Просмотр полной версии : Bf-109 G2 vs Spitfire IX
Вопрос о сабже.... Более "неудобного" противника для 109го в онлайне для меня нету )). Какую тактику боя применять для успешного ведения боя? Интересуют способы атаки и выхода из под нее. Заранее спасибо!
P. S. С помощью Il-2 compare не смог выяснить преимущества вышеуказанных кравтов. По моему мнению, Il-2 compare не совсем отражает действительность..))
Только свечки и пикирование. Никаких виражей.
Только свечки и пикирование. Никаких виражей.
Я немного про другое... Как навязать Спиту девятке свои условия боя? Использовать основное преимущество месса - скороподъемность, как в бою с советскими кравтами, не подходит... У девятки, особенно форсированной )), скороподъемность не хуже, по моему.
Ага, точно не хуже. Седня на работе как раз тренировалси. А ты на какой высоте дерешься ?
Ага, точно не хуже. Седня на работе как раз тренировалси. А ты на какой высоте дерешься ?
Более 3000... Ниже явно спит круче климбится
Ну так в чем проблема ? Ты его догнать не можешь ?
Ну так в чем проблема ? Ты его догнать не можешь ?
Уйти порой не могу ))
Не знаю как насчет 9-ки, но 8-ка дерет Г-2 как хочет. Быстрее в горизонте, быстрее в пикировании. Сливает лишь в климбе и в маневре. Ну еще отклик на РУС у нее хуже и управляемость на низких скоростях, но тем кто летает быстро и не сливает энергию это по барабану. Если ты про онлайн то лучший выход - внезапная атака с предосходством в е, а бота можно подвесить в климбе, благо патч 4.06 еще не вышел :)
Sh./Mbg_Hainz
04.07.2006, 20:49
шнурком;)
Фиг вам, а не патч.:umora:
Совсем уже. Ща иностранцев натравлю с УБИ. :hah2:
шнурком;)
так и ухожу собсстно :rolleyes:
хотелось узнать, как правильно
Fantom_x
04.07.2006, 22:10
шнурком
так и ухожу собсстно
Вот оно как ШНУРОК значит используете :expl:
Sh./Mbg_Hainz
04.07.2006, 22:33
так и ухожу собсстно :rolleyes:
хотелось узнать, как правильно
Только так и никак больше, иначе засмеют :)
=RAF=Tankist
04.07.2006, 22:54
ШНУРОК это что? типа хитрость "утюг" если кто в курсе про что я...
Ой ну хоть на английском фронте все спокойно, Г2 сбивают и перевираживают и даже в климбе делают. Слава англицким авиаконструкторам! :bravo: ;)
Вопрос о сабже.... Более "неудобного" противника для 109го в онлайне для меня нету )). Какую тактику боя применять для успешного ведения боя? Интересуют способы атаки и выхода из под нее. Заранее спасибо!
P. S. С помощью Il-2 compare не смог выяснить преимущества вышеуказанных кравтов. По моему мнению, Il-2 compare не совсем отражает действительность..))
Полетай на ЛАГГ-3 или на ЯК-1,ЯК-9 против Г2 в онлайне всё поймёш. :drive: :D :D :D. Вот я и смотрю ,как на карте появляются Спиты, синих пилотов по пальцам пересчинать мона. Все разбегаются как черти от ладана. Не любят они воевать с противником имеющим равные возможности.
Ой ну хоть на английском фронте все спокойно, Г2 сбивают и перевираживают и даже в климбе делают. Слава англицким авиаконструкторам! :bravo: ;)
Да не аглицким ,а труженикам 1С ;)
Более 3000... Ниже явно спит круче климбится
Уже несколько раз видел на форумах т.з. что ниже спит - покруче, выше - похуже. Сколько на спите бился, всегда пытался бой начинать повыше. По мне так чем выше, тем спит лучше. Выше 5-ти мессер Г2 сливает спиту по всем хар-кам, даже пятерке, а против девятки ему тока пикированием уходить.
Вот я и смотрю ,как на карте появляются Спиты...
И все красные сразу невъе асы становятся :) Вот восточный фронт... а всё драка сводится к тому, что все только на спитах воюют.
Не любят они воевать с противником имеющим равные возможности.
Просто идеальных самолётов не бывает, а у спита нет в игре недостатков. Он единственный который пропадает на близкой дистанции или пол самолёта видно. В МГ сами не поймут, что за хрень получилось у Лютьена.
Полетай на ЛАГГ-3 или на ЯК-1,ЯК-9 против Г2 в онлайне всё поймёш. :drive: :D :D :D. Вот я и смотрю ,как на карте появляются Спиты, синих пилотов по пальцам пересчинать мона. Все разбегаются как черти от ладана. Не любят они воевать с противником имеющим равные возможности.
Ну эт ты загнул, на винни никто не разбегается. У спита тоже есть недостатки.
1. Скороподъемность до 5 км ниже чем у мессаков
2. Срывной самолет. На сереверах из за этого не так уж и много народа на нем летает.
71Stranger
05.07.2006, 07:10
Уходил КРУТЫМ климбом на скорости 180-220. По крайней мере стрелять в таком режиме они не могут. :) От форсированных спитов, кста. :) Одного даже достал. :) Но с опытным противником получается пат - оторваться на достаточную для атаки дистанцию не получается.
Rocket man
05.07.2006, 07:13
Ну эт ты загнул, на винни никто не разбегается. У спита тоже есть недостатки.
1. Скороподъемность до 5 км ниже чем у мессаков
2. Срывной самолет. На сереверах из за этого не так уж и много народа на нем летает.
Не то слово - срывной. Я после Кобры на нем вообще летать не могу - его все время кувыркает куда-то...
Но не смотря на недостатки спита - это рульный крафт. Если на спите летать часто, то про срыв можно забыть, я на нем очень редко штопорю.
Спит 9 лбс - это реально читерский крафт. Читерский, потому что на нем легко воевать и в низу и на высотах. Соотношение скорость - маневр из всех крафтов в игре - оптимальное. Даже лавку перекручивает только так.
Rocket man
05.07.2006, 07:56
Но не смотря на недостатки спита - это рульный крафт. Если на спите летать часто, то про срыв можно забыть, я на нем очень редко штопорю.
Спит 9 лбс - это реально читерский крафт. Читерский, потому что на нем легко воевать и в низу и на высотах. Соотношение скорость - маневр из всех крафтов в игре - оптимальное. Даже лавку перекручивает только так.
Что Спит в Иле читер - это факт, впрочем, как и Гэ-2 ;)
Единственный недостаток у этой машины 'SpitFire IX 1943г' сваливание на малых скоростях, Этим и пользуйся. А вообще лучше парой летай;)
Sh./Mbg_Hainz
05.07.2006, 08:43
Скажем НЕТ!! Второму вундерваффе!!!
Г2 должен быть один!!
71Stranger
05.07.2006, 09:29
Скажем НЕТ!! Второму вундерваффе!!!
Г2 должен быть один!!
:D :D А как же баланс? :D
Sh./Mbg_Hainz
05.07.2006, 09:42
Какой, какой баланс???
Томми просто теоретически не могли создать такой вертолёт, они
не немцы!!
Баланс заключается в существовании одного единственного г2!!! все остальные не имеют права с ним соперничать.:pray:
А последний спит это надругательство над синими!!
Полетай на ЛАГГ-3 или на ЯК-1,ЯК-9 против Г2 в онлайне всё поймёш. :drive: :D :D :D. Вот я и смотрю ,как на карте появляются Спиты, синих пилотов по пальцам пересчинать мона. Все разбегаются как черти от ладана. Не любят они воевать с противником имеющим равные возможности.
С лагг-3, як-1 и 9 все понятно... используй их преимущества - низковысотность, маневренность - и несложно поймать неопытного G2...
У спита и месса, по моему, очень схожие ТТХ... Вот в чем проблема...
Кстати К4 С3 рвет Спит IX lbs почти ни британский флаг...)) Только его редко когда встретишь на серваках
Какой, какой баланс???
Томми просто теоретически не могли создать такой вертолёт, они
не немцы!!
Баланс заключается в существовании одного единственного г2!!! все остальные не имеют права с ним соперничать.:pray:
А последний спит это надругательство над синими!!
:bravo:
Какой, какой баланс???
Томми просто теоретически не могли создать такой вертолёт, они
не немцы!!
Баланс заключается в существовании одного единственного г2!!! все остальные не имеют права с ним соперничать.:pray:
А последний спит это надругательство над синими!!
:bravo: :bravo:
:umora:
Кстати К4 С3 рвет Спит IX lbs почти ни британский флаг...)) Только его редко когда встретишь на серваках
Да ну!!!! Не верю! Докажи!
Просто идеальных самолётов не бывает, а у спита нет в игре недостатков.
ой лукавите )
Рол у спита совсем не фонтан, у земли в ножницах они убиваются вполне нормально =) мессер конечно тоже не блещет, но рол, явно не его минус, фока, так та вообще пропускает спита после пары маневров со сменой курсов =)
два Хиспано конечно хорошо, но крыльевое вооружение имеет большой минус - дистанция атаки... все конечно же упирается в сведение стволов. конечно можно выставить сведение в 300 метров и поливать по точке, у которой только крылья появились, а можно и 100м поставить, и атака будет результативной не далее 150-170 метров :) и это еще не все недостатки.... если покопать, то самолетик как самолет со своими плюсами и минусами
з.ы. если мессер первым стреляет по спиту, то там уже ничего не поможет :)
Rocket man
05.07.2006, 10:52
ой лукавите )
два Хиспано конечно хорошо, но крыльевое вооружение имеет большой минус - дистанция атаки... все конечно же упирается в сведение стволов. конечно можно выставить сведение в 300 метров и поливать по точке, у которой только крылья появились, а можно и 100м поставить? и атака будет результативной не далее 150-170 метров :)
Про вооружение согласен. Оттого и не любили советские летчики Спиты.
=RAF=Tankist
05.07.2006, 11:16
ставлю дист 450м на пулеметы и 1000м на пушки и хреначу так что дай бог, у спита не пушки а мясорубки, тока вчера разорвал Ж2 в английские флаги..
У спита есть недостаток: его валит и штопорит на виражах.
И кстати насчет читерства: спит мне кажеться сделан очень реально в игре, потому что читая дневники летчиков люфтваффе, я понял что спит был первым самолетом который создал в небе серьёзную конкуренцию мессу, немецкие летчики писали что хуже противника просто не придумать и старались не вступать с ним в бой, так что не умеете бороться против спита не кричите что это чит!
Читайте "Ками":) Абсолютно верная тактика для приведения водителя спита в состояние глубокого недоумения ))))
Восходящая змейка на малой скорости,использование лучшей скорости крена и спит чаще у вас в кармане,чем вы у него )))
Tazmanskiy[Taz]
05.07.2006, 13:14
Читайте "Ками":) Абсолютно верная тактика для приведения водителя спита в состояние глубокого недоумения ))))
Восходящая змейка на малой скорости,использование лучшей скорости крена и спит чаще у вас в кармане,чем вы у него )))
это ж сколько лет надо было вопить шо спит убер шоб это понять ? :D :D :D
Ну так а где ты раньше был с разъяснениями,мог бы просвятить аборигенов :pray:
Tazmanskiy[Taz]
05.07.2006, 13:30
Ну так а где ты раньше был с разъяснениями,мог бы просвятить аборигенов :pray:
на сколько я помню кто то был или слишком глух или глуп :D :D :D
ой лукавите )
Рол у спита совсем не фонтан, у земли в ножницах они убиваются вполне нормально =) мессер конечно тоже не блещет, но рол, явно не его минус, фока, так та вообще пропускает спита после пары маневров со сменой курсов =)
Нда, а если водитель спита не станет повторять маневры фоки со сменой курса? ну просто в набор уйдет, а после того как фока сменит свой курс, слив заодно всю Е, посмотрит на нее сверху взглядом гурмана?
Кста, сел недавно на пятерку (синих не было), однако сваливания не обнаружил, обнаружил блэкаут в вираже:ups: Хотя это после фоки...не валится и все тут..
Кста, сел недавно на пятерку (синих не было), однако сваливания не обнаружил, обнаружил блэкаут в вираже:ups: Хотя это после фоки...не валится и все тут..
после фоки никто не валится ;)
Да ну!!!! Не верю! Докажи!
Конечно, от пилота тоже многое зависит, конечно...:ups:
Мне, во всяком случае, было полегче... Климб лучше, да и в пикировании уйти можно...
1./Mbg_Stotz
05.07.2006, 14:55
:) Я с танкиста угораю-обчитался мемуаров:
"И тут трусливые фашисты приказали не вступать в бой
со спитами, як-3,ла-7,ис-2 и т.д. и пх."
Самое любимое занятие у гансов было писать директивы о том, чтобы не ступать в бой с такими то и такими то пепелацами, танками и тд.
Ждём отчёта о победоносном истреблении г-2 на яке:)
Нда, а если водитель спита не станет повторять маневры фоки со сменой курса? ну просто в набор уйдет, а после того как фока сменит свой курс, слив заодно всю Е, посмотрит на нее сверху взглядом гурмана?
извините, набор в школу RedRodgers закрыт :(
Нда, а если водитель спита не станет повторять маневры фоки со сменой курса? ну просто в набор уйдет, а после того как фока сменит свой курс, слив заодно всю Е, посмотрит на нее сверху взглядом гурмана?
Сверху он будет землю разглядывать, болтаясь на шуте.
Fox Mulder
05.07.2006, 15:38
Какой, какой баланс???
Томми просто теоретически не могли создать такой вертолёт, они
не немцы!!
Баланс заключается в существовании одного единственного г2!!! все остальные не имеют права с ним соперничать.:pray:
А последний спит это надругательство над синими!!
Надругательство над синими - это пушечная "Чайка", пилот которой может заманить неопытных Г2-пилотов к земле, и там их растерзать... :)
Да и просто крепкий, бетонный, хороший самолет, эта "Чайка". А вот 9-й форсированный "Спит" - самолет, конечно, хороший - но его стихия - это высоты более 500 метров, на низких он быстро валится (сам).
Надругательство над синими - это пушечная "Чайка", пилот которой может заманить неопытных Г2-пилотов к земле, и там их растерзать... :)
Да и просто крепкий, бетонный, хороший самолет, эта "Чайка". А вот 9-й форсированный "Спит" - самолет, конечно, хороший - но его стихия - это высоты более 500 метров, на низких он быстро валится (сам).
550 подойдёт?
550 подойдёт? :hah2: :hah2:
550 подойдёт? :hah2: :hah2:
на 501 уже не валится...
я понял тактику: заманить спит ниже 500 - а дальше дело техники...(если сам не свалится):)
Тестили G2 vs SpitIX43 в дуэли. Менялись крафтами, высотами, тактиками, идеями. Результат один - месса имеют в СУХУЮ. При том что оба пилота мессоводы и на спитах летают раз в пятилетку.
']на сколько я помню кто то был или слишком глух или глуп :D :D :D
Горбатый, по тебе могила уже давно плачет и не одна. :pray: Брысь отседа.
[QUOTE=Sen-Sor]Тестили G2 vs SpitIX43 в дуэли. Менялись крафтами, высотами, тактиками, идеями. Результат один - месса имеют в СУХУЮ. При том что оба пилота мессоводы и на спитах летают раз в пятилетку.
Ндас... Из этого может следовать только один неутешительный вывод - избегать встречи со спитом 1 на 1... Неужели так и есть?
Tazmanskiy[Taz]
05.07.2006, 16:42
[QUOTE=Sen-Sor]Тестили G2 vs SpitIX43 в дуэли. Менялись крафтами, высотами, тактиками, идеями. Результат один - месса имеют в СУХУЮ. При том что оба пилота мессоводы и на спитах летают раз в пятилетку.
Ндас... Из этого может следовать только один неутешительный вывод - избегать встречи со спитом 1 на 1... Неужели так и есть?
я щаз выложу треки как эти месоводы летают на месах и все вопросы к месу и спиту отпадут :D
Тестили G2 vs SpitIX43 в дуэли. Менялись крафтами, высотами, тактиками, идеями. Результат один - месса имеют в СУХУЮ. При том что оба пилота мессоводы и на спитах летают раз в пятилетку.
Даже если а) не стрелять на схождении б) сходиться с равной Е - минимум один шанс у мессера будет по-любому. Должно хватить.
']
я щаз выложу треки как эти месоводы летают на месах и все вопросы к месу и спиту отпадут :D
Не напрягайся так, а то смотри надорвёшся - до могилки не дойдёш ;)
А треки этих мессоводов и так в сети есть.
http://www.gennadich.com/forum/viewtopic.php?t=1561
И фотки прилагаются
http://www.saitek.ru/champ/HungaryFDC_05/5/IMG_4550.jpg
Tazmanskiy[Taz]
05.07.2006, 17:35
Не напрягайся так, а то смотри надорвёшся - до могилки не дойдёш ;)
А треки этих мессоводов и так в сети есть.
http://www.gennadich.com/forum/viewtopic.php?t=1561
И фотки прилагаются
http://www.saitek.ru/champ/HungaryFDC_05/5/IMG_4550.jpg
я чет не поянл при чем тут ЧЕТВЕТОЕ место в каком-то турнире и фотки? :))))))))))
я же могу выложить конкретные треки владения мессером таких товарисчей которые тестили спита и месса :D
']я чет не поянл при чем тут ЧЕТВЕТОЕ место в каком-то турнире и фотки? :))))))))))
я же могу выложить конкретные треки владения мессером таких товарисчей которые тестили спита и месса :D
Будь любезен!:beer:
Даже если а) не стрелять на схождении б) сходиться с равной Е - минимум один шанс у мессера будет по-любому. Должно хватить.
Да, шанс есть всегда. В дуэли, при прочих равных, их приблизительно столько же как у Як1 против G2.
Во всех остальных случаях штудируйте труды Ками :bravo:
Rocket man
05.07.2006, 17:45
ставлю дист 450м на пулеметы и 1000м на пушки и хреначу так что дай бог, у спита не пушки а мясорубки, тока вчера разорвал Ж2 в английские флаги..
У спита есть недостаток: его валит и штопорит на виражах.
И кстати насчет читерства: спит мне кажеться сделан очень реально в игре, потому что читая дневники летчиков люфтваффе, я понял что спит был первым самолетом который создал в небе серьёзную конкуренцию мессу, немецкие летчики писали что хуже противника просто не придумать и старались не вступать с ним в бой, так что не умеете бороться против спита не кричите что это чит!
Ничего у тебя сведение-то...
Да мне вообще пох на Спита - я ни на нем, ни против него не летаю. Я просто факт констатирую - в Иле он чересчур хорош, а посему - читер. %)
Будь любезен!:beer:
А по чему бы нет ? Только я уверен что это будут треки где их автор на белом коне с огромными гениниталиями на перевес имеет всех во все дыры :hah2:
Ещё один человек убедится, что в жизни у тебя малчик видать с этим большие проблемы.
Да, шанс есть всегда. В дуэли, при прочих равных, их приблизительно столько же как у Як1 против G2.
Во всех остальных случаях штудируйте труды Ками :bravo:
Ладно, ладно. Я пробовал Г2 против девятки-25, понятно все. Максимум, что удавалось - это просто расходиться "по нулям". Правда, там не спитовод был за рулем.
Tazmanskiy[Taz]
05.07.2006, 18:02
Будь любезен!:beer:
завтра принесу на работу выложу
объясниете мне разницу, спитовод, мессовод.. в чем разница ?
есть пилот, который понимает и знает как использовать те или иные свойства самолета. есть нет... и там нет разницы спитовод, мессовод, фоковод, насколько я понял, это те люди, которые летают только на этих самолетах, и не факт, что они по максимуму используют возможности самолетика
Tazmanskiy[Taz]
05.07.2006, 18:05
А по чему бы нет ? Только я уверен что это будут треки где их автор на белом коне с огромными гениниталиями на перевес имеет всех во все дыры :hah2:
Ещё один человек убедится, что в жизни у тебя малчик видать с этим большие проблемы.
дЭдушка бот выкладывать я буду ваши пЫруеты на Г2 против Ла5 (просто свежие треки) против других пилотов :hah2:
']я чет не поянл при чем тут ЧЕТВЕТОЕ место в каком-то турнире и фотки? :))))))))))
Базар...ты хотел выложить треки - вот они.
А вот причем тут твои гениталии к дуэли двух посредственных мессоводов ?
Иди в парк девочек пугать, извращенец :p
З.Ы. Представляю бой ТАЗа на мессе против ТАЗа на спите - шикарное было бы порно на любителя %)
объясниете мне разницу, спитовод, мессовод.. в чем разница ?
есть пилот, который понимает и знает как использовать те или иные свойства самолета. есть нет... и там нет разницы спитовод, мессовод, фоковод, насколько я понял, это те люди, которые летают только на этих самолетах, и не факт, что они по максимуму используют возможности самолетика
Ты знал ! ;)
Tazmanskiy[Taz]
05.07.2006, 18:12
объясниете мне разницу, спитовод, мессовод.. в чем разница ?
есть пилот, который понимает и знает как использовать те или иные свойства самолета. есть нет... и там нет разницы спитовод, мессовод, фоковод, насколько я понял, это те люди, которые летают только на этих самолетах, и не факт, что они по максимуму используют возможности самолетика
неее если товарисч не летает на спите а летает только на мессе то он никогда не поймет как надо летать против спита на мессе например
объясниете мне разницу, спитовод, мессовод.. в чем разница ?
есть пилот, который понимает и знает как использовать те или иные свойства самолета. есть нет... и там нет разницы спитовод, мессовод, фоковод, насколько я понял, это те люди, которые летают только на этих самолетах, и не факт, что они по максимуму используют возможности самолетика
Все верно, но прежде чем их использовать - их нужно знать, и из кокпита они выглядят по другом, чем если смотреть на них через прицел.
Кроме того, есть особенности в восприятии, в управлении. Не знаю, как другие, но я, например, знаю, как будет уходить земля на моем крафте, если я начал боевой на 450 по прибору с выходом на 270 по прибору. И как надо двигать РУСом. Правда, это не помогает, :) но все равно. Крыльевое, опять-таки. А тут недавно выяснилась еще одна забавная фишка, связанная с закладкой боеприпаса в ленту (в игре).
Короче, я не эксперт, и для меня есть разница.
особенности управления разых крафтов это понятно...
ну как можно мерятся у кого толще и длиннее если пилот летает только на одном самолете. один из неписанных законов гласит: изучи своегоп ротивника (это как минимум нужно знать его минусы, а смое главное плюсы!) для этого нужно как минимум полетать немногона самолете... а для нормального пилота знание особенностей крафта это уже многое...
я понял только одно, вы аппелируете только одними пюсами Bf109g2 (один из самых скучных и не интересных самолетов в игре, на мой взгляд) и девятого спита. если брать историческую справку, то девятка рвала мессов на грелки... в игре же г2 стартуя с ВПП переклимбит девятку, которая находится ввоздухе ( не выше 1000 метров), до недавнего времени это было так... если что-то изменилось. то поправьте...
Г2 и спит девятый, самолеты вообще из разных весовых категорий... сравнивать их впринципе не правильно... в таком бою победит не самолет, а пилот, который не допустит боя, в условиях где его машина уступает аппоненту :)
Г2 - это самолет очень легкий в управлении, который прощает почти все ошибки в пилотировании, совершенные неопытным пилотом. Спит же самолет с характером, что бы на нем рулить, нужно его знать :)
впринципе, если брать дуэль (1000 метров) девятка против г2, то тут они на равных дерутся... может с пол годика назад тестили эти машины, пилоты довольно опытные... каждый пилот побеждал как на спите так и на мессере, все сводилось к одной ошибке первого, которой незамедлительно пользовался второй.
если же брать войну, то я за г2 (хотя бронеспинка у него еще та) =)))
всетаки выбор вооружения поболе будет... и с ястребками берешь стандарт и на перехват можно подвесы да и побомбить можно, 500 кг все таки =))
Спит же самолет с характером, что бы на нем рулить, нужно его знать :)
впринципе, если брать дуэль (1000 метров) девятка против г2, то тут они на равных дерутся... может с пол годика назад тестили эти машины, пилоты довольно опытные... каждый пилот побеждал как на спите так и на мессере, все сводилось к одной ошибке первого, которой незамедлительно пользовался второй.
Э... Речь о девятке с 25-фунтовым наддувом? Вроде как о ней говорим. Если да - "...тады ОЙ!".
']неее если товарисч не летает на спите а летает только на мессе то он никогда не поймет как надо летать против спита на мессе например
Тоже верно. Затем и дуэлились чтоб найти эти слабые места, нашли...как и салабые места месса относительно спита. Их оказалось побольше. А совокупность преймуществ и недостатков обоих привела к выводу - навязать спиту выгодную мессу тактику можно, но до этого момента надо ёще дожить.
Tazmanskiy[Taz]
05.07.2006, 18:50
Тоже верно. Затем и дуэлились чтоб найти эти слабые места, нашли...как и салабые места месса относительно спита. Их оказалось побольше. А совокупность преймуществ и недостатков обоих привела к выводу - навязать спиту выгодную мессу тактику можно, но до этого момента надо ёще дожить.
так все таки спит не убер? :) , а вполне достойный оппонент Г2?
сорри, пропустил :)
это случайно не тот спит, который в горизонте чуть ли не до флаттера разгоняется?
Tazmanskiy[Taz]
05.07.2006, 18:58
сорри, пропустил :)
это случайно не тот спит, который в горизонте чуть ли не до флаттера разгоняется?
Spit 9 lbs 25 это тот шо 44 года с максималкой у земли около 570 км/ч :)
но вообще-то я бы сравнивал обычную девятку 43 года
сорри, пропустил :)
это случайно не тот спит, который в горизонте чуть ли не до флаттера разгоняется?
Или это меня сглючило... Я про него говорил.
Черт, точно. Sensor говорил о 43-м годе... Тогда не понимаю, как можно на Г2 проиграть 9-ке всухую.
ой лукавите )
Ой-ли :)
Берём Spitfire LF Mk.IXc (CW), заправка 100%, взлетаем, газу до упора+форсаж, ручку в пузо и под углом 40-45* лезим вверх на истиной скорости 180-230 км\ч. Перегрев двигателя наступает на 7600м! Охлаждается пару секундным сбросом газа и опять так далее... На большой высоте маневренность не хужее Та-152!!!!
Набор высоты 5000м за 4.35 мин. И это на минуту меньше, чем у Сифайра 5.32 мин. с двигателем 1470л.с.(данные музея), при том, что у обрубка, как уже упоминали, на законцовках крыла создаётся большее завихрение которое съедает скорость сильно.
По воспоминаниям летчиков РККА Спит был инертен, по сравнению с нашими аппаратами в управлении. Что до 4-х лопастей, которые создают хорошую тягу, но требуют хорошой приёмистости двигуна, придают очень чудное ускорение спиту, в силу того, что на мессере 3-х лопастной, приёмистость и мощность двигателя не хуже, а вот ускорение ниже. Плюс аэродинамическое сопротивление радиаторов на спите как-то незначительнее, чем у мессера и разгонных характеристик не снижает, как борода на Ла-5.
а так ли это заметно в игре ? 3 или 4 лопасти... и все остальное.. боюсь что это не учитывается и аппелировать фактами из реала, по потношению к игре не совсем корректно,
ибо игра все таки не столь достоверна
Тоже верно. Затем и дуэлились чтоб найти эти слабые места, нашли...как и салабые места месса относительно спита. Их оказалось побольше. А совокупность преймуществ и недостатков обоих привела к выводу - навязать спиту выгодную мессу тактику можно, но до этого момента надо ёще дожить.
Вот об этом то я в начате топика и спрашивал:)
Каким образом можно НАВЯЗАТЬ спиту выгодную мессу тактику? Проще говоря, что такого есть у месса, чего б не было у спита? :)
если брать историческую справку, то девятка рвала мессов на грелки...
Может быть по тому, что тот "нереал" который может G2 в игре, Спит в жизни исполнял легко и непренуждённо ?
в игре же г2 стартуя с ВПП переклимбит девятку, которая находится ввоздухе ( не выше 1000 метров), до недавнего времени это было так... если что-то изменилось. то поправьте...
Чёт не верится, проверим ;) По крайне мере выше 2000 на СпитеIX43 я спокойно шёл в набор за G2 даже не стреляя и он сваливался раньше.
Г2 и спит девятый, самолеты вообще из разных весовых категорий... сравнивать их впринципе не правильно... в таком бою победит не самолет, а пилот, который не допустит боя, в условиях где его машина уступает аппоненту :)
А если фразу построить наоборот: в бою в котором победит не самолет, а пилот, который не допустит боя, в условиях где его машина уступает аппоненту - такие самали вполне достойны друг друга и их сравнения с целью выяснения этих самых условий.
Г2 - это самолет очень легкий в управлении, который прощает почти все ошибки в пилотировании, совершенные неопытным пилотом. Спит же самолет с характером, что бы на нем рулить, нужно его знать :)
Пилоту прощает - не прощает пилот Спита, даже не опытный. Такое ИМХО у меня сложилось.
впринципе, если брать дуэль (1000 метров) девятка против г2, то тут они на равных дерутся... может с пол годика назад тестили эти машины, пилоты довольно опытные... каждый пилот побеждал как на спите так и на мессере, все сводилось к одной ошибке первого, которой незамедлительно пользовался второй.
Это было до того как всем Спитам вираж улучшили ?
если же брать войну, то я за г2 (хотя бронеспинка у него еще та) =)))
всетаки выбор вооружения поболе будет... и с ястребками берешь стандарт и на перехват можно подвесы да и побомбить можно, 500 кг все таки =))
А ты говориш "неинтересный" :beer:
а так ли это заметно в игре ? 3 или 4 лопасти... и все остальное.. боюсь что это не учитывается и аппелировать фактами из реала, по потношению к игре не совсем корректно,
ибо игра все таки не столь достоверна
Мне всегда нравилась позиция такая. Еси у противника лучше, то куча-мала, куча фактов, что это не так как в реале и ибо данный крафт не имеет права существовать, например тема Юсса про фоку. Как тока что-то у самих заводится "грешок" с реалом, то мол чё шуметь то? :) Игра типа есть игра и нефиг треньдеть, гора понятий о не корректности и т.д. и т.п.. :D
Черт, точно. Sensor говорил о 43-м годе... Тогда не понимаю, как можно на Г2 проиграть 9-ке всухую.
Тут уже "уточнили" что это была дуэль "слабеньких" "мессоводов" против "вообще никаких" "спитоводов" :D Ё, хоть все предложение в кавычки бери :p
Я не претендую на роль "последней инстанции".
Вот об этом то я в начате топика и спрашивал:)
Каким образом можно НАВЯЗАТЬ спиту выгодную мессу тактику? Проще говоря, что такого есть у месса, чего б не было у спита? :)
Попробуй использовать ускорение у месса, вроде там есть преимущество. Возможно мне в противники попадаются пилоты не высокого уровня, но крайний переигранный мной спит был сделан так: вынудил спита к активным маневрам, затем не давал ему разогнаться, подпинывая на пересекающихся издали. Затем добил.
']так все таки спит не убер? :) , а вполне достойный оппонент Г2?
А что такое убер ? Нет абсолютно совершенного ни в игре ни в жизни. :ups: Достойный ? Скорее Г2 единственно достойный опонент Спиту того же года, а вот по остальным годам, твоё мнение ?
Попробуй использовать ускорение у месса, вроде там есть преимущество. Возможно мне в противники попадаются пилоты не высокого уровня, но крайний переигранный мной спит был сделан так: вынудил спита к активным маневрам, затем не давал ему разогнаться, подпинывая на пересекающихся издали. Затем добил.
Можеш уточнить ?
1. Ты изначально вступил в бой имея больше энергии или "выиграл" её у спита ?
2. На ВСЕ твои атаки на пересекающихся, Спит реагировал попыткой довернуть на малой скорости и атаковать в лоб ?
Попробуй использовать ускорение у месса, вроде там есть преимущество. Возможно мне в противники попадаются пилоты не высокого уровня, но крайний переигранный мной спит был сделан так: вынудил спита к активным маневрам, затем не давал ему разогнаться, подпинывая на пересекающихся издали. Затем добил.
Действительно, складывается впечатление, что разгон у месса получше (хотя макс скорость в горизонте меньше).
Подобным образом и я строю бой - вынуждаю спит к более активным действиям, используя все же лучшую маневренность месса, особенно на свехмалых скоростях...Создается также ощущение, что спит несколько "перетяжелен".
Хотелось удостовериться у профессионалов, так ли это в действительности.
Подобным образом и я строю бой - вынуждаю спит к более активным действиям, используя все же лучшую маневренность месса, особенно на свехмалых скоростях...
Это как месс с ишаком. Можно "достать" зазевавшегося месса и вынудить его уйти в вираж...хе хе, а можно вынудить уйти в климб или пикирование с последующим неотвратимым возмездием за поцарапанную краску :pray:
А так ИМХО усё верно, так как больше ничего не остаётся %)
Мне всегда нравилась позиция такая. Еси у противника лучше, то куча-мала, куча фактов, что это не так как в реале и ибо данный крафт не имеет права существовать, например тема Юсса про фоку. Как тока что-то у самих заводится "грешок" с реалом, то мол чё шуметь то? :) Игра типа есть игра и нефиг треньдеть, гора понятий о не корректности и т.д. и т.п.. :D
это вызывает улыбку и не более.
какие у меня грешки ? :D (улыбнуло еще раз)
я говорю только об игре, вы же о реальных фактах. мы говорим совершенно на разных языках, как следствие говорить на неочем :)э
з.ы. меряться у кого длинее и толше в познании истории мне не интересно, особенно когда идет разговор об игре :P :)
это как из пианиста не из той оперы, играет, танцует, даже поет, вот тольконе в тему :D
Это как месс с ишаком. Можно "достать" зазевавшегося месса и вынудить его уйти в вираж...хе хе, а можно вынудить уйти в климб или пикирование с последующим неотвратимым возмездием за поцарапанную краску :pray:
А так ИМХО усё верно, так как больше ничего не остаётся %)
Да, только б ишачку еще дать скороподъемность выше, чем у месса ;) Интересненький бой получился бы...
за зачем И-16 такой климб, с его то максимальной скоростью ?? куда он его сувать то будет ? :D
если говорить о вертикальном маневре, вот тогда да ;)
за зачем И-16 такой климб, с его то максимальной скоростью ?? куда он его сувать то будет ? :D
если говорить о вертикальном маневре, вот тогда да ;)
Ты имеешь ввиду скорость флаттера?
причем тут скорость возникновения флаттера, каким боком она тут ?
я говорю о максимальной скорости в горизонте.
Да, только б ишачку еще дать скороподъемность выше, чем у месса ;) Интересненький бой получился бы...
А до 1000м. с "Ишаком" в климбе только Гэдва и может тягаться. ;)
причем тут скорость возникновения флаттера, каким боком она тут ?
я говорю о максимальной скорости в горизонте.
Чтоб в пикировании разогнаться:)
По аналогии... У г2 меньше максимальная скорость в горизонте, но выше скорость флаттера, ИМХО
Чтоб в пикировании разогнаться:)
По аналогии... У г2 меньше максимальная скорость в горизонте, но выше скорость флаттера, ИМХО
это уже аэродинамика машины + крепкость планера ;)
и зачем эта скорость в пикировании когда машина ее не может сохранить в силу свой аэродинмики и инертности :)
держите меня двое, нет трое, нет лучше четверо =))))))))))
говорим о восходящих маневрах, мне толкают про пикирование %)
не спорю, что после любого набора идет снижения, будь то падение или заход на посадку, но каким боком она тут? :D
это уже аэродинамика машины + крепкость планера ;)
и зачем эта скорость в пикировании когда машина ее не может сохранить в силу свой аэродинмики и инертности :)
держите меня двое, нет трое, нет лучше четверо =))))))))))
говорим о восходящих маневрах, мне толкают про пикирование %)
не спорю, что после любого набора идет снижения, будь то падение или заход на посадку, но каким боком она тут? :D
Я, по видимости, тебя не понимаю...
Если проводить аналогию между тактикой боя месса и спита с тактикой ишака и месса - что мы имеем:
1) в первом случае используем более высокую маневренность, скороподъемность и более высокую скорость флаттера месса (под вопросом, но может позволить уйти при необходимости).
2) во втором случае используем более высокую маневренность ишака.
Вот я и предположил, что если б добавить ишачку скороподьемности и скорости флаттера;)
Я, по видимости, тебя не понимаю...
Если проводить аналогию между тактикой боя месса и спита с тактикой ишака и месса - что мы имеем:
Эт ты меня не правильно понял ;) Аналогия относилась не к тактикам боя, а к исключительно к поведению Спита в тоём примере
Подобным образом и я строю бой - вынуждаю спит к более активным действиям
Ты то его вынуждаеш, он он может и не "вынудится", после чего сам тебя "внудит" %)
Эт ты меня не правильно понял ;) Аналогия относилась не к тактикам боя, а к исключительно к поведению Спита в тоём примере
Ты то его вынуждаеш, он он может и не "вынудится", после чего сам тебя "внудит" %)
ясно, мы вроде обсуждали тактики...
на этом бой и строится - кто кого "вынудит" и за этим сразу или попозже ему "внудит":D
обычно мессер против спита живет до тех пор, пока не пошел навер или не стал тупо удирать, это по первому случаю ;)
по второму случаю, полный бред уж извините.
мессера так летают не только из-за максимальной критичекой скорости и скороподьемности, а из-за динамики разгона, сохранении энергии и.т.д.
если И-16 будет иметь скороподьемность ~20 м/сек и держал бы 800км/ч на пикировании, то это бы не сильно ему помогло. потому что:
самый главный фактор - это максимальная скорость полета в горизонте остался неизменным, потому что, после разгона в пикировании эта скорость упадет до его максимальной скорости полета в горизонте и т.д.
дял ишака приведены совершенно левые параметры, они не позволяют диктовать уловия боя. проанализируйте хотябы И-185, там увеличились не только скороподьемность и мах. скорость при пикировании. ;)
Согласен. Я упростил все до минимума.
А что касается ишака, какие у него еще преимущества над мессом, кроме маневренности? :confused:
Неужели отстал я от жизни? ))
Да, шанс есть всегда. В дуэли, при прочих равных, их приблизительно столько же как у Як1 против G2.
Во всех остальных случаях штудируйте труды Ками :bravo:
Дайте пожалуйста ссылку на эти трактаты об авиационной камасутре,
да простит меня автор:yez:
Можеш уточнить ?
1. Ты изначально вступил в бой имея больше энергии или "выиграл" её у спита ?
2. На ВСЕ твои атаки на пересекающихся, Спит реагировал попыткой довернуть на малой скорости и атаковать в лоб ?
Да Е было приблизительно одинаково. Он был выше (около 3к), но я успел подклимбить до его уровня, пока спит меня заметил и довернул.
Насчет атак - нет. Периодически он пытался отвернуть и набрать скорость, тогда я начинал заход, чем вынуждал его опять резко виражить или нырять, что, собственно, мне и надо было.
Согласен. Я упростил все до минимума.
А что касается ишака, какие у него еще преимущества над мессом, кроме маневренности? :confused:
Неужели отстал я от жизни? ))
Над Ф4 - до 2000м. во всем, кроме скорости. Климб лучше, правда на маленьких скоростях. Маневр есс-но лучше. Разгон до 300 Км/ч лучше. Вобщем задача довести "мессов" до попыток доворачивать, слить скорость ниже 300. Дальше они пытаются уйти в климбе и сильно огорчаются (Почему-то у мессоводов присутствует "святая вера", что они могут переклимбить что угодно. А уж убогий Ишак и подавно. Особенно забавно в климбе выглядят "Эмили"). Или пытаются уйти в горизонте, а "Ишак" догоняет при разгоне.
А над "Эмилями" у земли вобще преимущество полное. Максималку свою они долго набирают. "Эмиль" может только убечь подальше на максимале, там залезть повыше (попытаться), там снова разогнаться до максимала и пробежать мимо Ишака постреливая.
Спасибо за просвещение:)
Я за синих люблю полетать и нечасто встречаю соперниками ишаков...
Стараюсь низко не опускаться :D
Так есть все таки какое нибудь "противоядие" против спитов у Bf-109 (любых модификаций) ??? :expl:
DAViS ART
06.07.2006, 04:17
Вобщем задача довести "мессов" до попыток доворачивать, слить скорость ниже 300.
Да простит меня многоуважаемый адепт, я не так опытен, как хотелось бы. Но согнать мессер с вертикали на вираж, если он профессионал и нервы у него железные, практически невозможно (ну есть люди такие противные, ни на какие заманухи не ведутся :) ). И как минимум один раз придется подставиться, а этого бывает уже достаточно... Или всеж-таки есть противояд? :)
это вызывает улыбку и не более.
какие у меня грешки ? :D (улыбнуло еще раз)
я говорю только об игре, вы же о реальных фактах. мы говорим совершенно на разных языках, как следствие говорить на неочем :)э
з.ы. меряться у кого длинее и толше в познании истории мне не интересно, особенно когда идет разговор об игре :P :)
это как из пианиста не из той оперы, играет, танцует, даже поет, вот тольконе в тему :D
Точно :D Прям так все переживают по этому поводу :D :D :D
Fox234(LW)
06.07.2006, 17:51
извините, набор в школу RedRodgers закрыт :(
Я вроде и не рвался:ups:
Fox234(LW)
06.07.2006, 17:53
Сверху он будет землю разглядывать, болтаясь на шуте.
А с чего ему прыгать? Из жалости к фоке?
Fox234(LW)
06.07.2006, 18:14
Так есть все таки какое нибудь "противоядие" против спитов у Bf-109 (любых модификаций) ??? :expl:
Только групповой бой, как мне кажется. :cool:
Да простит меня многоуважаемый адепт, я не так опытен, как хотелось бы. Но согнать мессер с вертикали на вираж, если он профессионал и нервы у него железные, практически невозможно (ну есть люди такие противные, ни на какие заманухи не ведутся :) ). И как минимум один раз придется подставиться, а этого бывает уже достаточно... Или всеж-таки есть противояд? :)
Ну если "мессера" охотники, то да, не согнать. Но и сбить Ишака они не смогут (если конечно Ишаки не будут вытягиваться вверх и подвисать). Ну и так и будут ходить. Если нервы оччень железные. А если не очень, то кто-нить все таки довернет, получит огурцов, его бросятся спасать остальные... :)
А если не охотники, а скажем наземку надо прикрыть, или самим штурмануть, то тут и противояда не нужно.
Fantom_x
06.07.2006, 22:38
Ivanych
Но и сбить Ишака они не смогутдаже смешно стало вираж ишака не спасет, кто долго летает на мессах и на фоках они просто его заклюют тут все просто как он начинает делать вираж стреляют с опережением по его траектории (у кого уже опыт даже под слепым углом все ровно попадут) тут просто дело времени куда эта тушка денется.
JGr124_Jager12
06.07.2006, 22:49
да будет вам. летая акуратно ни спит ни ишак практически не имеют шансов переиграть месса.
да будет вам. летая акуратно ни спит ни ишак практически не имеют шансов переиграть месса.
Что значит летать "аккуратно"? Поясни пожалуйста....
во во, и мне тоже,как бывшему красному, что означает твое АКУРАТНО....
Ivanych
даже смешно стало вираж ишака не спасет, кто долго летает на мессах и на фоках они просто его заклюют тут все просто как он начинает делать вираж стреляют с опережением по его траектории (у кого уже опыт даже под слепым углом все ровно попадут) тут просто дело времени куда эта тушка денется.
Побольше б таких "мессов" ишаководителям попадалось. :)
При равном численном составе и равном уровне пилотов, шансы заклевать есть только у Ф4. Ну при определенном везении у Ф2. У "Эмилей" шансов нет.
На всякий уточню, речь не об 1х1 и высотах меньше 2000.
Зы. Еще уточняю, я вовсе не говорю, что Ишак мега-убер. И что на нем можно сбивать мессы пачками. Просто есть условия, в которых он вполне может за себя постоять.
Warspite
07.07.2006, 01:55
А до 1000м. с "Ишаком" в климбе только Гэдва и может тягаться. ;)
В дисциплине климб до 1000 метров сейчас рулят лавки. Метанольные мессеры и даже Г2 остают. А чемпиён в это дисциплине 25 фунтовый спит.
П.С. сейчас у Ла7 почти паритет с метанольными мессерами (Г10, Г6АС) даже в климбе до 5 км :eek: (чемпионы Г2 и К4, если не считать Би1 :))
Что удивительно, 25 фунтовый спит на 5 км забирается медленнее Г2 - между ступенями нагнетателя провал по мощности весьма заметный.
П.С.2 А вообще у лавки в игре неправильная кривая мощности двигателя по высотам. В жизни она ещё страшней была, на первой границе высотности всем лавкам по сравнению с жизнью оторвали ~40-50 км/ч скорости. Соответственно и кривая климба должна быть несколько другой, ИМХО.
Если пилот спита не мажет, то мессеру противопоставить нечего. В худшем для себя случае грамотный пилот спита всегда сможет предложить мессеру лобовую. А тонкие и иногда невидимые в лобовой крылья спита - это что-то :D.
Но всё равно, мессоводы, не забываем футбольное правило - "поле ровное, мяч круглый" - удачу и ошибки противника никто не отменял, главное - не терять боевой дух. "на зубах" и с "глазом на *опе" всегда можно победить :D .
В дисциплине климб до 1000 метров сейчас рулят лавки. Метанольные мессеры и даже Г2 остают. А чемпиён в это дисциплине 25 фунтовый спит.
Ну я ж говорю про сопоставимые по годам. А то вон 262-ой куда больше в климбе рулит :)
Зы. А вобще, против Спита, если уж прижало, есть сталл и закрылки. Зарылки на оси есть далеко не у всех, а без них Спиту в этом виде тяжеловато. Дергая кнопу, часто бывает - перебор закрылков, или полное убирание на малой скорости.
Читаю и нифига не пойму.
Ну что же вы всё ходите туда, где вас бьють??? Масса серверов, где против Г2 стоят Ла-5 и Як-9. Или Спит 41 года.
Ходить на сервера, стоит или для самоутверждения или для тренировки.
Для самоутверждения есть масса просиних серверов.
А для тренировок Г2 не подходит. Чё на нём тренировать то???? Только если стрельбу.;)
П.С. А я бы открыл такую тему.
43 год, а я всё на Г2.
44 год, а я всё на Г2.
45 год, а я всё на Г2.
46 год, а я на Г2 с новым 4567 АТА.:hah2:
2006 год. Установил ЛОк Он. Г2 не дали. Игра отстой.:hah2:
2007 год. БоБ. 40 год. В патче 1.01 появился Г2. Уже стало полегче.
Но всё равно, что то не то с Хурями. :hah2:
Сегодня дуэлил с дирижаблем. Не могу попасть. Что то намудрили с пушками.:expl: Ушёл в Лок Он. Г2 опять не дали. Вышел.
Из мести сбил 3 воздушных шара. Долго и счастливо улыбался.
Шары оказались своими...... Ну и фиг с ними. Сами виноваты.:pray: :hah2:
П.П.С. А с дирижаблями что то не то. Не то!!! :ups: Явно завышены. :)
даже смешно стало вираж ишака не спасет, кто долго летает на мессах и на фоках они просто его заклюют тут все просто как он начинает делать вираж стреляют с опережением по его траектории (у кого уже опыт даже под слепым углом все ровно попадут) тут просто дело времени куда эта тушка денется.
Не скажи, не скажи. И-16 тип 24 и Bf-109F-4 по боевым возможностям равные машины. А попасть с большим упреждением не так то и просто. Есть методы у ишака. Если опытному ишаководу попадется черезчур опытный мессовод, тот всегда сможет свести бой к лобовой атаке. А здесь преимуществ у ишака больше.
Поэтому если оба оказались крутыми пилотами. То будут кружится без результатов, пока кто нить не допустит ошибку
Если выбирать, на каком советском самоле 41 года бится с Ф4, то для меня выбор однозначен - ишак. Скажу более, пара ишаков на равных бьется с парой Г2 при равной квалификации пилотов.
"Если ты выше, не факт что победишь"
Еще пример из практики.
Если ты на мессе на скорости 400 км.ч встретил ишака на скорости 300 км.с на той же высоте, то в крутом климбе уже не уйдешь от ишака, либо в очень пологом, либо вниз.
marsh snake
07.07.2006, 05:05
Не скажи, не скажи. И-16 тип 24 и Bf-109F-4 по боевым возможностям равные машины. А попасть с большим упреждением не так то и просто. Есть методы у ишака. Если опытному ишаководу попадется черезчур опытный мессовод, тот всегда сможет свести бой к лобовой атаке. А здесь преимуществ у ишака больше.
Поэтому если оба оказались крутыми пилотами. То будут кружится без результатов, пока кто нить не допустит ошибку
Если выбирать, на каком советском самоле 41 года бится с Ф4, то для меня выбор однозначен - ишак. Скажу более, пара ишаков на равных бьется с парой Г2 при равной квалификации пилотов.
"Если ты выше, не факт что победишь"
это прастите о каком патче речь???
BITL_DJUS
07.07.2006, 05:08
хмм
а по мне Ишак легко убиваеться даже на эмилях.
тока надо сперва скорость набрать.
и чем выше ишак за тобой лезет, тем лучше для эмиля.
и удрать он не может.
это прастите о каком патче речь???
4.05
хмм
а по мне Ишак легко убиваеться даже на эмилях.
тока надо сперва скорость набрать.
и чем выше ишак за тобой лезет, тем лучше для эмиля.
и удрать он не может.
Эмилю против ишака тип 24 вообще ничего не светит.
Если для дуэли мне предложат выбирать между Ф4 и ишаком, то я еще подумаю что выбрать, а если между эмилем и ишаком, то однозначно выберу ишак.
marsh snake
07.07.2006, 06:49
4.05
мы наверно в паралельных мирах живем.... по мне так ишаки против Ф4 просто мясо... я на нем их обычно просто игнорирую, и ОООчень редко они меня сбивают...
мы наверно в паралельных мирах живем.... по мне так ишаки против Ф4 просто мясо... я на нем их обычно просто игнорирую, и ОООчень редко они меня сбивают...
Значит не попадались тебе злые ишаки.
Предположу, что тебе попадались зависшие тушки ишаков, которые пытались дотянутся до тебя, а ты их сверху расстреливал. Опытного ишаковода в таком положении не увидишь )))
Если хочешь, можно провести бой между ишаком и Ф4.
marsh snake
07.07.2006, 09:16
Значит не попадались тебе злые ишаки.
Предположу, что тебе попадались зависшие тушки ишаков, которые пытались дотянутся до тебя, а ты их сверху расстреливал. Опытного ишаковода в таком положении не увидишь )))
Это всего лиш твое предположение не более:D
Если хочешь, можно провести бой между ишаком и Ф4.
:D :D :D ну давай проведем, или тут продолжим спор ведущийся с момента появления ишака вигре:bravo: :D
поими ты, я не буду с тобой биться, просто уйду на скорости, а потом в пологий набор, а дальше либо стану тебя атаковать либо займусь своими делами, (скажем менее маневреными целями) ишак не может вести с ф4 полноценный бой может лиш уворачиваться, и пытаться выйти в лоб...баста, это аксиома, если мне даже садится ишак на хвост (скажем подошел с превышением а я не заметил) и дистанция более 450-500 (т.е. еще великовата для прицельного огня ) я просто кидаюсь в пике и в 9 случаях из 10, он не успевает меня разобрать до того как я уиду.. чаще его разбирают увлекшегося атакой....(хотя и снайперы поподаются:D ) ф4 конечно можно сбить на ишаке, но это бывает только в трех случаях:
1)в тандеме с более быстрым истребителем который не даст оторваться(именно из за этого в свое время появился миф о его уберности)
2) мес тебя незаметил (или проигнорировал)
3) он сам это позволил...
кроме того в последних пачах он (ишак) еще и валится чуть ручку перетянеш...
вобщем как я уже говорил спор давнишний и бесполезный.. при равной квалификации победит тот у кого позже кончится топляк:D :D :D
Это всего лиш твое предположение не более:D
:D :D :D ну давай проведем, или тут продолжим спор ведущийся с момента появления ишака вигре:bravo: :D
поими ты, я не буду с тобой биться, просто уйду на скорости, а потом в пологий набор, а дальше либо стану тебя атаковать либо займусь своими делами, (скажем менее маневреными целями) ишак не может вести с ф4 полноценный бой может лиш уворачиваться, и пытаться выйти в лоб...баста, это аксиома, если мне даже садится ишак на хвост (скажем подошел с превышением а я не заметил) и дистанция более 450-500 (т.е. еще великовата для прицельного огня ) я просто кидаюсь в пике и в 9 случаях из 10, он не успевает меня разобрать до того как я уиду.. чаще его разбирают увлекшегося атакой....(хотя и снайперы поподаются:D ) ф4 конечно можно сбить на ишаке, но это бывает только в трех случаях:
1)в тандеме с более быстрым истребителем который не даст оторваться(именно из за этого в свое время появился миф о его уберности)
2) мес тебя незаметил (или проигнорировал)
3) он сам это позволил...
кроме того в последних пачах он (ишак) еще и валится чуть ручку перетянеш...
вобщем как я уже говорил спор давнишний и бесполезный.. при равной квалификации победит тот у кого позже кончится топляк:D :D :D
Да, ты действительно можешь уйти в пологом наборе и не парится с ишаком. Но это тоже врят ли называется "полноценно вести бой". Если летаешь в проектах, то там редко получается уйти в пологом наборе. Товарищи под атакой, бомберов прикрыть, защитить наземку, все равно крутится придется. Не обязательно на виражах. Как только встал в крутые качели, ишак достанет. От него только полого уйти можно.
На догфайтах я тоже особо не видел, чтоб там по полчаса выгадывали позицию. Пока гадаешь, прилетит другой красный на большей высоте и тока бежать придется. А вечно бегать быстро надоедает и все равно влезешь в драку.
Т.е я хочу сказать. При равном уровне пилотов наблюдается паритет у этих двух машин. Первая атака за мессом. Поразить ишак очень сложно, как правило только случайно. Далее на мессаке лететь надо очень долго прямо (полого) чтобы занять позицию для следующей атаки. Все это может продолжаться очень долго. И если мессак не хочет идти в крутой набор и ишаководу надоедает эта канитель, то он выходит в лоб мессу. А там как карта ляжет.
Но много водителей мессов уповают на крутой набор и их на ишаках дробить тока в путь. Да и терпения у многих не хватает бегать туда сюда.
Именно по этому мой вывод - равноценные машины по боевым возможностям.
marsh snake
07.07.2006, 09:52
после того как мес уже получил приемущество в высоте ситуация меняется, там уже не достанет, остается лобовая..
впрочем я своей стороны этот спор заканчиваю, он действительно вечный........... да и офтопик он в данной теме....
после того как мес уже получил приемущество в высоте ситуация меняется, там уже не достанет, остается лобовая..
впрочем я своей стороны этот спор заканчиваю, он действительно вечный........... да и офтопик он в данной теме....
И это правильно. История уже много десятилетий назад расставила все по своим местам. Давайте лучше о менее очевидном: мессер против спита.
Жаль, что в игре нет форсированного 14го спита (примерно 2.5 тыс л.с.!). Вот на нем бы попробовать...
Действительно, начали со спитфайра, закончили ишаком :D
Добавлю тока, что многое зависит и от особенностей сервака и настроения летающих. Если дромы рядом, то мессам жуть будет, если далеко уже веселей. Сужу по себе. В один день настроение соответствующее и ловишь красных на мессе или фоке. Убегаешь по 10 мин. Выгадываешь позицию. А иногда в лом все это и лезешь в рукопашную. В один день покатит мессак, а в другой ишак. А самолеты сами по себе равны по возможностям :p
И-16 по свое сути не может быть опасным соперником Ф4. т.к. его скорость не позволяет диктовать условия боя, как следствие и-16 может вести бой только от обороны (если изначально не имел преимущество в высоте, правда которое он сольет посе первой же атаки) :) То что он имеет преимущество в климбе перед Фридрихом, это это полная иллюзия основанная на теории. Мессу выйти на нужную высоты не составит труда, а там уж или И-16 пойдет за ним и погибнет в не очень то равном бою, или смотается пока мессс отрыватся и выживет, или останется у земли и погибнет еще быстрее... и будут пилота И-16 воспевать в песнях :D все будет упираться в то, как хорошо умеет стрелять пилот мессера... а 20-ка ф4 позволяет творить чудеса ;) что же касается иммиля, то тут уже есть шансы у ишачка, но тоже не много, все будет зависить от мастерства пилота мессера. по быстроте убивания ишачка, то на мой взгляд лидирующую позицию занимает как раз Ешка (из-за двух ФФ пушек), далее Ф4 и потом Ф2 :)
Предлагаю все-таки вернуться к теме месс против спита!
JGr124_Jager12
07.07.2006, 11:11
Что значит летать "аккуратно"? Поясни пожалуйста....
Видимо действительно следует обьяснить, что значит мое аккуратно:)
Первое, не лезть ни при каких обстоятельствах в маневренный бой и не лезть так же в лобовые. Пара тройка ненужных и резких доворотов и противник сядет на 666, потом придется отрываться в пике и не факт, что не заденут, а если заденут, то уже и удрать (в смысле оторваться не получится).
При встрече на равных высотах или с преимуществом по высоте самолета противника отходить выигрывая высоту. Короче до начала боя обеспечивать себе преимущество.
В ходе дальнейших атак, имея преимущество в энергии заставлять ишак и спит виражить до полной потери скорости. Лучше на закрылочках, тогда они сливаю энергию и обязательно выпремятся. Это и есть та позиция, когда можно их слепить. Или повредить. За поврежденными уже можно (смотря по ситуевине и характеру повреждений) свободно висеть
на шести до победы.
Важно! Спит нормально повреждается пулеметами фридриха 4, ишак менее к ним чувствителен. Посему на спита пулеметов не экономить, он такой же фанерный как месс.
Получив 6 от ишака нырять, получив спита на 6 стряхнуть. У спита, при всей его маневренности, крен на крыло уступает мессу. Ножницами в комбинации с бочками не так сложно пропустить вперед.
Важно! на фоне зеленки ишак ( у меня покрайней мере) растворяется и не видать , если он пошел вверх в лоб. Т. е. падать сверху на ишака не видя направление его движения оч. рисковано.
Ну и все в таком же духе. Вроде упрощенно про аккуратность сообщил.
Видимо действительно следует обьяснить, что значит мое аккуратно:)
Первое, не лезть ни при каких обстоятельствах в маневренный бой и не лезть так же в лобовые. Пара тройка ненужных и резких доворотов и противник сядет на 666, потом придется отрываться в пике и не факт, что не заденут, а если заденут, то уже и удрать (в смысле оторваться не получится).
При встрече на равных высотах или с преимуществом по высоте самолета противника отходить выигрывая высоту. Короче до начала боя обеспечивать себе преимущество.
В ходе дальнейших атак, имея преимущество в энергии заставлять ишак и спит виражить до полной потери скорости. Лучше на закрылочках, тогда они сливаю энергию и обязательно выпремятся. Это и есть та позиция, когда можно их слепить. Или повредить. За поврежденными уже можно (смотря по ситуевине и характеру повреждений) свободно висеть
на шести до победы.
Важно! Спит нормально повреждается пулеметами фридриха 4, ишак менее к ним чувствителен. Посему на спита пулеметов не экономить, он такой же фанерный как месс.
Получив 6 от ишака нырять, получив спита на 6 стряхнуть. У спита, при всей его маневренности, крен на крыло уступает мессу. Ножницами в комбинации с бочками не так сложно пропустить вперед.
Важно! на фоне зеленки ишак ( у меня покрайней мере) растворяется и не видать , если он пошел вверх в лоб. Т. е. падать сверху на ишака не видя направление его движения оч. рисковано.
Ну и все в таком же духе. Вроде упрощенно про аккуратность сообщил.
Бэст.
Забрал в ФАК для курсанов, с сохранением копирайта (без шуток).
Warspite
07.07.2006, 12:31
Видимо действительно следует обьяснить, что значит мое аккуратно:)
Первое, не лезть ни при каких обстоятельствах в маневренный бой и не лезть так же в лобовые. Пара тройка ненужных и резких доворотов и противник сядет на 666, потом придется отрываться в пике и не факт, что не заденут, а если заденут, то уже и удрать (в смысле оторваться не получится).
При встрече на равных высотах или с преимуществом по высоте самолета противника отходить выигрывая высоту. Короче до начала боя обеспечивать себе преимущество.
В ходе дальнейших атак, имея преимущество в энергии заставлять ишак и спит виражить до полной потери скорости. Лучше на закрылочках, тогда они сливаю энергию и обязательно выпремятся. Это и есть та позиция, когда можно их слепить. Или повредить. За поврежденными уже можно (смотря по ситуевине и характеру повреждений) свободно висеть
на шести до победы.
Важно! Спит нормально повреждается пулеметами фридриха 4, ишак менее к ним чувствителен. Посему на спита пулеметов не экономить, он такой же фанерный как месс.
Получив 6 от ишака нырять, получив спита на 6 стряхнуть. У спита, при всей его маневренности, крен на крыло уступает мессу. Ножницами в комбинации с бочками не так сложно пропустить вперед.
Важно! на фоне зеленки ишак ( у меня покрайней мере) растворяется и не видать , если он пошел вверх в лоб. Т. е. падать сверху на ишака не видя направление его движения оч. рисковано.
Ну и все в таком же духе. Вроде упрощенно про аккуратность сообщил.
Резюме: если пилот ишака/спита опытный - в бой не лезть - убьют :D а слепоглухонемого пилота, подвисающего без скорости на закрылках и мажущего по пролетающему туда-сюда в прицеле мессеру не на всех серверах выдают :D
ЗЫ Для фоки прямо говорят - в бой не лезть, не попал - ушел, может и для мессера это правило иногда применимо? иногда и для лавок тоже ;)
Tazmanskiy[Taz]
07.07.2006, 12:38
Резюме: если ты бот то тебя убьют на всем :) если ты с головой дружишь то сам убьешь кого хош хоть на метле :)
Fantom_x
07.07.2006, 12:44
FW_Solo
Да, ты действительно можешь уйти в пологом наборе и не парится с ишаком. Но это тоже врят ли называется "полноценно вести бой".
Когда только начинал летать в ил тоже не понимал почему впереди фока убегает от моего лагга, а не ведет "полноценный виражный бой" :)
imxo ишак для меня лакомый кусочек (начиная с f4 или фоки) если обстановка спокойная можно неспеша разбирать его по кусочкам, а удрать от него на безопасное растояние всегда можно.
Пробовал летать сам на ишаке ничего кроме злости и зависти глядя на уходящего месса и фоку не чувствовал,это не истребитель а приманка :)
JGr124_Jager12
07.07.2006, 12:46
Резюме: если пилот ишака/спита опытный - в бой не лезть - убьют :D а слепоглухонемого пилота, подвисающего без скорости на закрылках и мажущего по пролетающему туда-сюда в прицеле мессеру не на всех серверах выдают :D
ЗЫ Для фоки прямо говорят - в бой не лезть, не попал - ушел, может и для мессера это правило иногда применимо? иногда и для лавок тоже ;)
да выдают их таких на всех серваках.
Другое дело у кого первого кончится терпение. Ну и от личного настроения в данную секунду зависит. Лично у меня бывают крайности, когда просто хочется собачьей свалки и сбить кого то, прежде чем сам огребешь. Но иногдп бывает и другое настроение, под него и соотвествующая тактика.
FW_Solo
Когда только начинал летать в ил тоже не понимал почему впереди фока убегает от моего лагга, а не ведет "полноценный виражный бой" :)
imxo ишак для меня лакомый кусочек (начиная с f4 или фоки) если обстановка спокойная можно неспеша разбирать его по кусочкам, а удрать от него на безопасное растояние всегда можно.
Пробовал летать сам на ишаке ничего кроме злости и зависти глядя на уходящего месса и фоку не чувствовал,это не истребитель а приманка :)
Ты по ходу про оффлайн говоришь. Там другие правила игры.
"Полноценный бой" - это не "полноценный виражный бой". Это активное ведение боя в моем понимании. Ф4 не может вести активного боя с ишаком. Впрочем как и ишак с Ф4 (если месовод не лезет на рожон). Одна атака и все, отлетаем до лучших времен. Если же взять к примеру бой Ф4 против Як1, то в этом случае Ф4 может вести активный бой. Для мессаков в 41 году самый опасный противник ишак ИМХО.
Fantom_x
07.07.2006, 13:05
FW_Solo
Ты по ходу про оффлайн говоришь. неправ я говорю про онлайн, мне что с ним кружиться? да и атакую я всегда имея запас высоте не меньше 1000-1500м
Это активное ведение боя в моем понимании. Ф4 не может вести активного боя с ишаком. это реальный бой так как главное это конечный результат, а он будет не в пользу ишака.
Летая на мессе и особенно на фоке я имею все шансы вернуться домой а на ишаке?
JGr124_Jager12
07.07.2006, 13:25
запас высоты в 1000-1500 метров на ф4 против ишака, как правило, чрезмерен и может подойти лишь в самой первой стадии атаки, когда ишак имеет еще какую то скорость. Но как только он начинает активно маневрировать (это как правило, глубокий вирах), то через секунд 30 достаточно превышения в 500-700 м. Обьясняю почему. Это та дистанция на которой ишак уже не попадет, стреляя в догонку (хотя есть индивидумы, все же попадающие, но это совсем другая история:mad: ). Второе, данной дистанции вполне достаточно, чтобы выбрать момент для резкой (лучше сказать быстрой) атаки и не дать ишаку полноценно развернуться для теплой встречи в лобовой. А тоже с превышения в 1500 м или около того, такой ласковый прием обеспечивают на все 100 процентов. Кроме того на данном разрыве по высоте у водителя ишака часто возникает иллюзия, что он могет достать, вследствии чего частенько идет вверх и терят скорость до нуля, затем сваливаясь вниз. Поймав такой момент месс спокойно падает сверху вдогонку и ведет огонь практически по малоподвижному и не поддающемуся резкому маневрированию самолету.
Ето не теория - это практика.
Резюме: если пилот ишака/спита опытный - в бой не лезть - убьют :D а слепоглухонемого пилота, подвисающего без скорости на закрылках и мажущего по пролетающему туда-сюда в прицеле мессеру не на всех серверах выдают :D
:bravo: :beer:
по быстроте убивания ишачка, то на мой взгляд лидирующую позицию занимает как раз Ешка (из-за двух ФФ пушек), далее Ф4 и потом Ф2 :)
"Ну-ну" (с) Ешка говоришь? :)
От полного изничтожения "мессов" спасло только окончание миссии.
Причем оба Ишака были после штурмовки (на моем хорошо видны последствия. :) )
И таких боев дофига, а вот что бы два "Эмиля" убили четырех "Ишаков" что-то не припомню. ;)
Удел "Эмиля" в таком раскладе только охота, да и то, очень осторожная.
Нет, Иваныч.... тут дело в квалификации пилотов... Можно и на фоке в маневренном бою зеро убить, если противник новичек. Я б вообще то предпочел в бою ешка против ишака быть на мессере.
Просто многие еще забывают про универсальное правило для боя на мессере против практически любого красного одногодка: главное преимущество мессера - скороподъемность - полноценно проявляется на высотах от 2000 (против советских самолетов) и от 3500 - против спита. Честно скажу, не смотрел твои треки :), но уверен, что бой идет у земли - это раз, а вторая проблема с ишаком - ну очень уж его хреново видно... :(
Мое мнение: при равной (высокой) квалификации пилотов для пары "спит - месс" до 3500 преимущество у спита, что не исключает возможность его прострелить в очень плотном сталле, выше 3500-4000 - преимущество и мессера, а у спита неплохая возможность попрактиковаться в стрельбе с больших дистанций. Для пары "ишак - ешка" для ешки до 2000-2500 отрыв в пологом климбе и безпроблемный бум-зум...
... вот не могу понять почему у FW_Solo все с точностью наоборот :)
Значит не попадались тебе злые ишаки.
Предположу, что тебе попадались зависшие тушки ишаков, которые пытались дотянутся до тебя, а ты их сверху расстреливал. Опытного ишаковода в таком положении не увидишь )))
Если хочешь, можно провести бой между ишаком и Ф4.
это только если на лоха нарватся, тогда может и повезет Ишаку!!! а так без шансов. Зум-Скорость-Климб да че тут говорить, равносильно мопед с ракетой сравнить!!! если в маневренном бою тут ишак кароль это есс-но....но на высотах извини:) если токо лох какйто попадется тогда вероятность будет:drive:
Нет, Иваныч.... тут дело в квалификации пилотов... Можно и на фоке в маневренном бою зеро убить, если противник новичек. Я б вообще то предпочел в бою ешка против ишака быть на мессере.
Просто многие еще забывают про универсальное правило для боя на мессере против практически любого красного одногодка: главное преимущество мессера - скороподъемность - полноценно проявляется на высотах от 2000 (против советских самолетов) и от 3500 - против спита. Честно скажу, не смотрел твои треки :), но уверен, что бой идет у земли - это раз, а вторая проблема с ишаком - ну очень уж его хреново видно... :(
Конечно у земли :) Выше 1,5-2к Ишак - мишень.
И это, насчет видимости, мне ужасно стыдно, но я "посеял" твой мыл. :ups: Кинь тут в личку. Улучшим тебе видимость :)
Мое мнение: при равной (высокой) квалификации пилотов для пары "спит - месс" до 3500 преимущество у спита, что не исключает возможность его прострелить в очень плотном сталле, выше 3500-4000 - преимущество и мессера, а у спита неплохая возможность попрактиковаться в стрельбе с больших дистанций.
:yez:
Для пары "ишак - ешка" для ешки до 2000-2500 отрыв в пологом климбе и безпроблемный бум-зум...
1х1 да. И то, климб ну ооочень пологий. Да и бум-зум для ешки то еще занятие, пушки то крыльевые и бк с гулькин нос. В группе это вобще вилы, кажный снаряд мимо - жалко.
... вот не могу понять почему у FW_Solo все с точностью наоборот :)
Ну он уж очень оптимистичен по отношению к Ишаку. :)
Я то сказал, только то, что сказал. У земли и в группе Ишак может вести вполне успешный оборонительный бой. Причем для "атакующих" мессов обычно все заканчивается плачевно. Ну или если они с головой дружат, то ничем.
: Кинь тут в личку. Улучшим тебе видимость :)
будь добр, выложи или кинь личкой что нужно сделать. :rolleyes:
Улучшим тебе видимость :)
для онлайна - это чит ;)
Получив 6 от ишака нырять...
Запомните, у ишака карбюратор и при отрицательных перегрузках у него двигло дохнет.
Получив 6 от ишака нырять, получив спита на 6 стряхнуть. У спита, при всей его маневренности, крен на крыло уступает мессу. Ножницами в комбинации с бочками не так сложно пропустить вперед.
Важно! на фоне зеленки ишак ( у меня покрайней мере) растворяется и не видать...В это случаии помогают читерские настройки конфига ;)
Fox234(LW)
07.07.2006, 19:21
В это случаии помогают читерские настройки конфига ;)
Даже на читерском иногда теряется..правда не так как спит. Но в том же положении, мордой к тебе :)
Даже на читерском иногда теряется..правда не так как спит. Но в том же положении, мордой к тебе :)
Там надо противника держать с подсолнецной стороны, крылошки поблёскивают ;)
Fox234(LW)
07.07.2006, 19:45
Там надо противника держать с подсолнецной стороны, крылошки поблёскивают ;)
Так не всегда его так и развернешь, и облачно бывает на некоторых серверах ;)
1х1 да. И то, климб ну ооочень пологий. Да и бум-зум для ешки то еще занятие, пушки то крыльевые и бк с гулькин нос. В группе это вобще вилы, кажный снаряд мимо - жалко.
По ВЭФ 2 помню, лучше Ешки против ишака ничего не было.(кроме а-4 )))) но это уже жестко). Ты забываешь что у Ешки есть +/- она может резко довернуть сильно потеряв скорость. При определенном навыке и сведении 150 достаточно было одной возможности вздернуть нос и этого хватало чтобы сбить/кккканкретно повредить (почти сбить) ишака на бумзуме. В коперативе или в подобных онлайн войнах много БК не надо ), на 3 самолета у Ешки БК хватит.
ЗЫ: единственная поправка Ешка лучше в плане быстрее перебить ишаков. В большей безопасности себя чувствуешь конечно на более старших мессах. Гемороя больше но спокойней. Но на Ешках таки быстрее сбить.
Запомните, у ишака карбюратор и при отрицательных перегрузках у него двигло дохнет.
В это случаии помогают читерские настройки конфига ;)
Угу. Только еще надо помнить, что некоторые не забывают при отрицательной перегрузке газ до 50% сбрасывать, и тогда не глохнет. :)
По ВЭФ 2 помню, лучше Ешки против ишака ничего не было.(кроме а-4 )))) но это уже жестко). Ты забываешь что у Ешки есть +/- она может резко довернуть сильно потеряв скорость. При определенном навыке и сведении 150 достаточно было одной возможности вздернуть нос и этого хватало чтобы сбить/кккканкретно повредить (почти сбить) ишака на бумзуме. В коперативе или в подобных онлайн войнах много БК не надо ), на 3 самолета у Ешки БК хватит.
ЗЫ: единственная поправка Ешка лучше в плане быстрее перебить ишаков. В большей безопасности себя чувствуешь конечно на более старших мессах. Гемороя больше но спокойней. Но на Ешках таки быстрее сбить.
Ну тогда-то да. А сейчас из крыльевых разброс большой. Только ровно на дистанции сведения ж четко входит.
В коопе да. Там перебил всех и свободен. А вон в том же АДВ - прилетел в район, допустим наземку крыть, и виси там полчаса. А новая группа товарищей в любой момент прийти может. Так что бк пушек ой как жалко.
Но вобщем конечно если подловил Ишака удачно, то Ешкины пушки рулят :)
RoyalFlush
07.07.2006, 22:49
Ой-ли :)
Берём Spitfire LF Mk.IXc (CW), заправка 100%, взлетаем, газу до упора+форсаж, ручку в пузо и под углом 40-45* лезим вверх на истиной скорости 180-230 км\ч. Перегрев двигателя наступает на 7600м!
Впечатляет конечно.
Ктати, вот например англичане испытывают набор высоты на +25 lb./sq.in.
http://www.spitfireperformance.com/jl165.html
С открытыми совками радиаторов и отдельно - с закрытыми.
На большой высоте маневренность не хужее Та-152!!!!
У Та-154 нагрузка на крыло удельная 210 кг/м2, у Spitfire IX - 150 кг/м2.
Так что маневренность у него должна быть не просто "не хуже", а я бы сказал сильно лучше.
Набор высоты 5000м за 4.35 мин. И это на минуту меньше, чем у Сифайра 5.32 мин. с двигателем 1470л.с.(данные музея), при том, что у обрубка, как уже упоминали, на законцовках крыла создаётся большее завихрение которое съедает скорость сильно.
У Seafire III двигатель от Spitfire V - с односкоростным нагнетателем. И эти 1470 л.с. он имеет в наборе высоты километров только до 2, а дальше мощность начинает падать.
А у Spitfire LF Mk. XI - Merlin 66, с двухступенчатым нагнетателем, с границей высотносты больше 6 км. И с мощностью у земли - около 1700 л.с.
Мое мнение: при равной (высокой) квалификации пилотов для пары "спит - месс" до 3500 преимущество у спита, что не исключает возможность его прострелить в очень плотном сталле, выше 3500-4000 - преимущество и мессера, а у спита неплохая возможность попрактиковаться в стрельбе с больших дистанций. Для пары "ишак - ешка" для ешки до 2000-2500 отрыв в пологом климбе и безпроблемный бум-зум...
... вот не могу понять почему у FW_Solo все с точностью наоборот :)
Возможно я черезчур оптимистичен к ишаку. Все мои предыдущие бои подтверждали этот оптимизм. И рулевые мессов были совсем не лохи, наоборот это были всем известные мастера своего дела. С ними бои проходили 50х50. Если пилот менее опытен, то соотношение еще более в мою пользу. Отсюда и основывается мое мнение, что ишак и Ф4 равные по боевым возможностям машины. Для подтверждения своего оптимизма проведу еще пару тройку боев.
Сомнение по поводу спита. Мне всегда было более уютно проводить бой с мессом на высотах более 5 км. Мессак там сильно сдает, а спит наоборот рулит. По крайне мере Спит9HF против г2 г10 г6 это правило работает.
Fantom_x
08.07.2006, 11:20
FW_Solo
то ишак и Ф4 равные по боевым возможностям машины.
Даже по сравнению с F4 :) ну ну, вы чрезвычайно оптимистичны,
ишак страшен только когда заблокировал филд, увидеть мессерам ишака значит он долго уже не проживет, может я тоже чересчур оптимистичен к мессеру но все предыдущие бои подтверждали пессимизм по отношению к ишаку, когда мессера рвали его как тузик грелку.
зы а зачем тогда русские разрабатывали скоростные истребители ла, яки, миги? поставили бы двигатель на ишак который не дохнет при "-" перегрузках.
Для подтверждения своего оптимизма проведу еще пару тройку боев. а сервак можно узнать на котором вы летаете? :) больно уж интересно посмотреть.
зы а зачем тогда русские разрабатывали скоростные истребители ла, яки, миги? поставили бы двигатель на ишак который не дохнет при "-" перегрузках.
а сервак можно узнать на котором вы летаете? :) больно уж интересно посмотреть.
Мы говорим про игру, а не про реал. Зачем немцы делали г6 если был г2? ;)
Тестирование самолей провожу списываясь в личке с людьми противоположенного мнения, либо со мной списываются. На общедоступном сервере нет смысла проводить тестирование крафтов, заводим свой сервак.
Обычно летаю на винни.
Я не согласен с точкой зрения, что ишак беззащитный самоль. Это не так, для мессеров в 41 году это самый опасный противник, не смотря на все свои недостатки. В этом убедился на серваках, но там нет чистоты эксперимента, поэтому протестируем эти самоли в спокойной обстановке 1х1
Fantom_x
08.07.2006, 12:25
Ну на винни тогда и увидимся ;)
поэтому протестируем эти самоли в спокойной обстановке 1х1
Не, 1х1 даже с "Эмилем", "Ишак" проиграет (долго правда, но зато надежно). А уж с Ф4 даже и пытаться нефиг.
Впечатляет конечно.
Ктати, вот например англичане испытывают набор высоты на +25 lb./sq.in.
http://www.spitfireperformance.com/jl165.html
С открытыми совками радиаторов и отдельно - с закрытыми.
В англицком не силён.
У Та-154 нагрузка на крыло удельная 210 кг/м2, у Spitfire IX - 150 кг/м2.
Так что маневренность у него должна быть не просто "не хуже", а я бы сказал сильно лучше.
Да не говори, чё дурни крыло удлинняю для высотных полётов то :) Вообщем то я не про выкручивание вензилей на 10000м.
Kursant №1
09.07.2006, 10:10
Не, 1х1 даже с "Эмилем", "Ишак" проиграет (долго правда, но зато надежно). А уж с Ф4 даже и пытаться нефиг.
Да пусть попробуют... Соло пилот ушлый, у него есть шанс выиграть у месса.
Имхо, Ишак напоминает "капкан лежащий на дороге", если его ВОВРЕМЯ увидеть и соответственно отреагировать - не опасен.
RoyalFlush
09.07.2006, 17:55
В англицком не силён.
Если вкраце - тестируют скороподъемность при мощности 2000 л.с.(у земли) при открытых совках радиаторов и при закрытых.
6. Further develpments.
TABLE IV
Да не говори, чё дурни крыло удлинняю для высотных полётов то :)
Качество наверно хотят повысить ? :)
Хотя площадь крыла при этом тоже подросла -> удельная нагрузка на крыло упала.
Правда до Спитфаера Мк IX всё равно ещё далеко.
Вообщем то я не про выкручивание вензилей на 10000м.
А про что?
Вообще на указанном сайте масса боевых отчетов английских пилотов. Но в контексте данной темы более интересна точка зрения одного из их противников:
Johannes Steinhoff, Сицилия, командир JG 77 (июль 1943):
Мальтийские Спитфайры опять вернулись. Они оборудованы нагнетателями и на любых высотах более 25000 футов они просто играют с нами в кошки-мышки.
На 28000 футах Спитфайр может совершать вираж невероятно малого радиуса. Мы же, с другой стороны, в разреженном воздухе на таких высотах должны были выполнять каждый маневр очень осторожно и на полном газу, чтобы не потерять контроль.
А почему в отчете немецкого летчика высота в футах указывается ?
Знамо дело - потому что английский перевод :)
=WS=ALEX
12.07.2006, 08:59
Сообщение от JGr124_Jager12
получив спита на 6 стряхнуть. У спита, при всей его маневренности, крен на крыло уступает мессу. Ножницами в комбинации с бочками не так сложно пропустить вперед.
Самое важное на спите, если зашел на шесть мессеру, плотно его обстрелять, нанести значительные поврежнения и лишить преймущества в крене на крыло(благо пушки при схождении 150-200 метров позволяют сделать из него друшлак в мгновение ока))), а самое главное не терять скорость и энергию, пока тот будет крутить бочки и ножницы!!!))))
Elephant
12.07.2006, 10:07
Я не согласен с точкой зрения, что ишак беззащитный самоль. Это не так, для мессеров в 41 году это самый опасный противник, не смотря на все свои недостатки. В этом убедился на серваках, но там нет чистоты эксперимента, поэтому протестируем эти самоли в спокойной обстановке 1х1
Меддокс конешно еще тот сказочник, но и ему было непосильно сделать ишак достойным соперником мессеру. А у тебя вышло :) И где ты набрался этих мыслей, уж не на каком-нибудь Винни, где кроме вулча, варпа и мата в чате других приемов боя увидеть невозможно в принципе %)
Как может быть опасным самолет, который даже банально догнать противника не сможет. Пилот мессера летает, покуривая и сам решает, когда и кого и как атаковать, а когда плюнуть и улететь по свом делам. О какой опасности тут речь идти может со стороны ишака? Получить шальную пулю с 1000 метров по рулям высоты? На реальную угрозу непохоже что-то :)
Опасность тут одна, если я стрелять не умею, по сторонам смотреть не умею во время атаки, и в довесок все это меня так бесит что я плюю на сдравый смысл и в конце концов лезу в дикие довороты на ишака на высоте 100 метров. Вот тут прилетает еще один ишак и оказывается что мессер полное гавно :D
JGr124_Jager12
12.07.2006, 11:32
Сообщение от JGr124_Jager12
получив спита на 6 стряхнуть. У спита, при всей его маневренности, крен на крыло уступает мессу. Ножницами в комбинации с бочками не так сложно пропустить вперед.
Самое важное на спите, если зашел на шесть мессеру, плотно его обстрелять, нанести значительные поврежнения и лишить преймущества в крене на крыло(благо пушки при схождении 150-200 метров позволяют сделать из него друшлак в мгновение ока))), а самое главное не терять скорость и энергию, пока тот будет крутить бочки и ножницы!!!))))
это все действенно как рекомендация лишь в том случае, если тебя не видели совсем. Впрочем спит представляет такую возможность. И вообще, плотно подошедший не только спит к мессу - спокойно летящему, это уже победа.
По крайней мере по моей практике за последние, к примеру, полгода, если видишь подошедшего спита или ишака, всегда можно по крайней мере свести раунд вничью:) Оторваться не мудрствуя и начать второй раунд. Уж не помню особенно когда был сбил ишаком на фридрихе. Впрочем и спитом тоже. Обстрелян на стоянке - много раз, но не далее.
=WS=ALEX
12.07.2006, 15:07
это все действенно как рекомендация лишь в том случае, если тебя не видели совсем. Впрочем спит представляет такую возможность. И вообще, плотно подошедший не только спит к мессу - спокойно летящему, это уже победа.
По крайней мере по моей практике за последние, к примеру, полгода, если видишь подошедшего спита или ишака, всегда можно по крайней мере свести раунд вничью:) Оторваться не мудрствуя и начать второй раунд. Уж не помню особенно когда был сбил ишаком на фридрихе. Впрочем и спитом тоже. Обстрелян на стоянке - много раз, но не далее.
Странно, ты вроде я так понимаю опытный пилот и должен знать,что спит5 легко перекручивает Фридриха, спит8 - просто машина убийства, а про спит9 вообще молчу(легкий и маневренный как 5-ка, а двигатель мощнее!!!))), к этому добавим две 20-ки против 1-й на мессере, притом высокая скорость полета снаряда пушки обеспечивает меньшее упреждение, чем у немца, и плюс высокая скорострельность(спит апонента пилит!!!)))).
Просто тебе не попадались реальные спитоводы, реально ты б себя чувствовал на фридрихе в положении красных, все время уворачивался от атак сверху( я говорю про спит8, т.к. на нем просто шутя валятся синие!!!))))
И не надо ни каких маневров и бочек с ножницами Скорость-Высота-Маневр-Огонь, и так несколько раз пока ты дырявый не подрапаешь на филд, ну иль упадешь на своем фридрихе!!!)))
...спит8 - просто машина убийства, а про спит9 вообще молчу(легкий и маневренный как 5-ка, а двигатель мощнее!!!))), ...
Спит 8 и Спит 9 в игре по параметрам не отличаются, судя по компарю.
=WS=ALEX
12.07.2006, 15:37
Спит 8 и Спит 9 в игре по параметрам не отличаются, судя по компарю.
Странно, но по ощущениям спит 8 тяжелее, иль так было в 4,04...
Летал и на том и на другом, больше нравится спит8, своеобразный крафт, в нем себя чувствую против месса, как на мессе против ишака...
А по управляемости Спит8 кажется более инертным!!!)))
Tazmanskiy[Taz]
12.07.2006, 16:56
исчо один блаженный спытавод :)))))))))))))
=WS=ALEX
12.07.2006, 17:04
']исчо один блаженный спытавод :)))))))))))))
Почиму???))) Нет!!!))). Я летаю на всем, что летает и чуть-чуть с затрудненьем на том что не летает!!)))
Не в обиду синим будет сказано, но фоки меня напрягают и немного раздражают, их я просто не могу пока полностью переварить!!)))
Вон пример: сервер Фореман
Представьте если там будут спиты (а спиты незначительно но были на восточном фронте) так тогда Дядя Фельд угарел бы в своей фоке и причем неоднократно!!!))))
']исчо один блаженный спытавод :)))))))))))))
Ага!!! :))))))))))
и других (японцев конца войны, напрмер) в игре?
Жаль нет в игре форсированного Спит14.... :)
']исчо один блаженный спытавод :)))))))))))))
Вам бы молодой человек к доктору, с дикцией у вас что то. Или это врождённое ?
Tazmanskiy[Taz]
12.07.2006, 18:27
Вон пример: сервер Фореман
Представьте если там будут спиты (а спиты незначительно но были на восточном фронте) так тогда Дядя Фельд угарел бы в своей фоке и причем неоднократно!!!))))
скажу больше для фоки один из самых безопастных и простых противников именно спит и именно в игре :D
']скажу больше для фоки один из самых безопастных и простых противников именно спит и именно в игре :D
Прально!!! И спиты красным не дают для баланса. Что бы не так легко синим было. :umora: :umora:
А красные не знают, что фока против спита убер. Надо им разъяснить, а то сбивают уберы, дурачьё!!;) :umora: :umora:
ну на счет безопастности ты слукавил :)
есть менее опастные противники, но то что на фоке спокойнее чем на мессере против спита, это точно :)
ну на счет безопастности ты слукавил :)
есть менее опастные противники, но то что на фоке спокойнее чем на мессере против спита, это точно :)
Сбёгнуть проще.
Tazmanskiy[Taz]
12.07.2006, 18:53
ну на счет безопастности ты слукавил :)
есть менее опастные противники, но то что на фоке спокойнее чем на мессере против спита, это точно :)
нее так как у него крыльевое вооружение (в догонку не сильно постреляешь) + медленный :)
Сбёгнуть проще.
ну да, сбежал, выбрал момент и напал, а как еще ? :)
2Taz
Это то понятно, но то что Спит самый медленный я бы не утверждал. Есть самолеты - одногодки фок, менее скоростные чем спит.
Tazmanskiy[Taz]
12.07.2006, 18:57
ну да, сбежал, выбрал момент и напал, а как еще ? :)
Щаз они тебе популярно объяснят шо фока не самолет так как плохо виражит и отваливать на скорости пазорна канкретна :D
ну да, сбежал, выбрал момент и напал, а как еще ? :)
Против спита - бежим вниз и на филд. :uh-e:
Потом сказки в штабе рассказываем, пишем ещё 136 килов и наливаем себе шнапсу ибо герою положено!:umora: %)
']Щаз они тебе популярно объяснят шо фока не самолет так как плохо виражит и отваливать на скорости пазорна канкретна :D
Г2 самалёт. Виражит.:umora: :umora:
Tazmanskiy[Taz]
12.07.2006, 19:00
ну да, сбежал, выбрал момент и напал, а как еще ? :)
2Taz
Это то понятно, но то что Спит самый медленный я бы не утверждал. Есть самолеты - одногодки фок, менее скоростные чем спит.
ну если считать по честному то спит 5ка вс А4
8ка и 9ка вс А5,А6,А8
куда уж легче тем более шо спит если стал в вираж то стоит в нем пока не убьют :D
ну все, полетели тапочки, кто мне за язык тянул, читал и читал себе тему, нет отписался :D
Против спита - бежим вниз и на филд. :uh-e:
Потом сказки в штабе рассказываем, пишем ещё 136 килов и наливаем себе шнапсу ибо герою положено!:umora: %)
что по мне, то как только спит брости мое приследование - он подпишит себе приговор в 90% случаях. обычно фока разворачиватеся и уже спит пытается удрать, если начинает крутиться - теряет скорость, фока выходит на высоту и тра-та-та-та =) или выходишь из зоны видимости (по земле, облака и пому подобные способы) климбишься и можно сново ступать в бой :)
Фока это как Миг 3 в 41, чистокровный убивец самолетов, просто требует не много внимания к себе, как любимая девушка, ее понимать нужно. (хотя пониматиь фоку громко сказанно, нужно просто понимать теорию воздушного боя и всевозможные приемы, просто на фоке некоторые вещи ярко виражены, некоторые плохо). Я когда летаю на фоке, то смело вступаю в виражный бой, если позволяет скороть (обычно это на две-три эвалюции, а этого обычно хватает чтобы разобрать противника). Фока отлично доворачивает на больших скоростях - это ей в плюс :)
ну все, полетели тапочки, кто мне за язык тянул, читал и читал себе тему, нет отписался :D
Хехе разговорили таки Ками :yez:
Лучшеб Таза мошнили, ему все тапки нипочём. :D
Я когда летаю на фоке, то смело вступаю в виражный бой, если позволяет скороть (обычно это на две-три эвалюции, а этого обычно хватает чтобы разобрать противника). Фока отлично доворачивает на больших скоростях - это ей в плюс
К эти плюсам фоки обязателены плюсы пилота - умение стрелять "в слепую", на пересекающихся под капот с большим упреждением
=WS=ALEX
12.07.2006, 21:07
ну все, полетели тапочки, кто мне за язык тянул, читал и читал себе тему, нет отписался :D
что по мне, то как только спит брости мое приследование - он подпишит себе приговор в 90% случаях. обычно фока разворачиватеся и уже спит пытается удрать, если начинает крутиться - теряет скорость, фока выходит на высоту и тра-та-та-та =) или выходишь из зоны видимости (по земле, облака и пому подобные способы) климбишься и можно сново ступать в бой :)
Фока это как Миг 3 в 41, чистокровный убивец самолетов, просто требует не много внимания к себе, как любимая девушка, ее понимать нужно. (хотя пониматиь фоку громко сказанно, нужно просто понимать теорию воздушного боя и всевозможные приемы, просто на фоке некоторые вещи ярко виражены, некоторые плохо). Я когда летаю на фоке, то смело вступаю в виражный бой, если позволяет скороть (обычно это на две-три эвалюции, а этого обычно хватает чтобы разобрать противника). Фока отлично доворачивает на больших скоростях - это ей в плюс :)
Вообще все от прокладки зависит!!))) Спит как и фока приражденный убийца, просто пока ты сваливаешь не надо за тобой гнаться, а остаться на верху и внимательно за тобой следить, ты точно больше не заклимбишся, и на виражах на спите против фоки тухло, надо с фокой не виражить а брать энергией, у фоки по прямой динамика разгона хуже чем у спита, тебя просто надо на..бать чтоб ты слил в своих виражах инергию, дать возможность почувствовать тебе что ты щас чуть-чуть довернешь и стрельнешь... Ты инстинктивно сливаешь и все можешь убигать...
Спитоводов на вас нет грамотных, спит особенный самолет, штопорит и т.д., я на нем на 9000метров залажу и всех фок как рукой смахивает, а насчет форемана, Ваши доводы несюрьезны, там как раз баланс нарушен отсутствием спита и большим присутствием Г2. Г2 в этой модификации было выпущено всего около 500шт... Делайте выводы а на картах Форемана он почти основной!!!))) баланс вообще ни к черту....
Kursant №1
12.07.2006, 22:16
Вон пример: сервер Фореман
Представьте если там будут спиты (а спиты незначительно но были на восточном фронте) так тогда Дядя Фельд угарел бы в своей фоке и причем неоднократно!!!))))
С чего это ты взял? У Фоки скорость километров на 40 в горизонте больше:expl:
Kursant №1
12.07.2006, 22:39
Спитоводов на вас нет грамотных, спит особенный самолет, штопорит и т.д., я на нем на 9000метров залажу и всех фок как рукой смахивает, а насчет форемана, Ваши доводы несюрьезны, там как раз баланс нарушен отсутствием спита и большим присутствием Г2. Г2 в этой модификации было выпущено всего около 500шт... Делайте выводы а на картах Форемана он почти основной!!!))) баланс вообще ни к черту....
1. на Форемане - Восточный фронт, при чем тут Спиты? Тем более, что на Мурманской карте спиты-пятёрки есть.
Есть сервер СПЕЦИАЛЬНО заточенный под Спиты - Варклоудс - 44, а на Форемане НАША война,
2. По поводу балланса... вам чего, Ла 5ФН мало дают в 43- м году?:eek:
В 42-м горстка Г-2 против Як-9, Кобр, Ла-5, как десяток Г-2 выбивают, остаются Ф4 и А4. Учитываю квалификацию пилотов, даже на 7000-8000 от красных не продохнёшь, обнаглели вконец, лазИют в космос:D
PS жара-а... никакой войны сейчас не хочу, пива лучше...:D
=WS=ALEX
13.07.2006, 00:00
1. на Форемане - Восточный фронт, при чем тут Спиты? Тем более, что на Мурманской карте спиты-пятёрки есть.
Есть сервер СПЕЦИАЛЬНО заточенный под Спиты - Варклоудс - 44, а на Форемане НАША война,
2. По поводу балланса... вам чего, Ла 5ФН мало дают в 43- м году?:eek:
В 42-м горстка Г-2 против Як-9, Кобр, Ла-5, как десяток Г-2 выбивают, остаются Ф4 и А4. Учитываю квалификацию пилотов, даже на 7000-8000 от красных не продохнёшь, обнаглели вконец, лазИют в космос:D
PS жара-а... никакой войны сейчас не хочу, пива лучше...:D
На восточном фронте было приблизительно 20% зарубежной техники, из этих 20% половина кобр около 5000шт, остальные: Р-40, киттихоуки, тандерболты, хоррекейны и спиты, причем сритов9 приблизительно было около 1200 шт., а Г2 той модификации что в игре было около 500 штук выпушено. Г2 воевали не тока на восточном фронте, но и на западном направлении!!!!
Отсюда вывод: спиты9 должны присутствовать на восточном фронте и причем в большем количестве чем Г2 на 1943 год!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
13.07.2006, 00:05
На восточном фронте было приблизительно 20% зарубежной техники, из этих 20% половина кобр, остальные: Р-40, киттихоуки, тандерболты, хоррекейны и спиты, причем сритов9 приблизительно было около 1200 шт., а Г2 той модификации что в игре было около 500 штук выпушено. Г2 воевали не тока на восточном фронте, но и на западном направлении!!!!
Отсюда вывод: спиты9 должны присутствовать на восточном фронте и причем в большем количестве чем Г2 на 1943 год!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И что все спиты которые у нас были попали к нам единовременно и все на фронт да ? Или всё-же подавляющая часть в ПВО в тыл ушла ? )))))
=WS=ALEX
13.07.2006, 00:09
С чего это ты взял? У Фоки скорость километров на 40 в горизонте больше:expl:
За то динамика разгона по прямой ниже, уйди ты в пикирование для быстрого разгона, гнаться не надо за тобой, а встретить на подъеме, вот и все!!!))) Притом спит на верх с места лезет быстрей, почти как Г2!)
А раз у фоки скорость выше результат ясен! Вам незачем спит9 бояться и проще поставить, прикинь скока киллов лишних, что гадать ставь спиты9 в 43году и все сам на практике увидешь!!!))) Три щелчка мыши!!!)))
=WS=ALEX
13.07.2006, 00:24
И что все спиты которые у нас были попали к нам единовременно и все на фронт да ? Или всё-же подавляющая часть в ПВО в тыл ушла ? )))))
Количество спитов было соизмеримо с количеством Г2!!! (имено на фронте)
А все Г2 прилетели в численном превосходстве на восточный фронт на прохоровку???)))
Что глупые вопросы задавать, спиты регулярно летали на боевые вылеты, и им гораздо ближе лететь, чем тем Г2 с западного фронта!!!)
P.S.Привет Лукашенко!!!)))
Вот правильно сказали.
Хочеш безопасный секс? Летай На FW против одногодок спитов!!!
А если в паре!! То вообще сказка. Красные в панике начинают дохнуть как мухи...
И что все спиты которые у нас были попали к нам единовременно и все на фронт да ? Или всё-же подавляющая часть в ПВО в тыл ушла ? )))))
А в чём проблема?? Хочим в ПВО, хочим на передовую.:old:
Это наше унутреннее дело.;)
=WS=ALEX
13.07.2006, 01:15
Есть сервер СПЕЦИАЛЬНО заточенный под Спиты - Варклоудс - 44, а на Форемане НАША война
Ты хотел сказать: " А на Форемане МОЯ война"????
В 43г немцы получили такой пинок под жопу в воздухе, что до сих пор оправиться не могут!!!!)))
К эти плюсам фоки обязателены плюсы пилота - умение стрелять "в слепую", на пересекающихся под капот с большим упреждением так с кажем, с ОЧЕНЬ большим. Иногда проскакиваешь и с удивлением видишь спита без крыла. Думаешь, кто эт его прям под носом? :pray: А потом пишуть, шо ты его так....:D
А по очучениям (прикрытым капотом) ну никак в него попасть вроде не мог, так пальнул шоб спитовод не расслаблялси.
ЗЫ Непонятно, чего красные на счет 9-ки ноют? Убер же конкретный, хуже чем Г-2. Если бы красные не ставали на нем в вираж - ваще непонятно как выживать, только толпой их пинать.
ЗЫЫ Фоке фонарь нать было делать не сверху, а снизу. Вот тады был бы убер :)
=FPS=Plumb
13.07.2006, 09:13
С удовольствием прочитал темку - наконец то на Г2 появился х.. с винтом! :-) . В смысле Спит 8, 9!
Я и сам в двух вылетах на Геннадич1 сбил/сильно повредил (по крайней мере была надпись самолет противника сбит) 5 штук Г2.
Думал повезло - ан нет, однако.
-------
тут спор идет кто лучше, Г2 <-> Спит 8 или И-16/24 - Ф4, но на мой взгляд не учитывают разное техническое оснащение игроков.
У кого-то комп за $1500, а у кого-то и педалей нет и ФПС в игре 20-25.
Если у "красного" пилота есть педали и ПК такой же как у "синего" - то в номинации 1*1 синему в любой из вышеприведенных пар - ничего не светит.
В лучшем для синего случае ничья и то благодаря вовремя предпринятому маневру " а ну его нафиг" в виде пикирования/отрыва/
---------
P.S. у меня педалей нет - и то я поразился как легко Спит8 делает Ме-109Г2 - всего один маневр применял - косые восходящие петли в разные стороны. С третьей петли - кто не успел все понять и сбежать вниз - тот в наборе получает прицельную очередь с шести.
Да, да! Спиты - уберы! Давайте их побольше на серверах, а то совсем синие на Г2 страх потеряли.
RoyalFlush
13.07.2006, 13:22
Количество спитов было соизмеримо с количеством Г2!!! (имено на фронте)
А все Г2 прилетели в численном превосходстве на восточный фронт на прохоровку???)))
Что глупые вопросы задавать, спиты регулярно летали на боевые вылеты, и им гораздо ближе лететь, чем тем Г2 с западного фронта!!!)
СССР получил получил 143 Spitfire Mk Vb весной 43-го, а
Spitfire Mk IX СССР начал получать только с февраля 44-го, к тому времени у немцев Bf 109 G2 почти и не осталось.
Вот правильно сказали.
Хочеш безопасный секс? Летай На FW против одногодок спитов!!!
А если в паре!! То вообще сказка. Красные в панике начинают дохнуть как мухи...
я в принципе это и хотел обьяснить.. правильно заметили про пару. Фока это самолет не для боев один на один, с равной высотой схождения... эта машина для тактического боя, желательно группового. при чем на фоках можно довольно успешно воевать при численном превосходстве противника.
Tazmanskiy[Taz]
13.07.2006, 13:42
я в принципе это и хотел обьяснить.. правильно заметили про пару. Фока это самолет не для боев один на один, с равной высотой схождения... эта машина для тактического боя, желательно группового. при чем на фоках можно довольно успешно воевать при численном превосходстве противника.
угу самое лучшее это летать в АДВ на фоке когда красных на порядок больше :)
Ну конечно же,если я тебе предложу взять ее родимую А-4 сейчас и набить Ла-5фн в АДВ,то ты конечно же скажешь - "...Два пальца об асфальт" и через 2 дня будешь на первом месте. А я тебе обещаю почетный приз за это. Покажи,сколько ты один на А-4 ФН-ок набьешь.
Ну конечно же,если я тебе предложу взять ее родимую А-4 сейчас и набить Ла-5фн в АДВ,то ты конечно же скажешь - "...Два пальца об асфальт" и через 2 дня будешь на первом месте. А я тебе обещаю почетный приз за это. Покажи,сколько ты один на А-4 ФН-ок набьешь.
Жень, да того... плюнь. :)
Все восторги по поводу Фоки основаны на одном - "мы грамотной, слетанной парой, очень хороших пилотов, порвали неорганизованную толпу Лавок, вчера в руки джой взявших".
Ты то ж прекрасно знаешь, что при равной квалификации пара Лавок от пары Фок мокрого места не оставит.
Зы. Вон, в АДВ как-то пришли толпой греки, а больше синих почти не было. Греков на Г2 было штук 6 или 7 , мы на Як9 в двоем. Так вот мы их форменно ГОНЯЛИ на Яках, посбивали почти всех (бк на кого-то не хватило). Но это ж не повод говорить, что Як9 мащина-зверь и пофиг нам Г2. :)
Жень, да того... плюнь. :)
Все восторги по поводу Фоки основаны на одном - "мы грамотной, слетанной парой, очень хороших пилотов, порвали неорганизованную толпу Лавок, вчера в руки джой взявших".
Ты то ж прекрасно знаешь, что при равной квалификации пара Лавок от пары Фок мокрого места не оставит.
Зы. Вон, в АДВ как-то пришли толпой греки, а больше синих почти не было. Греков на Г2 было штук 6 или 7 , мы на Як9 в двоем. Так вот мы их форменно ГОНЯЛИ на Яках, посбивали почти всех (бк на кого-то не хватило). Но это ж не повод говорить, что Як9 мащина-зверь и пофиг нам Г2. :)
Як-9У? ;)
Як-9У? ;)
:D :D :D Ага, счаз! Дадут тебе в АДВ У :D
Обычные 9ки (или может 9Д, не помню уже)
:D :D :D Ага, счаз! Дадут тебе в АДВ У :D
Обычные 9ки (или может 9Д, не помню уже)
Ну я же подмигнул... :)
Хотя, если честно, у меня тоже проблемы бывают, хоть я и не показатель. Чуть высоту прозевал - если пилот опытный то только БКМ (бежать-климбить-молиться).
P.S. Иваныч, читай быстрее - я пост удалю, а то опять начнут мусолить страниц на 20... :D
Tazmanskiy[Taz]
13.07.2006, 15:07
Ну конечно же,если я тебе предложу взять ее родимую А-4 сейчас и набить Ла-5фн в АДВ,то ты конечно же скажешь - "...Два пальца об асфальт" и через 2 дня будешь на первом месте. А я тебе обещаю почетный приз за это. Покажи,сколько ты один на А-4 ФН-ок набьешь.
жаль в адв стат не хранят а то я думаю 4 Ла5Фн на А4 устроили бы :D а лететь за синих там опять ломает - скукота да и за красных тоже
P.S. Иваныч, читай быстрее - я пост удалю, а то опять начнут Яки мусолить страниц на 20... :D
Прочитал. :)
Зы. Ой, я и правда не подумав употребил слово Як... все, молчу-молчу. :beer:
BITL_DJUS
14.07.2006, 20:17
а что Ла-5ФН не в счет?
уделывает Г2 если затянуть в установившийся в вираж на низкой высоте, и всегда удрать может если на Г2 прокладка мощная оказалась.
BITL_DJUS
15.07.2006, 17:42
Название темы читаем???
опсс.. прошу прощения :ups:
щас скажу что нить по теме.
Спит9 мошнее Г2 :D
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot