Просмотр полной версии : Flyboys
http://www.youtube.com/watch?v=1msIdORDIbg
Edmund BlackAdder
12.08.2006, 00:36
Сам фильм видел ? ПХ на новый лад ?;)
ShadowDev
12.08.2006, 01:32
сам фильм выйдет осенью
то другому то снимать не умеют , оно и не нужно ...
таки лучше чипсы перед экраном пожевать на красивые самолеты посмотреть.
Edmund BlackAdder
12.08.2006, 01:35
Самолетики нарисованые на компупере.....вместо чипосв лучше сигарку..с вискариком :)..У нас вроде 9 сентября выходит. На Ошкош показывали, премьера была :)
http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/IMG6646.jpg
http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/IMG6647.jpg
Спасибо парни за наводку:yez:
Исчо Вам даю, мож сгодится так, обсудить на досуге пару фактов:rtfm:
http://www.flyboysthemovie.com/ сайт фильма
http://www.skydance.com/features/ компания воспроизведшая воздушные баталии(тут сразу можно кликнуть на Gallery).
P/S/Все сотрудни нашей компании обплевались, увидев негра в кабине пилота, хорошо парень с исторического форума разъяснил ситуацию, негр и вправду был, только не пилотом а в БАО, моторы чистил и касторки подливал:thx:
сам фильм выйдет осенью
то другому то снимать не умеют , оно и не нужно ...
таки лучше чипсы перед экраном пожевать на красивые самолеты посмотреть.
А что лучше водку с соленым огурцом и на АН2 глазеть ?:beer:
Ну всё....ну пипец....это будет бадяга покруче ПХ....негр в Лафайет!!!!! Трындец!!!!! Кокосы со своей политкорректностью историю раком ставят.....как свою так и чужую
Edmund BlackAdder
16.08.2006, 15:41
Да ладно, у них в кино Шерлок Холмс-негр еще в 30-е был. Традиция такая ;)
есть русский трейлер. нада?
cкинь адресок,послушаем о чём там говорится.
Ну всё....ну пипец....это будет бадяга покруче ПХ....негр в Лафайет!!!!! Трындец!!!!! Кокосы со своей политкорректностью историю раком ставят.....как свою так и чужую
Сначала учим историю а потом психуем:beer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Eugene_Bullard
http://geminifilm.ru/upload/bibl/Flyboys_trl_rus.avi
Cпасибо за трейлер:beer:
Сначала учим историю а потом психуем:beer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Eugene_Bullard
Ну, психанул...ну бывает.....думал что до середины WW2 амеры негров к самолетам не подпускали....Тем более в той литературе, которая мне доступна про Лафайет, упоминания про сию персоналию не всречается
Тем более в той литературе, которая мне доступна про Лафайет, упоминания про сию персоналию не всречается
И ничего в этом нет удивительного
Удивительно что режиссер не сделал его главным героем:)
А вообще вот когда на нас нападут зеленые человечки любой негр вам родным братом покажется:):):)
Ну, психанул...ну бывает.....думал что до середины WW2 амеры негров к самолетам не подпускали....Тем более в той литературе, которая мне доступна про Лафайет, упоминания про сию персоналию не всречается
Каюсь, думал, до Кореи они вообще не летали :eek:
Просто вспомнился эпизод один, с гробанувшимся Корсаром...:pray:
Спасибо парни за наводку:yez:
Исчо Вам даю, мож сгодится так, обсудить на досуге пару фактов:rtfm:
http://www.flyboysthemovie.com/ сайт фильма
Адресок сменили, вот Вам новая линка http://www.mgm.com/flyboys/
http://www.gennadich.com/forum/viewtopic.php?t=1499&start=840
Ищем ключевое слово - Dogfighting!!!
Ну после чего на кино, я думаю, можно и не ходить:old:
З.Ы. Пулеметы стреляют аки ШВАКи-20мм:uh-e: , это все дурное влияние Меддокса:rtfm:
http://www.gennadich.com/forum/viewtopic.php?t=1499&start=840
Ищем ключевое слово - Dogfighting!!!
Ну после чего на кино, я думаю, можно и не ходить:old:
З.Ы. Пулеметы стреляют аки ШВАКи-20мм:uh-e: , это все дурное влияние Меддокса:rtfm:
Как по мне снято неплохо
Кстати для тех кто не знает. К примеру Focker Dr.1 максимальная скорость набора 1,130 ft/min (5.7 m/s)
Кстати для тех кто не знает. К примеру Focker Dr.1 максимальная скорость набора 1,130 ft/min (5.7 m/s)
Позволю себе предположить что Фокер запросто мог уйти на вертикаль, сесть на шесть Нюпорту и пострелать некоторое время. Ну хорошо что большая часть зрителей не будет знать ЛТХ тех самолетов. А то ряд моментов воздушных боев будут просто раскритикованны:yez:
Там же появился новый ролик, в разделе ВИДЕО. Называется "за кадром" там опять негру кричат: "Заткнись, вали из кадра!" Вот она политкорректность:old: а могли бы просто пристрелить:rtfm:
Снято неплохо, но при таких перегрузках они бы давно развалились. Маневренность, может, и правдоподобная, но вот СКОРОСТЬ исполнения манёвров...
Снято неплохо, но при таких перегрузках они бы давно развалились. Маневренность, может, и правдоподобная, но вот СКОРОСТЬ исполнения манёвров...
Если скорость полета будет ниже, то зрители просто заснут в креслах кинозала:thx: . А так надо исчо постараться все мелькающее увидеть и осознать:rtfm:
Maximus_G
05.09.2006, 17:18
Снято неплохо, но при таких перегрузках они бы давно развалились. Маневренность, может, и правдоподобная, но вот СКОРОСТЬ исполнения манёвров...
Каких перегрузках?.. Время вспомнить физику и зависимость центростремительного ускорения от скорости.
К слову, Сопвич Кэмел мог развивать в вираже угловую скорость вращения около 70(!!!) (http://www.aa.washington.edu/faculty/eberhardt/AIAA%20Paper%202005-119.pdf) градусов в секунду.
Позволю себе предположить что Фокер запросто мог уйти на вертикаль, сесть на шесть Нюпорту и пострелать некоторое время. Ну хорошо что большая часть зрителей не будет знать ЛТХ тех самолетов. А то ряд моментов воздушных боев будут просто раскритикованны:yez:
Ну предполагать мы все можем . Если почитать литературу бои бывали разные, маневры, ситуации и т.д.
http://www.kinopoisk.ru/level/1/id_film/103156/
Информация о премьере фильма в России.
Сcылка на эпизод воздушного боя из фильма #Flyboys# 47 метров
http://comingsoon.net/flyboys/
Вышел пресс релиз к фильму на русском языке - читаем :rtfm:
http://www.geminifilm.ru/upload/bibl/FLYBOYS_pi_R.pdf
аж целых 76 страниц:old:
Какой кошмар.. Куда катится этот мир? Скоро будут они крутые "герои", "тачилы" и "герлфренды"..
Всем срочно на процедуры - Hell's Angels (http://www.amazon.com/Howard-Hughes-Hells-Angels-James/dp/B0002MHE1O/sr=1-1/qid=1160907170/ref=sr_1_1/104-8566445-9584724?ie=UTF8&s=dvd) &
Tora!Tora!Tora! (http://www.amazon.com/Tora-Kinji-Fukasaku/dp/B000EHSVSC/sr=1-4/qid=1160907477/ref=sr_1_4/104-8566445-9584724?ie=UTF8&s=dvd).
посмотрел его, правда в плохом качестве но суть понятна.
8+ ожиДал большего увидеть:ups:
посмотрел его, правда в плохом качестве но суть понятна.
8+ ожиДал большего увидеть:ups:
что такое 8+ непонимаю, но то же видел это страшно качество, с неменее страшным переводом:uh-e: Если бы я смотрел "Пер-Хабор" в таком же качестве, то так же отключил бы на 5 минуте просмотра. Главное в кинематографе что?- Правильно, Зрелищность:yez: так чта ждем официального выхода фильма на экраны столицы:rtfm:
Статьи из журналов о фильме. Желающим почитать учите английский:rtfm:
http://www.mgm.com/flyboys/pdf/real_vs_reel.pdf
(статья в виде вопросов и ответов на самые тупые вопросы)
http://www.mgm.com/flyboys/pdf/press/take_two_the_art_of_creating_wwi_air_space.pdf
(статья о том, как снимался фильм)
Edmund BlackAdder
27.10.2006, 00:27
Хорошая фильма, приключенческая. Сразу вспомнились Red Baron, Dawn Patrol, Knights of the SKy, Flying Corps. Да, были игры в наше время ! Не то что Ил-2! Напрягли 2 сцены в финале, но не сильно. В общем рекомендую: война, дружба, соперничество, любовь, морковь и т.д.;)
Посмотрел сабж
Учитывая что на меня рычал лев в начале фильма очень и очень.
Злодеи немцы, герои, и протчая МАНА все на местах.
Даже негру несладко в фильме.
Промоушен жестко обманул скептиков смеющихся над выжившим пилотом при атаке на цепеллин. Не учитывая экономичиских хитростей фильма в виде видных не вооруженным взглядом реплик вместо реальных самолетов е.т.с. очень хорошие эмоции оставил фильм.
RR_Kraft
27.10.2006, 21:56
Завтра собрались с вирпилами пойти поглядеть в кино. Надеюсь не зря потратим время =)
RR_Kraft
29.10.2006, 13:09
Сходили, фильм ИМХО неплохой! Мне понравился. Такой не особо напрягающий, но и не пустышка. Сьемки (графика) - гуд! Бои вокруг цепелина вообще класс =) Ковбой есессна крутой "пацан". Темнокожий - персонаж "колоритный" =) И концовка порадовала - жили они долго и счастливо не было =)
Maximus_G
30.10.2006, 04:50
Фильм понравился. Местами условен, схематичен, затянут, есть недостатки внимания киношников к деталям в кадре, но тем не менее!
Хороший фильм. Простое кино про благородных пилотов. Чем-то напоминает советские фильмы про войну.
Фиг с ним, с негром - да пусть хоть лесбиянка:) Больше волнует дальнейшая судьба льва :)
72AG_El_Brujo
30.10.2006, 11:53
Сходили с братом. Понравилось.
Сильных "дэмэдж-багов" :) нету, красиво, динамично, интересно. Конечно же, есть вещи, к которым можно придраться, но они не критичны (ну, кроме того, что некоторые бои происходят то у земли, то - через несколько мнут - над облаками).
ShadowDev
30.10.2006, 13:01
Больше волнует дальнейшая судьба льва :)
+1
Rocket man
30.10.2006, 14:36
Сходили с братом. Понравилось.
Сильных "дэмэдж-багов" :) нету, красиво, динамично, интересно. Конечно же, есть вещи, к которым можно придраться, но они не критичны (ну, кроме того, что некоторые бои происходят то у земли, то - через несколько мнут - над облаками).
Ну да, в целом неплохо. Кстати, заметили, что земля очень напоминает ту, которая планируется в БоБ? ;)
ilya_rad
30.10.2006, 16:55
Этот фильм и "Эскадрилья Лафайет" - один и тот же? Или разные?
72AG_El_Brujo
30.10.2006, 18:15
Этот фильм и "Эскадрилья Лафайет" - один и тот же? Или разные?
Одно и то же.
ilya_rad
30.10.2006, 22:56
Ок, спасибо!
Посмотрел. Теперь несколько замечаний.
1. У ротативных движков не крутятся цилиндры -3.
2. Конечно же одним из важнейших маневров являлась нисходящая бочка. -1
3. Пару раз заметил нормально штопорящие крафты, через несколько витков спокойно выходящие из штопора в направлении "по сценарию". -2
4. Стоит все же прочитать воспоминания пилотов Первой Мировой, и описанием их проблем связанных со смазкой двигателя касторовым маслом, что в фильме не имеет даже легкого намёка... -1
5. Впечатляет тяговооруженность.
В общем еще один фильм с хорошей графикой.
ivan_sch
31.10.2006, 18:10
Посмотрел. Теперь несколько замечаний.
1. У ротативных движков не крутятся цилиндры -3.
2. Конечно же одним из важнейших маневров являлась нисходящая бочка. -1
3. Пару раз заметил нормально штопорящие крафты, через несколько витков спокойно выходящие из штопора в направлении "по сценарию". -2
4. Стоит все же прочитать воспоминания пилотов Первой Мировой, и описанием их проблем связанных со смазкой двигателя касторовым маслом, что в фильме не имеет даже легкого намёка... -1
5. Впечатляет тяговооруженность.
В общем еще один фильм с хорошей графикой.
Влад, ты зануда. Смотри кино, смотри характеры, смотри как меняются люди в критической ситуации. Смотри, как надо умирать. Не надо намеков на понос от касторки. И чем тебе мешает штопор?
Тем, что его, если мне память не изменяет несколько позже указанного времени ввели в обучение, Арцеулов его освоил в 1915-16 году... А выход в направлении был освоен только после Первой Мировой. Я конечно могу ошибаться, но ТАК вертеться дерево ПМВ не могёт, особенно с учётом материалов...
ivan_sch
31.10.2006, 19:54
Тем, что его, если мне память не изменяет несколько позже указанного времени ввели в обучение, Арцеулов его освоил в 1915-16 году... А выход в направлении был освоен только после Первой Мировой. Я конечно могу ошибаться, но ТАК вертеться дерево ПМВ не могёт, особенно с учётом материалов...
Ну хз. Я сейчас что-то не припомню таких уж штопоров в данной кине. Вот этакие "штопорнутые" спирали - вроде были. Считай это антуражем. Насчет крутиться - а скорости то какие? не 600 км/ч всяко -)
http://vif2ne.ru/nvi/forum/2/co/105059.htm
ivan_sch
01.11.2006, 03:42
http://vif2ne.ru/nvi/forum/2/co/105059.htm
КГ.АМ. Извините.
В википедии утверждается что негр все таки был, и сбил два самолета. Тот еще источник. Согласен. Есть даже фотография.
Временная граница определена неправильно - о вступлении в войну Америки Рено объявляет уже в конце фильма. Да в в ролике как раз говориться, что дескать старушка европа тут мильоны людей кладет за свободу, а америка не чешется. Во всяком случае в кинотеатре я это услышал.
Обучение летчиков в боевой части - а нахрена плодить лишние сущности? Лишних героев? Чай не 9 рота, прости Господи за бранное слово.
Опять же, утверждается что из 51 одного человек личного состава погибло 36. Это маленькие потери?
Не тот цепеллин сбили? А скажите по совести - не плевать? Я понимаю там Ту-16 какой сбивали. А так, положа руку на сердце - дирижампель и дирижампель.
Порадовала скромность автора разбора в оценке полетов - типа не реалистично, но сам я типа не летаю потому умолкаю.
Лобовой щиток - видно в каждом кадре. Характерной трапцевидной формы, с петельками и щеколдами. А вот забавно что одни герои прилетают все чумазые - как негры, а другие чистенькие.
И совершенно не раскрыта тема воздействия касторового масла на организм пилота.
ЗЫ. А как данный автор проглядел немецкие танки? Эти характерные гусеницы вокруг корпуса, боковые спонсоны....
В википедии утверждается что негр все таки был, и сбил два самолета. Тот еще источник. Согласен. Есть даже фотография.
Негра с двумя сбитыми самолетами в ягдташе и двустволкой на плече?
Временная граница определена неправильно - о вступлении в войну Америки Рено объявляет уже в конце фильма.
Он с таким же успехом мог и после фильма об этом объявить, я думаю.
Опять же, утверждается что из 51 одного человек личного состава погибло 36. Это маленькие потери?
По фильму - да, реально они столько не потеряли.
Порадовала скромность автора разбора в оценке полетов - типа не реалистично, но сам я типа не летаю потому умолкаю?
Реально летавших на "Ньпорах" и "Фоккерах" вообще немного среди современных критиков.
Лобовой щиток - видно в каждом кадре. Характерной трапцевидной формы, с петельками и щеколдами.
Т.е., он делал использование летных очков лишним пижонством?
И совершенно не раскрыта тема воздействия касторового масла на организм пилота.
Сцены в клозете вырезаны цензурой.
ЗЫ. А как данный автор проглядел немецкие танки? Эти характерные гусеницы вокруг корпуса, боковые спонсоны....
Не его тема - только и всего:)
В начале фильма для правдолюбцев говорится, что фильм основан на реальных событиях, а не снят по документальным хроникам. Читайте пресс- релизы и не будете тратить время на беспочвенную критику. Все что Вы тут указали в виде ошибок, было указано в пресс-релизах самими создателями фильма еще до выхода фильма:old: . Критиков в топку и жечь адцко:expl: .
ЗЫ Всем кто критикует, снимите хороший фильм да хотя бы о Покрышкине, а потом здесь будете навозную жижу разливать. Все!На выход!
RW_DGambo
01.11.2006, 12:18
правда бывает разная. Вон Бондарчук тоже снял фильм по реальным событиям, тока всю 9 роту убил, для того чтоб больше экшена было. Афганцам фильм не понравился, а кто их слушает то, фильм то на обывателя, который пришел в кино поглазеть на самолеты, съесть поп-корна и запить бутылкой пива.
к художественным фильмам надо относиться как к художественным. одно только раздражает что они используют как сказать исторические названия.
ivan_sch
01.11.2006, 13:09
Негра с двумя сбитыми самолетами в ягдташе и двустволкой на плече?
Нет. Негра в военной форме и с наградой на груди.
Т.е., он делал использование летных очков лишним пижонством?
Летные очки нужны даже в кабине Як-52. Не мешают, знаете ли.
Но снять их в полете - на время - вполне возможно. Особенно на тех скоростях.
Сцены в клозете вырезаны цензурой.
Ну достаточно было пары намеков... Типа пилот выпрыгивает из кабины и бежит в сортир. Изумленным новичкам говорят - а вы что думали.. касторка....
Не его тема - только и всего:)
Специалист подобен флюсу. Его полнота ....
Если человек плотно занимается историей данного периода, он может не знать точные ТТХ, но уж внешний вид, тем более столь характерный и своеобразный как этих английских уродцев...
ivan_sch
01.11.2006, 13:11
правда бывает разная. Вон Бондарчук тоже снял фильм по реальным событиям, тока всю 9 роту убил, для того чтоб больше экшена было. Афганцам фильм не понравился, а кто их слушает то, фильм то на обывателя, который пришел в кино поглазеть на самолеты, съесть поп-корна и запить бутылкой пива.
к художественным фильмам надо относиться как к художественным. одно только раздражает что они используют как сказать исторические названия.
Смею Вас уверить, в кино мы с дочкой ели попкорн и пили колу. Но 9 рота мне все равно не нравиться. Настолько, что я ее даже с локалки на скачивал. Одна из основных причин - весьма вольное обращение с исторической канвой материала.
Нет. Негра в военной форме и с наградой на груди.
Вики - дрянь и помойка. Негр был, но не в Эскадрилье Лафайет, а в обычной французской эскадрилье и побед у него не было (не успел, болезный, так как его убрали с фронта после двух с половиной месяцев службы). Да - и не негр, а наполовину индеец:)
Специалист подобен флюсу. Его полнота ....
Если человек плотно занимается историей данного периода, он может не знать точные ТТХ, но уж внешний вид, тем более столь характерный и своеобразный как этих английских уродцев...
Чтобы вы знали, "характерные гусеницы вокруг корпуса, боковые спонсоны" - это признаки большинства танков германской армии :)
P.S. если "9 рота" вам не понравилась в т.ч. и из-за "весьма вольного обращения с исторической канвой материала", то почему вы защищаете столь же вольный фильм? ;)
ivan_sch
01.11.2006, 16:05
Вики - дрянь и помойка. Негр был, но не в Эскадрилье Лафайет, а в обычной французской эскадрилье и побед у него не было (не успел, болезный, так как его убрали с фронта после двух с половиной месяцев службы).
Чтобы вы знали, "характерные гусеницы вокруг корпуса, боковые спонсоны" - это признаки большинства танков германской армии :)
P.S. если "9 рота" вам не понравилась в т.ч. и из-за "весьма вольного обращения с исторической канвой материала", то почему вы защищаете столь же вольный фильм? ;)
На счет гусениц - а вы приведите конкретные ссылки на конкретные модели. А то как-то голословно. Несолидно для историка -)
По ходу дискусии заглянул на Броне-сайт - у немцев были трофейные англичане. Так что с танками все гладко =))))
Почему защищаю - потому что не очень вольно обращаются с материалом. Потому что это фильм о хорошем в обычных людях. О том как люди становятся лучше и совершают поступки.
PS. Eugene Bullard Значится в списках, опубликованных на сайте мемориала эскадрильи.
Чтобы вы знали, "характерные гусеницы вокруг корпуса, боковые спонсоны" - это признаки большинства танков германской армии :)
:) "Эт врятли!"(С)БСП
С точностью до наоборот: все вышеперечисленные "половые" признаки характерны именно для британских "самцов" и "самок".
Это хорошо видно, например, тут:
http://www.brian.geek.nz/planes/blenheim03/planes6.htm
И тут: http://www.landships.freeservers.com/Mk5_walkaround.html
А немецкий образец, сиречь "Железный капут", он же A7V, имел несколько иной вид!
Вот: http://www.wwi-models.org/Photos/Ger/A7V/index.html
С точностью до наоборот: все вышеперечисленные "половые" признаки характерны именно для британских "самцов" и "самок".
Которых у немцев было больше, чем собственных танков. Очевидно, они хорошо спаривались в неволе.
Зачем ковбой руку товрищу отрубил?:) Крыло-то всяко легче перерубить было, или лопаткой как рычагом поднять?
Edmund BlackAdder
01.11.2006, 16:41
для драматизьму, едрен батон ! зато с протезом парень сразу смог упреждение нормальное взять и гунна сбил:)
для драматизьму, едрен батон ! зато с протезом парень сразу смог упреждение нормальное взять и гунна сбил:)
Ну дык пусть ему бы враги пулей али снарядом руку оторвали, зачем лопаткой-то :D?
Edmund BlackAdder
01.11.2006, 17:28
Ну не зубами же грызть :)
Которых у немцев было больше, чем собственных танков. Очевидно, они хорошо спаривались в неволе.
Было больше, это да, но позже.
Судя по временным рамкам событий в фильме ( http://vif2ne.ru/nvi/forum/2/co/105059.htm ), у германской армии не было на тот момент никаких танков. :) Своих еще не сделали, а трофейные, если и успели спариться, то срок еще не подошел: "Впервые германские танки вступили в сражение 21 марта 1918 года у Сент-Кантен (километрах в 50 - 52 от того места, где вышли в первый бой английские танки), в полосе наступления 18-й германской армии. Четыре танка А7V 1-го штурмового отделения под командой капитана Грайфа и 5 танков Mk IV вступили в бой утром." http://armor.kiev.ua/Tanks/WWI/kaizer/kaizer3.html
PS У англичан еще и "гермафродиты" были!:)
С юмором нация, ничего не скажешь!
:) несмотря на фантазизм хороший фильм, но вот как правильно было подмечено лезбиянок к сожалению не было :)
ivan_sch
01.11.2006, 22:57
:) несмотря на фантазизм хороший фильм, но вот как правильно было подмечено лезбиянок к сожалению не было :)
А также не раскрыта тема сисек и за попку барышню всего один раз ущипнули :beer:
PS. Eugene Bullard Значится в списках, опубликованных на сайте мемориала эскадрильи.
Адресок не подкинете? :)
Rocket man
02.11.2006, 08:44
Зачем ковбой руку товрищу отрубил?:) Крыло-то всяко легче перерубить было, или лопаткой как рычагом поднять?
Да - неподьемность аппарата меня тоже слегка удивила, а отрубание руки вообще привело в шок. :eek:
ivan_sch
02.11.2006, 09:39
Адресок не подкинете? :)
А пользоваться поисковиками историки не умеют? :uh-e: :ups:
Вот ссылка на помоечную викепедию, "...среди этой бутафории кое-что есть..." - http://en.wikipedia.org/wiki/Lafayette_Escadrille
Раздел http://en.wikipedia.org/wiki/Lafayette_Escadrille#External_links
А пользоваться поисковиками историки не умеют? :uh-e: :ups:
Вот ссылка на помоечную викепедию, "...среди этой бутафории кое-что есть..." - http://en.wikipedia.org/wiki/Lafayette_Escadrille
Раздел http://en.wikipedia.org/wiki/Lafayette_Escadrille#External_links
Спасибо. Я про сайт мемориала Лафайета... Википедию и смотреть не собираюсь.
ЗЫ Попробуйте разобраться, что такое "Эскадрилья Лафайет", и что такое "Лафайет Флаинг Корпс" - есть ли разница.
PS. Eugene Bullard Значится в списках, опубликованных на сайте мемориала эскадрильи.Дело в том, что LFC - это ВСЕ американские добровольцы во Франции, вне зависимости от того, служили ли они в "американской" N 124 (она же "Эскадрилья Лафайет"), или в обычных французских авиачастях. НО только во Франции и только добровольцы. Командированных во французские ВВС офицеров USAS/USNAS в списки LFC не включают (как правило, хотя исключения, в принципе, могли быть). Кстати, в Британии - RFC+RNAS=RAF - американцев воевало тоже преизрядно...:)
ivan_sch
02.11.2006, 11:11
Мужики... Нужна точность - смотрим хронику. А это художственная фильма. Фикшн так сказать. Получилась не самая плохая. Лучше чем ПХ. Главное (на мой взгляд) в любой художественной фильме это люди и их поступки. А дальше можно накрутить соплей, можно чернухи. Можно изолгать и исказить все. И войну будут выигрывать четыре танкиста, мужественные и благородные немцы сдерживать орды азиатов из теплушек подгоняемых комиссарами. А можно просто сделать кино о том как простые и разные люди в критической ситуации ведут себя. И не ломаются, а становятся лучше.
А все эти шашечки-пряжечки не там, прицел не тот, смотрят не туда, тема касторки и роторных двигателей не раскрыта - вам не кажется что мы в таком случае скатываемся до уровня чиновники, пытавшегося запретить "В бой идут одни старики..." на основании того что по его глубоку мнению на фронте песен не пели и в землянках не танцевали. Правда сам-то он на фронте не был, но точно знает что это не реалистично....
Мужики... Нужна точность - смотрим хронику. А это художственная фильма. Фикшн так сказать. Получилась не самая плохая. Лучше чем ПХ. Главное (на мой взгляд) в любой художественной фильме это люди и их поступки. А дальше можно накрутить соплей, можно чернухи. Можно изолгать и исказить все. И войну будут выигрывать четыре танкиста, мужественные и благородные немцы сдерживать орды азиатов из теплушек подгоняемых комиссарами. А можно просто сделать кино о том как простые и разные люди в критической ситуации ведут себя. И не ломаются, а становятся лучше.
А все эти шашечки-пряжечки не там, прицел не тот, смотрят не туда, тема касторки и роторных двигателей не раскрыта - вам не кажется что мы в таком случае скатываемся до уровня чиновники, пытавшегося запретить "В бой идут одни старики..." на основании того что по его глубоку мнению на фронте песен не пели и в землянках не танцевали. Правда сам-то он на фронте не был, но точно знает что это не реалистично....
Так никто и не сказал - говно фильма!!! Разобрал человек ляпы с точки зрения специалиста - а Вы почему-то про негра и касторку начали...
ivan_sch
02.11.2006, 11:57
Так никто и не сказал - говно фильма!!! Разобрал человек ляпы с точки зрения специалиста - а Вы почему-то про негра и касторку начали...
Специалиста в чем? В военной истории, в истории авиации, в деле патриотического воспитания молодежи или поиска соринок в чужом глазу?
Вот хороший прикол на тему разбора специалистов - http://kris-reid.livejournal.com/150232.html#cutid1
Специалиста в чем? В военной истории, в истории авиации, в деле патриотического воспитания молодежи или поиска соринок в чужом глазу?
Вот хороший прикол на тему разбора специалистов - http://kris-reid.livejournal.com/150232.html#cutid1
Специалиста по авиации ПМВ - ничего более. Или Вы углядели нравоучения какие-то? Или считаете, что недостатки видеть вообще вредно?
ivan_sch
02.11.2006, 12:49
Специалиста по авиации ПМВ - ничего более. Или Вы углядели нравоучения какие-то? Или считаете, что недостатки видеть вообще вредно?
Невредно. Только кино не про самолеты. Самолеты - это антураж. Декорации. Ладно, давайте закроем спор. Вроде все и так уже ясно. У каждого свое мнение, позиции ясны, спорить - только ссориться.
ЗЫ. Я думаю вам тут есть с кем сраться и спорить. В соседних ветках -)))
Вот хороший прикол на тему разбора специалистов - http://kris-reid.livejournal.com/150232.html#cutid1Этот текст А.Уланова написан на совсем другую тему, и к нашему случаю никоим образом не относится. Уланов на примере линкора "Бисмарк" писал вовсе не о специалистах, а о том, что в истории случались такие вещи, что будь они изложены в фантастической книге, автора раскритиковали бы за неправдоподобие его текста. В случае с фильмом все не так: реальные события отлично известны, но в фильме нам показывают совсем не их.
Maximus_G
02.11.2006, 13:16
В случае с фильмом все не так: реальные события отлично известны, но в фильме нам показывают совсем не их.
К сожалению далеко не все зрители это понимают.
Rocket man
02.11.2006, 13:29
К сожалению далеко не все зрители это понимают.
Просто надо ко всему проще относиться. Сняли очередную романтическо-приключенческую историю про летчиков. Ну чем плохо-то? Не понимаю. Там же не написано в титрах, что фильм строго исторический - авторы указали, что он только ОСНОВАН на реальных событиях. Какие могут быть к ним вопросы? Мы с женой, например, не пожалели, что сходили в кино.
Просто надо ко всему проще относиться. Сняли очередную романтическо-приключенческую историю про летчиков. Ну чем плохо-то? Не понимаю. Там же не написано в титрах, что фильм строго исторический - авторы указали, что он только ОСНОВАН на реальных событиях. Какие могут быть к ним вопросы? Мы с женой, например, не пожалели, что сходили в кино.
Ты мне покажи - где кто-то сказал, что плохой фильм сняли? Добротный фильм, указали на некоторые ошибки с декорациями - и всего делов...
Rocket man
02.11.2006, 14:09
Ты мне покажи - где кто-то сказал, что плохой фильм сняли? Добротный фильм, указали на некоторые ошибки с декорациями - и всего делов...
Да я, скорее, просто разворчался. Так, по-стариковски. :D
ivan_sch
02.11.2006, 14:11
Ты мне покажи - где кто-то сказал, что плохой фильм сняли? Добротный фильм, указали на некоторые ошибки с декорациями - и всего делов...
Достоинства фильма:
Это хорошее приключенческое кино.
...
Недостатков у фильма значительно больше и их можно разделить на несколько групп:
Бред сивой кобылы:
...
...
Это что, фантастика? Альтернативная история??
"Ради красного словца не пожалеет и отца"
Похоже, авторы фильма посмотрели "Aces High" (или почитали что-нибудь про "кровавый апрель" 1917 г) и решили показать в своем фильме что-нибудь похожее с горечью потерь, страхом смерти и прочим психологизмом.
...
Разные ляпсусы и глупости:
Собственно вот тут и сказано. Рецензия разгромна.
ivan_sch
02.11.2006, 14:20
Этот текст А.Уланова написан на совсем другую тему, и к нашему случаю никоим образом не относится. Уланов на примере линкора "Бисмарк" писал вовсе не о специалистах, а о том, что в истории случались такие вещи, что будь они изложены в фантастической книге, автора раскритиковали бы за неправдоподобие его текста. В случае с фильмом все не так: реальные события отлично известны, но в фильме нам показывают совсем не их.
Нда? Человек непосвященный во внутренние разборки историков, простой рядовой обыватель (сиречь я) из этого:
Аффтар жжоть или кое-что про военно-морские рояли.
Критикам посвящаецца!
и этого
Что я забыл? Ах, да: «имя, сестра, имя!». Увы – имени-то аффтара я и не знаю. Кто написал эту, полную несообразностей и подтасовок драму... в мае 1941, росчерками снарядов над волнами Атлантики. Рок? Судьба? Фатум? Или кто-то еще?
сделал другие выводы. И понял все совсем не так :uh-e:
=М=Михалыч
09.11.2006, 17:57
придавленная перкалевым крылом рука... кисть руки... да и аэропланы были тогда "многотонные"... рубить однозначно! помоему эта история высосана из пальца только ради самого отрубания. Посадка на передовой возможна физически? там было показано перепаханное поле с кучей противопехотных загрождений...
вобщем до ужаса голивудский фильм с уже классическим сюжетом. местами конечно хорошь, но после просмотра хочется поплеваться как после приторной кока колы.
Да - неподьемность аппарата меня тоже слегка удивила, а отрубание руки вообще привело в шок. :eek:
Полетный вес 600кг. Вес пустого 410кг.
Putt Putt Maru
19.11.2006, 01:32
2 =М=Михалыч
27 Марта 1918 года 2-й лейтенант МакЛеод (наблюдатель лейтенант Хаммонд) из 2-й эскадрильи посадил свой горящий самолет Armstrong-Whitworth FK8 (сер. ном. B5773) на ничейной земле, за что получил Крест Виктории.
Putt Putt Maru
19.11.2006, 01:37
On March 27th 1918, McLeod and his observor, Lt Arthur Hammond were attacked by the Triplanes of Jasta 6. In the ensuing action Hammond shot down four of the triplanes (not reflected in German losses). However their aircraft (FK8 B5773) was set aflame and Mcleod was forced to climb out of his cockpit and stand on the lower wing after the floor had burnt away. He then sideslipped to put direct the flames from Hammond and himself. Hammond, meanwhile was on top of the fuselage, straddling the Scarff mount. Eventually they crashed into a shell crater, with Hammond being knocked unconcious, McLeod (himself wounedn five places) dragged Hammond towards safety in the nearby trenches. South African troops pulled them into their line and at dusk they were able to be transported to the rear. McLeod was awarded the VC for his action in saving Hammond. Sadly Alan McLeod was to perish in the influenza pandemic that ravaged the globe in late 1918, succumbing on 6 November 1918 - age 19. Hammond lost his leg and emigrated to Mcleod's hometown of Winnipeg Manitoba.
A.N.Other
26.11.2006, 12:28
Забавное кино.
Смотрел с интересом. Есть конечно некоторые ляпы, но в целом нормально.
Есть пара вопросов к знатокам WWI:
1) Где они взяли летабельные самолеты?
2) Такйо климб самолетов, как показан в кино - это реально? Они прямо сходу прут в лобовую на пикирующих немцев. Просто даже интересно стало узнать
А такой штопор реально? И ручку от себя, учитывая карбюратор тоже, видимо, реально? Не про самолёты это кино... Если бы про самолеты, то не было такого зоопарка :)
Edmund BlackAdder
26.11.2006, 19:21
Ребяты ! Не ругайтесь !:) Это приключенческий фильм, типа "Три мушкетера"!:)
P.S. Карбюраторы они тоже - разные бывают, господа книголюбы;)
схему безпоплавкового карбюратора - в студию
Edmund BlackAdder
26.11.2006, 22:50
Гош - в библиотэку:) Как мне кажется претензии уважаемого Charger вызваны..эээ....осенью:) Парни, я не зря привел в пример "Три мушкетера" - там ТАКОЕ:) Ну или давайте дотошно обсудим "Стариков", которые ВСЕМ НРАВЯТСЯ.
805ShAP_Bereza
27.11.2006, 16:02
Это хороший семейный фильм.
А такой штопор реально? И ручку от себя, учитывая карбюратор тоже, видимо, реально? Не про самолёты это кино... Если бы про самолеты, то не было такого зоопарка :)
А это про какой момент, не напомните?
Не про самолёты это кино... Если бы про самолеты, то не было такого зоопарка :)
Не бывает кино "про самолеты". Про самолеты - никому кроме кучки гиков - не интересно. Про самолеты - это документальное кино и таких навалом. Это кино про людей, про то как они жили и умирали на той войне. А самолеты - антураж. Чтобы было красиво, динамично и захватывающе.
ivan_sch
28.11.2006, 11:19
Не бывает кино "про самолеты". Про самолеты - никому кроме кучки гиков - не интересно. Про самолеты - это документальное кино и таких навалом. Это кино про людей, про то как они жили и умирали на той войне. А самолеты - антураж. Чтобы было красиво, динамично и захватывающе.
Даже в документальных главное все таки люди. Посмотрел тут недавно одну серию из "Первая мировая в цвете". Про авиацию. Можете тыкать в меня пальцем и смеяться, но очень часто мне казалось что я смотрю Flyboys.
ivan_sch
28.11.2006, 11:22
придавленная перкалевым крылом рука... кисть руки... да и аэропланы были тогда "многотонные"... рубить однозначно! помоему эта история высосана из пальца только ради самого отрубания. Посадка на передовой возможна физически? там было показано перепаханное поле с кучей противопехотных загрождений...
вобщем до ужаса голивудский фильм с уже классическим сюжетом. местами конечно хорошь, но после просмотра хочется поплеваться как после приторной кока колы.
У Ан-2 крылья кстати тоже перкалевые. Только верхнее полукрыло поднимают 8 человек в напряг. Нижнее (оно пустое и меньше) - 4 человека и без напряжения.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot