Покритикуйте конфу (АМ2) + Вопросы?

[r27]

Прошу коллективный Разум помочь в правильном выборе принципиального upgrade. :)

Определился (на 95% ) со следующими позициями:
1. MB ASUS M2N32-SLI DELUXE ~$200
2. CPU AMD Athlon 64 X2 3800+ Socket AM2 ~$200
3. Memory Corsair TWIN2X2048-6400C4, 2Gb KIT ~$330
4. GPU nVidia 7900GT / 256Mb ~$350

Вот собственно терзающие меня сомнения, прошу помочь:
1. Может забить жабу камнями и взять таки 7900GTX/512Mb +$100?
какого производителя предпочесть? Palit/Gainward ?

2. Какие HDD сейчас в моде? хотел бы взять два диска - 1-ый загрузочный, быстрый и не очень объемный (<100Gb) - 2-ой большой и толстый, для хранения данный и видео (>=700Gb). подскажите по вендорам/моделям?

3. Когда до Москвы "дойдет" недавнее снижение цен на AMD?

4. Какой монитор 16:9, 19-20" предпочесть? NEC / Samsung?

принимаю дельные советы в любых количествах :-)

ЗЫ: проц планирую позже поменять на 5000+/FX-62 (когда подешевеют)

[schuss]

Пока снижение цен на AMD не дошло до Москвы, могу сказать только, что Core 2 Duo 6300, если верить тестам, будет побыстрее, чем данная конфигурация, при сравнимой цене (~ $250). К тому же эти новые интеловские процы меньше греются и, по уже имеющейся информации неплохо гонятся. Я планирую в ближайшие неделю-две купить себе именно Core 2 Duo. Как возьму, поделюсь впечатлениями.
Проц потом можно будет поменять на Core 2 Extreme (как подешевеют ;) ) с разлоченым множителем.

Вот один из тестов: http://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2802

Винчестеры большого объёма приводят к тому, что при его умирании (а вероятность этого, увы, не равна нулю) теряется большой объём достаточно ценной информации, поэтому IMHO лучше поставить пару винтов гигов по 100-200 в RAID1, чтобы при умирании одного винта ничего не терялось, а ценную инфу сливать на DVD (особо ценную хранить в двух-трёх экземплярах в разных местах). Я лично так и делаю.

[r27]

советую покупать сейчас вожделеный Core 2 Duo 6300, т.к. ходят слухи о траблах с их процами на таможне + вроде intel собирается менять ценовую политику (возможно речь идет о том, что все процы начнуть завозить в белую, и возможно их представительсто и будет растомаживать, что ессно приведет к удорожанию и сбоям в поставках).... хотя, мож это все происки конкурентов.... :)

[Kursant №1]

производители видеокарты смущают меня... может чего поприличней взять?
Один раз я Асусу "изменил", прикупил видюху от MSI - обплевался!!!:expl:
И перегрев и артефакты, мрак!!!:eek:
PS может я не прав и нынче Гайнвард и подельник его Палит супер-пупер изготовители видеокарт стали!?

[Kursant №1]

производители видеокарты смущают меня... может чего поприличней взять?
Один раз я Асусу "изменил", прикупил видюху от MSI - обплевался!!!:expl:
И перегрев и артефакты, мрак!!!:eek:
PS может я не прав и нынче Гайнвард и подельник его Палит супер-пупер изготовители видеокарт стали!?
PSS по жестким дискам. Я бы поставил в комп один здоровенный жесткий диск и ещё один во внешнем хардбоксе, куда можно копировать особо ценную информацию, архив и т.п.

[schuss]

советую покупать сейчас вожделеный Core 2 Duo 6300

Если бы деньги были сейчас, так и сделал бы. Но денег пока нет. Если к тому моменту, когда деньги появятся, обстановка изменится и по соотношению цена/производительность будет выгоднее AMD, то это будут проблемы интела. СейчаС, насколько я знаю, цены на Core 2 Duo завышены в силу их новизны и нераспространённости у продавцов. так что цены могут и упасть ещё. Кстати, кто-нибудь знает, какие пошлины берутся у нас за процы? Ведь отпускная цена у интела на 6300, если я правильно понимаю) - 183 унылых енота (а если я понимаю неправильно, то это рекомендованная розничная, а отпускная ещё ниже :) ).

[Nikki]

ИМХО..апгредится сейчас надо лишь тем, у кого под зенитками лагает на средних настройках. Видеокарту, если не планируешь гнать её, можно и эту взять. И если nVidia - только религия, то уж лучше найти 512/7800GTX или сразу 7900GTX. Там(7900GTX) хоть охлаждение нормальное.

[Rip42]

По видюхам - раньше гф7900 ХХХ разливались на одном заводе, потом поставлялись всем компаниям, которые уже в свою очередь лепили на них минимум нашлёпку, максимум кулер со своим логотипом, коробочку свою и прочее, что в коробку пихается. Вполне вероятно, что подобная практика продолжается и сейчас.

[Allary]

производители видеокарты смущают меня... может чего поприличней взять?
Один раз я Асусу "изменил", прикупил видюху от MSI - обплевался!!!:expl:
И перегрев и артефакты, мрак!!!:eek:
PS может я не прав и нынче Гайнвард и подельник его Палит супер-пупер изготовители видеокарт стали!?

сколько пользовал микростар,нареканий не было,а вот к асусу были:)
тут кому как повезло.

а вот гейнвард и палит сравнивать,что ты вы попутали,гейнвард будет как минимум не хуже асуса и прочих брендов.

[NewLander]

1. Может забить жабу камнями и взять таки 7900GTX/512Mb +$100?
какого производителя предпочесть? Palit/Gainward ?

Кого угодно, только не "даешь полено" aka Palit Daytona. Даже нонейм лучше.
Переплату за 7900 GTX считаю неразумной (7900 GT гонится почти до такого уровня - бывший у меня в руках экземпляр выдавал 560/1600 с полпинка). Лучше на разницу в цене звуковуху нормальную купить. Как раз X-Fi Xtreme Music укладывается.


2. Какие HDD сейчас в моде? хотел бы взять два диска - 1-ый загрузочный, быстрый и не очень объемный (<100Gb) - 2-ой большой и толстый, для хранения данный и видео (>=700Gb). подскажите по вендорам/моделям?

1-й - WD Raptor, 10000 rpm
2-й - не рекомендовал бы Maxtor.


3. Когда до Москвы "дойдет" недавнее снижение цен на AMD?

Уже дошло (хоть и не полностью). Иначе в графе "процессор" у тебя бы значилось ~$320.


4. Какой монитор 16:9, 19-20" предпочесть? NEC / Samsung?

Из этой пары, разумеется, NEC. И желательно - не на TN+film.


ЗЫ: проц планирую позже поменять на 5000+/FX-62 (когда подешевеют)

Особого смысла не вижу. Нынешний можно разогнать примерно до того же уровня, только намного дешевле :) 2400 МГц он выдаст практически гарантированно - а это уже 4600+.

[RR_Kraft]

Что сейчас лучше взять с перспективой апгрейда? Мать на 965ом будет Конро поддерживать? И вообще есть смысл АМ2 брать?

[r27]

в первом приближение выходит вот такой каменный цветок :)

1. MB ASUS M2N32-SLI DELUXE ~$200
2. CPU AMD Athlon 64 X2 3600+ Socket AM2 (ADO3600IAA4CU), OEM ~$150
3. Memory Corsair TWIN2X2048-6400C4, 2Gb KIT ~$330
4. GPU ASUS EN7900GT/2DHT/256M ~$300
5. HDD #1: WD Raptor X 150 ГБ ( WD1500AHFD ) 5 лет гарантии! ~$315
HDD #2: Seagate ST3250620AS SATA-II 250Gb, ST3250620AS, Barracuda 7200.10, Serial ATA/300, 7200 rpm, 16Mb buffer ~$90
6. CPU Cooling: Scythe SCNJ-1000 Ninja ~$45

subtotal: ~$1430 :rolleyes:

7. Monitor: NEC MultiSync 20WGX2, 16:9, 1680 x 1050, AS-IPS TFT ~$700

одобрям?

[NewLander]

6. CPU Cooling: Scythe SCNJ-1000 Ninja ~$45
Уверен, что в него уже крепление под АМ2 всунули? У моего старенького - тока 478/754/939/775.


7. Monitor: NEC MultiSync 20WGX2, 16:9, 1680 x 1050, AS-IPS TFT ~$700
одобрям?
угу-с :)

[Пахомов]

Мои "пять злотых":
1.Если бы я брал систему "с нуля" сейчас - только на Конро.
2.Зачем за Раптор столько башлей выкидывать? - два обычных винчестера и Raid 0.

[mr_tank]

Уверен, что в него уже крепление под АМ2 всунули? У моего старенького - тока 478/754/939/775.
а что, АМ2 сильно отличается от 939?

И HDD за 315$ - смысл?

[mr_tank]

два обычных винчестера и Raid 0.
что-то мне такая идея не кажется хорошей.

[Kursant №1]

Что сейчас лучше взять с перспективой апгрейда? Мать на 965ом будет Конро поддерживать? И вообще есть смысл АМ2 брать?

а вот и обзорчик в "руку" -
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/18441

cудя по нему, самый слабенкий Конро РАВЕН атлону - 5000 (!!!) + гонится очень не слабо (на будущее:) )

Правда... мамки под Конро эти дорогие, как я понял. Ну так к Новому Году понаклепают их, имхо Да и новИзна сойдёт, цены утрясутся и т.д.
PS Ландер, прав я или где?:eek:

[Пахомов]

Хорошо бы автор темы в целом определил основные цели апгрейда, то бишь чем заниматься-то в основном будем?:)

что-то мне такая идея не кажется хорошей.
Почему?


...cудя по нему, самый слабенкий Конро РАВЕН атлону - 5000 (!!!) + гонится очень не слабо (на будущее:) )...

Пока на высоких разрешениях в игровых приложениях эта разница не так заметна, видюшки новый интеловский Коре 2 ,разогнанный по-серьезному, накормить не могут, согласен с оценкой "+ 20% при одинаковой частоте с Атлонами".

[r27]

Хорошо бы автор темы в целом определил основные цели апгрейда, то бишь чем заниматься-то в основном будем?:)

-> чем- чем, спасаться с важным видом от домашних обязанностей :cool:

а так, видео кодинг-dvd-авторинг (второй диск именно для этого), офисные приложения и конечно симуляторы BoB, LockOn, ArmA etc. в single player mode.

посмотрел обзор на fcenter, спасибо за ссылку, маркетинг в intel на высоте! как то все гладенько, согласитесь? провал AMD в основном по синтетике....
т.к. Intel монополист по чипсетам, предпалагаю, что взвинтят цены на мат платы или выпустят новый чип/разъем (как уже не раз бывало) для компенсации низких цен на процы - в альтруизм этих господ не верю :expl:

for NewLander: SCNJ-1000 Ninja Heatpipe нет под AM2 :(, но вроде как скоро выйдет. люди с оверклокерс умудряются ставить и так
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=2837466&highlight=%E0%EC2#2837466

[mr_tank]

Почему? поскольку вероятность гикнутья информации увеличивается вдвое. Даже учитывая надежность HDD все-равно слишком высокая цена за весьма неоднозначный прирост скорости.

[Пахомов]

-> чем- чем, спасаться с важным видом от домашних обязанностей :cool:

а так, видео кодинг-dvd-авторинг (второй диск именно для этого), офисные приложения и конечно симуляторы BoB, LockOn, ArmA etc. в single player mode.

Понял, спасибо за четкое обьяснение.
Моя позиция: новая платформа сейчас - только на Конро(а еще лучше, если "сейчас" наступит через 2-3 месяца:) ). Либо: если сердце лежит к "продвинутым микро-устройствам"(AMD;)), нужно брать только 100%-но хорошо разгонябельный камень(2.8-3).

[Пахомов]

поскольку вероятность гикнутья информации увеличивается вдвое. Даже учитывая надежность HDD все-равно слишком высокая цена за весьма неоднозначный прирост скорости.
Раптор за 315, значит, не является "слишком высокая цена" ? И как часто у вас винты накрывались? - раз в 5 лет? И какую же вы информацию сверхсекретную и сверхценную на своей домашней машинке храните? - коды Пентагона для запуска ракет или читы к Ил-2?:)

[Maximus_G]

Даже учитывая надежность HDD все-равно слишком высокая цена за весьма неоднозначный прирост скорости.
Прирост однозначно мощный. Поработав на рейде0, отказываться от него совершенно не хочется.

[r27]

Прирост однозначно мощный. Поработав на рейде0, отказываться от него совершенно не хочется.

" п-а-а-ммедленнее пжалуста, я заппписываю" (С)
можно уточнить модель и вендора дисков в вашей конфигурации?
с какой скорстью идет процесс записи/чтения?
и еще, можно ссылку на процесс интсалляции WinXP на RAID-0?

вообще то, жаба грит $315 за Raptor - too much - может аналог есть hitachi/seagate?

[Schtuzer]

У меня стоит Раптор маленький на 36 Гб - винда быстрее грузится, ЛокОн вообще в два раза быстрее, Ил2 немного быстрее потому как там разархивация вроде идет (от проца больше зависит). В потоковом чтении говоряд рейд быстрее, но в "случайной" выборке (как в играх) - раптор.

[NewLander]

И как часто у вас винты накрывались? - раз в 5 лет?
В RAID0 для слета достаточно сменить материнку на другой чипсет :ups: Массив Intel Matrix RAID на NVIDIA RAID пахать не будет и наоборот. Проверено...
К тому же время доступа у 10-тысячника заметно лучше, что при работе с мелкими файлами весьма важно.

[Hriz]

А я вот решил до осени подождать, должны появиться недорогие мамки с двумя сокетами АМ2, вот тогда и заапгрейжусь... Возьму парочку 3800-х АМ2 и посмотрим че будет делать ваш интел... :)

[NewLander]

недорогие мамки с двумя сокетами АМ2
Ага, баксов за 300-400 и с поддержкой только FX (от ~800 баксов за штуку) :umora:
Последний момент под вопросом (есть предположения, что и обычные X2 заработают), но в наличие бюджетной двухпроцессорной мамки мне сильно не верится.
Только в начале следующего года у Intel появится 4-ядерный Kentsfield...

[=SF=Andre]

А я вот решил до осени подождать, должны появиться недорогие мамки с двумя сокетами АМ2, вот тогда и заапгрейжусь... Возьму парочку 3800-х АМ2 и посмотрим че будет делать ваш интел... :)
Просто смешно, без обид. С интелом всё будет нормально, поверь мне. Если не веришь запиши (кст. осень не за горами).

[Maximus_G]

" п-а-а-ммедленнее пжалуста, я заппписываю" (С)
можно уточнить модель и вендора дисков в вашей конфигурации?
с какой скорстью идет процесс записи/чтения?
и еще, можно ссылку на процесс интсалляции WinXP на RAID-0?
На работе 2 компа, в каждом по 2 Сигейта ST3160812AS (sata-II 7200rpm 8M), в одном компе рейд на нфорсе-4, в другом - на интеловском 915.

Специально производительность не замерял. Но вот сейчас взял HD_Speed, проверил первые 5% "диска" на чтение, получилось 141 Мб/с (на нфорсе).

Но нужно отметить, что я тут интенсивно не играю, максимум могу только сравнить скорость запуска Ила - с рейдом заметно быстрее, чем дома, на 1 диске.

Главную прелесть рейда открыл для себя при работе с мультимедией. Ежедневно работаю с разными ММ-программи, гоняю туда-сюда гигы инфы (картинки, процессинг аудио-видео, запись дисков), и могу сказать, что рейд позволяет работать намного быстрей, многозадачней и не ждать, пока комп отработает очередную операцию чтения-записи. Делая то же самое дома с двумя отдельными винтами, оч.хорошо ощущаю разницу.

[NewLander]

Специально производительность не замерял. Но вот сейчас взял HD_Speed, проверил первые 5% "диска" на чтение, получилось 141 Мб/с (на нфорсе).
Сомнительная цифра (или это скорость внутренней передачи данных кажет - тогда правдоподобно).
Вот результат двух WD 250 Gb SATA2 16 Мб кэш на nForce 4 SLI и на ICH 7R (с P-D 920 в номинале и в разгоне до 3,73 - результат, как ни странно, отличается не только по загрузке процессора) по HD Tune:

[Maximus_G]

Сомнительная цифра
(или это скорость внутренней передачи данных кажет - тогда правдоподобно).
Я действительно не знаю, что именно показывает эта программа, просто взял первую попавшуюся.

Можно и по-другому: в обычном рабочем-фрагментированном состоянии диска, создание копии 745-мегабайтного файла занимает 24-32 секунды, что соответствует 23-31 Мб/сек на одновременные чтение-запись.

[mr_tank]

Раптор за 315, значит, не является "слишком высокая цена" ?
говоря о цене, я не имел ввиду деньги, пора уже понимать такие вещи.


И как часто у вас винты накрывались? - раз в 5 лет?
8шт, за 4 года. Попал на ту самую серию Фуджицу и WD. Нет никакой гарантии, что подобная история не повторится.

[mr_tank]

Возьму парочку 3800-х АМ2 и посмотрим че будет делать ваш интел... :)
Зачем так мелочиться, собирай сейчас х8 на оптеронах.

[Hriz]

Мне не нада сейчас х8 на опертронах. Сколько это будут стоить мамки двухпроцессорные, поживем - увидим. Не будем пока тыкать пальцом в небо. По поводу того что с интелом будет все хорошо, я ничуть не сомневался. Имелось ввиду что система такая обгонет интел, если те в свою очередь не сделают двухпроцессорные мамки по нормальной цене.

[Charger]

говоря о цене, я не имел ввиду деньги, пора уже понимать такие вещи.

8шт, за 4 года. Попал на ту самую серию Фуджитсу и WD. Нет никакой гарантии, что подобная история не повторится.
За 10 лет потерял только четыре винта, и все дружно предупреждали смартом о своей кончине. Безвозвратно был потерян только один Квантум на 15 гигов (был разбит на три партиции, слетела крайняя, потом умер диск, но я тогда был еще относительно зеленым ламером). Дятел от ИБМ на 47 гигов прослужил в достаточно жёстких условиях 5 лет . Когда накрылся, позволил перенести ВСЮ информацию. В компе на текущий момент стоит 4 диска от Хитачи. Плановая замена раз в три года. Системник на 250 гигов, диск с фильмами 400 гигов и RAID 0 SATA 2x400 вcе с 8 меговым буфером. При следующем апгрейде планирую взять 4х500 (с 16/32 меговым буфером) и пихать в RAID5 c зеркалированием. Я не агитирую за Хитачи, но есть и другие производители... Seagate например...

[Kursant №1]

что вы там с этими жесткими дисками делаете, молотками колотите? :eek:
У меня комп лет 10, как я был полным ламером в этих железках, так и остался, но за эти 10 лет ни ОДНОГО жесткого диска у меня не померло. Крайний, барракуда, уже 5 лет трудится (всего 40 гигов), маленький, места не хватает, но буду уж ждать "большого" обгрейда, когда ВЕСЬ комп менять придётся, может кроме звуковухи (аудига 2)
Самые страшные катаклизьмы - сгорели две мамки подряд (эпидемия южных мостов), а так тьфу-тьфу:)

[Hriz]

У меня Квантум тоже сдох, кстати, тока на 10... Видать это у них семейное.

[Schtuzer]

Нормальное крепление, хороший обдув и регулярная дефрагментация - залог здоровья вашего винта! :)

[r27]

вот блин, накаркали :expl:
вчера застучал 30Гб IBM DLTA307030 (дятел, мать его), видать пора ему на вечный покой, а мне скорейший upgrade.

может ли уважаемый Разум ответить на ламерский вопрос:
- применительно на логике nVidia 570/ 590, что дает большее преимущество:
интерфейс SATAII (например Barracuda 7200.10) или скорость вращения шпинделя (как у Raptor X)?

[NewLander]

может ли уважаемый Разум ответить на ламерский вопрос:
- применительно на логике nVidia 570/ 590, что дает большее преимущество:
интерфейс SATAII (например Barracuda 7200.10) или скорость вращения шпинделя (как у Raptor X)?
Скорость интерфейса проявит себя только в RAID, и то не слишком сильно - одиночный диск не способен забить полосу пропускания даже ATA-100.
И я бы присмотрелся не к Raptor X, а к абсолютно идентичному по ТТХ, но лишенному "окошка для медитации" WD1500AD Raptor, который стоит заметно дешевле.

ЗЫ. По поводу того, что предпочтительнее:
"Многие современные системы поддерживают RAID 0 или 1. Сегодня большинство материнских плат предлагают поддержку RAID. Массив RAID 0 помогает достичь высокой пропускной способности. Но на времени доступа RAID 0 не всегда сказывается лучшим образом: иногда оно даже увеличивается. Повседневная работа под Windows на массиве RAID 0 не становится так уж лучше, хотя многие пользователи и надеются на прирост скорости! Для подтверждения достаточно взглянуть на результаты тестов, где WD1500 Raptor сравнивается с двумя накопителями на 7200 об/мин в массиве RAID 0."
http://www.thg.ru/storage/western_digital_wd1500ad_raptor-x/index.html

[=RP=Kosmos]

Парни собираюсь купить ситемный блок в районе 30000руб
нужно Проц Мамка Ж/диск Память Видеокарта Корпус
На работе програмисты подобрали вот такую систему что можете сказать в основном беру для Ила


1 Проц-Athlon 64 X2 3600+Socket AM2-150$
2 Мать-MSI K9N Platinum Socket AM2, nForce570, DDR2-800+, FSB1000, PCI-E, SATA Raid, Sound, USB 2.0, LAN1000, 1394, ATX-133$
3 Видеокарта- PCI-E ASUS EN7600GT Silent/ 2DHT 256mb (GeForce-7600GT) DVI TV out -216$
4 память-1024Mb PC2 6400 800MHz DDR2 DIMM A Data Retail-2шт 242$
5 жесткий диск-250 Gb 7200rpm 16Mb cache Western Digital 2500KS SATA2 -2шт 180$
6 корпус-Thermaltake Swing VB6430BNS 430W Black-98$
в общей сложности получилось на 29000руб

[r27]

"...и по советам друзей, решил приобрести автомобиль Москвич!" (С)

второе приближение, учитывая реалии рынка и доступность позиций:

1. MB ASUS M2N32-SLI DELUXE ~$200
2. CPU AMD Athlon 64 X2 3600+ Socket AM2 BOX ~$200
3. Memory Corsair TWIN2X2048-6400C4, 2Gb KIT ~$330
4. GPU ASUS EN7900GT/2DHT/256M ~$300
5. HDD #1: HDD Raptor 150Gb WD1500ADFD SATA, 10K rpm, 16Mb ~$280
HDD #2: докуплю позже, бюджет не резиновый :(
6. CPU Cooling: боксовый.

subtotal: ~$1310

7. Monitor: NEC MultiSync 20WGX2, 16:9, 1680 x 1050, AS-IPS TFT ~$700
8. Ninja - когда появится под AM2 ~$50
9. добавочный HDD, вероятно Seagate 7200.10, SATAII, 500Gb ~$100

нормуль?
всеж надеюсь что AMD процы подешевеют, хотя близость 1 сентября делают надежду спрайтовой....:mad:


ЗЫ: кому мож поможет - рекомендуемые конфигурации по денежному ранжиру
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=139161&postdays=0&postorder=asc&start=20

[NewLander]

9. добавочный HDD, вероятно Seagate 7200.10, SATAII, 500Gb ~$100

Должно быть, имелось в виду ~$300? :)

[Kursant №1]

А вот кому мамку под Конро? Всего-навсего 270 баксиков...:eek:

http://www.computermarket.ru/products/catalog/descr.asp?uid=02:87626

PS удавиться!!!:expl:

[r27]

А вот кому мамку под Конро? Всего-навсего 270 баксиков...:eek: ....

в санрайзе по $250, но интересно другое - поиск по "Core 2 Duo" выдает предложения (на 09 августа 06) только OEM процов и только E6300....
http://price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&pnam=Core%202%20Duo&base=1&where=00&cid=090113&vcid=01030106

если в моей конфигурации заменить проц и мать на аналог под intel,
то соотношение в пользу AMD : $350 ($150 3600+ + $200 MB ASUS) vs Intel $490 ($240 E6900 + $250 MB ASUS) все остальное идентично. Разница не принципиальная, но все же.....

[Kursant №1]

не совсем так... проц от интел (самый слабенький E6300) равен Атлону - 5000 в игровых тестах.
А ведь его ещё и погнать можно, если будет необходимость. Нет, для ила атлона 3600 хватит "за глаза", а вот для БоБа большой вопрос... (ОМ намекал, что проц нужен будет ХОРОШИЙ)
Сам нахожусь в позе "низкого старта" :) Грядёт БОЛЬШОЙ обгрейд, и тут важно не промахнутся с железками.
Сейчас, имхо, есть смысл "взять паузу" на 2-3 месяца. Появятся мамки более дешевые, сами процы по вменяемой цене, вот тогда и решать буду. Но однозначно, это будет Конро

[=RAF=Tankist]

Простите меня за тупой вопрос (я в софте просто "0") нужно ли как то менять операционку (патч аддон) типа винды ХРы под процы с двумя ядрами, что б ОС адаптировалась под работу С ядромХ2

Чем отличаються обычные процы Х2 от атлон от процов АМ2 Атлон?

[NewLander]

Сейчас, имхо, есть смысл "взять паузу" на 2-3 месяца. Появятся мамки более дешевые, сами процы по вменяемой цене, вот тогда и решать буду. Но однозначно, это будет Конро
C этим согласен :)
Мамку на RD600 мне уже пообещали, ну а проц можно к НГ/ДР купить ;)

[NewLander]

Простите меня за тупой вопрос (я в софте просто "0") нужно ли как то менять операционку (патч аддон) типа винды ХРы под процы с двумя ядрами, что б ОС адаптировалась под работу С ядромХ2

Только поставить драйвер процессора с сайта AMD.


Чем отличаються обычные процы Х2 от атлон от процов АМ2 Атлон?

Примерно тем же, чем Athlon 64 от Athlon Socket 939 :umora: (конкретизирую: вопрос некорректен, т.к. ты сравниваешь семейство процессора с процессорным разъемом :)).

Ну а отличие Athlon 64 X2 от Athlon 64 - естественно, в наличии второго процессорного ядра.

[Jameson]

не совсем так... проц от интел (самый слабенький E6300) равен Атлону - 5000 в игровых тестах.
А ведь его ещё и погнать можно, если будет необходимость. Нет, для ила атлона 3600 хватит "за глаза", а вот для БоБа большой вопрос... (ОМ намекал, что проц нужен будет ХОРОШИЙ)
Сам нахожусь в позе "низкого старта" :) Грядёт БОЛЬШОЙ обгрейд, и тут важно не промахнутся с железками.
Сейчас, имхо, есть смысл "взять паузу" на 2-3 месяца. Появятся мамки более дешевые, сами процы по вменяемой цене, вот тогда и решать буду. Но однозначно, это будет Конро
Сколько не видел игровых тестов -нигде невидел преимущества интела над амд. Иногда видел обратное.. И если сравнивать процы АМД с рейтингомм, близким к частоте интеловского проца. Кроме бумажных тестов я не видел ничего такого, что бы убедило меня поменять амд на интел.. Вот когда буду менять свой 939 сокет на другой, посмотрю, какой расклад будет.

А что касается винта -недавно взял самсунг на 250 гигов. sata2. Только из-за шнурка. Я заменил им два винта, один самсунг на 4 гига, другой ibm на 40. у них тревонжных симптомв не было.. Кроме самсунга ,которому сигардиан обещал крах на завтра, и так каждый день весь срок службы..:pray:

[mr_tank]

Сколько не видел игровых тестов -нигде невидел преимущества интела над амд.
ты не видел тестов конро, это совершенно другая история.

[mr_tank]

6. CPU Cooling: боксовый.
не пожалей 20$ возьми хотя-бы IceHammer. Шуму поменьше будет.

[=RAF=Tankist]

Zalman и тишина вам обеспечена

[r27]

не пожалей 20$ возьми хотя-бы IceHammer. Шуму поменьше будет.

нееет, шуму будет меньше когда я возьму Scythe SCNJ-1000 Ninja + 120мм когда выйдет под Socket AM2. :) боксовый именно поэтому.

[r27]

C этим согласен :)
Мамку на RD600 мне уже пообещали, ну а проц можно к НГ/ДР купить ;)

ждать нет возможности - все уже ломается :(
я не фанат ни Intel ни AMD.
я б рассматривал платформу под Core 2 Duo, если б были доступны мамки на nvidia чипсете (аналог 590), но все что есть - это анонс на asus под 570 (P5NSLI) который и недоступен к тому же пока....

ну а ждать теперь от AMD/ATI что-то хорошее под/для intel ... ну не нзнаю, не знаю.
все бывает конечно в этом мире....

[ICаnFlyMаn]

сколько пользовал микростар,нареканий не было,а вот к асусу были:)
тут кому как повезло.

а вот гейнвард и палит сравнивать,что ты вы попутали,гейнвард будет как минимум не хуже асуса и прочих брендов.
Во-во. Я с Асуса ушел на МСИ и назад на Асус вернулся т.к. МСИ не было. МСИ весьма добротно сделан, и дешевле Асуса:thx:

[Пахомов]

Я вот за RAID 0 агитировал, а сам 3 мин. назад Раптор на 150 заказал-не смог удержаться:D , 250 - 50 возврат(mail-in rebate) на newegg'e;)

[Пахомов]

ждать нет возможности - все уже ломается :(
я не фанат ни Intel ни AMD.
я б рассматривал платформу под Core 2 Duo, если б были доступны мамки на nvidia чипсете (аналог 590), но все что есть - это анонс на asus под 570 (P5NSLI) который и недоступен к тому же пока....

ну а ждать теперь от AMD/ATI что-то хорошее под/для intel ... ну не нзнаю, не знаю.
все бывает конечно в этом мире....
Если есть возможность(знакомые и тп), постарайтесь камешек взять с хорошим разгонным потенциалом. Я два раза обжигался, покуда счастье не подвалило: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=131749&start=200

в итоге имею FX-62 на дефолтной напруге плюс дальнейшие возможности разгона за 300 зелёных:beer:

[Kursant №1]

а вот кстати... проблеммы "двухядерников" с ИГРАМИ решены? А то вот вчера веточка на iXBT папалась, мол, глючат жестоко и т.п. Как только одно ядро "отключаешь" - всё гут! Даже НьюЛандера в той ветке "видел":) Для Атлонов нужно было драйверер СПЕЦИАЛЬНЫЙ скачивать с сайта атлоновского и т.п.
PS БоБ будет однозначно под двухядерность заточен или это пока домыслы?

[r27]

.... Для Атлонов нужно было драйверер СПЕЦИАЛЬНЫЙ скачивать с сайта атлоновского ....

для Х2 есть собственный сайт?

по двухядерности, вот ссылка на форум: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=115151


Здесь ниже размещен список необходимых действий для стабильной работы двухъядерных процессоров под управлением OS Microsoft Windows XP (Для Windows 2003 и XP 64Bit требуется только правка boot.ini):

1) Необходима установка пакета обновлений Windows XP SP2!

2) Правка boot.ini:

Мой компьютер (свойства) -> Дополнительно -> Загрузка и восстановление(параметры) -> отредактировать список загрузки вручную -> должно быть примерно так - multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional RU" /noexecute=optin /fastdetect /usepmtimer (недостающие строчки необходимо дописать).

3) Патч от МикроСофт для Windows XP SP2 - для Russian и English версий, соответственно (прямые ссылки недействительны - открыть, скачать и установить).

4) Правка реестра для данного патча:

4.1. Нажмите кнопку Пуск, выберите команду Выполнить, введите в командную строку regedit и нажмите кнопку ОК.
4.2. Щелкните правой кнопкой мыши раздел HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager, выберите команду Создать, а затем выберите Раздел.
4.3. Введите Throttle в качестве имени нового раздела.
4.4. Щелкните правой кнопкой мыши раздел Throttle, выберите команду Создать, а затем – Параметр DWORD.
4.5. Введите PerfEnablePackageIdle в качестве имени параметра.
4.6. Щелкните правой кнопкой мыши элемент PerfEnablePackageIdle и выберите команду Изменить.
4.7. В поле Значение введите 1. Убедитесь, что в диалоговом окне Изменение параметра DWORD выбрано значение Шестнадцатеричный и нажмите OK.


5) И только если, вдруг, после всех этих действий не будет досигнута стабильная работа - напишите в этой ветке, с указанием полной конфигуации системы, наблюдаемых проблем и результатами теста ICEAffinity.

Внимание! Если бы надо было устанавливать драйвер - здесь бы было написано.

[Rip42]

для Х2 есть собственный сайт?
Нет, для Х2 есть специальные дрова, а то тупая винда без дров не понимает, что у неё в распоряжении имеются 2 ядра.

[NewLander]

Нет, для Х2 есть специальные дрова, а то тупая винда без дров не понимает, что у неё в распоряжении имеются 2 ядра.
Тупая винда это понимает - но только при установке системы с нуля. Если ты воткнул двуяд вместо прежнего однояда - вот тут дрова уже нужны.
Ну и дрова периодически обновляются - надо думать, не просто так ;)

[Rip42]

Ну и дрова периодически обновляются - надо думать, не просто так ;)
У меня старая система, периодически обновлять дрова смысла не вижу. Все нужные дрова уже давно подобраны ;)

[Пахомов]

Насчет дров для 2хядерников АМД - последний Dual-core Optimizer на чистую винду, никаких проблем не испытываю(проверено после трех чистых инсталяций на моей конфиге), IceAffinity все пучком показывает.

р27, ну как там апгрейд происходит? - поделились бы впечатлениями;)

PS Raptor шумный,зараза, как начнет клац-клац-клацать:D ,а в принципе - ничего, винда после двух "бегунков" грузится (раньше после трех), да и на скорую руку в Обливе загрузки (субьективно) намного быстрее идут.

[r27]

... р27, ну как там апгрейд происходит? - поделились бы впечатлениями;) ....

начну закупатся с понедельника (14.08)... пока обзваниваю/фильтрую.
ощущается трабля с коплектующими, в частности с памятью Corsair ;(
смотрю альтернатину на всяк случай - память от OCZ наш вариант?

[r27]

кому интересно, по поводу совместимости Scythe Ninja с Socket AM2,
получил ответ (на русском) из германского рейха: :)
*******************
Добрый день,

Ввиду несовместимости нынешнего Ниньзи с АМ2 сокетом мы разрабатываем новую версию Revision B, которая будет совместима с АМ2 сокетом. В связи с этим мы полагаем, что сможем обеспечить потребности покупателей в ближайшие 2-3 месяца. Конкретных дат пока, к сожалению, не существует.

С уважением, Виталий
--
С наилучшими пожеланиями
Vitali Heimann

Scythe EU GmbH
Billwerder Billdeich 601H
21033 Hamburg (Deutschland)
TEL(1): +49(0)40 71 18 90 36
TEL(2): +49(0)40 71 18 90 37
FAX : +49(0)40 51 32 78 44
E-Mail: vitali@scythe-eu.com
URL: http://www.scythe-eu.com
ICQ:65262035
MSN:vitali@scythe-eu.com
mailto:vitali@scythe-eu.com

[r27]

закупка железа завершена.
конечная конфигурации выглядит так:
1. MB ASUS M2N32-SLI DELUXE ~$209
2. CPU AMD Athlon 64 X2 3800+ Socket AM2 BOX ~$210
3. Memory Corsair TWIN2X2048-6400, 2Gb KIT ~$271
4. GPU LEADTEK 7900GT 256M ~$309 (Asus не найти)
5. HDD #1: HDD Raptor 150Gb WD1500ADFD SATA, 10K rpm, 16Mb ~$278
6. CPU Cooling: боксовый.
Итого: $1277

уже имелось:
7. БП FSP 600W
8. Sound X-Fi
9. Case Antec (Alu)

Поставил драйверы:
nForce: 9.35
video: 91.31
DirectX: 9c от июня 06

Пока ничего не разгонял.

после установки XP SP2 и ЗС+АВН+ПХ -> до версии 4.04m получил следующие результаты в треке TheBlackDeath, разрешения для всех вариантов 1280х768х32:
1. минимальные настройки по утилите by FilippOK v2.3 и RivaTuner (AA -, ANISO -):
137 / 66 / 133 / 20

2. средние настройки (AA - Q, ANISO x4):
59 / 51 / 62 / 18

3. масксимальные настройки - превосходный режим + супер вода + отражение + лес + аппаратный звук... (включил все что смог :) ) AA - Q, ANISO x4:
50 / 40 / 59 / 3

Оба ядра загруженны примерно одинаково, совокупная загрука 49-52% в тяжелых ряжимах.

Вопросы к Разуму:
1. можно ли в Ил-2 загрузить оба ядра X2 3800+ на 100% ?
2. может у кого похожая кофигурации - можно выложить результаты по TheBlackDeath?
3. какие драйверы для 7900GT оптимальны под Ил-2?

[Schtuzer]

2. может у кого похожая кофигурации - можно выложить результаты по TheBlackDeath?

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=713697&postcount=1248 Вот мои результаты на 7800GTX (примерно твоя 7900GT).

Поздравляю. Хорошая системка. Надеюсь и корпус хорошо проветривается. Проц я бы обьязательно разогнал, даже на боксовом кулере у тебя будет прирост и скорее всего температура будет в порядке. Кулер может будет шуметь под нагрузкой, но уровень шума это субьективная вещь.

[=RAF=Tankist]

r27

а что за циферки у тебя в результатов теста? максимум, минимум, среднее и еще что?


GPU LEADTEK 7900GT 256M ~$309 (Asus не найти)

на савеловском комп рынке видел дня 2 назад

[r27]

r27
а что за циферки у тебя в результатов теста? максимум, минимум, среднее и еще что?

текущий фпс (на 2'34") / средний / максимальный / минимальный
здесь принято смотреть именно этот трек TheBlackDeath и использовать его как референс для оценки производительности систем.
попробуй у себя - сравни результаты.



GPU LEADTEK 7900GT 256M ~$309 (Asus не найти)

на савеловском комп рынке видел дня 2 назад

поздно пить борж... тьфу нарзан.. :)

на самом деле разницы особой нет, т.к. все эти видеокарты делает nvidia - вендоры лишь упаковывают и кулеры ставят (так грят на overcklockers ru особо посвященные)

[Kursant №1]

1 не понял, в каком разрешении экрана тесты проводились

2. посмотри под нагрузкой температуру проца видеокарты, народ на Асусовские видюхи жаловася на "хоботе" (iXBT), мол, греется чрезмерно...

3. а почему память такая дорогая? Какая-то "хитрая" под разгон?

[r27]

1 не понял, в каком разрешении экрана тесты проводились

сорри, забыл указать 1280х768х32


2. посмотри под нагрузкой температуру проца видеокарты, народ на Асусовские видюхи жаловася на "хоботе" (iXBT), мол, греется чрезмерно...

дык я LEADTEK взял... может пронесет?


3. а почему память такая дорогая? Какая-то "хитрая" под разгон?

да, брал с прицелом на разгон. corsair наиболее доступная из оверклокерских модулей, можно еще посмотреть OCZ или Kingston, к тому же брал kit 2 x 1Gb?

[Kursant №1]

Да, для ТАКОГО разрешения экрана результаты очень даже гут!:)
Взгляни теперь на работу анизотропки видюхи, лес у тебя не "лесенкой" в дАль? Как бы текстуры кусками "проявлЯются"... это у моей 6600gt такой поганый эффект. Хоть включай анизотропку, хоть трилинейку - пакость...:expl:
С горя даже в сторону Радеонов поглядывать начал:D

[r27]

Взгляни теперь на работу анизотропки видюхи, лес у тебя не "лесенкой" в дАль? Как бы текстуры кусками "проявлЯются"... это у моей 6600gt такой поганый эффект.

я понял, была такая фигня на Ti4200, потом 6600GT.
вроде лечится настройками....:confused: попробуй через RivaTuner сперва отключив все улучшения (типа AA, ANISO и прочее), постепенно включать и смотреть результат... + Il2 Config v 2.55A тоже в дело.

Все надеюсь что Уважаемый FilippOK выпустит пресеты для страждущих...:pray: коих становится все больше и больше....



С горя даже в сторону Радеонов поглядывать начал:D

ну не знаю, не знаю... после слияния с AMD они, видимо, все силы бросят на чипсеты...

[Kursant №1]

Ой, чего я только не делал..."лесенки" есть, хотя и малых дозах:expl: Анизотропки с Антиализингами выключены в драйвере.
Как я понял, на 7900 с этим всё хорошо?

[r27]

Ой, чего я только не делал..."лесенки" есть, хотя и малых дозах:expl: Анизотропки с Антиализингами выключены в драйвере.
Как я понял, на 7900 с этим всё хорошо?


пока в глаза не бросилось, но присмотрюсь повнимательнее...

[NewLander]

4. GPU LEADTEK 7900GT 256M ~$309 (Asus не найти)

Могу только поздравить. 99% этих карт (исключая некоторые оверклокнутые модели, а также извращения от Palit) - полный референс, отличающихся только наклейкой с лейблом "производителя". И ASUS ничем не отличается от Chaintech, XFX, Gigabyte или великой компании Noname.
А Leadtek - рулез форева :)
Раньше стояла 5900LX @Ultra, сейчас - 6800 GT @Ultra.

[r27]

...А Leadtek - рулез форева :) ...

форева так форева, только охлаждение надо менять "АдназначнА" (С) :yez:

[NewLander]

форева так форева, только охлаждение надо менять "АдназначнА" (С) :yez:
Эт щас они расслабились, референс часто ставят (но не везде - на 7600 GT у них варианты с оригинальным и весьма эффективным охлаждением имеются), а вот в старые добрые времена :old:
На моей 6800GT - ТАКАЯ система охлаждения :eek: :bravo:

[Kursant №1]

форева так форева, только охлаждение надо менять "АдназначнА" (С) :yez:

Шо, перегрев!?:eek:

[NewLander]

Шо, перегрев!?:eek:
Полагаю, перешум (хотя до X1800/1900 по шуму - как до неба) :)
В 2D лечится установкой в RivaTuner скорости кулера в 25% (темпа 53 градуса в разгоне до 550 по чипу - правда у меня корпус отлично продувается). В 3D рисковать бы с этим не стал - особенно в случае разгона.

[r27]

....
На моей 6800GT - ТАКАЯ система охлаждения :eek: :bravo:

понял что крутая, но какая? :0)

да, шумит зараза в режиме 3D, а так не слышно.

прочитал обзор : http://www.ixbt.com/cpu/vpu-coolers-shootout-aug2k6.shtml

нада брать Zalman V900-Cu ~$50 :)

[NewLander]

понял что крутая, но какая? :0)

http://img.zol.com.cn/article/3/237/liKfGQZnYLq6.jpg
:cool:

[r27]

круто! какая тем-ра ядра при макс разгоне?

[NewLander]

круто! какая тем-ра ядра при макс разгоне?
Порядочно... за 70 при нагрузке (без - около 60)... Всеж-таки 0,11 мкм, а не нынешние 0,09, да и термопаста за почти полтора года подсохла маленько (а разбирать и перемазывать лень)...

[r27]

может попробуешь махнуть свое чудо на Zalman V900-Cu?

[NewLander]

А смысл? Карточку скоро менять все равно (почти полтора года прослужила уже, пора и на пенсию :) - вот только G80 и R600 выйдут...).
В лучшем случае полгода посидеть с температурой ядра на десяток градусов меньше (в лучшем случае на лишний десяток МГц разогнав), заплатив за кулер 50% остаточной цены карты - стоит ли овчинка выделки? ИМХО, нет.

[Catnip]

Порядочно... за 70 при нагрузке (без - около 60)... Всеж-таки 0,11 мкм, а не нынешние 0,09,

6800GT вроде по только 0.13мкм делали

А система охлаждения действительно почти бесшумная.

[NewLander]

6800GT вроде по только 0.13мкм делали
Точно, память подвела...

[KRT]

Лэндер есть у меня умершая 6800гт от Леадтека с этой системой охлаждения что указана выше...может надо кому?
Она работает, но какой-то цвет один вылетел...толи красный толи синий, точно не помню.