To VEF members.

[=FB=Storm]

В связи с тем, что Як9 версии 1.2 имеет неадекватную ФМ предлагаю заменить его на Як1б.

Сейчас так называемый Як9 развивает у земли 480кмч и  550кмч на 5км, в тоже время Як1б у земли ращвивает 515кмч и 570 на 5км.

Вираж Як9 выполняет за 22сек на 1км высоты при скоросоти 300-310кмч.

Вооружение Як9 и Як1Б одинаковое.

Голосуем.

[Charnota]

Я - за  :D

Ну или шоб немцев на штуки сажать мона было  

[FB_Alhok]

Я тоже за  - Як1Б рулит. А штуки.... кхе - жаль немцы за стрелков не летают - а то нам было бы раз в 10 сложнее штуки косить ... а так .... мясо.....  даже жалко этих немцев...

[Starshoy]

Ну ну. Идея о том, что выбор самолетов стороны решается голосованием этой стороны, уже хороша. Но конечно идея о том, что голосованием можно еще выбирать и то, какую миссию и на чем летать противнику - значительно лучше   :D

[bug]

Я тоже за #- Як1Б рулит. А штуки.... кхе - жаль немцы за стрелков не летают - а то нам было бы раз в 10 сложнее штуки косить ... а так .... мясо..... #даже жалко этих немцев...
DYk kto meschaet to ))))).
Predupregdajte sarannee pust' vmesto 8 krasnyh i 8 sinih poletjat sinih pobol'sche ). S usloviem chto lischnie mogut saditsja toL#ko sa strelkov stuki my budem tol'ko sa. A to pulemetchik na Stuke ... kak by eto pomjagche skasat'. Malo togo chto pulemet sam posebe ne prsdnik tak i strelok kosoj basilio. S Ilov skim strelkom nikakogo sravnenija.  Samolet rjadom na 7-8 on molchit samolet proletel chtuku i strelok opravdyvajas' nachinaet lupit' dlinnymi ocheredjami v ... nebo ).

[LostCluster]

ИМХО, мысль =FB=Storm'а - правильная - с точки зрения пресловутого "реализма"(насколько мне помниться, на самом деле вместо цифры 550 была 597:))
2 Starshoy: ага, а в следующий раз будем голосовать за  посадку немцев на Эмили в 1944м :)
(ШУТКА - для тех, кто не понял :) )

[=FB=Storm]

Starshoy, это был лично мой вопрос, по результатам которого ты мог принять определенные решения, а мог и не принять.  Все решения только за тобой, но чтобы принять решение нужно собрать факты. С этой целью я и создал этот топик.

Никто не говорит о голосовании за плэйнсет и подгонке самолетов, а лишь об удалении багов.

Як9 был основным самолетом ВВС, если поставить в ВЕФ его как основной до 44 года - будет _не_хорошо.

Если не принимать во внимание внешний вид, то Як1Б по ТТХ и вооружению наиболее близок к Як9. Так, что никакого криминала здесь я не вижу.

[=FB=Storm]

ИМХО, мысль =FB=Storm'а - правильная - с точки зрения пресловутого "реализма"(насколько мне помниться, на самом деле вместо цифры 550 была 597:))


Где была? Ты на Як9 скорость замерял?

[Starshoy]

С точки зрения реализма - у немцев найдутся совершенно аналогичные аргументы по поводу G6. Но это не значит, что они могут голосованием решить летать только на G2.

Все эти вопросы можно и нужно решать в комплексе. Идеально - через МГ. Также и в ходе обсуждения набора самолетов на очередной этап VEF.

Пожалуйста - называйте цифры и типы на Ржев зимой 42-43.  За обе стороны.

[ROA_FAZA]

"Нечего картошку выбирать ешь все подряд!!!!"
Зачемже превращать ВЭФ в цирк абсурда?
У меня тоже есть предложение для ВЭФ
1.Т.кю модель ФВ-190 уж очень ограничено маневренна заменить ее на як-9к-вооружение примерно одинаково
2.Из за отсутствия Ju-87 тип Д заменить ее на ИЛ-2М поздний(примено совпадают кеекакие х-ки и вообще так удобнее)
3.МИГ-3у-несушествует вообще
4. и т.д
ROA_FAZA

[ROA_FAZA]

А теперь серьезный вопрос
нет ли возможности сделать штукам старт в воздухе т.к
при старте с земли во время полета и пикирования при привышении скорости 400 y штуки отваливаются шасси
при старте в воздухе такого не происходит
FAZA

[Starshoy]

Да, это действительно  проблема. Если не предвидится официального фикса - я так и сделаю.

Я не хотел делать старт в воздухе в принципе - но это и правда серьезный баг. Я посмотрю по обстановке.

[Bl@ck]

Не это туфта менять один самолет на другой надо исходить из реалий игры у Як9 есть свои преимущества и свои недостатки. Будем летать на нем.

P.S. Кстати Як9 мне очень понравился в игре. Наверное потому что я не пытался замерять его скорость и время виража ??

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Быстрый тест Як-9 : скорость у земли - 518 км/час ( G2 - 532 км/час ) , на высоте 4300м - 570..575 км/час ( G2 - 580 км/час , скорости истинные а не приборные ) . Набор высоты 3000м на приборной скорости 270-290 км/час - 5 минут 40 секунд ( G2 - 3 минуты 5 сек ) , иммельман со скорости 450 на входе и 100 на выходе даёт 850-900м высоты ( у G2 - 1050..1100м ) . Вираж у земли на скорости 280 с форсажем 19-20 сек ( у G2 - 18 сек )  . Продолжительность полёта на заправке 50% при мощности 85% - 1час 13 минут по часам в кабине . Максимально достигнутая высота 10650м . Критическая приборная скорость начала разрушения при пикировании 870 км/час ( G2 - 800..810 ) . Разгон на форсаже со скорости 300 до 500 км/час - 1 минута 3сек ( G2 - 50 сек ) .
Резюме : немного занижена скорость у земли и на высоте , чрезвычайно сильно занижена скороподъёмность , недобор не менее 200м высоты на иммельмане и боевом развороте , разгонная динамика претензий не вызывает , вираж почти соответствует ( около 18 - 19сек в реале ) но у bf109G2 время виража совершенно неадекватно поэтому ожидаемого выигрыша в горизонтальном манёвре не будет . Датчик температуры двигателя не работает . В общем без комментариев .

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

У кого есть достоверные данные по ЛТХ Як-9 выпусков 42-43г. ? Разработчики конечно забыли дать более полное описание :(

[Khorn]

Вчера по-быстрому потестил скорость у земли(300м) Як-9, Як-1Б, Як-9Д.

По-приборам получилось:

Як-9 - 480км/ч
Як-1Б-510км/ч
Як-9Д-510км/ч

Истинные естественно больше (~30км/ч), но ущербность Як-9 очевидна.

Попробовал бой Як-9vsЯк-1б и наоборот. Як-1б заметно лучше, про вираж вообще говорить нечего.

Выводы: в 43-44 гг. такому Як-9 делать нечего. Самое логичное решение: переименовать его по аналогии с G6 в Як-9(ранний/42г.) и надеяться на появление в ЗС Як-9(поздний/43,44гг.).  

[LostCluster]

Может, тогда вместо Як-9 использовать Як-9Д?С 30% топлива :)
2 =FB=Storm: я имел в виду, что в реале Як-9 имел цифру 597 там, где по твоим замерам 550 :)

[Fabel]

В связи с тем, что Як9 версии 1.2 имеет неадекватную ФМ предлагаю заменить его на Як1б.

Сейчас так называемый Як9 развивает у земли 480кмч и #550кмч на 5км, в тоже время Як1б у земли ращвивает 515кмч и 570 на 5км.

Вираж Як9 выполняет за 22сек на 1км высоты при скоросоти 300-310кмч.

Вооружение Як9 и Як1Б одинаковое.

Голосуем.

по Моим данным у земли Як9 490-500, як1б 500-510.

Нда, только вот - кто сказал, что як9 был лучше, чем як1б?..

[=FB=Storm]

С точки зрения реализма - у немцев найдутся совершенно аналогичные аргументы по поводу G6. Но это не значит, что они могут голосованием решить летать только на G2.

Я не думаю, что найдутся. Зато я думаю у них найдутся аргументы против того что на Як9 210 снарядов к ШВАКу.

[=FB=Storm]

"Нечего картошку выбирать ешь все подряд!!!!"
Зачемже превращать ВЭФ в цирк абсурда?

У меня тоже есть предложение для ВЭФ
3.МИГ-3у-несушествует вообще
4. и т.д
ROA_FAZA

Подумал бы, прежде чем постить.

[=FB=Storm]

Не это туфта менять один самолет на другой надо исходить из реалий игры у Як9 есть свои преимущества и свои недостатки.

Нука, поведай о его преимуществах.

[=FB=Storm]

Быстрый тест Як-9 : скорость у земли - 518 км/час ( G2 - 532 км/час ) , на высоте 4300м - 570..575 км/час ( G2 - 580 км/час , скорости истинные а не приборные ) . Набор высоты 3000м на приборной скорости 270-290 км/час - 5 минут 40 секунд ( G2 - 3 минуты 5 сек ) , иммельман со скорости 450 на входе и 100 на выходе даёт 850-900м высоты ( у G2 - 1050..1100м ) . Вираж у земли на скорости 280 с форсажем 19-20 сек ( у G2 - 18 сек ) . Продолжительность полёта на заправке 50% при мощности 85% - 1час 13 минут по часам в кабине . Максимально достигнутая высота 10650м . Критическая приборная скорость начала разрушения при пикировании 870 км/час ( G2 - 800..810 ) . Разгон на форсаже со скорости 300 до 500 км/час - 1 минута 3сек ( G2 - 50 сек ) .
Резюме : немного занижена скорость у земли и на высоте , чрезвычайно сильно занижена скороподъёмность , недобор не менее 200м высоты на иммельмане и боевом развороте , разгонная динамика претензий не вызывает , вираж почти соответствует ( около 18 - 19сек в реале ) но у bf109G2 время виража совершенно неадекватно поэтому ожидаемого выигрыша в горизонтальном манёвре не будет . Датчик температуры двигателя не работает . В общем без комментариев .

И это с форсажем, которого на Яках вообще не было. То бишь имеем самолет, который в бою не может достичь своих ТТХ в принципе.

[=FB=Storm]

Может, тогда вместо Як-9 использовать Як-9Д?С 30% топлива :)

да пожалуйста, только имхо Як1Б ближе.



2 =FB=Storm: я имел в виду, что в реале Як-9 имел цифру 597 там, где по твоим замерам 550 :)

сс

[=FB=Storm]

по Моим данным у земли Як9 490-500, як1б 500-510.

Нда, только вот - кто сказал, что як9 был лучше, чем як1б?..

Если на то пошло, то Як1Б 520 у земли.
И здесь говорят не о том, что як1б лучше як9, а о том как смоделирован як9, як1б же приведен, как пример моделирования.

[badger]

Выводы: в 43-44 гг. такому Як-9 делать нечего.


Во первых - такому Як-9 точно нечего делать в 42 году, потому что в 42 их практически не было, было произведено в 42 всего - то 59 Як-9 и 42 для них пишут лишь потому что


#Впервые в боевых действиях #Як-9 принял участие во время
советского контрнаступления под Сталинградом во второй поло-
вине декабря 1942 г.

Степанец А.Т. Истребители Як периода ВОВ (http://www.aviation.ru/book/Stepanets/stepyak9.txt)

Аж во второй половине декабря, успел что называется.

Надо кстати сказать о качестве этих Як-9:


# #Полетная масса #по #сравнению #с #облегченным #вариантом
Як-7ДИ увеличилась до 2870...2875 кг, #что объяснялось в ос-
новном более низкой культурой производства и #менее #жестким
массовым контролем на серийных заводах #по сравнению с опыт-
ным производством ОКБ А.С.Яковлева.

Степанец А.Т. Истребители Як периода ВОВ (http://www.aviation.ru/book/Stepanets/stepyak9.txt)

Это при том что:


#В результате #введения строжайшего контроля массы в про-
изводстве и настойчивого осуществления специальных мер, пре-
дусматривавших #щедрое вознаграждение конструкторов и произ-
водственников буквально за каждый грамм облегчения отдельных
деталей и #узлов, #полетная масса примерно с 29-й серии была
снижена и стабилизировалась на характерном для серийных Як-1
М-105П уровне 2917 кг.

Степанец А.Т. Истребители Як периода ВОВ (http://www.aviation.ru/book/Stepanets/stepyak1.txt)

Итак - Як-1 с цельно-деревянной конструкцией крыла весит почти столько же сколько Як-9 с крылом смешанной конструкии.



Самое логичное решение: переименовать его по аналогии с G6 в Як-9(ранний/42г.) и надеяться на появление в ЗС Як-9(поздний/43,44гг.). #

А ждать особо нечего, Як-9 как таковой прекартили производить в середине 43 года, построили весьма немного:


Як-9 М-105ПФ выпускали два завода: N153 - с октября 1942
г. по февраль 1943 г. (с 1-й по 3-ю серию, последний самолет
- N03-51), #всего 195 самолетов; #и N 166-с января по август
1943 г. #(с 1-й по 6-ю серию), всего 264 самолета. Таким об-
разом, в #общей #сложности #построено #459 #самолетов # Як-9
М-105ПФ.

Степанец А.Т. Истребители Як периода ВОВ (http://www.aviation.ru/book/Stepanets/stepyak9.txt)

дальше пошли лишь его модификации, из которых самыми массовыми были Як-9Д, Як-9Т, и Як-9М 44 года, который был тем же Як-9Д с некоторыми улучшениями. Так что можете считать что Як-9Д и есть ваш Як-9 43-44 года.

[badger]

Может, тогда вместо Як-9 использовать Як-9Д?С 30% топлива :)


А почему 30% ? Як-9 имел 440 литров (320 кг) топлива, Як-9Д - 650 литов(480 кг)? Откуда 30 получается? Если вы орентировались на указанные в readme 880 литров, то они более всего похожи на Як-9ДД - 845 л (630 кг), но даже если взять 880 литров - 440 литров - это 50% а не 30.
Запас горючки из Степанца (http://www.aviation.ru/book/Stepanets/stepyak9.txt).

[LostCluster]

2badger:
Пардон, как-то не так посчитал.Действительно, от запаса Д получается примерно 67%, от ДД - 50%.
Однако, из вашего же сообщения следует, что все эти ухищрения ни к чему: в 1944м надо просто брать Д, и не заморачиваться.
Может быть, под Як-9 , действительно, 1С:МГ имели в виду "ранний" Як-9?

[Khorn]

2 badger

А какова ваша собственная оценка нынешней ФМ ЯК-9?