PDA

Просмотр полной версии : Управление самолетом мышкой...



hoochiecoochie
26.07.2006, 00:16
Подскажите, видел как то такой софт..:)

depilot
26.07.2006, 00:38
Софт не видел, но просто выскажу мнение - нет ничего кошмарнее, чем замена джоя мышью. Правда нравится???

vopros
26.07.2006, 02:00
Не согласен в корне!
и мышеджой не променяю ни на что! :)

софт тут (http://forum.wbfree.net/forums/showthread.php?t=10200&page=45&pp=15) (ссылки на старую версию парой страниц раньше, но можно и новую попробовать)

(а вообще луше поиском воспользоваться, тут этих тем наверно тышша)

Maximus_G
26.07.2006, 02:08
Щупал "jmouse" и "soljoy_2".

hoochiecoochie
26.07.2006, 02:55
А какие из них работают под XP??? Пытаюсь настроить - нефига не получается....

Maximus_G
26.07.2006, 03:10
Должны работать обе, деталей не помню.

Kros
26.07.2006, 04:09
Мазохизм. Интересно как мышью из штопора выходить?, весь коврик сотреш! :)

Jameson
26.07.2006, 06:11
Ну, тут главное педалями рулит mb ГАЗОМ, по-моему, а так - я вот еще в 3daction играю, мышкой, если так юзать джойстик -он вообще сломается нафиг.

=RAF=Tankist
26.07.2006, 12:02
фуууууу мышка вместо джоя это изврат

Elephant
26.07.2006, 12:22
фуууууу мышка вместо джоя это изврат

Бутто здесь нормального можно встретить :umora:

ricaro
26.07.2006, 12:38
А какие из них работают под XP??? Пытаюсь настроить - нефига не получается....
http://streamarena.ru/forum/viewtopic.php?t=20411

Harh
26.07.2006, 12:56
Бутто здесь нормального можно встретить :umora:
:beer: :D

Надо посоветовать купить джойстик Джениус за 600 рублей... :mad: :flame: :old:

:D

Bersrk
26.07.2006, 13:02
Летаю на мышке... В общем, давно.
http://viwa.sg2.ru/index.php?block=pilot&hlname==KAG=Bersrk

Всё это - на мышке:)

НЕМНОГО проигрывая в маневренном бою, получаю след. преимущества:

ОТМЕННАЯ точность огня. Могу стрелять с 600 - 800 метров. Знаю пилотов, которые с мышки стреляют и дальше. НО не знаю никого, кто стреляет с таких дистанций на джое :)

Огромное преимущество в е-файте. Контроль крафта отменный - можно удержать буквально "на ниточке", на грани сваливания, лучше, чем на джое.

Ну... и резисторы не стираются :)

Если хочешь - помогу настроить... Пиши в личку. Прога - jmouse.

Alex_SW
26.07.2006, 13:17
И тут читеры.

Elephant
26.07.2006, 13:36
Летаю на мышке... В общем, давно.
http://viwa.sg2.ru/index.php?block=pilot&hlname==KAG=Bersrk

Всё это - на мышке:)


Не впечатлил. На мыше далеко не улетишь...

ricaro
26.07.2006, 14:15
Не впечатлил. На мыше далеко не улетишь...
Повтори на джойстике. :D
(Переименовать в .ntrk)

ilya_rad
26.07.2006, 14:19
Извраты на мышке летать..

Phenix
26.07.2006, 14:39
Мыша-только для штурмовки! (имхо)

Shalnoi
26.07.2006, 15:24
Эсть игруха одна - FA-18 Освобождение ирака. Там мышью поуправлять можна. Ну попробуй на свою голову!

Kami
26.07.2006, 15:34
Не впечатлил. На мыше далеко не улетишь...
от туда же, это наш мыша-чытыр =))
http://viwa.sg2.ru/index.php?block=pilot&hlname=HS_Tetsu
тут уже кому что нравится :)

Elephant
28.07.2006, 15:17
от туда же, это наш мыша-чытыр =))
http://viwa.sg2.ru/index.php?block=pilot&hlname=HS_Tetsu
тут уже кому что нравится :)

Очевидно да. Но пока не понимаю, как можно летать без возвращающего в центр усилия на руке. Думаю, что между полетом на мыше и полетом на джое без центрирующего усилия много общего. Этож сколько усилий надо прилагать к контролю над моторикой!

Помоему джойстик стоит дешевле, хоть по большому счету действительно удобного долговечного джоя под ила в природе нет и не будет наверно.

-LT-
28.07.2006, 16:45
как то один здравомысляший вирпил сказал!!!
Я не понимаю людей которые извращаютса, кто на клаве летает кто на мышке)))) парни джойстики щас от 50 и выше $ . Никого не хотел обидеть:)

p.s с джоем еще кое как чувствуешь себя настоящим пилотом, а с мышкой??? кАпец:D:D:D

3BAG_Shuma
28.07.2006, 18:07
Щас придет Зодыч и всех.........

mongol
28.07.2006, 18:47
Очевидно да. Но пока не понимаю, как можно летать без возвращающего в центр усилия на руке.
Я тоже так думал раньше пока не попробовал evo Fabel editions:)
И теперь непонимаю(понимаю) почему люди на Як в свечке на скороти 90 кмч не могут свалить машину в нужную сторону.
А потому что самолетом пружина управляет а не руки:p

Big-B
28.07.2006, 19:08
нет такой фигуры "СВЕЧКА" есть ВЕРТИКАЛЬ.....

Jameson
28.07.2006, 19:21
У джоя даже если убрать пружину, то всеравно более менее понятно, где центр, а мышь может куда угодно уехать. А прикол с мессером в треке занятный. Там тормоза не на оси? :)

vopros
28.07.2006, 23:04
У джоя даже если убрать пружину, то всеравно более менее понятно, где центр, а мышь может куда угодно уехать. Системный курсор спасает :)

ricaro
28.07.2006, 23:05
У джоя даже если убрать пружину, то всеравно более менее понятно, где центр, а мышь может куда угодно уехать. А прикол с мессером в треке занятный. Там тормоза не на оси? :)
Нет, я вообще никогда не ставлю тормоза на ось.
Просто на том режиме, когда он может так балансировать, мессер на полных тормозах ползет по полосе.

RR_Kraft
29.07.2006, 00:41
нет такой фигуры "СВЕЧКА" есть ВЕРТИКАЛЬ.....
Во дела..................

Bersrk
29.07.2006, 13:07
как то один здравомысляший вирпил сказал!!!
Я не понимаю людей которые извращаютса, кто на клаве летает кто на мышке)))) парни джойстики щас от 50 и выше $ . Никого не хотел обидеть:)

p.s с джоем еще кое как чувствуешь себя настоящим пилотом, а с мышкой??? кАпец:D:D:D

Зато... Помнишь, один выстрел с кобры на вертикали на солнце с 600 метров? :)

И я себя чувствую пилотом... :)

И стрелять вот так могу... И это я ещё "вые****лся", стрелял не как обычно... А на дурняка...

Bersrk
29.07.2006, 13:17
А вообще заметил - большинство мышатников начинали с WB... Но не все. Зод, например, нет, ЕМНИП.

Рикаро - скажи ты им.. Что мыша лучше... :)

Vaal
29.07.2006, 13:28
трек надо выкладывать в ntrk
у меня в этом треке ты сбит
p.s. по теме
мыша по умолчанию не может быть лучше стика
иначе бы на них летали все, а не единицы

=RAF=Tankist
29.07.2006, 13:43
не джойстик 100пудово лучше, как то чувствуешь себя пилотом.......

ricaro
29.07.2006, 14:50
А вообще заметил - большинство мышатников начинали с WB... Но не все. Зод, например, нет, ЕМНИП.

Рикаро - скажи ты им.. Что мыша лучше... :)
Слушай, ну тяжело обсуждать вкус инжира, фаршированного креветками, с теми, кто его не ел. Или ел, но неправильно приготовленный. :) Или ел, но у него в тот момент желудок болел. :D
Да и сильно зависит от потребностей человека. Для того, чтобы почувствовать себя пилотом, или поймать фан в догфайте/коопе/проекте, или просто расслабиться, или обзорно изучить фигуры пилотажа, или померяться длинной пиписьки - для этого мышеджой не нужен. Вполне достаточно джоя. :)
Я начинал в WB, причем на джое. Пробовал очень многие - было просто интересно (единственное, что не юзал - СН). И в конце концов остановился на мыше. Почему? Потому что я пилотажник (и, соответственно, плохой истребитель - поймать меня на правильно и плавно выполняемой фигуре труда не составляет). Мышеджой на два порядка превосходит все известные мне стики по возможностям контроля самолета в игре. Доказательство этого - мой трек. Но большинству этого не нужно. :) Да и минусов у мышеджоя достаточно.
Так что ИМХО нельзя говорить - "мышь лучше". Просто тебе, мне и еще куче народу нравится. :) А на вкус и цвет - товарищей нет. :)

Phenix
29.07.2006, 15:05
Зато... Помнишь, один выстрел с кобры на вертикали на солнце с 600 метров? :)

И я себя чувствую пилотом... :)

И стрелять вот так могу... И это я ещё "вые****лся", стрелял не как обычно... А на дурняка...
И что в треке экзотического???
Думаешь так на джое ни кто не сможет?:D
Мое имхо неизменно-мыша только штурмам!
Я на джое уделаю любого мышевода

ricaro
29.07.2006, 15:27
И что в треке экзотического???
Думаешь так на джое ни кто не сможет?:D
Мое имхо неизменно-мыша только штурмам!
Я на джое уделаю любого мышевода
Гы!!!!!! Я передам это =WFB=mart`у.... :D

LeeHarveOsvald
29.07.2006, 15:30
И что в треке экзотического???
Думаешь так на джое ни кто не сможет?:D
Мое имхо неизменно-мыша только штурмам!
Я на джое уделаю любого мышевода

Остальсь только сказать ФАС :pray:

Phenix
29.07.2006, 15:37
Гы!!!!!! Я передам это =WFB=mart`у.... :D
С огромным удовольствием посмотрю на гениального мышевода-истребителя.
Ни разу таких не видел, да и существуют ли они в природе?:D Мышь ущербна как пилотажный инструмент (из личного опыта).

Bersrk
29.07.2006, 19:43
Это ты RR_ZOD'у скажи :)

Истребитель, летает на мыше.
http://viwa.sg2.ru/
Видимо, не плохо...

Sexton
29.07.2006, 20:59
Это ты RR_ZOD'у скажи :)

Истребитель, летает на мыше.
http://viwa.sg2.ru/
Видимо, не плохо...

И куда ты дал ссылку???

Bersrk
29.07.2006, 23:02
Посмотри на "Лучшие истребители", HS_Tetsu.

Sexton
30.07.2006, 01:11
А вот так http://viwa.sg2.ru/index.php?block=pilot&hlname=HS_Tetsu ссылку не судьба дать?

Phenix
30.07.2006, 07:42
Это ты RR_ZOD'у скажи :)

Истребитель, летает на мыше.
http://viwa.sg2.ru/
Видимо, не плохо...
Что ты мне статом тычешь.На проекте стат-это командная работа.
Предлогаю доказать преимущества мыши в поединке. 1х1. Где ты,мышь и противник... А не преимущество по высоте,ттх, или наличие напарника прикрывающего зад.
Жду предложений в личку от всех мышатников.

hainz
30.07.2006, 09:06
:beer: :D

Надо посоветовать купить джойстик Джениус за 600 рублей... :mad: :flame: :old:

:D
Да я, блин, три года на таком летаю. И вполне удовлетворён между прочим.:drive:

vopros
30.07.2006, 10:57
Предлогаю доказать преимущества мышы в поединке. 1х1. Где ты,мышь и противник... А не преимущество по высоте,ттх, или наличие напарника прикрывающего зад.
Жду предложений в личку от всех мышатников.Это докажет приимущество одного вирпила над другим, а не способа управления имхо :)
Думаю все мышатники никогда не чувствуют себя ущербными, а это главное. У меня например после поражения никогда не появлялась мысль, мол:
-"долбаный мышежой подвёл"
всегда виню либо самолёт, либо руки (но чаще всего програмистов :D )

А вот в чатах по поводу традиционных джоев высказывания типа:
-"опять джою .....ец", или ".....ный джой" вижу каждый раз, когда захожу на инет-серверы :)

Bersrk
30.07.2006, 23:20
Респект vopros!


-"долбаный мышежой подвёл"

А было у меня так и не раз - немец в прицеле, у земли "на кромке", и в горячке ничаянно "центровку" жмёшь... Здравствуй земля... :)



Я на джое уделаю любого мышевода....

Предлогаю доказать преимущества мыши в поединке. 1х1.

А фениксу - да почему бы и нет? Профилированный штурм - мышист против ... насколько я понял, суперас истребитель - джойист (ЛОЛ - а вообще такой термин-то есть?:)

Да только то врядли опять же покажет преимущества/недостатки игровых манипуляторов.

Вы меня на манёвре, я вас - на стрельбе... Какая разница?

LeeHarveOsvald
30.07.2006, 23:27
Что ты мне статом тычешь.На проекте стат-это командная работа.
Предлогаю доказать преимущества мыши в поединке. 1х1. Где ты,мышь и противник... А не преимущество по высоте,ттх, или наличие напарника прикрывающего зад.
Жду предложений в личку от всех мышатников.

А ты вообще КТО ? (с) =FB=LOFT

Kami
30.07.2006, 23:30
Что ты мне статом тычешь.На проекте стат-это командная работа.
Предлогаю доказать преимущества мыши в поединке. 1х1. Где ты,мышь и противник... А не преимущество по высоте,ттх, или наличие напарника прикрывающего зад.
Жду предложений в личку от всех мышатников.
есть преимущество только одно - стрельба. больше нет =)))
все остальное, кто как умеет летать и кто к чему привык ;)

Phenix
30.07.2006, 23:48
Вы меня на манёвре, я вас - на стрельбе... Какая разница?
Какая разница???!!!:D :D :D
Если я вас на маневре, то вам до стрельбы уже не дожить!:D

Ту Kami :какое преимущество от стрельбы если он не может (или ему не дадут;) ) получить огневое решение?
Хотя признаю что стрельба лучше(удобней) Из всего этого простой вывод(как и утверждал ранее): Мышь-инструмент для штурмовки!

Charger
31.07.2006, 01:09
И что в треке экзотического???
Думаешь так на джое ни кто не сможет?:D
Мое имхо неизменно-мыша только штурмам!
Я на джое уделаю любого мышевода
Давай!!! Я не откажусь поднять сервер специально для такого развлечения. Потом готов выложить треки для всеобщего ознакомления.


С огромным удовольствием посмотрю на гениального мышевода-истребителя.
Ни разу таких не видел, да и существуют ли они в природе? Мышь ущербна как пилотажный инструмент (из личного опыта).
=WFB=-mart- это человек сделавший в WBFH стрик 100 на мышке. Покажи в Иле он-лайн стрик хотя бы в 75, ессно на непустом серваке :) и я порадуюсь :)


Джойстик, это слабое и неверное подобие копии образа управления самолетом. На моем столе кошак скоро окончательно уступит место джоймаусу, кстати, в варианте с двумя мышами все ещё интереснее :) Прикупил тут вторую Логитек G5...

Charger
31.07.2006, 01:10
Какая разница???!!!:D :D :D
Если я вас на маневре, то вам до стрельбы уже не дожить!:D

Ту Kami :какое преимущество от стрельбы если он не может (или ему не дадут;) ) получить огневое решение?
Хотя признаю что стрельба лучше(удобней) Из всего этого простой вывод(как и утверждал ранее): Мышь-инструмент для штурмовки!
Боже мой! Какая наивность... :umora:

Charger
31.07.2006, 01:15
Респект vopros!



А было у меня так и не раз - немец в прицеле, у земли "на кромке", и в горячке нечаянно "центровку" жмёшь... Здравствуй земля... :)



А фениксу - да почему бы и нет? Профилированный штурм - мышист против ... насколько я понял, суперас истребитель - джойист (ЛОЛ - а вообще такой термин-то есть?:)

Да только то врядли опять же покажет преимущества/недостатки игровых манипуляторов.

Вы меня на манёвре, я вас - на стрельбе... Какая разница?

WTG!!! Только вот как его зазвать? Поляну готов подогнать в любой момент после 21-00 по Москве. Условия - фуллреал без спидбара и ВВ. Крафты по договоренности.

vopros
31.07.2006, 02:11
А было у меня так и не раз - немец в прицеле, у земли "на кромке", и в горячке ничаянно "центровку" жмёшь... Здравствуй земля... :)Не, я центровку не использую, у меня чётко по ширене/высоте окна настроено :)

И всё равно выяснить достоинства/недостатки управления дуэлью не получится. Это можно только выполнением фигур, с последующим анализом траекторий и прочего, а это нудное и не нужное никому дело. :)

p.s. Charger, а для чего вторая мышка? :ups:

Charger
31.07.2006, 03:46
Не, я центровку не использую, у меня чётко по ширене/высоте окна настроено :)

И всё равно выяснить достоинства/недостатки управления дуэлью не получится. Это можно только выполнением фигур, с последующим анализом траекторий и прочего, а это нудное и не нужное никому дело. :)

p.s. Charger, а для чего вторая мышка? :ups:
А карту пользовать :)

Charger
31.07.2006, 10:37
Кстати, мысль пришла :) Не получится в дуэли можем толпой, мыши против джоев :)

MustDAE
31.07.2006, 10:46
Ща придет Зод.. и кто то будет "...в бурьяне догорать..." ;-))

Phenix
31.07.2006, 11:01
Джойстик, это слабое и неверное подобие копии образа управления самолетом.
:umora: а мышь полный реал!:D

Phenix
31.07.2006, 11:05
Давай!!!
Завтра в 21.30 жду в лобби

ZOD
31.07.2006, 11:08
Phenix, если хочешь можно подуэлится...
В дуэлях мне иногда везет и я случайно убиваю противника.

Я не собираюсь никого переубеждать, что мышка лучше или хуже... просто я уже привык, уже более 2 лет, перучиватся большого смысла не вижу.
Надежность, "бесшумность" и нервы мне важнее...

У мышеджоя есть свои недостатки и есть свои небольшие плюсы...
как говорится "кому что наравится", у всех разные причины...
Может кто-то не хочет пугать начальство наличием джоя на столе? :)

А реальные пилоты извратом могут назвать вот это сидение перед монитором.

Charger
31.07.2006, 11:12
Завтра в 21.30 жду в лобби
В лобби, ждешь сам себя, мне spyware на компе ни к чему :) Скинешь в личку контакт. Свяжемся, и вперед :)

Charger
31.07.2006, 11:13
Phenix, если хочешь можно подуэлится...
В дуэлях мне иногда везет и я случайно убиваю противника.

Я не собираюсь никого переубеждать, что мышка лучше или хуже... просто я уже привык, уже более 2 лет, перучиватся большого смысла не вижу.
Надежность, "бесшумность" и нервы мне важнее...

У мышеджоя есть свои недостатки и есть свои небольшие плюсы...
как говорится "кому что наравится", у всех разные причины...
Может кто-то не хочет пугать начальство наличием джоя на столе? :)

А реальные пилоты извратом могут назвать вот это сидение перед монитором.
Best! :bravo: :bravo: :bravo:

Phenix
31.07.2006, 11:21
В лобби, ждешь сам себя, мне spyware на компе ни к чему.
:umora:
полетаем и почистишь эти мифические спайвары:D

ZOD
01.08.2006, 22:36
Ну как слетали?

Phenix
01.08.2006, 23:07
А вы,товарищ,ZOD-участвуете?
Ваши предложения по времени,самолету жду в личку.

ZOD
02.08.2006, 09:38
Можно покрутится...

Хотя хотелось бы узнать результат предыдущего боя.

Charger
02.08.2006, 10:45
Хорошо полетали бы, кабы не был сисадмином. "Роды по телефону" уже задолбали...:)

Charger
02.08.2006, 10:46
:umora:
полетаем и почистишь эти мифические спайвары:D
Не такие уж они и мифические. Жаль коннект до тебя нестабильный.

Phenix
02.08.2006, 10:54
Как раз таки стабильный.Пинг в 120-130 не критичен если стабильная связь.Лагов нет и никто не жаловался.Без проблем полетаю на вашем хосте

3BAG_Shuma
02.08.2006, 12:47
Могу выступить хостом или запустить сервак :)

Charger
02.08.2006, 14:09
Как раз таки стабильный.Пинг в 120-130 не критичен если стабильная связь.Лагов нет и никто не жаловался.Без проблем полетаю на вашем хосте У меня три-четыре раза с более чем на 5 секунд красные пинги. Это нестабильно. Но "летаю" я все равно плохо :) Так что это не отмазка :)

AlUnder
02.08.2006, 15:00
Это.. если случится событие, как насчет треков для общественности?

Phenix
02.08.2006, 15:13
У меня три-четыре раза с более чем на 5 секунд красные пинги. Это нестабильно. Но "летаю" я все равно плохо :) Так что это не отмазка :)
Уточню-это было во время боя или до? или между боями? т.к. я выходил в винду,сворачивая Ил в трей. Из-за этого и пропадала связь на несколько секунд.

RR_Joy
02.08.2006, 15:27
Готов поднять хост ради такого случая:) Карта есть, канал 5-10М подойдет? Пинги в норме.

ricaro
02.08.2006, 15:45
2 Phenix.
Я принимаю вызов, но а) недели через полторы-две (уже с месяц он-лайн не летаю из-за травмы руки, обещают, что скоро все придет в норму), б) я сейчас на мопеде, и нормальный канал пока не светит.
Если это устраивает - называй крафт.

Phenix
02.08.2006, 16:38
2 Phenix.
Я принимаю вызов, но а) недели через полторы-две (уже с месяц он-лайн не летаю из-за травмы руки, обещают, что скоро все придет в норму), б) я сейчас на мопеде, и нормальный канал пока не светит.
Если это устраивает - называй крафт.
Если у тебя не пропадет желание к тому времени-стукнешь.:)
Время как и выбор крафта за тобой.

ricaro
02.08.2006, 16:57
Пушечная дуэль - Р39D2 с М4, 100% топлива, всю хрень (пулеметы и пушки), кроме М4, отстреливаем перед схождением.
Схождение на 3000, скорость не лимитируется, атака на схождении разрешена.
Есть возражения?

-mart-
02.08.2006, 17:33
Пушечная дуэль - Р39D2 с М4, 100% топлива, всю хрень (пулеметы и пушки), кроме М4, отстреливаем перед схождением.
Схождение на 3000, скорость не лимитируется, атака на схождении разрешена.
Есть возражения?
пошел чистить мыша, которые немного загрязнилсо после бессоных ночей проведенных Call of Duty UO на Корбине :)

Вобщем нас уже двое, желающих спилить кому то мушку ;)

Stefan
02.08.2006, 17:40
Заливайте 50. По пилотажу 75 от 100 сильно отличается а на индикаторе одинхер не видно.

Charger
02.08.2006, 18:05
Уточню-это было во время боя или до? или между боями? т.к. я выходил в винду,сворачивая Ил в трей. Из-за этого и пропадала связь на несколько секунд.
Увы во время боя... И желтый пинг временами до 10 секунд.

Phenix
02.08.2006, 20:01
Увы во время боя... И желтый пинг временами до 10 секунд.
Но лагов никаких не было... Все ровно летали

Phenix
02.08.2006, 20:09
атака на схождении разрешена.
Есть возражения?
Вот это уже не дуэль, а теория случайности..
И топлива для дуэли вам не кажеться многовато? Или у вас разброс филдов 10 квадратов? :D Не на войну ведь летим...

D2, М4, 25 или 50 топлива, огонь открывать после схождения-вот это нормальные условия для дуэли.

з.ы. Птичники налетели :)

ricaro
02.08.2006, 21:41
:D
Все очень просто - нужно показать преимущества мышеджоя. Исходя из этого
а) Кобра. Убер, но с характером.
б) 100% топлива - потому как пилотировать сложнее.
б) Только М4 - потому как пулеметно-пушечные спреи на пересекающихся отпадают как класс.
в) Атака на схождении - потому как для джоя это случайность, а на мышеджое очень неплохие шансы с 800-600-400 метров влепить тебе огурец в лоб. :D
Ну так как? Принимаешь условия? Последнее слово за тобой. :D

Phenix
02.08.2006, 22:12
Да без проблем

Phenix
02.08.2006, 23:15
Это.. если случится событие, как насчет треков для общественности?
За треками обращайтесь к моим оппонентам (если они захотят их осветить;) )

Отлетали: RR_ZOD, =WFB=Charger (незнаю считать ли встречу законченой.Если захочет-будет продолжение)

Ждемс -mart-,ricaro

ZOD
02.08.2006, 23:58
А там освещать нечего...
почти 2 к 1 в пользу джоиста. :)
Для обещавшего не давать огневых решений, было слишком много лобовых... :)

Phenix
03.08.2006, 00:15
А там освещать нечего...
почти 2 к 1 в пользу джоиста. :)
Для обещавшего не давать огневых решений, было слишком много лобовых... :)
3 к 1 ;)
Ну так пользуйтесь :) Без лобовых все бои (окромя одного-двух) были выиграны :)
Разнообразие люблю.Заметил наверно,что однообразные киллы надоели мне уже через пару вылетов.Проверил вашу сверхточность стрельбы на лобовых.Ничего сверхестественного-на джое делаю не хуже при остальных плюсах онного.

Да и процент попаданий на мыше был на уровне среднестатистического вирпила на джое.

ricaro
03.08.2006, 00:59
Забавно... :) Феникс, оказывается, знает птиц и птичников. :)
И неплохо летает. Посмотрим на стиль, может и узнаем... ;) Не я, так Март.

ZOD
03.08.2006, 01:15
3 к 1 ;)

Че-то считал и 3 к 1 ну никак не получается. ;)

Предлагаю повторить без лобовых... :)

Phenix
03.08.2006, 07:28
Че-то считал и 3 к 1 ну никак не получается. ;)
Получается ;)

Предлагаю повторить без лобовых... :)
Начинается...
Не вышло так-будем ставить условия.. пока не победю. Да?:)
Я вам лобовые не навязывал.Не хотите-не ходите.
Будет вам матч-реванш.

BITL_DJUS
03.08.2006, 10:11
прошу прощения, я не вникаю.
так что победил?
джой? или крыс?

-mart-
03.08.2006, 10:16
а на каком сервере встречаемся?

KPAMOP
03.08.2006, 10:39
прошу прощения, я не вникаю.
так что победил?
джой? или крыс?
действительно, кто? просветите открыто... без интриги... :)

Phenix
03.08.2006, 10:47
действительно, кто? просветите открыто... без интриги... :)
По результатам двух встреч счет 2:0 в пользу джоя ;)

ZOD
03.08.2006, 11:16
Начинается...
Не вышло так-будем ставить условия.. пока не победю. Да?:)
Я вам лобовые не навязывал.Не хотите-не ходите.
Будет вам матч-реванш.
Одолжений мне не надо.
Хороших дуэлянтов с джоями много. :)

Hammer
03.08.2006, 11:20
как то один здравомысляший вирпил сказал!!!
Я не понимаю людей которые извращаютса, кто на клаве летает кто на мышке)))) парни джойстики щас от 50 и выше $ . Никого не хотел обидеть:)

Оптическая мышка MS стоит 250 р в отличии от джойстика никакого шума. Точность значительно выше. Нафига мне джойстик за 50$ если с тем же успехом можно летать на мыши ?




p.s с джоем еще кое как чувствуешь себя настоящим пилотом, а с мышкой??? кАпец:D:D:D
Тут ключевое слово чуствуеш ;)
А тут уже у всех по разному, кому хватает графики wb чтобы чуствовать себя пилотом, а кому и БоБ будет не достаточно реалистичен.

dimass
03.08.2006, 11:49
Март, треки то где? Давай! Мы же болеем :D

-mart-
03.08.2006, 11:51
Вообще странно что не слышно бомберов...

И кстати такой еще вопрос кто на джойстике летает, вот часто часто на догфайтных серваках сталкиваюсь с такой ситуацией, схождение в который раз заканчивается каруселью у земли в ходе которой и я оппонент наяриваем эдак кругов 20. тупо, в левом/правом вираже. Вот у меня вопрос к тем кто летает на джойстике: вот например я захотел сходить поссать (сорри за мой французкий). или захотел налить себе чаю? Что вы делаете в таких случаях? Ссыте в штаны? терпите? то есть зря напрягаете пузырь? ;)

-mart-
03.08.2006, 11:52
Март, треки то где? Давай! Мы же болеем :D
Какие треки? я не знаю где они летают.

А какие еще треки? У меня вот гдето трек где я поднял седушку зеро, вылез из кокпита и целюсь тупо по центру экрана :) и даже когото сбивал ;)

Charger
03.08.2006, 12:03
Март, это чистой воды чит. На сталлфайте вынимаешь голову из кабины, проведя предварительную подготовку монитора. То есть повесив на скотч или просто закрепив по центру экрана перекрестие из двух ниток.

-mart-
03.08.2006, 12:05
Март, это чистой воды чит.
да бог с тобой :) это давно уже МЕГАБОЙАНФПОИСК :old:

Phenix
03.08.2006, 12:18
Вообще странно что не слышно бомберов...

И кстати такой еще вопрос кто на джойстике летает, вот часто часто на догфайтных серваках сталкиваюсь с такой ситуацией, схождение в который раз заканчивается каруселью у земли в ходе которой и я оппонент наяриваем эдак кругов 20. тупо, в левом/правом вираже. Вот у меня вопрос к тем кто летает на джойстике: вот например я захотел сходить поссать (сорри за мой французкий). или захотел налить себе чаю? Что вы делаете в таких случаях? Ссыте в штаны? терпите? то есть зря напрягаете пузырь? ;)
Типа нашел преимущество мыши? :D :D :D
По-чаще им пользуйся! :D
Ей богу... детский сад.

-mart-
03.08.2006, 12:27
Типа нашел преимущество мыши? :D :D :D
По-чаще им пользуйся! :D
Ей богу... детский сад.
так я тебе не про преимущество рассказываю :)

Речь идет о том что "управление мышью" имеет право на существование. И существование это совсем не мазохизм. И ей богу смешно слышать что "управление джоем" предподносится как единственная и самая верная "религия"

может все таки пообщатся с людьми которые попробовали и джой и мышь? и не просто попробовали, а еше чего то и добились? Тогда можно и расчитывать на относительно объяктивное мнение.

RR_Joy
03.08.2006, 12:37
гмм.... не пойму о чем спор?
на вкус и цвет все фломастеры, как грицца, разные...
автор темы уже давно получил ответы, а тут началось обычное, пардон, пиписькомерянье... мне лично просто интересно было взглянуть на бои, и абсолютно пофик, кто джойстер, кто маусмен... кстати, предложение в силе - пустите хоть поглядеть, коли мой хост не нужен... вот, на матч Зод/Феникс #2 хотя б...
ЗЫ пошел за попкорном и колой :) люблю добротные экшены...

Phenix
03.08.2006, 12:39
так я тебе не про преимущество рассказываю :)

Речь идет о том что "управление мышью" имеет право на существование. И существование это совсем не мазохизм. И ей богу смешно слышать что "управление джоем" предподносится как единственная и самая верная "религия"

может все таки пообщатся с людьми которые попробовали и джой и мышь? и не просто попробовали, а еше чего то и добились? Тогда можно и расчитывать на относительно объяктивное мнение.
Я не отрицал права управления мышью. Смотри пост №18.
Чего мне общаться? Я летал на ней.
Здесь речь идет о том что мышатник-истребитель в личном мастерстве не достигнет уровня выше среднего (доказательство-проведенные бои,т.к. мой уровень немногим выше среднего).

Phenix
03.08.2006, 12:51
Смотреть бои в реалтайме никто не будет-подсказчики нам ни к чему.
Только треки (если их дадут мышатники)

Rocket man
03.08.2006, 13:14
ИМХО убежденное, а не вынужденное управление мышью самолетом, у которого есть РУС (коий и символизирует джойстик), есть одна из форм извращения.
Хотя может я и не справедлив. :o

ZOD
03.08.2006, 13:17
...
т.к. мой уровень немногим выше среднего.
Слова...
Стат есть где-нибудь? Догфайты?

ilya_rad
03.08.2006, 13:17
ИМХО убежденное, а не вынужденное управление мышью самолетом, у которого есть РУС (коий и символизирует джойстик), есть одна из форм извращения.
Хотя может я и не справедлив. :o
Я придерживаюсь такого же мнения! ;)

RR_Joy
03.08.2006, 13:22
Смотреть бои в реалтайме никто не будет-подсказчики нам ни к чему.
Только треки (если их дадут мышатники)
интересная позиция, а не пробовал доверять людям?) да и какой интерес подсказывать, гандикапов нам не нада, главное - красивый бой ) ну да ладно, хозяин - барин... за сим отвял, удачи!

Charger
03.08.2006, 13:54
Я не отрицал права управления мышью. Смотри пост №18.
Чего мне общаться? Я летал на ней.
Здесь речь идет о том что мышатник-истребитель в личном мастерстве не достигнет уровня выше среднего (доказательство-проведенные бои,т.к. мой уровень немногим выше среднего).
Мышатник-истребитель, не достигнет уровня выше среднего? А не будете ли Вы так любезны назвать пару-тройку имен джойстиководов набравших стрик 100 на кобре :) В WBFH. Или стрик более 80 в Иле, в любом проекте, либо догфайте. :ups: Но так, чтобы статистика это подтверждала. В WBFH я знаю такие есть...:ups:

AlUnder
03.08.2006, 14:03
Ув. ZOD, ricaro ... выложите пожалуйста треки, все же хочется оценить (позитивно, негативно, пофиг - главное опыт) преимущества, недостатки, особенности мышеведения :)

Cepera
03.08.2006, 14:11
Я так думаю в дуэльном треке вы особенности мышеджоя не углядите. Это будет выглядеть как управление хорошим джоем + педалями. Но вот поглядеть треки где могут проявляться недостатки джойстиков с твистом или качалкой (да хоть и с педалями), и наоборот преимущества мыши, было бы интересно....
Например, быстрое и точное прицеливание при стрельбе по моторам тяжелых бомберов...или по уходящему в климб мессу..

Зы: ждем трека от профессионалов

Phenix
03.08.2006, 14:42
Слова...
Стат есть где-нибудь? Догфайты?
Стат для меня не показатель! Никогда за ним не гнался и поэтому ни на каких проектах,догфайтах не регистрируюсь.И оцениваю себя в боях с сильными соперниками-коих весьма немало.Есть и сильнее и гораздо сильнее меня.

vopros
03.08.2006, 20:10
может все таки пообщатся с людьми которые попробовали и джой и мышь? и не просто попробовали, а еше чего то и добились?А чего вообще можно тут добиться? :)

Не знаю почему, а психологически поражение мышеводов очень неприятно переживаю :D

=M=PiloT
03.08.2006, 20:57
Лучше и то и другое одновремянно :eek:
срюлять по прямолетящим и наземке хорошо на мышь переключиться......:old:
по наземке мышкой пробовал когда то,неповторимая точность.......:thx:
не использую ,т к там заморока с нью виев,испльзованием карты летной и т д и т п

Bersrk
03.08.2006, 21:26
Мышатник-истребитель, не достигнет уровня выше среднего? А не будете ли Вы так любезны назвать пару-тройку имен джойстиководов набравших стрик 100 на кобре :) В WBFH. Или стрик более 80 в Иле, в любом проекте, либо догфайте. :ups: Но так, чтобы статистика это подтверждала. В WBFH я знаю такие есть...:ups:


Скажу даже боьлше... Там по моему за 200 киллов у кого-то переваливало...

Ну не знаю - я штурмовик, и в WB летал практически всегда в роли ЖаБо. И меня мыша вполне устраивает. По крайней мере в лобовую со мной я отучил народ ходить на ФриХосте :) А кто продолжал - светлая память :) Верно говорю, Димасс? Как жизнь, кстати;)

Bersrk
03.08.2006, 21:28
Так во сколко дуэль?

Phenix
03.08.2006, 21:46
..по наземке мышкой пробовал когда то,неповторимая точность...
Я об этом изначально и толковал :yez:

Phenix
03.08.2006, 22:12
Так во сколко дуэль?
Со штурмом дуэлиться не хочу.. Совершенно разные весовые категории.
Так же как и не подниму руку на ребенка.
Здесь идет речь о мышатниках-истребителях.
Штурмовку на мыше поддерживаю-ее стихия.

Rocket man
03.08.2006, 23:37
по наземке мышкой пробовал когда то,неповторимая точность.......:thx:
не использую ,т к там заморока с нью виев,испльзованием карты летной и т д и т п


Надо возвести мышководство в ранг читерства. Получается, что они водят курсором по монитору. :D

Bersrk
03.08.2006, 23:52
Со штурмом дуэлиться не хочу.. Совершенно разные весовые категории.
Так же как и не подниму руку на ребенка.
Здесь идет речь о мышатниках-истребителях.
Штурмовку на мыше поддерживаю-ее стихия.

Ох спасибо за великодушие.... О великий...

Да только наверное не поймут тебя многие, с кем я дуэлился...

А та шутка, про то как "Да этот еб**** Берсерк по два месса за вылет валит на Иле, гад"... Тоже ведь не спроста... Я как-то на Пухе 7 штук завалил (4 Зеро и 3 Bf109F), + наземка. И вернулся...

vopros
04.08.2006, 02:13
ZG48_Bersrk AKA (=KAG=Bersrk), как удаётся совмещать мышеджой с управлением пулемётом стрелка? Или бот стреляет?
У меня мышиная сенса в Иле 0, дык и никак....

Да и вообще, вроде уже все померялись, пора уже начинать делиться секретами настроек :)

У меня вот последнее время самый острый вопрос это руль :/. Видимо придётся педали какие то всётаки покупать или из чего то мастерить... Может есть какие варанты? У кого как сие реализовано?

ZOD
04.08.2006, 09:30
У меня вот последнее время самый острый вопрос это руль :/. Видимо придётся педали какие то всётаки покупать или из чего то мастерить... Может есть какие варанты? У кого как сие реализовано?
Да... педалек не хватает.

Charger
04.08.2006, 10:03
Без педалек не жизнь. На работу отнес старый джой... Твист - империалистический изврат :)

-mart-
04.08.2006, 10:08
Продул все схватки, сразу с схождений :)

Отлчиный пилот, практические не делающий никаких ошибок, пилотирование просто супер :)

Пошел себе спиливать мушку :)и тренироваццо :)
Спасибо за хороший урок

FW_Solo
04.08.2006, 10:08
Твист - империалистический изврат :)

Категорически возражаю. Твист - руль форева!!! :drive:

Phenix
04.08.2006, 10:39
Продул все схватки, сразу с схождений :)

Отлчиный пилот, практические не делающий никаких ошибок, пилотирование просто супер :)

Пошел себе спиливать мушку :)и тренироваццо :)
Спасибо за хороший урок
Пасиб,но мне показалось ты не в форме.. Большой перерыв безусловно сказывается.
С удовольствием полетаю когда восстановишься :yez:

Hammer
04.08.2006, 11:08
Я не отрицал права управления мышью. Смотри пост №18.
Чего мне общаться? Я летал на ней.
Здесь речь идет о том что мышатник-истребитель в личном мастерстве не достигнет уровня выше среднего (доказательство-проведенные бои,т.к. мой уровень немногим выше среднего).
Мастерство оно больше от того чем думаеш, а не от того за что дергаеш ;)

Hammer
04.08.2006, 11:15
Я так думаю в дуэльном треке вы особенности мышеджоя не углядите. Это будет выглядеть как управление хорошим джоем + педалями. Но вот поглядеть треки где могут проявляться недостатки джойстиков с твистом или качалкой (да хоть и с педалями), и наоборот преимущества мыши, было бы интересно....
Например, быстрое и точное прицеливание при стрельбе по моторам тяжелых бомберов...или по уходящему в климб мессу..

Есть еще один момент, по большей части при управлении мышью про триммеры можно почти забыть ;)
Из достойнств джоя в сравнении с jmouse это полная независимость управления по рысканью то биш педалями. Но это становится заметно в основном в таких вещах чистота выполнения некоторых фигур. Для боя же эта "чистота" скорей вредна чем полезна.
Вообще лучше мышеджойстика может быть только мышеджойстик с педалями :)

FW_Solo
04.08.2006, 11:15
Мастерство оно больше от того чем думаеш, а не от того за что дергаеш ;)

Соглашусь. В виртуальном воздушном бою важнее умение стрелять, знание тактики, возможностей самолетов, чувства энергии своей и противника. Техника пилотирования (а следовательно инструменты управления) уже на втором месте. В чистом пилотаже - все наоборот. Там думать особо не надо, но чувство самоля должно быть виртуозным и уже важно чем управляешь. На мышке точно не попилотажишь :D

ricaro
04.08.2006, 13:34
Ув. ZOD, ricaro ... выложите пожалуйста треки, все же хочется оценить (позитивно, негативно, пофиг - главное опыт) преимущества, недостатки, особенности мышеведения :)
Мне пока выкладывать нечего - боев еще не было. У меня палец выбит был на левой руке, которая используется на все, кроме пилотирования (обзор, флапы, радиатор, педали). Сейчас начал разрабатывать, но еще болит, зараза, да и промахиваюсь по клавишам.

Насчет настроек - в этом треде я выкладывал свои настройки мышеджоя и описание девайса, который использую вместо педалей, где-то на второй странице.

Bersrk
04.08.2006, 13:38
ZG48_Bersrk AKA (=KAG=Bersrk), как удаётся совмещать мышеджой с управлением пулемётом стрелка? Или бот стреляет?
У меня мышиная сенса в Иле 0, дык и никак....

Да и вообще, вроде уже все померялись, пора уже начинать делиться секретами настроек :)

У меня вот последнее время самый острый вопрос это руль :/. Видимо придётся педали какие то всётаки покупать или из чего то мастерить... Может есть какие варанты? У кого как сие реализовано?

Стреляет бот. Всегда. Ты тренируйся на конкретный самолёт. Потому как каждый тип Ил-2 имеет разный угол обстрела. Так вот цель - это научиться ж***й чувствовать эту зону.

Далее: Жмёшь "автовключение автопаилота" - ВЫКЛ.

В бою пороключ на стрелка и смотришь активно, где враг.

Ещё помогает фокус с "высота = радиусу винта +1см, ЛЕВАЯ педаль в пол". Мессера мрут как мухи на стрелке, поверь.

Особенно от ШКАСА, как это не странно. Он более убойный чем УБ, ИМХО. Не в виде курсового, а именно в обороне и именно у ИЛ-2.

Потому как по мне обычно садят с дист. = 50-150м, а это "как раз" для ШКАСа.

Да ещё несколько фокусов... Потом расскажу... Или лучше давай как-нибудь пересечёмся в вылете?

А педалей у меня нет... Я по дедовски, на клаве...

ricaro
04.08.2006, 13:41
На мышке точно не попилотажишь :D
Весьма спорное утверждение. :D

FW_Solo
04.08.2006, 14:13
Весьма спорное утверждение. :D
Я имею ввиду чистый пилотаж, спортивный. Там выполнение фигур строго регламентировано. Попробуй на мыше крутануть простую бочку точно над серединой полосы на высоте 10 метров. При этом после выполнения бочки высота, положение, и направление самолета должны остаться теми же, что и до выполнения бочки.
А от балды (куда самоль летит, туда и рулю :D ) пилотаж и на клавиатуре можно крутить ;)

ricaro
04.08.2006, 14:31
Я имею ввиду чистый пилотаж, спортивный. Там выполнение фигур строго регламентировано. Попробуй на мыше крутануть простую бочку точно над серединой полосы на высоте 10 метров. При этом после выполнения бочки высота, положение, и направление самолета должны остаться теми же, что и до выполнения бочки.

Соло, это просто. И учебную бочку я тебе сделаю, и штопорную, и вираж правильный (с креном 30, 45, 60, предельный), и "пикирование 30 (45,60) [на 90 градусов] > боевой [на 90 градусов]", и петлю "не косую след в след", и колокол, и ранвер, и по малому кругу на "отлично" пройду.
У меня есть лучше предложение. :) Давай парой (группой) походим, ты - ведущий. Хоть я и на мопеде - практика показывает, что можно, особенно при наличии ТСа. Серьезные комплексы, конечно, не сделаем (да и слетанности нет), но даже если правильно по маршуруту после Х проб и ошибок пройдем - уже будет дело. А точность пилотажа при таких полетах ты себе прекрасно представляешь. :)

FW_Solo
04.08.2006, 14:44
Соло, это просто. И учебную бочку я тебе сделаю, и штопорную, и вираж правильный (с креном 30, 45, 60, предельный), и "пикирование 30 (45,60) на 90 градусов > боевой на 90 градусов", и петлю "не косую след в след", и колокол, и ранвер, и по малому кругу на "отлично" пройду.
У меня есть лучше предложение. :) Давай парой (группой) походим, ты - ведущий. Хоть я и на мопеде - практика показывает, что можно, особенно при наличии ТСа. Серьезные комплексы, конечно, не сделаем (да и слетанности нет), но даже если правильно по маршуруту после Х проб и ошибок пройдем - уже будет дело. А точность пилотажа при таких полетах ты себе прекрасно представляешь. :)

Честно говоря не верю что на мыше можно все чисто сделать. Выложи трек с тремя бочками подряд над полосой, высота 10 метров, затем 3 петли подряд над полосой, на любом самоле. Если сделаешь такое на мыше - крут будешь неимоверно. Серьезно..., люди на джое это с трудом делают.
Групповой пилотаж - это несколько иное, отличное от спортивного. Там чистота фигур - не показатель. Там главное плотность строя и синхронность. Щас к фестивалю пилотажных групп готовлюсь, в сентябре можно поробовать полетать вместе.

ricaro
04.08.2006, 14:45
Честно говоря не верю что на мыше можно все чисто сделать. Выложи трек с тремя бочками подряд над полосой, высота 10 метров, затем 3 петли подряд над полосой, на любом самоле. Если сделаешь такое на мыше - крут будешь неимоверно. Серьезно..., люди на джое это с трудом делают.

Фиксацию после каждой бочки делать?
Я знаю, насколько это сложно. Для меня будет представлять проблему не отутствие джоя, а отсутствие педалей (точнее наличие заменителя - кривая выставлена на боевой пилотаж, со спортивным будут сложности "на ноже", например).

FW_Solo
04.08.2006, 14:48
Фиксацию после каждой бочки делать?
Ну если еще и фиксации сделаешь, вопще улет полный будет, респект и уважуха!

ricaro
04.08.2006, 14:55
Ну если еще и фиксации сделаешь, вопще улет полный будет, респект и уважуха!
Лады, сегодня если до дома доберусь - попробую.

Charger
04.08.2006, 15:08
Категорически возражаю. Твист - руль форева!!! :drive:
Я по-прежнему утверждаю, что и твист, и качалка, и клава - пережитки феодализма. :umora: Три года был фанатичным поклонником твиста. :pray: Наш Командир быстренько излечил от фанатизма по этому вопросу предоставив "на попробовать" один из вариантов педалей собственной конструкции. :drive: После привыкания, которое проходило в районе недели, меня на твист и заменители не подсадишь. Педали - чистая, как слеза комсомолки, незамутненная никакими присадками радость.:ups: Первые выиграные у Командира схватки 1х1 были выиграны быстрее и стабильнее нежели при использовании твиста. И самолет летел туда куда хочу я, а не туда куда получилось :)

Phenix
04.08.2006, 15:38
От дуэльных тестов переходим к спортивному пилотажу :)
Приветствую Боевых Дятлов!
Главный пилотажник-Соло принимает эстафету ;)

Charger
04.08.2006, 15:54
От дуэльных тестов переходим к спортивному пилотажу :)
Приветствую Боевых Дятлов!
Главный пилотажник-Соло принимает эстафету ;)
Феникс!!! Мы продолжим, если нет возражений немного позже! Я некоторые вещи недопонял. Хочу рассмотреть точнее. :yez:

ricaro
04.08.2006, 15:55
От дуэльных тестов переходим к спортивному пилотажу :)
Приветствую Боевых Дятлов!
Главный пилотажник-Соло принимает эстафету ;)
И не надейся. :) Просто пилотажить можно и напрягаясь на обзоре. :)

Phenix
04.08.2006, 16:00
Феникс!!! Мы продолжим, если нет возражений немного позже! Я некоторые вещи недопонял. Хочу рассмотреть точнее. :yez:
Ни каких возражений :yez:

Phenix
04.08.2006, 16:06
И не надейся. :) Просто пилотажить можно и напрягаясь на обзоре. :)
И не надеялся :) Жду. Поправляйся

ricaro
04.08.2006, 16:21
И не надеялся :) Жду. Поправляйся
А куда я денусь. :) После боев с Мартом у меня руки чешутся. :D

Hammer
04.08.2006, 16:31
Соглашусь. В виртуальном воздушном бою важнее умение стрелять, знание тактики, возможностей самолетов, чувства энергии своей и противника. Техника пилотирования (а следовательно инструменты управления) уже на втором месте.

Часто достаточно элементарного понимания того что делаеш.
Простой пример новички (впрочем иногда и не новички) часто стараются выполнить упреждающий разворот очень рано (не важно вираж боевой разворот или петлю, уход в верх более опасен) . При этом абсолютно упускают из виду отслеживание действий противника. В результате
сильное удивление когда противник у него на 6, а не в его прицеле.
Для чего опоненту потребовалось совсем немного изменить свою траекторию.
Поэтому IMHO важно не просто знание тактики и техники, а понимание ее элементов и осознаное их применения. Без этого самый лучший пилотажник будет постоянно иметь опонента на 6.



В чистом пилотаже - все наоборот. Там думать особо не надо, но чувство самоля должно быть виртуозным и уже важно чем управляешь.
На мышке точно не попилотажишь :D
На мыши с педалями думаю вполне реально.
Мне на мыши только независимого управления рулем направления не хватает :)

FW_Solo
05.08.2006, 07:41
Я по-прежнему утверждаю, что и твист, и качалка, и клава - пережитки феодализма. :umora: Три года был фанатичным поклонником твиста. :pray: Наш Командир быстренько излечил от фанатизма по этому вопросу предоставив "на попробовать" один из вариантов педалей собственной конструкции. :drive: После привыкания, которое проходило в районе недели, меня на твист и заменители не подсадишь. Педали - чистая, как слеза комсомолки, незамутненная никакими присадками радость.:ups: Первые выиграные у Командира схватки 1х1 были выиграны быстрее и стабильнее нежели при использовании твиста. И самолет летел туда куда хочу я, а не туда куда получилось :)

Все дятлы летают на твисте и пережитки феодализма нам нисколько не мешают :D, наоборот помогают. Для воздушного боя не нужна виртуозная точность, поэтому там вполне нормально рулится и педалями.
Мы пользуемся твистом потому что:
1. Рука точнее ноги. Конечно и ногами можно научитсься писать, но тут уже играет фактор времени. На чем быстрее освоить скажем фиксированную бочку, на педалях или на твисте? Наш ответ - на твисте быстрее :old:
2. Более простая настройка. Воткнул джой в усб порт и все работает. Мы даже сайтековских дров не ставим, на стандартных виндовозных летаем. Это важно на чемпах, выездах. Любая проблема с настройкой выбивает из колеи.
3. Щас едем в Москву. Педали таскать с собой в лом. Раньше летали в клубе, тоже в лом таскать педали. Т.е. низкая мобильность со всеми этими прибабахами.

FW_Solo
05.08.2006, 07:46
От дуэльных тестов переходим к спортивному пилотажу :)
Приветствую Боевых Дятлов!
Главный пилотажник-Соло принимает эстафету ;)

:yez:
Пора мышатникам показать возможности мышки в так сказать, мирных приложениях :D

Charger
05.08.2006, 09:09
Все дятлы летают на твисте и пережитки феодализма нам нисколько не мешают :D, наоборот помогают. Для воздушного боя не нужна виртуозная точность, поэтому там вполне нормально рулится и педалями.
Мы пользуемся твистом потому что:
1. Рука точнее ноги. Конечно и ногами можно научитсься писать, но тут уже играет фактор времени. На чем быстрее освоить скажем фиксированную бочку, на педалях или на твисте? Наш ответ - на твисте быстрее :old:
2. Более простая настройка. Воткнул джой в усб порт и все работает. Мы даже сайтековских дров не ставим, на стандартных виндовозных летаем. Это важно на чемпах, выездах. Любая проблема с настройкой выбивает из колеи.
3. Щас едем в Москву. Педали таскать с собой в лом. Раньше летали в клубе, тоже в лом таскать педали. Т.е. низкая мобильность со всеми этими прибабахами.Просто у вас педали не той системы.:yez: У меня педади складывающиеся, в собраном виде планка 25х10х6 см, в "боевое" положение приводится меньше чем за минуту (респект нашему Командиру - конструктору системы). Кроме того, твист имеет ход в несколько градусов, и точность его по определению ниже чем у педалей с шестеренчатой передачей. Ноги нужно тренировать, например велосипедом. ;) В этом случае точность заметно повышается. Я не оспариваю тренированость кого бы то ни было в пользовании твистом, но при тех углах расхода которые есть у твиста - это инвалидная трость, пережиток феодализма и первобытно-общинного строя впридачу. :D Не будем спорить об этом дальше, либо перелезем в другое место, но, расход твистового резистора/качалки на руде в любом случае не превышает 90/100 градусов. В то время как полный расход резистора 300 градусов и может достигать больших значений. И все это при стоимости резистора чуть больше пачки мороженного :) В моих педалях стоит галимый совок СП3-4АМ, за 16 рублей(стоит сравнить ЛЮБОЙ твистовый джой и стоимость резюка или иного датчика к этой оси, либо стоимость переделки с сохранением твиста). Стоит три года и рассыпаться пока не собирается. Точность вот уже три года бесскверная.:old: Не слишком точное пилотирование - мои кривые руки :) и отсутствие времени. %)

Phenix
05.08.2006, 13:21
:yez:
Пора мышатникам показать возможности мышки в так сказать, мирных приложениях :D
:) :yez:

ricaro
05.08.2006, 17:14
2 FW_Solo
Трек (http://ricaro.nm.ru/quick0035.ntrk).
Крайнюю бочку размазал немного - телефон зазвонил. Переписывать не стал.

FW_Solo
06.08.2006, 08:41
Весьма неплохо. :bravo: Вынужден признать что на мыше крутить пилотаж можно.
Вторая бочка получилась лучше всего. Колокола сделаны не совсем правильно, но с тренировками можно и их отточить. Петлю лучше не затягивать, делать чистый круг.

Lord
06.08.2006, 11:57
А боевой трек можно посмотреть.
Пилотаж посмотрел, молодец, но показалось(может из-за того, что чистый пилотаж),как-то тяжеловато идет, без должной(ИМНО) динамики, потому и прошу боевой трек.

ricaro
06.08.2006, 11:59
Вторая бочка получилась лучше всего. Колокола сделаны не совсем правильно, но с тренировками можно и их отточить. Петлю лучше не затягивать, делать чистый круг.
Браво, Solo. :bravo: Все точно отметил.
Провал высоты на первой бочке хоть и в пределах, но ошибка. Зато хорошо видно, как точно позволяет рулить мышеджой. Это же, кстати, видно, когда на третьей бочке возвращал на центр полосы.
С колоколами я не напрягался - просто подвешивал и ронял, сначала назад, потом вперед. Да и есть ньюанс - на них нужно очень точно работать газом, а вот мышеджой этого не позволяет, газ всегда переключается ступеньками. У меня настроено на 7% газа за щелчок мыши, а для колокола это много. Чтобы правильно сделать - нужно было РУД подключать, а я не стал.
И петли затянуты, это ты абсолютно верно отметил. Я закон перегрузки не соблюдал на этом треке - пробовал новый резистор на РН, соответственно пока исправлял скольжение на вводе, и пока корректировал по горизонту на проходе верхней точки (в основном) - недодавливал. Отсюда затянутость петель.
Но в общем, я доволен, что изменил твое отношение к пилотажу на мыше. :)

Charger
06.08.2006, 12:08
А боевой трек можно посмотреть.
Пилотаж посмотрел, молодец, но показалось(может из-за того, что чистый пилотаж),как-то тяжеловато идет, без должной(ИМНО) динамики, потому и прошу боевой трек.Не, с динамикой нормально. Могу предложить пару своих тренировочных. Он-лайн.

ricaro
06.08.2006, 12:14
А боевой трек можно посмотреть.
Пилотаж посмотрел, молодец, но показалось(может из-за того, что чистый пилотаж),как-то тяжеловато идет, без должной(ИМНО) динамики, потому и прошу боевой трек.
Ну это все-таки мессер, да еще и на скоростях около 450-500.
Боевых треков у меня почти нет - в он-лайне не пишу, а с Фениксом еще не дуэлился (причину уже описывал), будет чуть позже.

Lord
06.08.2006, 12:42
Вообще в дискуссию не влазил, чита с интересом.
Чем управлять- это личное дело каждого. Когда-то давно не мог понять людей, которые играли в DOOМ-2 мышкой, а я на клаве.
Но ИМНО Джой удобнее.

Big-B
06.08.2006, 13:46
ну это кому как, мне как левше, джой не совсем подходит, не удобно мне, поэтому 50\50 = джой\кнопки.

FW_Solo
06.08.2006, 13:49
ну это кому как, мне как левше, джой не совсем подходит, не удобно мне, поэтому 50\50 = джой\кнопки.

У сайтека много джоев под обе руки спроектированы, таже Ева

Big-B
06.08.2006, 13:54
угу, жнаю, та вапше, какая разница чем человек управляет?! ето его личное дело....

Lord
06.08.2006, 13:58
угу, жнаю, та вапше, какая разница чем человек управляет?! ето его личное дело....
Опять повторяется старая песня "Одному нравится арбуз, а другому...."
:yez:

Big-B
06.08.2006, 14:03
все молчу :)

2^pilot
06.08.2006, 15:27
Насчет левшей: я тоже левша но дааавно привык и мышу правой шевелить и джой тоже. Как то пробовал левой рукой в шутер поиграть , что то не понравилось

Charger
09.08.2006, 01:52
В общем, кто имеет желание пробовать мышу в качестве джоя, читать тут: http://ricaro.nm.ru/jmouse/jmouse.dhtml