвинутые методы электронной борьбы, включая внедрение и использование систем связи противника, сетевых в том числе, станут частью возможностей ВВС и ВМС. Однако это вопрос будущего, подвергнутый реалиям бюджетирования.
Критики из среды людей, занимающихся вопросами электронной борьбы, обеспокоены тем, что возможности по постановке помех посредством истребительной АФАР переоцениваются по двум причинам. Во-первых, рабочий диапазон такой антенны мал. Во-вторых, звучат сомнения, основанные на том, что жидкостного охлаждения АФАР недостаточно для излучения стабильного помехового сигнала в течение более 1 секунды без повреждения антенны.
«Радар Ф-22 уже достигает границ своего рабочего цикла (устойчивого излучения) в простой задаче обнаружения целей», - говорит представитель руководства из ВВС. Хотя, лица из промышленности, сведущие в вопросах касательно радара от Нортроп-Грумман, говорят, что проблемы перегрева с ранними версиями были преодолены перепроектированием приемо-передающих модулей.
Maximus_G
27.02.2007, 11:52
В процессе проектирования Супер-Хорнита «Блок 2» военные стремились сохранить его применение в качестве «самолета первого дня войны» в период после 2024 г. Итогом 3-летнего анализа ведения боевых действий стала программа усовершенствования самолета под названием «Полетный план». Среди элементов – применение «распределенного прицельного процессора», внедрение сенсоров и усовершенствование систем связи для ведения т.н. «сетевых» боевых действий.
Когда завершится эксплуатационное тестирование радара с АФАР, единственной системой, нуждающейся в таком тестировании будет буксируемая ЛЦ ALE-55. Другие системы уже завершены и находятся в производстве, включая постановщик помех ALQ-214, автомат отстрела ALE-47 и продвинутое оснащение рабочего места оператора - офицера по работе с системами вооружений. Его задачей является поддержание ситуационной осведомленности о пространстве боевых действий. Следующим шагом в программе Супер-Хорнита будет интеграция всех этих систем.
«Например, наша СПО ALR-67(v)3 получит цифровой приемник, мы будем ловить некоторые волны, которые раньше ловить не могли», говорит Грэддис. Специалисты говорят, это означает обнаружение комбинаций частот и пульсирующих структур, позволяющее опознавать конкретный радар и воздушные угрозы.
«Что более важно, мы собираемся поженить цифровой приемник, «однобортные» алгоритмы геолокации для точного определения местоположения, специальные алгоритмы опознания источника излучения и АФАР-радар», говорит Гэддис. – «Также, СПО и станции ALQ-214 будут объединены для осуществления мер электронной разведки и борьбы при работе с высоким коэффициентом усиления», - добавляет он. – «Мы будем использовать их как дополнение, повышающее выживаемость при применении продвинутых ракет «воздух-воздух» и некоторых угроз класса «земля-воздух».
«Мы собираемся применить высокоскоростную шину данных, чтобы методы электронной борьбы, осуществляемые ALQ-214, действовали через АФАР - с гораздо большей мощностью и эффектом. Чем ждать, пока цель задействует электронное противодействие, мы планируем сами атаковать (на большой дальности) через радар».
Возможности электронной разведки Супер-Хорнита на больших дальностях и с высоким разрешением делают его популярным в среде людей, занимающихся вопросами разведки. Благодаря данным в реальном времени самолет становится важной частью механизма ведения электронного хода сражения – карты того, что светит и откуда.
«Он будет повторять то, что могут делать радары Ф-22 и Ф-35 в части объединения и анализа происходящего в пространстве боевых действий. Всё это завязано на целевые компьютеры, принципы открытой архитектуры, высокоуровневые языки программирования и то, как вы совмещаете все эти сенсоры, чтобы в итоге иметь возможности 5-го поколения».
Защита от крылатых ракет (КР) при помощи обычных вооружений – первичная задача Супер-Хорнита Блок-2. «Это один из спектров задач, стоящих перед нами, и АФАР делает это очень хорошо».
Часть секрета возможностей радара обнаруживать и сопровождать малые цели – сочетание мощности (для обеспечения дальности и разрешающей способности), а также скорость обработки данных, позволяющая использовать более удобные способы обработки. Старые радары могли использовать наборы сигналов с высокой, средней и низкой частотой повторения импульсов (ЧПИ). Высокая ЧПИ дает четкое разрешение и подавление мешающих отраженных сигналов в передней полусфере (ППС), средняя ЧПИ дает хорошую разрешающую способность на низких скоростях, но при этом на малых дальностях, и низкая ЧПИ обеспечивает точные данные по дальности, но плохую фильтрацию мешающих сигналов.
«Если вы ищете КР – часто вам приходится «вытаскивать» их из зоны мешающих сигналов, на малой высоте и часто на большой скорости», - говорит летчик ВВС с опытом эксплуатации АФАР. – «С радарами с механическим сканированием, вам нужно будет сделать 6 проходов используя высокую ЧПИ, 6 – на средней, и 6 на низкой, чтобы «покрыть» набор из разных целей. А с АФАР-радаром вы можете назначить несколько частей антенны каждая для своей функции, так что пробелов в процессе обнаружения не будет. Если правильно выбраны ЧПИ, можно держать картинку интересующих целей в «чистом» виде».
Изменение ЧПИ чрезвычайно влияет на требования по вычислительной мощности для обработки сигналов. Но высокопроизводительный процессор может одновременно извлекать важнейшую информацию из каждой категории ЧПИ.
Эксплуатанты американских истребителей, оснащенных АФАР, в решении задачи борьбы с КР пока что разрабатывают свою тактику, технику и процедуры (ТТП) отдельно друг от друга. «Я бы сказал, что всё это еще в процессе зарождения», - говорит Гэддис. - «Если вы спросите о возможности взаимодействия этих платформ, я думаю, это в процессе разработки и будет вестись далее боевыми командирами. Есть четкое понимание того, что общие ТТП очень нужны».
Существует также и лаг в разработке новых версий ракет для борьбы с до- и сверхзвуковыми КР. «У нас есть очень мощный радар, способный обнаруживать КР. Теперь нам нужна ракета, способная их сбивать. В семействе АМРААМ ведутся работы в этом направлении». ВВС и Рэйтион работают над АИМ-120-С6 – это ракета с боеголовкой, предназначенной для встречного поражения малых и медленных целей, а также АИМ-120-С7 – определяющая траекторию полета КР для более эффективного перехвата, а также АИМ-120-Д с повышенной дальностью и способностью активно маневрировать на конечном участке.
Гэддис, летавший на Ф-14, несущих Фениксы, участвовал в разработке тактики перехвата КР воздушного базирования. «Некоторые из них летали очень высоко и быстро. Если нос твоего самолета не был в 10-градусной зоне от направления полета ракеты, Феникс не попадал. Теперь у нас другой набор целей – 3-Маховых, но принцип тот же самый. Нужно находиться точно по курсу ракеты, чтобы сбить ее».
Значительное улучшение может быть достигнуто сокращением времени, необходимого для обнаружения и нанесения удара по цели. Флотские военные планируют установить на Хорнит прицельную систему, называемую «распределенный прицельный процессор». Он будет брать у радара карту поверхности (SAR), сравнивать ее с имеющейся в памяти картой, где каждый пиксель географически фиксирован, затем сравнивать 2 изображения чтобы получить координаты цели и передать их оружию, наводимому через GPS, или противорадиолокационной ракете или системе электронной борьбы.
Знаете, что мне больше всего нравится в американцах? Пока мы разрабатываем образцы, они разрабатывают системы...
Знаете, что мне больше всего нравится в американцах? Пока мы разрабатываем образцы, они разрабатывают системы...
:D
Фуфловая статья, ни одной цифры. Лишь разговоры про "атаки через радар" и лекбез для детей о принципах РЭБ.
MaDoG что-нибудь новое узнали?
По вашему УР Р-33, БРЛС-8Б, СУВ "Заслон" и самолет МиГ-31 это не СИСТЕМА, а так, набор невзаимосвязанных образцов?
voice from .ua
27.02.2007, 14:54
Вот вам и раз - Томкеты едва способны были перехватывать КР, а версии AMPAAM, способной успешно поражать КР так вообще еще не существует. Да уж нам куда уж до них с МиГ-31
Статью дочитал с трудом. Редкостная фигня.
И переводчик походу электронный. :)
Радар и системы электронного противодействия объединятся в «продвинутом Супер-Хорните» ВМС США, и это должно позволить самолету обнаруживать, срывать наведение и возможно – выводить из строя продвинутые ракеты РЛ-наведения «воздух-воздух», «земля-воздух» и крылатые ракеты.Я как асимптотический вудуист не могу сдержаться. Вот оно! То, о чём говорил Великий Пророк и чему вы не верили, похоже становится реальностью. Раз уж F-18 может радаром выводить из строя всяческие ракеты (скоро и до баллистичеких доберётся), то уж за 300 млн баксов американские инженеры просто обязаны установить на AN/APG-77 возможность вывода из строя вражеских радаров. У некоторых "банально могут погореть АРУ".
Статью дочитал с трудом. Редкостная фигня.
И переводчик походу электронный. :)Да уж. Про "поженить цифровой приёмник" с АФАР-радаром -- это мощно. В Америке уже разрешены однополые браки? :pray:
Статью дочитал с трудом. Редкостная фигня.
- Этот журнал ведь не мурзилка. Его уважают во всём мире. Он фигню не печатает. Другое дело, то никто тебе не будет раскрывать деталей, поэтому и форма такая - "всё намёками, да намёками"... :rolleyes:
С такими статьями, уважение можно и подрастерять.
- Этот журнал ведь не мурзилка. Его уважают во всём мире. Он фигню не печатает. Другое дело, то никто тебе не будет раскрывать деталей, поэтому и форма такая - "всё намёками, да намёками"... :rolleyes:Нет, всё таки я лишь асимптотический вудуист, до такого мне далеко. :old:
Статью дочитал с трудом. Редкостная фигня.
И переводчик походу электронный. :)
Нормальная статья с нормальной западной авиационной лексикой несущая конкретную информацию по конуцептуальным планам развития "их" истребителей с АФАР. Лично мне все понятно, несмотря на некоторую "недолокализованность" текста.
P.S.
Кто когда-либо читал западные технические авиационные издания должен найти терминологию и обороты очень знакомыми.
Если это -- конкретные планы, то в самый раз было бы попросить тебя не употреблять больше слова "мурзилка".
Почему?
В мурзилках обычно больше всего о концепциях и пишут. :)
Но в данном материале нет ничего "залихвацки-бредового" отличающего настоящую мурзилку.
Просто язык несколько непривычен для публики. ;)
Я вообще не понимаю к чему привязвлись?
То, что они собираются плотно интегрировать радар с оборонными системами можно прочитать где угодно, от самой желтой "мурзилины" до сборников материалов НИИАСа.
Мы тоже там будем. ;)
Из нового (для себя) я увидел только инфу о селекции решетки под разные ЧПИ (хотя тут тоже нет ничего супер-пупер) с последующей обработкой и суперпозицией, и общие описания новых АМРААМов (тоже не невесть что).
Я вообще не понимаю к чему привязвлись?
Да особо ни к чему. Там такая фигня написана что и привязатся не к чему. :)
То, что они собираются плотно интегрировать радар с оборонными системами можно прочитать где угодно, от самой желтой "мурзилины" до сборников материалов НИИАСа.
Ну да , женить цифровые приемники на радарах с АФАР (или наоборот - хрен поймешь эти голубые сватьбы) - чертовски ценная инфа достойная немурзилки.
Из нового (для себя) я увидел только инфу о селекции решетки под разные ЧПИ (хотя тут тоже нет ничего супер-пупер) с последующей обработкой и суперпозицией, и общие описания новых АМРААМов (тоже не невесть что).
Ключевые фразы - "невесть что" и "ничего супер-пупер".
+ Дурацкий перевод. В этом вся статья.
Maximus_G
28.02.2007, 02:34
Статью дочитал с трудом. Редкостная фигня.
И переводчик походу электронный. :)
О, гран мерси.
---
+ Дурацкий перевод.
Я как бы ни на чем не настаиваю, только конкретизируй, плиз, свою позицию про дурацкий перевод (если не лень), и я больше не буду беспокоить вас своими потугами.
О, гран мерси.
---
Я как бы ни на чем не настаиваю, только конкретизируй, плиз, свою позицию про дурацкий перевод (если не лень), и я больше не буду беспокоить вас своими потугами.
- Maximus_G, не обращай внимания: если кто-то хочет лучше перевести - пожaлуйста, пусть поставит свой перевод рядом. :thx:
A публика сравнит и оценит! :bravo:
Это как переводы Шекспира: у Пастернака - так, у Лозинского - иначе, а у Щепкиной-Куперник - вот этак... :D
С такими статьями, уважение можно и подрастерять.
- Без паники, a1tra! Конечно, Aviation Week and Space Technology далеко до "Авиамастера", но всё-таки... :umora: :D
О, гран мерси.
Нет предела совершенству. :)
Да особо ни к чему. Там такая фигня написана что и привязатся не к чему. :)
Для тебя может и фигня. Но лично я нашел пару интересных моментов.
Ну да , женить цифровые приемники на радарах с АФАР (или наоборот - хрен поймешь эти голубые сватьбы) - чертовски ценная инфа достойная немурзилки.
А что в этом такого? Тебе оборот непонравился? Ну извини это калька с английского "to marry".
Можно было бы применить псевдорусское мудреное "скомплексировать". Возможно тебе бы больше понравилось. :)
Ключевые фразы - "невесть что" и "ничего супер-пупер".
+ Дурацкий перевод. В этом вся статья.
Не нравится перевод - читай оригинал, благо Максимус в отличие от некоторых всегда приводит оригинальные ссылки.
Из нового (для себя) я увидел только инфу о селекции решетки под разные ЧПИ (хотя тут тоже нет ничего супер-пупер) с последующей обработкой и суперпозициейАналогично :). ежли кто об этом раньше слышал на примере конкретных изделий - буду рад послушать.
Super Hornet Radar Not Ready For Combat
Mar 12, 2007
By David A. Fulghum
NAS PATUXENT RIVER, Md. - An operational evaluation of the Super Hornet's new radar says it is "not effective and not suitable for combat operations," but it praised the design as a "quantum leap" in air-to-air capability.
Navy officials say it will be fine-tuned for war in time for the first operational deployment in 2008.
The analysis was based on tests of older software (tape H-3) last summer. It says the Raytheon-built APG-79 radar "is effective and is suitable for training purposes," according to Capt. Donald Gaddis, F/A-18E/F program manager. It is in service with the Navy's first Active Electronically Scanned Array (AESA) radar-equipped Super Hornet squadron, VFA-213, based at Naval Air Station (NAS) Oceana, Va.
Senior Navy officials say the radar is using a new software tape (H-4E for E/F model F/A-18s) for flight-testing.
'More work to do'
Problems identified by the report include aircrew complaints that the air combat maneuvering modes were slow to lock onto targets. It took seconds instead of the split seconds that they wanted. There also were and continue to be problems with built-in tests that verify and detect hardware faults. So far there have been 23 software fixes.
"We have more work to do," Gaddis says. But, "there are no surprises in the report. The deficiencies that they write about, we knew about at the readiness review in June. In July we were already coding new software to correct those deficiencies. The corrected software has been in flight-test since December 2006."
The same report contends the radar has demonstrated a "quantum leap against significant tactical air threats," a reference to classified details about range, resolution, electronic attack options and the ability to positively identify targets - by fusing information from various sensors - at long range.
Gaddis won't discuss radar ranges. However, a long-time Pentagon radar specialist says the radar resolution is good enough to detect small targets, such as stealthy, subsonic cruise missiles, at ranges great enough to conduct effective attacks against them.
'Robust-funded road map'
The electronic attack capability of the AESA-equipped Super Hornet also exceeds the range of even the latest AIM-120D AMRAAM design and is estimated by Pentagon specialists at well more than 100 miles. By putting the output of the aircraft's electronic warfare effects generator through the powerful radar, false targets, altitudes, positions and speeds can be inserted into enemy radar-guided missiles and air defense radars.
"There are some AESA electronic attack [capabilities] already in the radar, and it will be tested this summer when we do our [test and evaluation] for our first deployment," Gaddis says. "We have a robust, funded road map that's going to spiral into more electronic attack capability. We're going to tie it together with our radar warning receiver and ALQ-214 defensive electronic attack system."
In the wake of the evaluation, Gaddis alluded to fifth generation capabilities for the AESA-equipped F/A-18Fs. Such claims raise the hackles of F-22 Raptor and F-35 Lightning II stealth fighter program officials.
"There is no tactical fighter flying that is more effective in both air-to-air and air-to-ground [missions] as a Block II Hornet with AESA," Gaddis says. "It is the finest radar bomber in the world today. That goes for little platforms and big platforms" - a reference to the B-1 and B-2. The F-22 program has not yet completed its development of air-to-ground capabilities.
Critics of Gaddis' claim contend that cobbling together some pieces of the capability won't result in a fifth generation aircraft like the F-22 or F-35. "The whole point to fifth generation is the synergy of stealth, fusion and complete situational awareness," says a veteran Air Force fighter pilot. The point about fifth generation aircraft is that they can do their mission anywhere - even in sophisticated integrated air defense [IADS] environments. If you fly into heavy IADS with a great radar and sensor fusion, but no stealth, you will have complete situational awareness of the guy that kills you."
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/SHORN03127.xml&headline=Super%20Hornet%20Radar%20Not%20Ready%20For%20Combat
Опа. А как же дым и труба?
наверное, с этим по прежнему, все в порядке. ключевая фраза тут: "We have more work to do".
наверное, с этим по прежнему, все в порядке. ключевая фраза тут: "We have more work to do".
ключевая фраза тут
it is "not effective and not suitable for combat operations,"
Опа. А как же дым и труба?
С этим все нормально. :)
Там пишется про качественный скачок против серьезных воздушных угроз, лучший в мире радар для работы по воздуху и земле и т.д.
...radar has demonstrated a "quantum leap against significant tactical air threats,"
...
"There is no tactical fighter flying that is more effective in both air-to-air and air-to-ground [missions] as a Block II Hornet with AESA," Gaddis says. "It is the finest radar bomber in the world today.
P.S.
Их проблемы, как это модно в современном мире, это забагованный софт. :)
Тестеры в лице моряков нашли баги, пусть разработчики фиксят.
Niki1979
14.03.2007, 11:10
Мдааа..., после 20 лет изпользования радара с ЩАР переход на АФАР это как из Жигули на Мерседеса. Очевидный факт - США установили радар с ФАР 20 лет позже чем в России. Могли бы создать ПФАР для Томкета и вместить его по массу/габаритам - сделали бы это. Я в сторону мыслей что не надо сакрализировать достижения американской радиоэлектроники.
Мдааа..., после 20 лет изпользования радара с ЩАР переход на АФАР это как из Жигули на Мерседеса. Очевидный факт - США установили радар с ФАР 20 лет позже чем в России. Могли бы создать ПФАР для Томкета и вместить его по массу/габаритам - сделали бы это. Я в сторону мыслей что не надо сакрализировать достижения американской радиоэлектроники.
AWG-9 при большей мощности и гибкости как минимум в 2 раза легче Заслона, под который пришлось делать 40-тонный перехватчик.
Это нам надо было в свое время больше сил кинуть на разработку ЩАР, чтобы не отстать в итоге на 20 лет.
Мдааа..., после 20 лет изпользования радара с ЩАР переход на АФАР это как из Жигули на Мерседеса. Очевидный факт - США установили радар с ФАР 20 лет позже чем в России. Могли бы создать ПФАР для Томкета и вместить его по массу/габаритам - сделали бы это. Я в сторону мыслей что не надо сакрализировать достижения американской радиоэлектроники.
- Ах, Ники, Ники... Жаль, что в Болгарии в школе не проходят басни Крылова... Есть одна, очень кстати:
ОСЁЛ И СОЛОВЕЙ
... Осел, уставясь в землю лбом,
"Изрядно, - говорит, - сказать неложно,
Тебя без скуки слушать можно;
А жаль, что незнаком
Ты с нашим петухом;
Еще б ты боле навострился,
Когда бы у него немножко поучился"...
Инженеры и конструкторы американских радаров! Быстренько все, отставшие на 20 лет, - учиться на "Фазотрон"! Перенимать передовой опыт! Овладевать там самыми продвинутыми мировыми технологиями! :old:
Сказал Ники... :umora:
Niki1979
14.03.2007, 12:04
Во первых я уверен, что вы Чиж не знаете истинной мощности Заслона (я тоже :) ), которая очевидно - заметно больше чем у АПГ-9, хотя официальная информация другая. Вообще я думаю - информация о Заслона - мурзилки. Похоже ему делали не одна и две модернизации, тоже для Р-33, официальные источники - под грифом. Какое отстование в 20 лет по щар?? :) , просто кто то сделал ошибку и преустановил разработку Меч-а, который был частично ФАР ;) ,(зайдите на сайт АГАТ-а :) )
А что сказать Винд-у ??? , ну факт - у США не было истребительных РЛС с ФАР до начало 21 века, и не надо уговариватся что такой "розкош" не был нужен. Несмотря на тежелый финасово-политический кризис в России, НИИП и НИИР практически не отставают от своих коллег в США.
Одна очевидная подробность - при сопровождении одной цели рлс с щар антенна ориентирована на цель, в результат эпр возростает много (хотя это можно устранить путем фазиравании, но тогда получится фар).
Evgeny_B
14.03.2007, 12:11
AWG-9 при большей мощности и гибкости как минимум в 2 раза легче Заслона, под который пришлось делать 40-тонный перехватчик.
Это нам надо было в свое время больше сил кинуть на разработку ЩАР, чтобы не отстать в итоге на 20 лет.
? А можно попросить тебя привести подтверждение твоему высказыванию, что именно самолет делали под Заслон?
? А можно попросить тебя привести подтверждение твоему высказыванию, что именно самолет делали под Заслон?
- Просто в любой другой самолёт-истребитель БРЛС "Заслон" не влезала по своим массово-габаритным характеристикам. Только в МиГ-31.
А "Заслон-М", с антенной диаметром в полтора метра и весом в тонну потребовал изменений даже МиГ-31. Так появился МиГ-31М.
Но это тривиальная история, все её знают.
Сегодня вот "Жук-М" уже входит в МиГ-29 - прогресс неудержим! :) Но это - сегодня.
под который пришлось делать 40-тонный перехватчик.
тоесть, МиГ-25 тоже под Заслон делали?
P.S.
Жаль, что в Болгарии в школе не проходят басни Крылова
а почему так решили? а что - в Израиле изучают Крылова?
тоесть, МиГ-25 тоже под Заслон делали?
- Не МиГ-25, не МиГ-31 под Заслон не делали. Это Заслон делали для МиГ-31.
А вот МиГ-31М под Заслон-М уже переделывали.
И в чем проблема с переделыванием? Вон модификаций Су-27 столько уже, что иной раз сам путаюсь, а самолет от этого только лучше становится. Как маленький факт первые серии имели ресур 2000 часов, а крайние уже довели до 6000.
Evgeny_B
14.03.2007, 14:51
А "Заслон-М", с антенной диаметром в полтора метра и весом в тонну потребовал изменений даже МиГ-31. Так появился МиГ-31М.
Но это тривиальная история, все её знают.
Фи на вас. Потому как это нифига не тривиальная история.
Во-первых - 31М появился не только из-за появления Заслона-М
Во-вторых - а что, большая была проблема по увеличению диаметра носовой части МиГ-31?
В-третьих - приведи, плиз, факт, что Заслон-М весит тонну
П.С.
- Просто в любой другой самолёт-истребитель БРЛС "Заслон" не влезала по своим массово-габаритным характеристикам. Только в МиГ-31.
Дядя Миша опять показывает незнание истории. Бикоз как Заслон предназначался не только под МиГ-31, а еще и под какой-то Ту (128, кажется?)
Max Ader
14.03.2007, 15:31
Тут кто-то считает, что последнии творения НИИП и НИИР получились сразу и сейчас пригодны для использования :D ? Ню ню...
Фи на вас. Потому как это нифига не тривиальная история.
- Ну-у, в кругах ботаников и животноводов - вероятно, нет, но в кругах авиационных и около - то да! :p
Во-первых - 31М появился не только из-за появления Заслона-М
- Да, там ещё ракета уникальная - на 280 км стреляет!
Правда - только при наличии Заслона-М. ;) Поэтому без него опять - никуда! :D
Во-вторых - а что, большая была проблема по увеличению диаметра носовой части МиГ-31?
- Видимо, сочли неэстетичным превращать носовую часть самолёта в некое подобие полового члена... :uh-e:
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31m.html
...носовой обтекатель антенны РЛС наклонен вниз на 7 град по отношению к продольной оси самолета для улучшения обзора из кабины летчика вниз-вперед, сам обтекатель имеет больший диаметр;
В-третьих - приведи, плиз, факт, что Заслон-М весит тонну
- С информацией напряжёнка, ничего, что на испанском, компаньеро? :)
El N007 Zaslon fue el primer radar de barrido electrónico en entrar en servicio instalado en un caza...
...La antena plana de 1.1m de diametro y 30cm de espesor pesa unos 300kg, el peso total del equipo es de unos 1000kg. Zaslon usa un computador Argon-15A, el primer computardor digital aerotransportado diseñado en la URSS. El radar opera en la banda 9-9.5 GHz y es capaz de detectar objetivos que vuelen a cotas de solo 25 m, incluyendo misiles de crucero. El alcance máximo de detección de un blanco de gran tamaño es de unos 300km.
Alcances:
De frente (blanco del tamaño de un bombardero): en busqueda 180-200km; en seguimiento 120-150km
Desde el sector trasero (blanco del tamaño de un bombardero): en busqueda 90km; en seguimiento 70km
De frente (blanco del tamaño de un caza): en busqueda 120-130km; en seguimiento 90km
El Zaslon puede detectar blancos pequeños, con un RCS de unos 0.3 sq. a una distancia máxima de unos 65 km
Los limites de escaneo del Radar son de ±70 en azimuth, +70/-60 en elevacion.
Es capaz de seguir 10 blancos al tiempo que ataca 4
El promedio de la potencia transmitida es de unos 2.5kW.
MTBF de 55 horas
Vаriantes
Zaslon-A: se trata de una mejora de los primeros equipos instalados. Posee un nuevo procesador de datos, el cual le permite extender sus capacidades. Mayor alcance de detección y mejor resistencia a las ECM. Esta versión, se instalo en la version Mig-31B (posteriormente se la redesigno Mig-31Bs). Este programa fue rapidamente aplicado debido a la captura del espía de los US Tolkachev en Moscu, este habia suministrado información sobre la aviónica y radar de los MiG-31, haciendo que su efectividad quedase muy comprometida.
Zaslon-M: Antena de 1.4m de diametro, 50% a 100% de mejoras en las prestaciones con relacion al Zaslon original. En Abril de 1994 se uso en combinación con misiles R-37 para derribar un blanco situado a una distancia de 300km. El alcance de detección se incremento a 400km para un blanco con un RCS de unos 19/20 sq/m. Es capaz de seguir hasta 24 blanco al mismo tiempo, atacando seis de ellos simultaneamente. Supuestamente es capaz de enganchar misiles Pershing 2 en vuelo y de atacarlos con misiles de largo alcance y guia activa R-37. El programa se detuvo ante la falta de fondos para adquirir la variante Mig-31M. Algunas de las mejoras que introdujo esta versión del Zaslon se aplicaran al radar que equipara la Mig-31BM.
Я ошибся, мучачо: тонну весит не "Заслон-М". Тонну весит первоначальный вариант просто "Заслона". А "Заслон-М" должен весить ещё больше! :D
П.С.
Дядя Миша опять показывает незнание истории. Бикоз как Заслон предназначался не только под МиГ-31, а еще и под какой-то Ту (128, кажется?)
- Так он (Ту-148) даже в опытном экзампляре не взлетал, его на корню зарубили, - какой смысл о нём говорить вообще? А если бы его запустили - это была бы дура размером с Ту-22М - там могло бы хоть что разместиться, ежу понятно. Могли бы его и на "Мрию" установить, место есть... :)
Я ошибся, мучачо: тонну весит не "Заслон-М". Тонну весит первоначальный вариант просто "Заслона". А "Заслон-М" должен весить ещё больше! :D
Интересная логика...по ней APG-79 должен весить больше AWG-9.
:D
Интересная логика...по ней APG-79 должен весить больше AWG-9.
:D
Разница между появлением APG-79 и AWG-9 - ~35 лет.
Разница между появлением Заслона и Заслона-М ~10 лет.
Не произошло в советской элементной базе за это время таких скачов, как в американской за 35 лет. Поэтому никакого существенного снижения веса при увеличении габаритов на 30% ожидать просто не приходится.
Неужели это непонятно?
Разница между появлением APG-79 и AWG-9 - ~35 лет.
Разница между появлением Заслона и Заслона-М ~10 лет.
Не произошло в советской элементной базе за это время таких скачов, как в американской за 35 лет.
Неужели это непонятно?
да понятно конечно - труба, дым и помехозащищенность.
Мдауж... если так, как говорится в статье: медленная картинка и подвисание, возможно дело ловлей софтовых блошек не ограничится, и амам придется кардинально повышать вычислительную мощность своего радара.
Zaslon / S-800 / RP-31 / N007
NATO "Flash Dance"
OKB: Tikhomirov NIIP
Designer: Alfred Fedotchenko
The N007 Zaslon was the first phased-array radar to enter service on a fighter aircraft. In 1968, Phazotron had been tasked with developing the radar for the future MiG-31. Engineers prepared two prototype units, dubbed Groza and Vikhr, both based on Sapfir-series technology. The final version was called Smerch-100, but the radar failed to meet requirements. As a result, in 1971 Phazotron was ordered to pass all the documentation to its consortium partner NIIP. The result was the Zaslon radar. The task was very difficult, since one of the main requirements was engaging cruise missiles, and the experienced Phazotron had failed to solve the problem of detecting small objects against ground clutter and tracking multiple targets simultaneously. Finally all the problems were solved, with lots of assistance from NPO Istok, who helped design the phased array, and Leninetz who were to build it, and the system finally reached service in December 1981. Zaslon is double the weight of the AWG-9, the largest US fighter radar. The NIIP team believed that the advantages a phased-array radar gave in terms of near-instantaneous scanning and multitarget engagement capability (a typical mechanically-scanned antenna can take 12-14 seconds to complete a scan) were worth the weight and cost penalties. First tests of the radar were conducted in 1973, and it was first flown on a test aircraft in 1976. On February 15, 1978, a mission in which ten targets were detected and tracked was performed for the first time. In 1981, MiG-31 aircraft carrying the Zaslon radar entered service with the Air Defense aviation, and became fully operational in 1983.
The 1.1m diameter, 30cm deep, phased array antenna weighs 300kg, the whole radar weighing in at 1000kg. Zaslon uses an Argon-15A computer (first airborne digital computer designed in USSR). Zaslon operates in 9-9.5 GHz band. It detects and engages targets down to 25m, including cruise missiles. Maximum possible search range is 300km for a large airborne target.
Range, headon, versus bomber: 180-200km search, 120-150km track
Range, tailchase, versus bomber: 90km search, 70km track
Range, headon, versus fighter : 120-130km search, 90km track
Zaslon can detect targets as small as 0.3 sq. m radar cross-section (RCS) to a maximum range of 65 km
Radar scan limits are ±70 azimuth, +70/-60 elevation.
Target track TWS mode, track 10 and engage 4.
Average power transmitted is 2.5kW.
MTBF is 55 hours.
Zaslon-A security of the Zaslon system was compromised by the US spy A. Tolkachev. This lead to development of an updated version, fitted to MiG-31B from 1990, retrofitted to some earlier models during rebuilding to MiG-31BS standard. It had a new data processor, giving extended capabilities, longer range and better ECM resistance.
Zaslon-M 1.4m diameter antenna, 50% to 100% better performance than Zaslon. In April 1994 used with an R-37 to hit a target at 300km distance. Search range 400km versus a 19/20 sq m RCS target. Tracks 24 targets at once, engages 6. Supposedly able to engage launched Pershing-2 missiles in flight with long-range R-37 active radar-guided missiles. Project ended as no new MiG-31s will be built.
Zaslon-AM all MiG-31s remaining in service are supposed to have their radars upgraded to Zaslon-AM status by Leninets, according to a design put forward by NIIP that keeps the existing antenna while replacing the old Argon-15A processors with Baget series processors.
Машинный перевод:
Zaslon / S-800 / АРМИРОВАННЫЙ ПЛАСТИК 31 / N007
"Танец Вспышки НАТО"
OKB: Тайхомиров НИИП
Проектировщик: Альфред Федотченко
N007 Zaslon был первым радаром фазированной решетки, который войдет в обслуживание на самолет - истребитель. В 1968, Phazotron задали работу с развитием радара для будущего MiG-31. Инженеры подготовили две единицы опытного образца, дублировал Groza и Vikhr, оба основанные на технологии Sapfir-ряда. Заключительную версию называли Smerch-100, но радар был не в состоянии ответить требованиям. В результате в 1971 Phazotron заказывался, чтобы пройти, вся документация к ее консорциуму партнер NIIP. Результатом был радар Zaslon. Задача была очень трудна, так как одно из главных требований нанимало крылатые ракеты, и опытный Phazotron был не в состоянии решить проблему обнаружения маленьких объектов против беспорядка основания и прослеживания многократных целей одновременно. Наконец все проблемы были решены, с большой помощью от NPO Istok, кто помог проектировать фазированную решетку, и Leninetz, кто должен был строить это, и система наконец достигла обслуживания в декабре 1981. Zaslon удваивает вес AWG-9, наибольшего американского радара борца. Команда NIIP полагала, что преимущества, которые радар фазированной решетки дал в терминах почти мгновенного просмотра и мультицелевой способности обязательства (типичная механически-просмотренная антенна может занять 12-14 секунд, чтобы закончить просмотр) стоили вес и стоили штрафы. Сначала тесты радара проводились в 1973, и это сначала летелось на испытательном самолете в 1976. 15 февраля 1978, миссия, в которой десять целей были обнаружены и отслежены, была выполнена впервые. В 1981, самолет MiG-31, несущий радар Zaslon вошел в обслуживание с авиацией ПВО, и стал полностью эксплуатационным в 1983.
1.1m диаметр, 30cm глубоко, антенна фазированной решетки весит 300 кг, целый радар, взвешивающийся в 1000 кг. Заслон использует компьютер Аргона-15A (сначала бортовая цифровая вычислительная машина, разработанная в СССР). Заслонработает в полосе на 9-9.5 ГГц. Это обнаруживает и нанимает цели вниз к 25m, включая крылатые ракеты. Максимальная возможная дальность поиска - 300km для большой бортовой цели.
Диапазон, передней частью, против бомбардировщика: 180-200km поиск, 120-150km след
Диапазон, tailchase, против бомбардировщика: 90km поиск, 70km след
Диапазон, передней частью, против борца: 120-130km поиск, 90km след
Заслон может обнаружить цели всего радарное поперечное сечение на 0.3 кв.м (RCS) к максимальному диапазону 65 км
Радарные пределы просмотра - ±70 азимутов, +70/-60 возвышение.
Целевой способ ПЕЧАТАЮЩИХ УСТРОЙСТВ следа, отследьте 10 и участвуйте 4.
Средняя переданная мощность - 2.5kW.
MTBF - 55 часов.
Безопасность Zaslon-A системы Заслона была поставлена под угрозу американским шпионом А. Tolkachev. Это приводит к развитию обновленной версии, приспособленной к MiG-31B с 1990, retrofitted к некоторым более ранним моделям в течение восстановления к стандарту MiG-31BS. Это имело новый процессор, давая расширенные способности, дольше располагаться и лучшее сопротивление Европейского Общего рынка.
Zaslon-метровый 1.4m антенна диаметра, 50 % к на 100 % лучшей работе чем Заслон. В апреле 1994 используемый с R-37, чтобы поразить цель в 300km расстояние. Дальность поиска 400km против 19/20 кв. м. цели RCS. Следы 24 цели сразу, участвует 6. Возможно способный нанимать начатые ракеты Pershing-2 в полете с дальними активными ведомыми с помощью радиолокатора ракетами R-37. Проект, законченный как никакие новые MiG-31 будет построен.
ZASLON-ЕСТЬ все MiG-31, остающиеся в обслуживании должны модернизировать их радары, чтобы ZASLON-ЕСТЬ статус Leninets, согласно проекту, выдвинутому NIIP, который держит существующую антенну, заменяя старые процессоры Аргона-15A процессорами ряда Baget.
Evgeny_B
14.03.2007, 22:50
- Ну-у, в кругах ботаников и животноводов - вероятно, нет, но в кругах авиационных и около - то да! :p
То есть аргументов нет. Ясно
- Да, там ещё ракета уникальная - на 280 км стреляет!
Правда - только при наличии Заслона-М. ;) Поэтому без него опять - никуда! :D
И опять лишь поток слов без особого смысла
- Видимо, сочли неэстетичным превращать носовую часть самолёта в некое подобие полового члена... :uh-e:
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31m.html
...носовой обтекатель антенны РЛС наклонен вниз на 7 град по отношению к продольной оси самолета для улучшения обзора из кабины летчика вниз-вперед, сам обтекатель имеет больший диаметр;
Дядь Миш, вам однако к психиатру надо бы, а то вам какие-то половые члены мерещатся
- С информацией напряжёнка, ничего, что на испанском, компаньеро? :)
El N007 Zaslon fue el primer radar de barrido electrónico en entrar en servicio instalado en un caza...
...La antena plana de 1.1m de diametro y 30cm de espesor pesa unos 300kg, el peso total del equipo es de unos 1000kg. Zaslon usa un computador Argon-15A, el primer computardor digital aerotransportado diseñado en la URSS. El radar opera en la banda 9-9.5 GHz y es capaz de detectar objetivos que vuelen a cotas de solo 25 m, incluyendo misiles de crucero. El alcance máximo de detección de un blanco de gran tamaño es de unos 300km.
Alcances:
De frente (blanco del tamaño de un bombardero): en busqueda 180-200km; en seguimiento 120-150km
Desde el sector trasero (blanco del tamaño de un bombardero): en busqueda 90km; en seguimiento 70km
De frente (blanco del tamaño de un caza): en busqueda 120-130km; en seguimiento 90km
El Zaslon puede detectar blancos pequeños, con un RCS de unos 0.3 sq. a una distancia máxima de unos 65 km
Los limites de escaneo del Radar son de ±70 en azimuth, +70/-60 en elevacion.
Es capaz de seguir 10 blancos al tiempo que ataca 4
El promedio de la potencia transmitida es de unos 2.5kW.
MTBF de 55 horas
Vаriantes
Zaslon-A: se trata de una mejora de los primeros equipos instalados. Posee un nuevo procesador de datos, el cual le permite extender sus capacidades. Mayor alcance de detección y mejor resistencia a las ECM. Esta versión, se instalo en la version Mig-31B (posteriormente se la redesigno Mig-31Bs). Este programa fue rapidamente aplicado debido a la captura del espía de los US Tolkachev en Moscu, este habia suministrado información sobre la aviónica y radar de los MiG-31, haciendo que su efectividad quedase muy comprometida.
Zaslon-M: Antena de 1.4m de diametro, 50% a 100% de mejoras en las prestaciones con relacion al Zaslon original. En Abril de 1994 se uso en combinación con misiles R-37 para derribar un blanco situado a una distancia de 300km. El alcance de detección se incremento a 400km para un blanco con un RCS de unos 19/20 sq/m. Es capaz de seguir hasta 24 blanco al mismo tiempo, atacando seis de ellos simultaneamente. Supuestamente es capaz de enganchar misiles Pershing 2 en vuelo y de atacarlos con misiles de largo alcance y guia activa R-37. El programa se detuvo ante la falta de fondos para adquirir la variante Mig-31M. Algunas de las mejoras que introdujo esta versión del Zaslon se aplicaran al radar que equipara la Mig-31BM.
Я просил факт, а не эту фигню
Я ошибся, мучачо: тонну весит не "Заслон-М". Тонну весит первоначальный вариант просто "Заслона". А "Заслон-М" должен весить ещё больше! :D
Факт (доказательство) данного высказывания. В студию, плиз. А то получается онли непонятный поток сознания.
- Так он (Ту-148) даже в опытном экзампляре не взлетал, его на корню зарубили, - какой смысл о нём говорить вообще? А если бы его запустили - это была бы дура размером с Ту-22М - там могло бы хоть что разместиться, ежу понятно. Могли бы его и на "Мрию" установить, место есть... :)
А какая хрен разница? ТТЗ на комплекс было выдано исходя не только из одного носителя (МиГ-31). Если можете - опровергните.
Опа. А как же дым и труба?Всё нормально. Или у нас есть работающая и эффективная авиационная АФАР?
Могли бы создать ПФАР для Томкета и вместить его по массу/габаритам - сделали бы это. Им этого просто не нужно было. Почему -- Чиж сказал. А если б было нужно, сделали б всенепременнейше. :p
Во первых я уверен, что вы Чиж не знаете истинной мощности Заслона (я тоже :) ), которая очевидно - заметно больше чем у АПГ-9, хотя официальная информация другая.
Т.е. ты хочешь сказать, что наши академики специально признают преимущество по мощности AWG-9 чтобы петешить буржуйское самомнение?
Не будь наивным.
Вообще я думаю - информация о Заслона - мурзилки. Похоже ему делали не одна и две модернизации, тоже для Р-33, официальные источники - под грифом.
Безусловно. :D
Какое отстование в 20 лет по щар?? :) , просто кто то сделал ошибку и преустановил разработку Меч-а, который был частично ФАР ;) ,(зайдите на сайт АГАТ-а :) )
Почитай Федосова, он хорошо и в лицах расписывает эпопею Меча. Может не будешь сам придумывать историю.
России, НИИП и НИИР практически не отставают от своих коллег в США.
Всегда отставали и отстают.
Niki1979
15.03.2007, 01:31
Читал Федосова. Ну и что? Там даже опоминалось о перспекстивности проекта МФИ (1.42) :D . Мое мнение о эту книгу - полумурзилка. Иначе и не может быть - либо есть секретные вещи.
Тогда читай Ильина, он точно лучше знает. :D
Хочу посмотреть на американца, который будет самозабвенно доказывать на американском форуме болгарину, что американские самолеты слабее русских, да и вообще свои самолеты как правило ругать, хотя в общем ожно бы и похвалить, а импортные в основном хвалить, хотя в общем есть за что и поругать.
Есть ли еще где-нибудь такое же самобичевание и неверие в собственные возможности? При том что постоянно появляются факты говорящие об обратном, и о том что далеко не все что пишут в книгах и показывают по ТВ - истинная правда :D
Хочу посмотреть на американца, который будет самозабвенно доказывать на американском форуме болгарину, что американские самолеты слабее русских...
Несколько лет назад я сам не раз стречал таких "заблудших" буржуев, которые взахлеб рассказывали как русские Су-27 и МиГ-29 порвут все НАТО. :)
По моему это было на sim-hq или lockon.com
..., да и вообще свои самолеты как правило ругать, хотя в общем ожно бы и похвалить, а импортные в основном хвалить, хотя в общем есть за что и поругать.
У нас с "похвалить своих" все в полном порядке выполнено и перевыполнено. Наши журноламеры от авиации расхваливают нашу технику уже лет ...дцать как. Ильин с флагом в руке и барабаном на шее во главе движения. Им помощь совсем не требуется.
Есть ли еще где-нибудь такое же самобичевание и неверие в собственные возможности?
Надо отличать самобичевагние от трезвого анализа и реального положения дел.
При том что постоянно появляются факты говорящие об обратном...
Т.е. наши самолеты круче всех на самом деле? :)
... и о том что далеко не все что пишут в книгах и показывают по ТВ - истинная правда :D
Вот тут 100%.
Я просил факт, а не эту фигню
- Но какой же, едрёна вошь, ещё факт? Вот спасибо, paralay нашёл тот же текст на английском:
The 1.1m diameter, 30cm deep, phased array antenna weighs 300kg, the whole radar weighing in at 1000kg.
Чего ж ещё?
Между прочим, оригинальный текст этого перевода на все языки мира - российский, русский. ;) Это не "англичанка гадит". :p
Цитата:
Сообщение от wind
- Так он (Ту-148) даже в опытном экзампляре не взлетал, его на корню зарубили, - какой смысл о нём говорить вообще? А если бы его запустили - это была бы дура размером с Ту-22М - там могло бы хоть что разместиться, ежу понятно. Могли бы его и на "Мрию" установить, место есть...
А какая хрен разница? ТТЗ на комплекс было выдано исходя не только из одного носителя (МиГ-31). Если можете - опровергните.
- Но я ведь и не говорил, что "Заслон" предназначался исключительно для МиГ-31, или что МиГ-31 делали специально под "Заслон". Просто для всех остальных истребителей он был неподъёмен.
Поэтому претензии не принимаются.
- Но я ведь и не говорил, что "Заслон" предназначался исключительно для МиГ-31, или что МиГ-31 делали специально под "Заслон". Просто для всех остальных истребителей он был неподъёмен.
Поэтому претензии не принимаются.
А AWG-9 для какого самолета делалась ?
Может для несостоявшегося F-111B ?
Или для состоявшегося F-14 ?
И что характерно - на другие самолеты тоже "не влезла"...
Ты постоянно приводишь сравнение AWG-9 со всякими Н001 для доказательства охрененного превосходства американской радиолокации ,
но стесняешься привести для подобного сравнения характеристики (или просто не знаешь их)
ранних моделей APG-68 , поступившей на вооружение позже чем АWG-9. ;)
Evgeny_B
15.03.2007, 09:39
- Но какой же, едрёна вошь, ещё факт? Вот спасибо, paralay нашёл тот же текст на английском:
The 1.1m diameter, 30cm deep, phased array antenna weighs 300kg, the whole radar weighing in at 1000kg.
Чего ж ещё?
Еще очень хочется что бы прежде чем чего-то писать, человек сначала прочитал. Твое утверждение на счет "вес в тонну" имел отношение не к Заслону, а к Заслон-М. И я просил привести факт на это высказывание. По весу Заслон-М. А не Заслон. Так понятней?
- Но я ведь и не говорил, что "Заслон" предназначался исключительно для МиГ-31, или что МиГ-31 делали специально под "Заслон". Просто для всех остальных истребителей он был неподъёмен.
Поэтому претензии не принимаются.
А Заслон и не делали под истребители. Его делали под перехватчики.
странная логика о американцев у некоторых здесь - "если б хотели, сделали бы". но в мире ФАКТОВ реальность другая - они истребительной ФАР НЕ сделали - согласно правило Окама - они просто не были в состоянии сделать ФАР для истребителя в 70-х (точно как не смогли сделать что-то похожее на РД-180). вот и все. остальное - только в фантазиях некоторых здесь.
Niki1979
15.03.2007, 10:55
ИМХО - большой вес Заслона обусловлен на первой очереди возможностей технологиях тех времен, т.е. причина не в отсталости советской радио-электронной промышленности. Иначе супостаты сделали бы аналогичную РЛС полегче для Ф-14, Ф-15. То же самое и с активную гсн для Феникса - только у Феникса была активная и с соответсвующей массе (и дороговизной), на Спероу никак не могла быть установлена, и так до второй половине 80-х и появления гсн для АИМ-120.
Отставание - ? - да , согласен, факты с первых МиГ-23, МиГ-25, отсуствие ЩАР ..., но это отстование во первых не настолько большое, и уверен - обусловлено приоритетностью програм (ПРО, ПВО), т.е. оно ограничено истребительных рлс. А еще может имет место приоритетность функциональность/цена/массовость.
Еще очень хочется что бы прежде чем чего-то писать, человек сначала прочитал. Твое утверждение на счет "вес в тонну" имел отношение не к Заслону, а к Заслон-М. И я просил привести факт на это высказывание. По весу Заслон-М. А не Заслон. Так понятней?
- Разумеется, я ошибся - но в другую сторону. Если Заслон весит тонну, то Заслон-М обязан весить больше тонны. Я ошибся в сторону уменьшения.
Если считаешь, что Заслон-М весит меньше, чем Заслон - приведи его вес, я его, к сожалению, пока не нашёл?
А Заслон и не делали под истребители. Его делали под перехватчики.
- Это просто буквоедство. Любой нормальный истребитель может быть перехватчиком. Какие перехватчики сейчас охраняют небо над США?
согласно правило Окама - они просто не были в состоянии сделать ФАР для истребителя в 70-хКак раз-таки нет. Согласно бритве Оккама, им именно не было нужды делать эту ФАР :)
Любой нормальный истребитель может быть перехватчиком. Какие перехватчики сейчас охраняют небо над США?
хотите сказать, что нет разницы между истребителем и перехватчиком?
Приведи пример перехватчика, который не истребитель. Бывают бомбардировщики-перехватчики?
а любой истребитель перехватчик?
это мне напомнило статью одного сугубо спеца про японскую морскую авиацию
Я думаю есть разница между нормальным истребителем и перехватчиком.
Нормальный истребитель - это фронтовой истребитель, его задача - захват превосходства в воздухе в определённом районе и удерживать его. Для этого нужна наилучшая манёвренность, скрытность. Если противник хочет выполнить свою задачу, то он не будет связываться с истребителем и удерёт от него и выполнит свою задачу, а истребитель не сможет ему помешать.
Перехватчик должен перехватить цели с любыми скоростями на дальних рубежах, а не в ограниченном районе. Поэтому главное требование для перехватчика - высокая крейсерская скорость. Для этого нужно много керосина, значит любой перехватчик - летающий танкер. Перехватчики борятся с разведчиками, бомбардировщиками, крылатыми ракетами и гиперзвуковыми целями.
Пример: во время войны Египта и Израиля наши МиГ-25 на большой скорости проводили разведку над территорией Израиля и израильские истребители не могли ничего сделать, потому что не могли сблизиться с МиГами. Я думаю, что сейчас по той-же причине ни один западный истребитель не сможет сбить Ту-160, кроме случая на встречных курсах, но этого пилоты Ту-160 постараются не допустить.
В теме про Ф-18 американцы написали, что их истребители не способны сбивать крылатые ракеты, а наш МиГ-31 для этого специально создавался, а так-же для борьбы с SR-71.
Кстати, теперь тактику МиГ-25 взяли Ф-22. Ф-22 - единственный западный истребитель, обладающий качеством перехватчика.
Бывают бомбардировщики-перехватчики?
скорее всего - да. как иначе оценить Пе-3, ночные варианты Ю-88, Ил-2И и подобные? А как Ту-128? А Ла-250?
Дело в том, что как классифицировать самолет деффинируют задачи для выполнения которых он сделан.
Согласно бритве Оккама, им именно не было нужды делать эту ФАР
нет, введение мотивах - это усложнение бритвы Оккама (не знал, что по русски - с двойной "к" :) ), тоесть - никак не согласуется с ним. Правило проще - если не сделали, то что другие сделали (тоесть - являлось шаг вперед и т.д.) - значит просто не смогли.
пока не найдете доказательства существования истребительной ФАР в США в 70-х или доказателства - что могли, но не захотели (документ, в котором предлагался готовый ФАР, но его не захотели)- правило такое - не смогли сделать.
Maximus_G
15.03.2007, 13:53
ИМХО - большой вес Заслона обусловлен на первой очереди возможностей технологиях тех времен, т.е. причина не в отсталости советской радио-электронной промышленности. Иначе супостаты сделали бы аналогичную РЛС полегче для Ф-14, Ф-15. То же самое и с активную гсн для Феникса - только у Феникса была активная и с соответсвующей массе (и дороговизной), на Спероу никак не могла быть установлена, и так до второй половине 80-х и появления гсн для АИМ-120.
Согласен, смысл в этом есть.
нет, введение мотивах - это усложнение бритвы Оккама (не знал, что по русски - с двойной "к" :) ), тоесть - никак не согласуется с ним. Правило проще - если не сделали, то что другие сделали (тоесть - являлось шаг вперед и т.д.) - значит просто не смогли.Бритва Оккама: Не стоит вводить новые сущности без необходимости.
Нестрогое следствие: если что-то ещё не появилось, то в нём пока нет необходимости (острой) и обходятся тем, что есть. Тут есть доля шутки.
Касательно обсуждаемого предмета. "Не смогли" -- это как раз и есть введение новой сущность. Это подразумевает, что пытались, но не смогли. Вариант "не нужно было" не предполагает привлечения сущности "пытались".
скорее всего - да. как иначе оценить Пе-3, ночные варианты Ю-88, Ил-2И и подобные? А как Ту-128? А Ла-250?
Дело в том, что как классифицировать самолет деффинируют задачи для выполнения которых он сделан.Ну, вообще-то я имел в виду несколько позднее время. Примерно то, когда разрабатывали Заслон :)
Слишком буквально воспринимаете Оккама. Вот толкование - "То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего. В современной науке под бритвой Оккама обычно понимают более общий принцип, утверждающий, что если существует несколько логически непротиворечивых определений или объяснений какого-либо явления, то следует считать верным самое простое из них."
это взял из Вики, потому что проще чем переводить с болгарского.
Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
Моя формулировка полностью идентична Вашей. ;)
Если речь о формулировках, то истребители можно разделить на
1) тактический истребитель
2) стратегический истребитель (перехватчик)
Всё как у бомбардировщиков.
тактический истребитель
Это грузовик с чугунием, типа F-111, я правильно понял?
F-111 создавался как стратегический, тяжелый истребитель.
ИМХО - большой вес Заслона обусловлен на первой очереди возможностей технологиях тех времен, т.е. причина не в отсталости советской радио-электронной промышленности...
Именно в ней и элементной базе.
Приведи пример перехватчика, который не истребитель. Бывают бомбардировщики-перехватчики?
D4Y-2S, Ki-102
Я думаю есть разница между нормальным истребителем и перехватчиком....
Главное отличие перехватчика от чистого истребителя, то что первый имеет технические средства для работы с системами автоматизированного наведения ПВО.
Все.
Я думаю, что сейчас по той-же причине ни один западный истребитель не сможет сбить Ту-160, кроме случая на встречных курсах, но этого пилоты Ту-160 постараются не допустить.
Любому бомбардировщику противопоказано встречатсья с истребителями. Именно поэтому Ту-160 не бомбардировщик (за исключением крайнего модернизированного самолета), а ракетоносец, с зоной пуска ракет находящейся вне зон возможного перехвата.
В теме про Ф-18 американцы написали, что их истребители не способны сбивать крылатые ракеты...
Это где это?
Кстати, теперь тактику МиГ-25 взяли Ф-22. Ф-22 - единственный западный истребитель, обладающий качеством
перехватчика.
Не неси ерунду.
У них, как и у нас, были чистые перехватчики, самые характерные - F-102 и F-106.
Главное отличие перехватчика от чистого истребителя, то что первый имеет технические средства для работы с системами автоматизированного наведения ПВО.
- Надо сказать, что с появлением у американцев АВАКСов и Хокаев, позволяющих наводить кучу истребителей, в том числе и в автоматическом режиме, фронтовые истребители также стали подходить под эту категорию.
Это в СССР она была исключительно ПВО-шной... :)
Если речь о формулировках, то истребители можно разделить на
1) тактический истребитель
2) стратегический истребитель (перехватчик)
Всё как у бомбардировщиков.
- Не, шутка не удалась. :) Истребитель-перехватчик отличается от истребителя завоевания господства в воздухе пержде всего наличием очень высокой скорости и неспособностью вести маневренный воздушный бой и выполнять боевую работу в зоне ПВО противника. Квинтэссенцией этого направления должен был стать А-12, с его максимальной скоростью в 3600 км/час и солидной дальностью. Чистый истребитель-перехватчик не может эффективно заменить на фронте истребитель завоевания господства в воздухе.
А вот наоборот, при высокой скорости и боевом радиусе - запросто. Поэтому функции истребителей-перехватчиков в США выполняли F-15, а теперь им на подмогу подключились F-22... А чистые перехватчики там канули в Лету... :rolleyes:
voice from .ua
15.03.2007, 20:52
Тут кто-то считает, что последнии творения НИИП и НИИР получились сразу и сейчас пригодны для использования :D ? Ню ню...
Ну да именно поэтому наверно индусы решили закупить еще дополнительно 40 МКИ к заказанным 140, и на МиГ-29СМТ тоже появлюются повторные заказы. Все это уже несколько лет как летает и стреляет.
А вот проблемки с F/A-18E показывают, что США до сих пор не могут предложить на мировой рынок ни одного полноценного радара с полностью электронным сканированием.
LazyCamel
15.03.2007, 20:59
А чистые перехватчики там канули в Лету... :rolleyes:
Кого там перехватывать чистым перехватчикам ? Колумбийские супер-энтендеры ?
Кого там перехватывать чистым перехватчикам? Колумбийские супер-энтендеры?
- А кого там перехватывать с помощью F-22?! :expl:
D4Y-2S, Ki-102Я уже уточнил, что вопрос был о времени разработки Заслона и позже.
...
А вот проблемки с F/A-18E показывают, что США до сих пор не могут предложить на мировой рынок ни одного полноценного радара с полностью электронным сканированием.
Опять ты не в теме. :)
Радар с полностью электронным сканированием уже давно летает и служит на аляскинских F-15С.
Самолет F-16E с 2003 года оборудован радаром АФАР AGP-80 и поставляется в Арабские Эмираты.
Про F-22 не упоминаю. :)
Я уже уточнил, что вопрос был о времени разработки Заслона и позже.
Ту-22)
voice from .ua
15.03.2007, 22:29
Опять ты не в теме. :)
Радар с полностью электронным сканированием уже давно летает и служит на аляскинских F-15С.
Самолет F-16E с 2003 года оборудован радаром АФАР AGP-80 и поставляется в Арабские Эмираты.
Про F-22 не упоминаю. :)
На аляскинских там полупрототипы, на F-22 глючит, и, главное, эти машины не предлагаются на экспорт. А F-16E да, не учел, только вроде к ним в 2005-м первые машины поступили.
На аляскинских там полупрототипы, на F-22 глючит...
Глючит не более чем Барс на Су-30МКИ. ;)
voice from .ua
15.03.2007, 22:47
Глючит не более чем Барс на Су-30МКИ. ;)
Надоели уже твои байки без малейшего подтверждения.
Кстати, с F-16E похоже та же лажа, что и с F-18E. Так что покаместь вычеркиваем его из списка боеготовых:
В сентябре прошлого года ВВС Йемена получили первые МиГ-29СМТ. К моменту проведения Dubai-2005 число поставленных самолетов достигло полутора десятков. В первой половине 2005-го йеменские летчики опробовали свои новые машины на полигоне, проведя стрельбы управляемым оружием по морским, наземным и воздушным целям. В одном из таких "мероприятий" они добились 100% попаданий в серии из нескольких пусков ракет типа "воздух-поверхность" по морским целям.
"Здесь уместно сравнение хода реализации двух программ - йеменской по МиГ-29СМТ и эмиратской по F-16E/F. Заключенные практически одновременно, они привели к разным результатам. Йеменские летчики, выполнившие к середине ноября 2005 г. более ста полетов на новых "МиГах", уже полностью и в совершенстве овладели искусством ведения воздушного боя и применения высокоточных средств поражения.
А их соседи, налетавшие на "Соколах пустыни" более двухсот часов, пока не выполнили ни одного пуска. Бригадный генерал Али Хадем Салем Аль-Мансури, возглавляющий работы по F-16E/F со стороны ВВС ОАЭ, на пресс-конференции по программе Desert Falcon затруднился дать точный ответ на вопрос о том, когда первая эскадрилья этих самолетов будет полностью укомплектована и поставлена на боевое дежурство. Мансури дал понять, что в 2005 г. этого точно не произойдет, да и следующий год остается под вопросом".
http://209.85.129.104/search?q=cache:7d7dnlU9gjYJ:www.vpk-news.ru/redir.asp%3Fpr_sign%3Darticle:archive.2005.112.articles.chronicle_02+F-16E&hl=ru&ct=clnk&cd=3&gl=ua&lr=lang_ru
"Здесь уместно сравнение хода реализации двух программ - йеменской по МиГ-29СМТ и эмиратской по F-16E/F. Заключенные практически одновременно, они привели к разным результатам. Йеменские летчики, выполнившие к середине ноября 2005 г. более ста полетов на новых "МиГах", уже полностью и в совершенстве овладели искусством ведения воздушного боя и применения высокоточных средств поражения.
А их соседи, налетавшие на "Соколах пустыни" более двухсот часов, пока не выполнили ни одного пуска. Бригадный генерал Али Хадем Салем Аль-Мансури, возглавляющий работы по F-16E/F со стороны ВВС ОАЭ, на пресс-конференции по программе Desert Falcon затруднился дать точный ответ на вопрос о том, когда первая эскадрилья этих самолетов будет полностью укомплектована и поставлена на боевое дежурство. Мансури дал понять, что в 2005 г. этого точно не произойдет, да и следующий год остается под вопросом".[/i]
- Осталось им только подраться, чтобы нам окончательно выяснить, кто же из них лучше матчасть научился эксплуатировать?.. :D
Надоели уже твои байки без малейшего подтверждения.
Не настаиваю. :)
Кстати, с F-16E похоже та же лажа, что и с F-18E. Так что покаместь вычеркиваем его из списка боеготовых:
В сентябре прошлого года ВВС Йемена получили первые МиГ-29СМТ. К моменту проведения Dubai-2005 число поставленных самолетов достигло полутора десятков. В первой половине 2005-го йеменские летчики опробовали свои новые машины на полигоне, проведя стрельбы управляемым оружием по морским, наземным и воздушным целям. В одном из таких "мероприятий" они добились 100% попаданий в серии из нескольких пусков ракет типа "воздух-поверхность" по морским целям.
"Здесь уместно сравнение хода реализации двух программ - йеменской по МиГ-29СМТ и эмиратской по F-16E/F. Заключенные практически одновременно, они привели к разным результатам. Йеменские летчики, выполнившие к середине ноября 2005 г. более ста полетов на новых "МиГах", уже полностью и в совершенстве овладели искусством ведения воздушного боя и применения высокоточных средств поражения.
А их соседи, налетавшие на "Соколах пустыни" более двухсот часов, пока не выполнили ни одного пуска. Бригадный генерал Али Хадем Салем Аль-Мансури, возглавляющий работы по F-16E/F со стороны ВВС ОАЭ, на пресс-конференции по программе Desert Falcon затруднился дать точный ответ на вопрос о том, когда первая эскадрилья этих самолетов будет полностью укомплектована и поставлена на боевое дежурство. Мансури дал понять, что в 2005 г. этого точно не произойдет, да и следующий год остается под вопросом".
http://209.85.129.104/search?q=cache:7d7dnlU9gjYJ:www.vpk-news.ru/redir.asp%3Fpr_sign%3Darticle:archive.2005.112.articles.chronicle_02+F-16E&hl=ru&ct=clnk&cd=3&gl=ua&lr=lang_ru
А ты думаешь в российской оборонной газете будут печатать что-нибудь другое? Или они хотят сказать, что МиГ-29СМТ более продвинутый самолет чем F-16E? :)
Это больше похоже на злопыхание проигравшего. :)
В любом случае сравнивать самолет вчерашнего дня, коим является МиГ-29СМТ с поколением 4+ F-16E не совсем корректно.
В любом случае сравнивать самолет вчерашнего дня, коим является МиГ-29СМТ с поколением 4+ F-16E не совсем корректно.
конечно некорректно, только-только Ф16 приблизился к самолету вчерашнего дня
конечно некорректно, только-только Ф16 приблизился к самолету вчерашнего дня
Это в смысле - к границам России ?:D
Это в смысле - к границам России ?:D
так вы его мухобойкой
Niki1979
15.03.2007, 23:55
Кстати оффтоп..., но ....в середине 80-х встречи Миг-29 против Ф-16 имели бы kill ratio 100 : 0 в пользу МиГ-а. (сейчас Чиж, Вуду скажут что это ерунда, (пост)советская пропаганда :) )
Хорошо также сравнить цен совремнных ПФАР Фазотрона и АФАР Рейтеона , хотя есть сильная тенденция у АФАР к удешевлению.
То что США сегодня вперед - я не оспариваю, я категорично против дерзких заявлении типа "20 лет вперед/назад".
У Юрофайтера стоит ...РЛС с ЩАР :)
voice from .ua
16.03.2007, 00:06
Хорошо также сравнить цен совремнных ПФАР Фазотрона и АФАР Рейтеона , хотя есть сильная тенденция у АФАР к удешевлению.
По моему, Фазотрон на ПФАР уже "зибил". Что касается американских АФАР, то их сложно пока еще назвать изделиями, полностью пригодными к употреблению.
У Юрофайтера стоит ...РЛС с ЩАР :)
Помоему там и этого нету.
Кстати оффтоп..., но ....в середине 80-х встречи Миг-29 против Ф-16 имели бы kill ratio 100 : 0 в пользу МиГ-а. (сейчас Чиж, Вуду скажут что это ерунда, (пост)советская пропаганда :) )
- Ники, буквально неделю или меньше тому назад, здесь, на этом форуме, sxam, который на этих международных встречах находился, рассказывал, что байка о непобедимости МиГ-29 над всеми западными самолётами в БВБ более чем преувеличена.
Давай попросим его ещё разок этот вопрос осветить поподробнее?
По моему, Фазотрон на ПФАР уже "зибил". Что касается американских АФАР, то их сложно пока еще назвать изделиями, полностью пригодными к употреблению.
"Изделиями, полностью пригодными к употреблению" сложно назвать русские АФАР. А за американские я бы не беспокойился.
Помоему там и этого нету.
А что там? :)
А ты думаешь в российской оборонной газете будут печатать что-нибудь другое
интересно, откуда тогда твои сведения о Ф-16Е или Ф-22? не из американских обороных/подобных газет?
Главное отличие перехватчика от чистого истребителя, то что первый имеет технические средства для работы с системами автоматизированного наведения ПВО.
Все.
Т.е. до систем типа JTIDS у США не было перехватчиков? :)
Не неси ерунду.
У них, как и у нас, были чистые перехватчики, самые характерные - F-102 и F-106.
Андрей,а ты не подскажешь(соглано вышесказанному тобой определению) какие автоматизированные системы наведения устанавливались на эти два перехватчика?
Радар с полностью электронным сканированием уже давно летает и служит на аляскинских F-15С.
Ну-не так уж и давно.Кроме того-ты не подскажешь,как у APG-63(v)2 обстоят дела с режимами "В-З"? А с навигационными?;)
Самолет F-16E с 2003 года оборудован радаром АФАР AGP-80 и поставляется в Арабские Эмираты.
С какого,говоришь,года?:ups:
"The APG-80 features advanced air-to-air and air-to-ground modes and incorporates Northrop Grumman's fourth-generation transmitter/receiver technologies.
APG-80 radar deliveries are scheduled through late 2005 for the fleet of 80 F-16 block 60 aircraft destined for the UAE.
As Northrop Grumman commences delivery of production APG-80 radars for the F-16 Block 60 program, testing of additional software modes will continue into next year using test radars on board the company's BAC 1-11 test bed aircraft in Baltimore. Following formal radar acceptance tests in mid-July, the radar was delivered to Lockheed Martin's Aeronautics Company facility in Fort Worth, Texas.
The radar will be installed in the first F-16 Block 60 airframe by the end of September. First flight of this aircraft is scheduled for late november.
The APG-80 is designed to search continuously for and track multiple targets within the forward hemisphere of the aircraft. As a result of increased operational flexibility, pilots will be able to simultaneously perform air-to-air search- and-track, air-to-ground targeting and aircraft terrain-following. Additional advances of the APG-80 agile beam radar include much greater detection range, high-resolution synthetic aperture radar imagery, and a two-fold increase in reliability compared to conventional, mechanically scanned radars.
In addition to the radar, Northrop Grumman is providing the Integrated Forward-Looking Infrared and Targeting System (IFTS) and the Integrated Electronic Warfare System (IEWS) for the F-16 Block 60 aircraft. Included in the Block 60 contract is the Combined Intermediate Automatic Test Equipment (CIATE) program. The CIATE is capable of automatically testing all three Northrop Grumman sensor systems -- the APG-80, IFTS, and IEWS -- and will detect faults and allow subsystem repair down to the component level."
http://www.f-16.net/news_article827.html
Чего-то там про ПО говориться,да/нет?(не-я конечно понимаю-"дополнительное" ПО и все такое...) И что-то про 2005 год..:rolleyes:
voice from .ua
16.03.2007, 01:37
"Изделиями, полностью пригодными к употреблению" сложно назвать русские АФАР.
Русски(й) АФАР (адин) пока еще только на стадии прототипа.
Но опять же, повторяю, американцы до сих пор не в состоянии предложить ни одного радара с полностью электронным сканированием. F-22 дорог, глючен и секретен, остальные - "недоделки". Функциональность же "Барс"-а и "Заслон"-а не надо никому доказывать.
ИМХО: все из-за того, что американские инженеры это пожиратели высоких зарплат с низким КПД. У нас пока ситуация прямо противоположная, но это грозит вымиранием целых конструкторских школ - молодежь не идет в КБ.
Вопрос к теме.
Кто нить знает, какой последний микропроцессор был разработан и произведён советской/российской промышленностью?
Не путать с прямым копированием амерских аналогов.
Вопрос к теме.
Кто нить знает, какой последний микропроцессор был разработан и произведён советской/российской промышленностью?
Не путать с прямым копированием амерских аналогов.Легко: 1892ВМ4Я (МС-0226G) - 2006 год http://multicore.ru/index.php?id=27
Легко: 1892ВМ4Я (МС-0226G) - 2006 год http://multicore.ru/index.php?id=27
А как же он чисто наш, если он х86 совместимый ?
Скорее всего это копия. И технологии производства 0.25; 0.18мкм, уж больно знакомые...
Мне чё нить такое, типа как i8080 vs Zilog Z80 vs отечественный.
и т.д. i80386 ...
Кстати, так и написано:
Микросхемы серии "Мультикор" являются импортозамещающими сериями. Ниже в табл. 2 и 3 приведено сравнение отечественного ряда сигнальных контроллеров и аналогичных зарубежных микросхем. Данные по зарубежным микросхемам использованы из соответствующих Руководств по применениям.
Evgeny_B
16.03.2007, 06:48
- Разумеется, я ошибся - но в другую сторону. Если Заслон весит тонну, то Заслон-М обязан весить больше тонны. Я ошибся в сторону уменьшения.
Да? Оч интересно. А доказать данное утверждение? Хотя бы теоретически.
Если считаешь, что Заслон-М весит меньше, чем Заслон - приведи его вес, я его, к сожалению, пока не нашёл?
Дядь Миш, не пользуйся приемами Никиты. Ты про это дело сказал - тебе и факты приводить. ;)
- Это просто буквоедство. Любой нормальный истребитель может быть перехватчиком. Какие перехватчики сейчас охраняют небо над США?
А может и не быть. Например, с вопросом перехвата КР у МиГ-29 и Су-27 дела обстоят, в сравнение с МиГ-31, не фонтан. В данном конкретном вопросе 29-ый и 27-ой можно считать перехватчиками?
LazyCamel
16.03.2007, 10:27
А как же он чисто наш, если он х86 совместимый ?
Скорее всего это копия.
Да-да... А Athlon XP скорее всего копия Intel Pentium 3, не так ли ?
ЗЫ: Кстати, Элвес использует АРХИТЕКТУРУ MIPS, а не х86
Да? Оч интересно. А доказать данное утверждение? Хотя бы теоретически.
Дядь Миш, не пользуйся приемами Никиты. Ты про это дело сказал - тебе и факты приводить. ;)
- Как только - так сразу! Вот нету сей момент. Ты ж понимаешь, что вес БРЛС - это совершенно секретная категория... :p :D
А может и не быть. Например, с вопросом перехвата КР у МиГ-29 и Су-27 дела обстоят, в сравнение с МиГ-31, не фонтан.
- Честно говоря, "между нами, девушками", я совсем не уверен, какой фонтан у Заслона (не -М) с перехватом КР на фоне земли (вопрос ещё - какая будет КР?)... Если он простой истребитель видит на 120 км на фоне ясного неба...
В данном конкретном вопросе 29-ый и 27-ой можно считать перехватчиками?
- Их, с прежними БРЛС, и истребителями можно считать сегодня лишь для Эфиопии с Эритреей... Модернизировать надо весь парк, в плане авионики, а вот тогда и смотреть - кого можно кем считать. А так - несерьёзный вопрос.
Т.е. до систем типа JTIDS у США не было перехватчиков? :)
Были.
Если говорить об характерном признаке перехватчика середины 20-го века, то в первую очередь это наличие БРЛС.
Признак современного перехватчика я назвал ранее.
Андрей,а ты не подскажешь(соглано вышесказанному тобой определению) какие автоматизированные системы наведения устанавливались на эти два перехватчика?
Без проблем. Хотя мог бы и сам не полениться.
F-102 - AN/ARR-44
F-106 - MA-1 & SAGE
Вот, попутно нашел описание с картинками процесса автоматизированого перехвата F-106.
http://www.f-106deltadart.com/48fis-intercept.htm
Ну-не так уж и давно.Кроме того-ты не подскажешь,как у APG-63(v)2 обстоят дела с режимами "В-З"? А с навигационными?;)
По земле никак. А это им надо? ;)
Навигационные задачи, Коля, решает не радар. :)
С какого,говоришь,года?:ups:
"The APG-80 features advanced air-to-air and air-to-ground modes and incorporates Northrop Grumman's fourth-generation transmitter/receiver technologies.
Установка радара на самолет 2003, поставки в Эмираты 2005.
Цитата:
Ну-не так уж и давно.Кроме того-ты не подскажешь,как у APG-63(v)2 обстоят дела с режимами "В-З"? А с навигационными?
По земле никак. А это им надо? ;)
- А что же это вы, господа, вдруг дружно решили так "опустить" APG-63(v)2? :) Отказав ему в функциях, которые имели его предшественники? Этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда:
http://www.defence.co.kr/bbs/bbs.cgi?db=airarms1&mode=read&num=12612
Навигационные задачи, Коля, решает не радар. :)
- Решают, однако, и при помощи радара. :) И ориентировку он позволяет вести вне видимости земли и при отказе другого оборудования - GPS, например. Поэтому способность видеть землю, причём с хорошей разрешающей способностью, необходима даже истребителю и никто специально этих функций отрубать ни в коем случае не станет...
А что же это вы, господа, вдруг дружно решили так "опустить" APG-63(v)2? Отказав ему в функциях, которые имели его предшественники
а что - 63(в)2 научился по земле работать?
У APG-63(v)2 софт для работы по земле не написан, да и нафиг перехватчику не нужен.
А как же он чисто наш, если он х86 совместимый ?
Скорее всего это копия. И технологии производства 0.25; 0.18мкм, уж больно знакомые...
Мне чё нить такое, типа как i8080 vs Zilog Z80 vs отечественный.
и т.д. i80386 ...Это 3-х ядерный процессор, два ядра - обработки сигнала, чисто наша архитектура, запатентованная. Плюс одно ядро общего управления - на основе открытой архитектуры RISK, которую незачем изобретать снова, как колесо, однако несколько видоизмененной. Технологии производства - совсем другое. Ту же самую архитектуру (конструкцию) можно реализовать по разной технологии, чип будет чуть меньше, или чуть больше, но все равно достаточно маленьким. Вот еще один процессор другого российского разработчика, архитектура обработки сигнала NeuroMatrix тоже запатентована, патент, кстати, приобретен японцами: http://www.module.ru/ruproducts/proc/nm6403.shtml
У APG-63(v)2 софт для работы по земле не написан, да и нафиг перехватчику не нужен.
- Неужели у него нет простого режима "обзор земной поверхности"? Он нужен на любом самолёте, поднимающемся в воздух, для ориентировки.
А как же он чисто наш, если он х86 совместимый ?
Скорее всего это копия. И технологии производства 0.25; 0.18мкм, уж больно знакомые...
А скоро еще 0.13 появятся - купили у АМД бэушное оборудование.
- Неужели у него нет простого режима "обзор земной поверхности"? Он нужен на любом самолёте, поднимающемся в воздух, для ориентировки.
Хи-хи-хи :) А если такой режим есть, то истребитель, может используя его определить, что внизу, под ним, находится земля! Затем визуально найти на этой земле цели и работать по ним из пушки. Но при этом он безусловно использовал радар для работы по земле! :D
- Неужели у него нет простого режима "обзор земной поверхности"? Он нужен на любом самолёте, поднимающемся в воздух, для ориентировки.
ЕМНИП нет.
На буржуйских пепелацах сейчас достаточно средств для точной навигации и без радара.
Далеко не на каждом самолете есть радар и даже если он есть, совсем не обязательно, что он может работать реальным лучом по земле и что-то индицировать.
ЕМНИП нет.
На буржуйских пепелацах сейчас достаточно средств для точной навигации и без радара.
- Не должно такого быть. Это в принципе неправильно. Имея такую замечательную штуку, не использовать её на всю катушку?! Против этого обязательно должен воспротивиться любой представитель заказчика.
Далеко не на каждом самолете есть радар...
- На каких же нет?? :)
...и даже если он есть, совсем не обязательно, что он может работать реальным лучом по земле и что-то индицировать.
- Да ведь сейчас радары ставят как раз даже на миниатюрные маленькие частные самолёты. На Авиабазе я говорил, вынужден повториться: ещё одной необходимостью полноценного радара является работа его в режиме метео - для обнаружения опасных явлений погоды, так называемых "засветок" - зон с высокой турбулентностью в облачности и высокой концентрацией дождя, снега, града и пр. А США как раз страна с очень сложной, местами, погодой и там это жизненно необходимо.
Плюс: американцы эксплуатируют свои самолёты на всех странах и континентах, не говоря уже о том, что для продажи просто на рынке эта опция будет привлекательной для покупателя, а её отсутствие - наоборот, снижать цену готового продукта.
Такие дела.
- Не должно такого быть. Это в принципе неправильно. Имея такую замечательную штуку, не использовать её на всю катушку?! Против этого обязательно должен воспротивиться любой представитель заказчика.
Не хочется спорить.
Если найду ссылку - покажу.
- На каких же нет?? :)
Не понял?
- Да ведь сейчас радары ставят как раз даже на миниатюрные маленькие частные самолёты. На Авиабазе я говорил, вынужден повториться: ещё одной необходимостью полноценного радара является работа его в режиме метео - для обнаружения опасных явлений погоды, так называемых "засветок" - зон с высокой турбулентностью в облачности и высокой концентрацией дождя, снега, града и пр. А США как раз страна с очень сложной, местами, погодой и там это жизненно необходимо.
Плюс: американцы эксплуатируют свои самолёты на всех странах и континентах, не говоря уже о том, что для продажи просто на рынке эта опция будет привлекательной для покупателя, а её отсутствие - наоборот, снижать цену готового продукта.
Такие дела.
Так ни кто же не спорит о полезности.
Вопрос ведь именно про AGP-63(v)2 и в том есть такой режим на нем или нет.
Не хочется спорить.
Если найду ссылку - покажу.
Так ни кто же не спорит о полезности.
Вопрос ведь именно про AGP-63(v)2 и в том есть такой режим на нем или нет.
- Поищи, пожалуйста, где сказано, что такого режима, просто обзорного, НЕТ.
Не понял?
- На каких самолётах сегодня нет радара? :) На больших на всех есть. На средних на всех есть... :rolleyes:
...
- На каких самолётах сегодня нет радара? :) На больших на всех есть. На средних на всех есть... :rolleyes:
Из массовых боевых к примеру Су-25, А-10, Harrier AV-8B, из других категорий можно еще больше накопать.
Из массовых боевых к примеру Су-25, А-10, Harrier AV-8B, из других категорий можно еще больше накопать.
- Я не имел ввиду штурмовики или противопартизанские турбовинтовые/поршневые.
Но они же как-то справляются с навигацией? :)
Бывает, что совершают достаточно дальние перелеты, особенно при перебазировании на другой континент.
Но они же как-то справляются с навигацией? :)
- Да, конечно.
Бывает, что совершают достаточно дальние перелеты, особенно при перебазировании на другой континент.
- С появленим GPS многие лётчики и штурманы стали ленивыми и небрежными в этом плане. Однако возможность видеть, где ты летишь - это огромный плюс, и уж если на самолёте стоит БРЛС, то отказываться от него - просто нелепо. Так не должно быть. Эта обзорная функция по земле должна входить в общий перечень режимов БРЛС просто автоматически.
- А что же это вы, господа, вдруг дружно решили так "опустить" APG-63(v)2? :)
Ты это не нам , а ребятам из Хьюза/Рейтеона говори. :)
Не работает она по земле. Нема такиких режмов.
Зато по воздуху работает прилично.
Ну и АФР имеет , а это автоматически означает запредельную помехозащищенность и возможность сжигать АРУ русских радаров , так что не отчаивайся , все не так плохо. :D
Отказав ему в функциях, которые имели его предшественники?
На ранних АГП-63 первоначально планиовались режимы для работы по земле , но реально они внедрены не были.
Работал только режим радиодальнометрирования узким лучом для вычисления точки падения бомб.
При этом никакой "картинки" земной поверхности на индикатор не выводилось - только метка расчетной точки падения и другая символика на ИЛС.
Швырять бомбы F-15A\C мог только при визуальной видимости цели , да и то теоритически.
На практике части вооруженные этими самолетами никогда такие задачи не отрабатывали и в боевых условиях не использовали.
Хотя для Ф-15 в советских справочниках нередко можно было увидеть
данные что Игл тащит под 7 тонн бомб.
Переоценивали супостата... :)
Вот APG-70 на Ф-15Е - та действительно нормально работает по земле , только общего у нее с AGP-63 осталось немного.
Этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда:
http://www.defence.co.kr/bbs/bbs.cgi?db=airarms1&mode=read&num=12612
А теперь выдели место в этом тексте где говорится о возможностях по работе по наземным целям. ;)
- Решают, однако, и при помощи радара. :)
Ага. На старых APG-63 был даже режим TerPROM. Правда не работал толком , поэтому на него быстро забили. :)
И ориентировку он позволяет вести вне видимости земли и при отказе другого оборудования - GPS, например. Поэтому способность видеть землю, причём с хорошей разрешающей способностью, необходима даже истребителю и никто специально этих функций отрубать ни в коем случае не станет...
Все это хорошо и правильно , только на APG-63 "землю видеть" было нельзя.
Работы по радиомаякам , выполнение функций ДИСС или коррекция ИНС по картам рельефа (тот самый глючный ТЕРПРОМ) - это было и есть.
..
Швырять бомбы F-15A\C мог только при визуальной видимости цели , да и то теоритически.
На практике части вооруженные этими самолетами никогда такие задачи не отрабатывали и в боевых условиях не использовали.
..
В IAF швыряют.
- С появленим GPS многие лётчики и штурманы стали ленивыми и небрежными в этом плане.
Расстилать на коленке карту , колдовать с секстантом у астролюка и пялится в поисках знакомого изгиба речки многие летчики и штурманы прекратили задолго до появления GPS. :)
Однако возможность видеть, где ты летишь - это огромный плюс
Это точно.
Только летчику одноместного боевого самолета гораздо удобней чтобы на самолете стояла нормальная навигационная система с наглядным предствалением информации - например масштабируемая цветная цифровая движущаяся карта местности.
А радар для навигационных целей вручную использовать... ну коррекцию ИНС по приметному ориентиру с известными координатами провести...
А больше - нефик на экран таращится.
и уж если на самолёте стоит БРЛС, то отказываться от него - просто нелепо. Так не должно быть. Эта обзорная функция по земле должна входить в общий перечень режимов БРЛС просто автоматически.
Общечеловеческая логика ? :)
Ничего , ничего... Не расстраивайся... Для успокоения скажу что на убогих помехонезащищенных РЛС советских истребителей вообще с работой по земле кисло - даже хуже чем на APG-63. :)
Только на новых (те что индусам и прочим продают) есть нормальные возможности "картинки" смотреть. :)
Так что буржуины рулят - можешь спать спокойно. :)
В IAF швыряют.
В курсе.
В Саудовских Королевских ВВС например - тоже.
Причем не только F-15S (аналог ваших F-15I) но и старые А и С.
У них как и у вас бомбометание входит в обязательную программу подготовки.
У саудов даже старе "чистые" перехватчики Лайтнинг бомбы швыряли под удивленными взглядами британских инструкторов.
У американцев бомбежками занимаются только Страйк Иглы.
Тут видимо сказывается специфика национальных ВВС.
У вас самолетов хоть и много , но не настолько чтобы не выжимать все что можно и не делать из всего что можно многоцелевое.
У саудов - черт его знает... Толи денег дохрена на подготовку , толи "традиция"...
Японцы например свои Ф-15 на бомбежки не гоняют.
Сам самолет в ПМУ бомбить позволяет , только радар тут особо не при делах.
В курсе.
В Саудовских Королевских ВВС например - тоже.
Причем не только F-15S (аналог ваших F-15I) но и старые А и С.
Да, я тоже А и С имел в виду.
Тут видимо сказывается специфика национальных ВВС.
Да.
Сам самолет в ПМУ бомбить позволяет , только радар тут особо не при делах.
Хм. Мне кажется у нас и в СМУ бомбят. Проверю, посмотрим..
(Помимо естественно, JDAМ-ы, Popay-и разных модификаций - им-то всё равно, хоть ПМУ, хоть СМУ)
Хм. Мне кажется у нас и в СМУ бомбят. Проверю, посмотрим..
Да , как проверишь , открой военную тайну - бомбят ваши F-15А/С
ночью свободнопадающими бомбами или нет. :)
Имеется в виду не бомбежка по целям с известными координатами.
Еще точнее - дорабатывали ли у вас APG-63 на F-15A\C для работы по НЦ в объёме превышающем использование ее как радиодальномера.
(Помимо естественно, JDAМ-ы, Popay-и разных модификаций - им-то всё равно, хоть ПМУ, хоть СМУ)
Джидамам да. Им только координаты цели подавай.
А вот насчет Попаев... Разве ваши F-15A\C Попаи таскают ?
Картинка с головы куда выводится ? Один летчик джойстиком ракету ворочает ?
ИМХО речь про F-15I.
Расстилать на коленке карту , колдовать с секстантом у астролюка и пялится в поисках знакомого изгиба речки многие летчики и штурманы прекратили задолго до появления GPS. :)
- Именно по этой причине погибло 269 человек рейса KAL-007... :mad:
Это точно.
Только летчику одноместного боевого самолета гораздо удобней чтобы на самолете стояла нормальная навигационная система с наглядным предствалением информации - например масштабируемая цветная цифровая движущаяся карта местности.
- Безусловно.
А радар для навигационных целей вручную использовать... ну коррекцию ИНС по приметному ориентиру с известными координатами провести...
- Угу. Когда автоматика сдохнет, а под тобой Аляска - где очень холодно и голодные белые медведи...
А больше - нефик на экран таращится.
- А больше и не надо. Бывает и спасательный парашют никогда в жизни не востребован, однако когда на нём сидишь - оно как-то веселй на душе...
Общечеловеческая логика ? :)
- Нормальная логика нормального лётчика.
Для успокоения скажу что на убогих помехонезащищенных РЛС советских истребителей вообще с работой по земле кисло - даже хуже чем на APG-63. :)
- Вот-вот, расскажи всё это тому майору, который над вполне цивилизованной Прибалтикой ориентировку потерял так, что пришлось самолёт бросать...
Только на новых (те что индусам и прочим продают) есть нормальные возможности "картинки" смотреть. :)
- Ну, а я о чём? Картинки - это очень хорошо!
- Именно по этой причине погибло 269 человек рейса KAL-007... :mad:
Я тоже думаю что поэтому. Впрочем предлагаю тему про этот злополучный рейс не развивать.
- Вот-вот, расскажи всё это тому майору, который над вполне цивилизованной Прибалтикой ориентировку потерял так, что пришлось самолёт бросать...
Вот ему то как раз этого рассказывать не надо - он очень даже в курсе того что Н001 его Су-27го по земле не работает нихрена и "картинок" не кажет.
Его бы спросить что же такого на борту отказало что он не мог спустится пониже и дошлепать вдоль береговой черты хоть до Питера , хоть до Калининграда...
При том что горючки над страной НАТО кружить у него хватило...
Впрочем наверное ему задавали такие вопросы кому положено задавать...
Предлагаю и эту тему не развивать.
Да , как проверишь , открой военную тайну - бомбят ваши F-15А/С
ночью свободнопадающими бомбами или нет. :)
Имеется в виду не бомбежка по целям с известными координатами.
Если ночью "по целям с известными координатами", то даже проверять не надо. Бомбёжку Туниса никто не отменял.
..
..А вот насчет Попаев... Разве ваши F-15A\C Попаи таскают ?
Картинка с головы куда выводится ? Один летчик джойстиком ракету ворочает ?
ИМХО речь про F-15I.
Нет секрета в том что все версии всех самолётов в IAF (F-16,F-15) могут нести разные модификации Popeye.
http://www.rafael.co.il/marketing/area.aspx?FolderID=332&docID=889
И в любом случае, есть разные методы наведения, не только когда "летчик джойстиком ракету ворочает".
Evgeny_B
16.03.2007, 23:31
- Как только - так сразу! Вот нету сей момент. Ты ж понимаешь, что вес БРЛС - это совершенно секретная категория... :p :D
Дык ;)
- Честно говоря, "между нами, девушками", я совсем не уверен, какой фонтан у Заслона (не -М) с перехватом КР на фоне земли (вопрос ещё - какая будет КР?)...
я знал, что ты это скажешь (с Судья Дред) :D
Нормальный там фонтан, и для этого в том числе комплекс и делался
Если он простой истребитель видит на 120 км на фоне ясного неба...
И..?
- Их, с прежними БРЛС, и истребителями можно считать сегодня лишь для Эфиопии с Эритреей... Модернизировать надо весь парк, в плане авионики, а вот тогда и смотреть - кого можно кем считать. А так - несерьёзный вопрос.
Ну не привередничай :) Нормальный вопрос, сравнивается ведь тока техника СССР :p
Без проблем. Хотя мог бы и сам не полениться.
F-102 - AN/ARR-44
F-106 - MA-1 & SAGE
Вот, попутно нашел описание с картинками процесса автоматизированого перехвата F-106.
http://www.f-106deltadart.com/48fis-intercept.htm
Ну поленился-спасибо.. Кстати не знал.
По земле никак. А это им надо?
Это противоречит постулатам вудуизма.:D
Установка радара на самолет 2003, поставки в Эмираты 2005.
Андрюш-первый блок 60 взлетел 6.12.2003г. И я совсем не уверен,что у него уже имелся полноценно работающий APG-80.. У тебя есть другие данные?
Андрюш-первый блок 60 взлетел 6.12.2003г. И я совсем не уверен,что у него уже имелся полноценно работающий APG-80.. У тебя есть другие данные?
Ну уж не знаю на сколько он там работал, но первый APG-80 должен был быть установлен на F-16 block 60 в конце сентября 2003 года.
The radar will be installed in the first F-16 Block 60 airframe by the end of September.
http://www.f-16.net/news_article827.html
Ну уж не знаю на сколько он там работал, но первый APG-80 должен был быть установлен на F-16 block 60 в конце сентября 2003 года.
The radar will be installed in the first F-16 Block 60 airframe by the end of September.
http://www.f-16.net/news_article827.html
Андрюх,я не спорю,что он должен быть установлен!:) Ты меня,ИМХО,не совсем правильно понимаешь..Я вот о чем: ты тут рядом утверждаешь,что на первый МиГ-35 установлен фактически макет АФАР(или набор элементов) несмотря на то,что это типа официальная инфа..С другой стороны ты ни разу не ставишь под сомнение то,что APG-80 на эмиратских "Фалконах" уже сразу и априори работают и все "умеют".(несмотря на то,что я привел данные насчет испытаний софта для этого радара).
К чему бы это?;)
Андрюх,я не спорю,что он должен быть установлен!:) Ты меня,ИМХО,не совсем правильно понимаешь..Я вот о чем: ты тут рядом утверждаешь,что на первый МиГ-35 установлен фактически макет АФАР(или набор элементов) несмотря на то,что это типа официальная инфа..С другой стороны ты ни разу не ставишь под сомнение то,что APG-80 на эмиратских "Фалконах" уже сразу и априори работают и все "умеют".(несмотря на то,что я привел данные насчет испытаний софта для этого радара).
К чему бы это?;)
По сообщению defensenews.com
http://www.defensenews.com/story.php?F=2406369&C=mideast
подразделение Эмиратских F-16EF должно достич боевой готовности в этом году. Софт для таких сложных железяк конечно пишется не один год, а потом проходит отладку всю жизнь. :)
По сообщению defensenews.com
http://www.defensenews.com/story.php?F=2406369&C=mideast
подразделение Эмиратских F-16EF должно достич боевой готовности в этом году. Софт для таких сложных железяк конечно пишется не один год, а потом проходит отладку всю жизнь. :)
Ну и как это противоречит моим словам?;)
Первые поставки начались в 2004г,должны заверишиться в 2007г. Кроме как в ОАЭ этот вариант "Фалкона" больше,ЕМНИП,никуда пока не предпологается..
Цитата:
"Сообщение от Niki1979 Посмотреть сообщение
Кстати оффтоп..., но ....в середине 80-х встречи Миг-29 против Ф-16 имели бы kill ratio 100 : 0 в пользу МиГ-а. (сейчас Чиж, Вуду скажут что это ерунда, (пост)советская пропаганда )"
- Ники, буквально неделю или меньше тому назад, здесь, на этом форуме, sxam, который на этих международных встречах находился, рассказывал, что байка о непобедимости МиГ-29 над всеми западными самолётами в БВБ более чем преувеличена.
Давай попросим его ещё разок этот вопрос осветить поподробнее?Естественно, достоверно могу сказать только насчёт встреч с IAF. Ни о каких выигрышах во всех боях в БВБ нет и речи.
В 2003 году были учения у F-15 из IAF с Миг-29 и F-4 из GAF.
Упражнялись в основном в боях 2Х2, 4Х4, "Защита АВАКСА".
Естественно, были как ДВБ, так и БВБ.
Миг-29 в основном играли "красных".
У меня нет точного распределения всех боёв, но могу сказать что немецкие F-4 показали себя в сумме лучше чем немецкие Миг-29.
Помимо этого, вот ссылка на учения с USAF:
http://www.codeonemagazine.com/archi...july2a_95.html
Как видно ни каких выигрышах во всех БВБ там тоже речи не было.
Насчёт учений в начале 90-тых, которые наверное имеются в виду, я не в курсе.
П.С. Кстати физически я к сожалению ни на одних учениях не присутствую :)
Что-то ссылка не корректная.
http://www.codeonemagazine.com/archives/1995/articles/jul_95/july2a_95.html
А так?
http://www.codeonemagazine.com/archives/1995/articles/jul_95/july2a_95.html
А так?
Теперь нормально.
Вот APG-70 на Ф-15Е - та действительно нормально работает по земле , только общего у нее с AGP-63 осталось немного.
Напротив - по железной части непосредственно радара изменений очень мало, а вот (по памяти - инфа дома) по ВМ и ПО весьма прилично
Да. Антенна вообще таже самая.
Напротив - по железной части непосредственно радара изменений очень мало, а вот (по памяти - инфа дома) по ВМ и ПО весьма прилично
Это смотря что считать "железной частью". ;)
процент взаимозаменяемости блоков имелся ввиду
Помимо этого, вот ссылка на учения с USAF:
http://www.codeonemagazine.com/archi...july2a_95.html
Как видно ни каких выигрышах во всех БВБ там тоже речи не было.
ну, прочитали что думают в ФИРМЕННОЙ мурзылке Локхида, а что пишут в брошурах МАПО?
ну, прочитали что думают в ФИРМЕННОЙ мурзылке Локхида, а что пишут в брошурах МАПО?
Не знаю, не читал.
Но если вы дадите ссылку на учения с нормальным разбором (насколько это возможно в открытых источниках) , то с удовольствием почитаю.
Maximus_G
03.07.2007, 10:02
http://pao.navair.navy.mil/press_releases/index.cfm?fuseaction=home.view&Press_release_id=3734&site_id=15
Пресс-релиз
Chuck Wagner
Program Executive Office for Tactical aircraft
25 июня был официально одобрен план полномасштабного производства 437 БРЛС APG-79 для ВМС США.
До сего момента малыми темпами было произведено 84 радара, и первый из них был поставлен заказчику в июле 2003 г.
За прошедшее время эти радары налетали 8200 часов и продемонстрировали высокий уровень надежности и обслуживаемости.
---
Ярлыки: США, производство, БРЭО
Maximus_G
25.01.2008, 04:03
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/micro_stories.pl?ACCT=149999&TICK=RTN&STORY=/www/story/01-23-2008/0004741140&EDATE=Jan+23,+2008
ВМС США устанавливают БРЛС APG-79 на 135 своих Супер-Хорнитов. По начальному контракту в 55 млн. долл. Рэйтион должна поставить 19 этих БРЛС, включая средства обслуживания и запасные части.
Разворачивается полномасштабное производство APG-79. Ожидается, что в ближайшие годы ВМС США получат всего 415 этих станций, плюс 24 штуки для ВВС Австралии.
"Наш АФАР-радар предоставляет ряд продвинутых возможностей, включая нетрадиционные способы ведения разведки, наблюдения и слежения, высокоскоростную передачу ценной информации, непревзойденную ситуационную осведомленность и прицельные возможности на дальностях больше, чем когда-либо", - говорит доктор Том Кеннеди, вице-президент компании "Рэйтион" по тактическим воздушным системам.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot