Просмотр полной версии : Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке
Корпорация "МиГ" и компания "Рособоронэкспорт" предлагают поставку истребителей МиГ-31 ряду ближневосточных стран, уже имеющих на вооружении самолеты марки "МиГ".
Как стало известно от официальных представителей корпорации на авиасалоне Фарнборо 2006 (Farnborough 2006), МиГ-31 продвигается в страны, эксплуатирующие предыдущую версию этого истребителя - МиГ-25. В их числе Ливия и Сирия. Потенциальным покупателям предлагается заменить устаревшие МиГ-25 на самолеты МиГ-31 из избыточных российских арсеналов. Экспортный вариант МиГ-31Э будет модернизирован, включая оснащение более современным ракетным оружием.
МиГ-31 не только самый скоростной истребитель из имеющихся на рынке. Он отличается от аналогов самым большим радаром, а его ракеты Р-33Э разработки ГосМКБ "Вымпел" имеют самую большую дальность действия среди ракетных авиационных вооружений.
Благодаря МиГ-31 ближневосточные страны повысят свои возможности борьбы с целями, летящими с большой дальности или на большой высоте типа БЛА "Глобал хоук". Истребитель также может представлять угрозу для таких ценных объектов, как воздушные средства систем AWACS и Joint STARS.
По словам заместителя генерального конструктора корпорации Владимира Барковского, МиГ-31 прошел испытания по перехвату целей типа крылатых ракет и "никаких проблем в этой области не возникло".
//Avia.ru
Экспортный вариант МиГ-31Э будет модернизирован, включая оснащение более современным ракетным оружием.
Интересно это касается только РВВ-АЕ(Э) или еще и Р-33(МЭ) или даже Р-37(Э). С текущим возможным противником в регионе базовый выриант СП может оказаться с неудовлетворительной эффективностью.
dark_wing
24.07.2006, 14:15
Хм...
Что-то сомневаюсь, что 31-й можно быстро модифицировать и снова запустить в серию...
voice from .ua
24.07.2006, 14:25
НИ ХРЕНА ж себе! Вот это уже сарьезно, МиГ-31 в Сирии и Ливии? Будет Израилю и Штатам над чем репу почесать! Там весь баланс сил с ног на голову перевернется.
voice from .ua
24.07.2006, 14:28
Хм...
Что-то сомневаюсь, что 31-й можно быстро модифицировать и снова запустить в серию...
Во-1 его УЖЕ модифицировали для ВВС РФ
Во-2 там же написано, что поставки из наличного состава МО, ну или самолетов постройки начала 90-х, не выкупленных заказчиком...
voice from .ua
24.07.2006, 14:34
Экспортный вариант МиГ-31Э будет модернизирован, включая оснащение более современным ракетным оружием.
Если туда к Р-33 и Р-40ТД еще РВВ-АЕ добавят, то будет вообще "машина убийства".
Во-1 его УЖЕ модифицировали для ВВС РФ
Во-2 там же написано, что поставки из наличного состава МО, ну или самолетов постройки начала 90-х, не выкупленных заказчиком...
На "войне" году так в 96 нам говорили что-то о "четырех, отставить, трех, один недавно ... :pray:" модернизированных тридцатьпервых. Может и путали, конечно, чего :uh-e:
Если туда к Р-33 и Р-40ТД еще РВВ-АЕ добавят, то будет вообще "машина убийства".
Не модифицировали, а только собираются.
Баланс особо не нарушится. Для тактической авиации МиГ-31 угроза не большая, даже без экспортных кастраций.
Maximus_G
24.07.2006, 16:12
Способна ли страна - вроде Сирии - с ее системой ПВО - эффективно реализовать возможности комплекса МиГ-31 в гипотетическом конфликте со страной вроде Израиля?
Или может, не нужна мифриловая броня небойцовому персонажу?
вопрос! а смогут ли арабы даже если им хватит денег поставить 31е на боевое дежурство? опыт конфликтов на ближнем востоке показвает, что штаты или израиль успев ли раньше отбомбиться чем арабы пошевелиться.
Способна ли страна - вроде Сирии - с ее системой ПВО - эффективно реализовать возможности комплекса МиГ-31 в гипотетическом конфликте со страной вроде Израиля?Без НАСУ затруднительно, но возможно, однако потенциальные цели транспорты да ДРЛО, тактической авиации Р-33 не очень большая угроза.
МиГ-31 из избыточных российских арсеналов
Да, да- типо в России их переизбыток...
voice from .ua
24.07.2006, 23:27
Для тактической авиации МиГ-31 угроза не большая, даже без экспортных кастраций.
Обоснуй.
Обоснуй.
Можно я? Сушки и Миги зачморили, сейчас возьмутся за МиГ-31, потом скажут что Тополь_М не способен долететь до америки.
Способна ли страна - вроде Сирии - с ее системой ПВО - эффективно реализовать возможности комплекса МиГ-31 в гипотетическом конфликте со страной вроде Израиля?
Или может, не нужна мифриловая броня небойцовому персонажу?
МиГ-31 сам летающее ДРЛО и 4 МиГ-31 закрывает фронт протяженностью 600км
Обоснуй.
Комплекс изначально предназначался для перехвата КР и их носителей над бескрайней северной пустыней. КР реально может перехватывать, чему есть подтверждения, насчет перехвата их носителей некоторые господа и товарищи высказывают определенные обоснованные соменния. Из популярного - вспомните книжный случай когда на перехвате Ту-95 командир МиГа сообщил, что "захвата нет, могу отработать пушкой". Всю "малину" МиГу испортил конплекс РЭБ Тушки, а на B-52 и особенно B-1B стоят совсем "недетские" комплексы РЭБ.
Ракета Р-33 старая, с коническим сканированием, расчитана на перехват целей с перегрузкой до 4 g. Даже старые станции САП для нее проблема.
Провда есть еще Р-40ТД которые можно пустить незаметно подкравшись к агрессору без включения радара, но это уже не серьезно для такого самолета. :)
Реально мощнее и лучше должен был бы быть МиГ-31М, но его программу зарезали. Сейчас собираются апгредить строевые МиГи, но что именно никто (или почти никто) не знает. Возможно проапгредят радар и дадут наконец ракеты Р-33С (Р-37) с активной головой.
Комплекс изначально предназначался для перехвата КР и их носителей над бескрайней северной пустыней. КР реально может перехватывать, чему есть подтверждения, насчет перехвата их носителей некоторые господа и товарищи высказывают определенные обоснованные соменния. Из популярного - вспомните книжный случай когда на перехвате Ту-95 командир МиГа сообщил, что "захвата нет, могу отработать пушкой". Всю "малину" МиГу испортил конплекс РЭБ Тушки, а на B-52 и особенно B-1B стоят совсем "недетские" комплексы РЭБ.
Ракета Р-33 старая, с коническим сканированием, расчитана на перехват целей с перегрузкой до 4 g. Даже старые станции САП для нее проблема.
Провда есть еще Р-40ТД которые можно пустить незаметно подкравшись к агрессору без включения радара, но это уже не серьезно для такого самолета. :)
Реально мощнее и лучше должен был бы быть МиГ-31М, но его программу зарезали. Сейчас собираются апгредить строевые МиГи, но что именно никто (или почти никто) не знает. Возможно проапгредят радар и дадут наконец ракеты Р-33С (Р-37) с активной головой.
Ага, только вот я не слышал что в Ливии Б-52 применяют, или речь не об этом?
Речь о принципиальной проблеме для ракет с коническим сканированием и заниженной перегрузкой перехватить современный самолет несущий хорошую станцию активных помех и тем более имеющий возможность маневрирования с перегрузками более 4g.
Кстати в этом смысле (перегрузки) американские Фениксы были не лучше. Возможно это была одна из причин почему американцы расстались с ними без особого сожаления.
Israel's youth - to the pilot course!
voice from .ua
25.07.2006, 00:47
В реале, думаю, все будет не так однозначно.
Из популярного - вспомните книжный случай когда на перехвате Ту-95 командир МиГа сообщил, что "захвата нет, могу отработать пушкой". Всю "малину" МиГу испортил конплекс РЭБ Тушки, а на B-52 и особенно B-1B стоят совсем "недетские" комплексы РЭБ.
Мы про тактичесую или стратегическую авиацию говорим?
Ракета Р-33 старая, с коническим сканированием, расчитана на перехват целей с перегрузкой до 4 g.
Не совсем так. Указано лишь, что цели, маневрирующие с перегрузкой 4g уничтожаются с вероятностью 0.6-0.8. При этом максимальная перегрузка поражаемых церей равна 8g.
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/r33/r33.shtml
Даже старые станции САП для нее проблема.
Откуда дровишки?
Речь о принципиальной проблеме для ракет с коническим сканированием и заниженной перегрузкой перехватить современный самолет несущий хорошую станцию активных помех и тем более имеющий возможность маневрирования с перегрузками более 4g.
М-м-м... Ну если в ЛОКОНЕ радар Су-27 "прожигает" помеху с нескольких десятков километров, можешь прикинуть, с какого расстояния это сделает МиГ-31? Насчет маневров - во-1 для Р-33 заявлена возможность поражать цели с 8g, во-2, цели еще нужно знать в какой момент этот самый маневр совершать. В 3-х старые МиГ-25 как-то же валили F-15 и F-18 при помощи Р-40 у которой максимальная перегрузка поражамеых целей (сейчас обхохочемся) - аж 2.5g!.
Если пойти дальше, то вероятнее всего на МиГ-31 повесят еще и РВВ-АЕ.
В реале, думаю, все будет не так однозначно.
Возможно.
Мы про тактичесую или стратегическую авиацию говорим?
Какая разница. Мы про станции помех говорим, а кто их несет - вопрос второй.
Не совсем так. Указано лишь, что цели, маневрирующие с перегрузкой 4g уничтожаются с вероятностью 0.6-0.8. При этом максимальная перегрузка поражаемых церей равна 8g.
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/r33/r33.shtml
У Федосова написано: перегрузка перехватываемой цели 3..4.
Чему верить - личное дело каждого.
Откуда дровишки?
Все дровишки это коническое сканирование. В ракетах средней дальности от него отказались еще в 70-х годах.
М-м-м... Ну если в ЛОКОНЕ радар Су-27 "прожигает" помеху с нескольких десятков километров, можешь прикинуть, с какого расстояния это сделает МиГ-31?
Не стоит использовать ЛО как референс в таких вопросах. Проработка РЭБ из-за своей сложности в нем очень базовая.
Насчет маневров - во-1 для Р-33 заявлена возможность поражать цели с 8g, во-2, цели еще нужно знать в какой момент этот самый маневр совершать. В 3-х старые МиГ-25 как-то же валили F-15 и F-18 при помощи Р-40 у которой максимальная перегрузка поражамеых целей (сейчас обхохочемся) - аж 2.5g!.
Если подойти незаметно сзади и не включать радар, то тепловой ракетой можно сбить кого угодно, даже F-22. :)
Если пойти дальше, то вероятнее всего на МиГ-31 повесят еще и РВВ-АЕ.
Будем надеяться.
У Федосова написано: перегрузка перехватываемой цели 3..4.
Чему верить - личное дело каждого.
А как ты считаешь? я просто лом в этих вопросах, чисто для себя, так сказать средне орифметическое.
А ты почитай что-нибудь, хотябы того же Федосова. Там много чего интересного написано.
http://www.forum.lockon.ru/showpost.php?p=200791&postcount=331
Андреич не поленился, отсканил толстенный фолиант.
Формулы можешь пропускать. ;)
А ты почитай что-нибудь, хотябы того же Федосова. Там много чего интересного написано.
http://www.forum.lockon.ru/showpost.php?p=200791&postcount=331
Андреич не поленился, отсканил толстенный фолиант.
Формулы можешь пропускать. ;)
Спасибо, но все таки, можно твою точку зрения о макс перегрузке поражаемых целей? а то ради этого читать "толстенный фолиант" как-то напряжно :D
voice from .ua
25.07.2006, 01:43
Спасибо, но все таки можно твою точку зрения о макс перегрузке поражаемых целей? а то ради этого читать "толстенный фолиант" как то напряжно :D
Что касается отечественной техники, то для примерной оценки официальных/неофициальных возможностей вспомним Украину, где ракета С-200 пролетела километров на 100 больше официально заявленой максимальной дальности и сбила пассажирский самолет. А в свое время завалила амеровский АВАКС, который тоже думал, что "не достанет".
Ракета Р-33 и МиГ-31 сбивала, тоже кстати в "недокументированном" диапазоне. Не вижу почему она не сможет завалить F-какой-то там.
Не совсем то,что хотел услышать, но мысль, имхо, правильная. Не все так, как в ТТХ или РЛЭ
Судить нужно по фактам.
voice from .ua
Ракета Р-33 и МиГ-31 сбивала, тоже кстати в "недокументированном" диапазоне. Не вижу почему она не сможет завалить F-какой-то там.Несколько затруднительно обьяснять заказчику что продаваемый комплекс сможет завалить F-какой-то там ...а можэ и ни :).
Андрей весьма доходчиво изъяснил по поводу конического и располагаемой перегрузки. Дополню лишь что тактическая авиация не применяется одиночными самолетами. Как минимум действует пара, а возможности пары при постановке мерцающих точечных помех в разы эффективней чем с одного борта и эффективность эта растет с увеличением базы и логики имитации ЛВ - т.е при увеличении кол-ва самолетов ставящих единую мерцающую одновременно.
Однако если говорить о регионе, то шорох будет одназначный, т.к. начнут осторожничать, да и особенность есть неприятная у Мига - включать канал подсвета без применения СП. Разумно играясь тумблерами можно таки влучить в кого угодно - ибо рано или поздно нервы сдадут у противника :).
Что касается отечественной техники, то для примерной оценки официальных/неофициальных возможностей вспомним Украину, где ракета С-200 пролетела километров на 100 больше официально заявленой максимальной дальности и сбила пассажирский самолет.
На самом деле это не совсем так.
Более подробный разбор полетов от зенитчика можешь почитать здесь. Рекомендую.
http://nvo.ng.ru/wars/2001-10-12/3_flight.html
Максимальная дальность С-200В по ТТХ - 255 км.
Поражение самолета произошло на дальности - 225 км.
А в свое время завалила амеровский АВАКС, который тоже думал, что "не достанет".
Это не доказанное предположение.
Ракета Р-33 и МиГ-31 сбивала, тоже кстати в "недокументированном" диапазоне. Не вижу почему она не сможет завалить F-какой-то там.
Очень даже может. Если цель не будет применять контрмеры.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot