PDA

Просмотр полной версии : Перспективы Израиля на период до 2015 года.



Страницы : 1 [2]

NichtLanden
19.09.2006, 18:39
"Мудро" что-то там "заметивший" исламский лидер забыл упомянуть мусульманские батальоны СС и Иерусалимского муфтия, поддержавшего Гитлера. Вот ему и расплата. Не говоря уже о том, что эта земля никакому арабскому государству не принадлежала.
==================================================
В Холоксте не однозначны как и немцы так и евреи....В 1942 году одна радикальная еврейская организаци предлагала услуги как Гитлеру против англичан, а после того как Гитлер отклонил предложение - Сталину против Гитлера...Условие одно - содействие образованию государства Израиль....
В гетто и концлагерях тоже была Еврейская полициия, да и в составе немецких пленных было порядка 15 000 евреев.. Про Мильха и манштейна я просто промолчу;)

NichtLanden
19.09.2006, 18:41
немного терпения, вот как обзаведётся Иран ядерным оружием, вот тогда и начнётся веселье... тогда уже не дома от гексогена будут складываться, а кварталы от ядерных грибов
============================================
У Пакистана и Индии количество локалных конфликтов и напряженность в отношениях наоборот как то упала после того, как у обеих сторон появилось ЯО... Не все так просто;)

alechko
19.09.2006, 18:41
толко что бы внести ясность...Израиль был создан по решению ООН, впочем как и Палестинское государство...оттуда уже каждый своим путем пошел

Барс
19.09.2006, 18:41
Извините, в Коране право на существование для Израиля не оговорено... :D :D :D

Я вижу вы очень рады данному обстоятельству... Так чего тогда стоят призывы к переговорам? И о чем договариваться? Правильно, не о чем. Вот поэтому и приходится кое-кому по голове стучать, ибо по-хорошему не понимают.

Барс
19.09.2006, 18:43
==================================================
В Холоксте не однозначны как и немцы так и евреи....В 1942 году одна радикальная еврейская организаци предлагала услуги как Гитлеру против англичан, а после того как Гитлер отклонил предложение - Сталину против Гитлера...Условие одно - содействие образованию государства Израиль....
В гетто и концлагерях тоже была Еврейская полициия, да и в составе немецких пленных было порядка 15 000 евреев.. Про Мильха и манштейна я просто промолчу;)

И какое отношение это имеет к заявлению "мудрого исламского лидера"?

alechko
19.09.2006, 18:46
ну тогда надо вспомнить и армию Власова и сколько кого там было

Zig-Zag
19.09.2006, 18:51
============================================
У Пакистана и Индии количество локалных конфликтов и напряженность в отношениях наоборот как то упала после того, как у обеих сторон появилось ЯО... Не все так просто;)

в таком случае необходимо немедленно вооружать Израиль ядерным оружием

Барс
19.09.2006, 18:52
в таком случае необходимо немедленно вооружать Израиль ядерным оружием

:bravo: :bravo: :bravo: :beer:

NichtLanden
19.09.2006, 19:04
в таком случае необходимо немедленно вооружать Израиль ядерным оружием
=========================================
Оно у них уже лет 20 - 15 есть, если вы там в Даксбурге не знаете;)

NichtLanden
19.09.2006, 19:05
ну тогда надо вспомнить и армию Власова и сколько кого там было
===============================================
У каждого народа есть свои уроды, и вы в этом плане - не исключение так же как и мы

alechko
19.09.2006, 19:06
не может быть??? как ето так??? прошляпили!!!! :-)))))))..теперЬпод столов валяюсь я....

NichtLanden
19.09.2006, 19:11
Просто не надо себя делать единственным пострадавшим...И беларусы и русские имеют полное право бить себя в грудь и кричать что мы токма одни страдали - но почему то этого не делают...

alechko
19.09.2006, 19:12
а кто бил себя в грудь?

Барс
19.09.2006, 19:19
Просто не надо себя делать единственным пострадавшим...И беларусы и русские имеют полное право бить себя в грудь и кричать что мы токма одни страдали - но почему то этого не делают...

К чему это?:confused:

T4-2
19.09.2006, 19:53
давно я тута не был :-))....весело стало :-)
Дорогой А-спид>>>
самым простым доказателством причасности Ирана к Хезболле, говорит такой маленкий факт, что на следующий день после окончания военных действий в Бейрут поступило 700 мил $$, которие вчерашние террористы начали раздавать ливанцам, пострадавшим во время войны. Мне очень интересно, откуда у них такая сумма денег, да еще и наличными??? Есть даже прейскурант цен, кому сколко положено,если хотите- поищу :-)
Далее...о каких пленных, которых нам вернули ви говорите???? и о какыи договорах, которие мы не виполняем???? Последний раз, нам вернули 3 тела солдат, захваченных в 2000 году.Их обменяли на кучу террористов, которые сидели у нас в тюрьме, весь обмен происходил при посредничестве правительства Германии.Если ви не знаете таких минимальных фактов истории, то о чем можно вообше говорить???
Весь мир знает кто такие Хезболла, ХАМАС, Исламский Джихад,Мусульманские Братья, кто их спонсирует, через какие страны.Политическое руководство ХАМАСа сидит в Сирии ( Халед Машаль-знаете такого??), сама Сирия толко что вивела войска из Ливана, вот им и очень вигодно, что бы Хезболла продолжала существовать и делет ето при помощи денег из Ирана, т.к. своих уже давно нет

читаль, плакаль...
вы, наверное, лично считали деньги и транши отслеживали?
и заметьте - 700 миллионов. почему такая круглая сумма?
почему не 102 или 898? что за бред?
или в Израиле вообще в СМИ еще большие клоуны сидят чем в США?

А-спид
19.09.2006, 20:29
давно я тута не был :-))....весело стало :-)
Дорогой А-спид>>>
самым простым доказателством причасности Ирана к Хезболле, говорит такой маленкий факт, что на следующий день после окончания военных действий в Бейрут поступило 700 мил $$, которие вчерашние террористы начали раздавать ливанцам, пострадавшим во время войны. Мне очень интересно, откуда у них такая сумма денег, да еще и наличными??? Есть даже прейскурант цен, кому сколко положено,если хотите- поищу :-)

Блин, если у Хезболла появились деньги - они от Ирана? Или в думаете что оружие они на зарплату покупают? Ведение войны с Израилем только по расходам на вооружение стоило им вполне сопоставимую с названными 700 миллионами сумму - и ничего, справились.

А вот то, что Израиль своей агрессией резко иуеличил популярность Хезболла и тем самым сам себе на голову сделал кучу проблем - это факт.


Далее...о каких пленных, которых нам вернули ви говорите???? и о какыи договорах, которие мы не виполняем???? Последний раз, нам вернули 3 тела солдат, захваченных в 2000 году.Их обменяли на кучу террористов, которые сидели у нас в тюрьме, весь обмен происходил при посредничестве правительства Германии.Если ви не знаете таких минимальных фактов истории, то о чем можно вообше говорить??? ??? Вы знаете, это говорю не я, а Посол Ливана в России. И все представители Израиля никак на это не возражают, а тихо молчат в тряпочку. Так что скорее это вы не знаете таких простеньких фактов. Если о них не говорят в израильской прессе - это не значит что их нет. В немецкой прессе в сентябре 39 тоже говорили о нападении на радиостанцию, в качестве ответной меры на которое Германия напала на Польшу, но при этом напрочь умалчивали о том кто и на кого напал :)


Весь мир знает кто такие Хезболла, ХАМАС, Исламский Джихад,Мусульманские Братья, кто их спонсирует, через какие страны.Политическое руководство ХАМАСа сидит в Сирии ( Халед Машаль-знаете такого??), сама Сирия толко что вивела войска из Ливана, вот им и очень вигодно, что бы Хезболла продолжала существовать и делет ето при помощи денег из Ирана, т.к. своих уже давно нетТочно так же как и весь мир знает что такое государство-агрессор Израиль, развязывавший уже не одну войну против своих соседей. Так что вы ничем не лучше чем они.

А вот насчет того кто спонсирует Хезболла - что-то я не вижу фактов. При чем тут Иран? А, вы думаете что он к этому причастен? А кроме думания что-нибeдь на Иран есть? А то думание меня как-то не убеждает, хотя вы вот готовы вцепиться Ирану в глотку.

А-спид
19.09.2006, 20:31
If something walks like a duck, quacks like a duck then it most likely a duck.

Пойду сообще своему научному руководителю Гершковичу Борису Яковлевичу что я юдофоб :) А то сколько раз мы с ним обсуждали ситуацию вокруг Бейрута - а он и не в курсе что говорил со злостным антисемитом и юдофобом :D

А-спид
19.09.2006, 20:32
Предлагаю всем, считающим, что главная причина ближневосточного конфликта в нежелании израильтян договориваться с арабами - пораспрашивайте нескольких исламских религиозных авторитетов: есть ли сегодня хоть одно направление в исламе, которое признавало бы право Израиля на существование?

Дурной вопрос. Отвечу встречным вопросом (поступлю по еврейски) :D - а есть ли хоть одно направление в официальном исламе, которое против существования Израиля?

А-спид
19.09.2006, 20:35
1.ну, захотелось нам немного террористов в сортирах помочить, ну и что???

Это вы про массированные бомбардировки жилых кварталов Ливана говорите?

2. при том, что лучше бы у себя дома порядок наводили а не лезли куда не надо с советами как решить проблемуВы знаете, Россия как-нибудь сама решит кому ей помогать и когда. Я вам интересную вещь скажу - когда где-то большая беда, все вместе бегут помогать. Вот в США был ураган - Россия помогла как могла. Жаль только что в Ливане вместо урагана были израильские бомбы.

А-спид
19.09.2006, 20:36
немного терпения, вот как обзаведётся Иран ядерным оружием, вот тогда и начнётся веселье... тогда уже не дома от гексогена будут складываться, а кварталы от ядерных грибов

Израиль же обзавелся - и ничего. Вот когда и Иран обзаведется - вот тогда и будет мир в регионе :)

Faerie Dragon
19.09.2006, 20:41
в таком случае необходимо немедленно вооружать Израиль ядерным оружием

Кстати, насчет ЯО у Ирана:
http://www.dni.ru/news/polit/2006/9/18/90409.html
:)

Faerie Dragon
19.09.2006, 20:53
"Мудро" что-то там "заметивший" исламский лидер забыл упомянуть мусульманские батальоны СС и Иерусалимского муфтия, поддержавшего Гитлера. Вот ему и расплата. Не говоря уже о том, что эта земля никакому арабскому государству не принадлежала.
И что? Чеченцы вон в свое время Гитлеру помогали против СССР... во время войны... :mad: а ведь Россия их потом на свою землю вернула, и выгонять их никто не собирается, они на своей земле хозяева... хотя могли бы опять депортировать... :ups:

Faerie Dragon
19.09.2006, 20:55
Простая жизненная история:
http://left.ru/2006/12/malenko146.phtml
:( :( :(

Барс
19.09.2006, 22:10
Это вы про массированные бомбардировки жилых кварталов Ливана говорите?


Это вы говорите.
Мне вот интересно, как вы себе представляете "массированные бомбардировки жилых кварталов"? Взять, например, Кафр Кану, где по заявлениям Ливана одной бомбой убито 56 человек. Всего за время войны погибло около 2000 ливанцев (http://english.aljazeera.net/NR/exeres/D51A0A0F-5B60-414B-A23B-F2C9CAB8079F.htm) или население 36 аналогичных домов - одна небольшая улица. Неужели человек в здравом уме может всерьез поверить, что одна из наиболее подготовленных армий мира, поставив своей задачей "массированные бомбардировки жилых кварталов", за 5 недель убьет население одной маленькой улицы? Да любой толковый военный скажет, что если бы действительно массово бомбили жилые районы, то жертв было бы на порядок больше.

Механик
19.09.2006, 22:11
Дурной вопрос. Отвечу встречным вопросом (поступлю по еврейски) :D - а есть ли хоть одно направление в официальном исламе, которое против существования Израиля?

а что есть официальный ислам?

Kaschey-75
19.09.2006, 22:13
немного терпения, вот как обзаведётся Иран ядерным оружием, вот тогда и начнётся веселье... тогда уже не дома от гексогена будут складываться, а кварталы от ядерных грибов

в самом начале темы писал и готов повторить снова. и бабки готов поставить на результат:
к 2025 году 90%-ситуация на БВ кардинально не изменится и ядерный конфликт не произойдет
5%- что Иран нанесет ядерный удар по Израилю
5%- Израиль первым нанесет "упреждающий удар" с ЯО. он же тогда будет и его последний в Истории.

Лично Я-за благоразумие.

а теперь "страшная новость"- бомба у Ирана уже есть;)
точнее 3 вполне готовых заряда по 15-20кт. Тегеран просто пока не проводит испытания, чтоб не беспокоить мировое сообщество.
обогатительных мощностей Тегерану хватит для производсттва прим. 2 в месяц. т.е. в потенциале Иран сможет владеть арсеналом в 150-200 устройств.

откуда знаю - не скажу;) но источники-"осведомленные"

теперь вопрос на засыпку.
- Почему же тогда ядерные грибы еще не растут в Израиле?
сам и отвечу:
- по той же причине, что и в Индии и Пакистане... в США и России....

А-спид
19.09.2006, 22:16
Это вы говорите.
Мне вот интересно, как вы себе представляете "массированные бомбардировки жилых кварталов"? Взять, например, Кафр Кану, где по заявлениям Ливана одной бомбой убито 56 человек. Всего за время войны погибло около 2000 ливанцев (http://english.aljazeera.net/NR/exeres/D51A0A0F-5B60-414B-A23B-F2C9CAB8079F.htm) или население 36 аналогичных домов - одна небольшая улица. Неужели человек в здравом уме может всерьез поверить, что одна из наиболее подготовленных армий мира, поставив своей задачей "массированные бомбардировки жилых кварталов", за 5 недель убьет население одной маленькой улицы? Да любой толковый военный скажет, что если бы действительно массово бомбили жилые районы, то жертв было бы на порядок больше.

Если тысячами гибнут люди - это именно массированные бомбардировки.

А-спид
19.09.2006, 22:17
а что есть официальный ислам?

А что, нет официального ислама?

А что есть официальное православие? Католичество? Протестантство?

Механик
19.09.2006, 22:24
а почему ты спrашиваешь? тьфу.., сказать чтоли нечего? ты от вопроса не отходи.

Механик
19.09.2006, 22:30
в самом начале темы писал и готов повторить снова. и бабки готов поставить на результат:
к 2025 году 90%-ситуация на БВ кардинально не изменится и ядерный конфликт не произойдет
5%- что Иран нанесет ядерный удар по Израилю
5%- Израиль первым нанесет "упреждающий удар" с ЯО. он же тогда будет и его последний в Истории.
Лично Я-за благоразумие.


90%- Израиль раздолбает очередной "Бушер". он же сделает это не в первый раз. А Иран не в первый раз это стерпит. Я тоже за благоразумие. Иран без бомбы - ЭТО благоразумие.



теперь вопрос на засыпку.
- Почему же тогда ядерные грибы еще не растут в Израиле?

а) Потому что у Ирана нет бомбы.
б) Потому что у Израиля есть друг США, а у Ирана нету друга США.

А-спид
19.09.2006, 22:51
а почему ты спrашиваешь? тьфу.., сказать чтоли нечего? ты от вопроса не отходи.

Дурной вопрос - дурной ответ :D

А-спид
19.09.2006, 22:53
А вот заведет себе Иран бомбу - и плевал он на друга США. Типа "А мне пофиг, на каком глазу у тебя тюбетейка!" Особенно пофиг станет если купят у Кореи ракету :)

Zig-Zag
19.09.2006, 23:13
А вот заведет себе Иран бомбу - и плевал он на друга США.

по-любому, плюнет, тоже в последний раз

Механик
19.09.2006, 23:23
гы-гы. а тут много аналитиков собралось я посмотрю. :)

Lemon Lime
19.09.2006, 23:48
А вот заведет себе Иран бомбу - и плевал он на друга США. Типа "А мне пофиг, на каком глазу у тебя тюбетейка!" Особенно пофиг станет если купят у Кореи ракету :)Не купят. :) До Израиля и своя долетит, а до Америки и корейская не дотянет. :)

NichtLanden
20.09.2006, 00:15
90%- Израиль раздолбает очередной "Бушер". он же сделает это не в первый раз. А Иран не в первый раз это стерпит. Я тоже за благоразумие. Иран без бомбы - ЭТО благоразумие.
а) Потому что у Ирана нет бомбы.
б) Потому что у Израиля есть друг США, а у Ирана нету друга США.
================================================================
Ну понеслось.......
По части стерпит - вряд ли, судьбу ирака им повторять не хотца наверное - когда у тебя нет ЯО - достаточно какому нибудь настоящему демократу потрясти стиральным поршком перед телекамерой и шайтаны на тебя полетят.....;) ;)

Механик
20.09.2006, 00:49
НЛ, твои рассуждения напоминают ситуацию с 45-46-ми годами. Тогда у Штатов тоже была бомба (правда маленькая)... А у Союза ее не было. Бросай сколько хочешь, и ничего в ответ не прилетит. А знаешь почему не бросили? Потому что много танков - это круче чем одна маленькая бомба.

NichtLanden
20.09.2006, 01:29
НЛ, твои рассуждения напоминают ситуацию с 45-46-ми годами. Тогда у Штатов тоже была бомба (правда маленькая)... А у Союза ее не было. Бросай сколько хочешь, и ничего в ответ не прилетит. А знаешь почему не бросили? Потому что много танков - это круче чем одна маленькая бомба.
=============================================================
Чем США то рисковали то? Танки атлантический океан не переплывют...Ну а про флот СССР по сравнению с США и авиацию - я просто помолчу;)

Механик
20.09.2006, 02:28
США рисковало тем, что над Биг Беном реял бы не синий с восемью красными полосками, а красный с серпом и молотом. Ну это так... версии... Так же как и то, что США были в тот момент очень добрыми и просто сжалились над русскими... %)

Да, флота конечно такого как у США не было, но сухопутные войска и авиация... Это даже не смешно. ;)

BALU
20.09.2006, 02:28
толко что бы внести ясность...Израиль был создан по решению ООН, впочем как и Палестинское государство...оттуда уже каждый своим путем пошел

Решение ООН было, но Израиль создан ВОПРЕКИ ему. Т.е. не тем путём, который предписывало это решение. Там предусматривался определённый период раграничений, консультаций и т.д. (точно сейчас не помню) Но евреи (точнее одна определённая сионистская организация) не стали всего этого ждать. Как только решение было принято они объявили о создании еврейского государства. Что и спровоцировало немедленно войну. Да и не могло не спровоцировать.

BALU
20.09.2006, 02:33
НЛ, твои рассуждения напоминают ситуацию с 45-46-ми годами. Тогда у Штатов тоже была бомба (правда маленькая)... А у Союза ее не было. Бросай сколько хочешь, и ничего в ответ не прилетит. А знаешь почему не бросили? Потому что много танков - это круче чем одна маленькая бомба.

Мало было в 45-м бомб. Да и авторитет тогда был у СССР как у союзника. А когда бомб стало больше и из СССР в Фультоне сотворили врага, у СССР уже были МиГи, похоронившие в Корее планы ядерной бомбардировки СССР. Бомберы просто не прошли бы.
Было голосование в Конгрессе по поводу начала ядерных бомбардировок городов СССР. Не набрали голосов. Совсем немного недобрали. Добрали бы - начали бы.

Механик
20.09.2006, 03:05
Решение ООН было, но Израиль создан ВОПРЕКИ ему. Т.е. не тем путём, который предписывало это решение. Там предусматривался определённый период раграничений, консультаций и т.д. (точно сейчас не помню) Но евреи (точнее одна определённая сионистская организация) не стали всего этого ждать. Как только решение было принято они объявили о создании еврейского государства. Что и спровоцировало немедленно войну. Да и не могло не спровоцировать.

Странно. Евреи объявили войну, а напали арабы. Это всё-ранво, что сказать что 22-го июня 41-го не Германия напала на Союз, а Союз начал экспансивную войну против беззащитной Германии, кстати победоносно завершив ее в 45-м, и заставив бывших национал-социалистов на протяжении 50-ти лет учить русский язык. :D СССР --> подлый захватчик, обидевший немцев. Ату его, ату. Странная вещь факты.. Не имеет значение что именно, главное как преподнести :beer:

BALU
20.09.2006, 03:40
Евреи не объявляли войну в смысле открытия военных действий, они объявили о создании государства не дожидаясь официального разграничения/размежевания. Тем самым многие арабы внезапно оказались в еврейском государстве при том, что отношения были натянуты. Евреи получили право судить этих арабов, распоряжаться их жизнями. Если бы евреи чуть-чуть подождали, то никакой войны не было бы. Арабов увезли бы на их территорию, евреи собрались бы на своей. Международные силы регулировали бы процесс. Но в условиях отсутствия согласованного разграничения границы Израиля получались там, где есть хоть один еврей, а Палестины - там где есть хоть один араб. И покатилось.

И заметь, Германия сначала напала, а потом объявила войну. Так что твой пример не совсем удачен. Представь себе, что завтра Иран объявит Москву своей территорией и начнёт требовать от москвичей жить по Ирански. Это что, не будет означать что Иран напал на Россию? Будет. Хотя заметь, войны как таковой ещё не будет.И что тогда делать москвичам? Учить персидский и делать обрезание?

Magirus
20.09.2006, 11:13
Встретились как-то еврей и китаец.
Е - Скажи-ка, брат китаец, сколько вас нынче?
К (гордо) - На сегодняшний день нас один миллиард триста миллионов!
Е - Что Вы говорите? Кругом мы, да мы, а вас и не видно.

alechko
20.09.2006, 11:41
читаю ето все,слов нет-, одни междометия..:-)
Балу>>> резолюция ООН говорила о создании 2 государств, с границами по " зеленой черте", знаеш что ето за черта???
Газа тогда была в руках Египта, про нее не говорилось. СССР, кстати, проголосовал ЗА создание етих 2 государств, как вам всем не больно :-)
Израиль объявил о создании гос-ва, следующим шагом арабов было обявление бойны.А почему бы им не занятся созданием своего государства вместо этого??? И всем арабским и мусульманским миром помоч в этом? Далее...все остальние войны были развязаны арабским миром ( про 6-ти дневную мне не говорите, учите историю)

А теперь если можно маленький опросик: кто в этом топике счиает что Хизбалла это террорестическая организация? Дайте ответ, а потом задумайтесь, какая рaзница, сколько долларов денег им перевели и на какие цели?

Пы. Сы. будте внимателыни в вашем ответе, все ответы с данными отвечающих будут переданы в ФСБ России для выявления скрытих пособников исламского терроризма в на территории Росии :-))) ( у нас тоже есть "осведомленные источники и проверенние каналы"":-)))
Шепотом......может я сам такой канал????....:-))))

А-спид
20.09.2006, 12:05
НЛ, твои рассуждения напоминают ситуацию с 45-46-ми годами. Тогда у Штатов тоже была бомба (правда маленькая)... А у Союза ее не было. Бросай сколько хочешь, и ничего в ответ не прилетит. А знаешь почему не бросили? Потому что много танков - это круче чем одна маленькая бомба.

Не бросили потому, что победить большо СССР одной бомбой было нельзя. А вот очень сильно разозлить, причем не только СССР - очень даже было можно.

А когда американцы наделали много бомб - выяснилось что у СССР тоже уже есть бомбы, и МиГи, а очень скоро еще и ракеты появились.

А-спид
20.09.2006, 12:12
читаю ето все,слов нет-, одни междометия..:-)
Балу>>> резолюция ООН говорила о создании 2 государств, с границами по " зеленой черте", знаеш что ето за черта???
Газа тогда была в руках Египта, про нее не говорилось. СССР, кстати, проголосовал ЗА создание етих 2 государств, как вам всем не больно :-)
Израиль объявил о создании гос-ва, следующим шагом арабов было обявление бойны.А почему бы им не занятся созданием своего государства вместо этого??? И всем арабским и мусульманским миром помоч в этом? Далее...все остальние войны были развязаны арабским миром ( про 6-ти дневную мне не говорите, учите историю)

Все они были развязаны арабами прмерно так же как и последняя бойня в Ливане. Постоянно Израиль громко вопя что его хотят убить начинал колотить направо и налево, причем оказывалось что "нападающие" арбы к войне не готовы и только отбиваются, а "мирный защищающийся" Израиль отмобилизован, подготовлен и ведт активные наступательные действия.

Громче всех "держи вора" кричит сам вор




А теперь если можно маленький опросик: кто в этом топике счиает что Хизбалла это террорестическая организация? Дайте ответ, а потом задумайтесь, какая рaзница, сколько долларов денег им перевели и на какие цели?
1. Кто в этом топике не согласен с тем, что Израиль - государство-агрссор, или по нынешней терминологии государство - террорист?
2. Без разницы сколько денег. Есть разница в том кто перевел деньги. Пока нет ни одного факта указывающего на Иран. Но Израиль готов вцепиться ему в глотку. Уж не потому ли что это на сегодня последнее государство в регионе, способное противостоять открытой военной агрессии Израиля? И если Иран постигнет судьба Ирака - не нападет ли Израиль на уже неспособные его остановить сопредельные государства захватывая новые земли?

Любопытные вопросы, правда?

wind
20.09.2006, 12:40
1. Кто в этом топике не согласен с тем, что Израиль - государство-агрссор, или по нынешней терминологии государство - террорист?
- Поставь на персональное голосование - и наверняка ещё кроме меня найдутся люди, которые скажут, что это написал либо идиот, либо мусульманин. :cool:

А-спид
20.09.2006, 12:46
Вопрос - в ООН, принявшей резолюцию, назвавшую Израиль агрессором идиоты или мусульмане? :D

P.S. А вот это вот:

2. Без разницы сколько денег. Есть разница в том кто перевел деньги. Пока нет ни одного факта указывающего на Иран. Но Израиль готов вцепиться ему в глотку. Уж не потому ли что это на сегодня последнее государство в регионе, способное противостоять открытой военной агрессии Израиля? И если Иран постигнет судьба Ирака - не нападет ли Израиль на уже неспособные его остановить сопредельные государства захватывая новые земли?

Любопытные вопросы, правда?
Вы не комментируете из принципа? Или очень быстро прокомментировали 1-й вопрос, причем не ответили, а увели разговр в строну нападок на мусульман, чтобы отвлечь внимане от второго?

wind
20.09.2006, 13:01
Евреи не объявляли войну в смысле открытия военных действий, они объявили о создании государства не дожидаясь официального разграничения/размежевания. Тем самым многие арабы внезапно оказались в еврейском государстве при том, что отношения были натянуты. Евреи получили право судить этих арабов, распоряжаться их жизнями. Если бы евреи чуть-чуть подождали, то никакой войны не было бы. Арабов увезли бы на их территорию, евреи собрались бы на своей. Международные силы регулировали бы процесс. Но в условиях отсутствия согласованного разграничения границы Израиля получались там, где есть хоть один еврей, а Палестины - там где есть хоть один араб. И покатилось.
- Вы какую-то байку, непонятно откуда взятую, рассказываете. И не имеющую никакого отношения к реальной истории.
29 ноября 1947 года была принята резолюция ООН о создании еврейского государства и арабского госдуарства, и там была карта, с чётким разграничением границ этих двух государств. Никакого дополнительного разделения и уж тем более - вывоза арабского населения не требовалось. Никто его никогда и не собирался проводить. Потому, что не предусматривался (к сожалению) никакой трансфер двух народа - все евреи - в одну сторону, все арабы - в другую.
Вот карта:
http://www.jafi.org.il/education/100/maps/part.html
Вот "Декларация независимости Израиля":
http://www.antho.net/library/blau/iid/iid0.html
29 ноября 1947 года Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций приняла резолюцию о создании еврейского государства в Стране Израиля. Ассамблея возложила на жителей страны принять все необходимые меры к осуществлению этой резолюции. Это признание ООН права еврейского народа на создание своего государства непреложно. Еврейский народ, как и всякий другой народ, обладает естественным правом быть независимым в своем суверенном государстве.
На этом основании мы, члены Народного Совета, представители еврейского населения Страны Израиля и сионистского движения, собрались в день окончания британского мандата на Палестину и в силу нашего естественного и исторического права и на основании решения Генеральной Ассамблеи ООН настоящим провозглашаем создание Еврейского Государства в Стране Израиля – Государства Израиль.
Мы постановляем, что с момента истечения срока мандата, сегодня ночью, в канун субботы, 6 ияра 5708 года, 15 мая 1948 года и впредь до создания выборных и нормально функционирующих государственных органов – в соответствии с конституцией, которая будет установлена избранным Учредительным Собранием не позже 1 октября 1948 года, Народный Совет будет действовать, как временный Государственный Совет, его исполнительный орган – Народное правление – будет являться Временным Правительством Еврейского Государства, которое будет именоваться Израилем.

На следующий день после того как кончился срок британского мандата, Израиль и был провозглашён - совершенно законно и правильно.
А Вы можете дать ссылку на изложенную Вами версию?

wind
20.09.2006, 13:12
Вопрос - в ООН, принявшей резолюцию, назвавшую Израиль агрессором идиоты или мусульмане? :D
- Масса исламистов и масса тех, кто идёт у них на поводу, - по разным причинам.


P.S. А вот это вот:
Цитата:
2. Без разницы сколько денег. Есть разница в том кто перевел деньги. Пока нет ни одного факта указывающего на Иран. Но Израиль готов вцепиться ему в глотку. Уж не потому ли что это на сегодня последнее государство в регионе, способное противостоять открытой военной агрессии Израиля? И если Иран постигнет судьба Ирака - не нападет ли Израиль на уже неспособные его остановить сопредельные государства захватывая новые земли?

Любопытные вопросы, правда?

Вы не комментируете из принципа? Или очень быстро прокомментировали 1-й вопрос, причем не ответили, а увели разговр в строну нападок на мусульман, чтобы отвлечь внимане от второго?
- Я не комментирую явный вздор: "...нет ни одного факта указывающего на Иран" Что Хизбалла - верная собака Ирана не знает только очень-очень ленивый или очень очень этими вещами не интересующийся.
77, 800 страниц по первому клику:
http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C+%D0%A5%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5+%D0%BE%D1%82+%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=
81,800 страниц:
http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C+%D0%A5%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5+%D0%BE%D1%82+%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=
222,000 страниц по этому запросу:
http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C+%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0+%D0%A5%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=
Я понимаю, тебе, как будущей достойной смене Удугова, это всё по фигу - если факты не таковы - тем хуже для фактов...

А-спид
20.09.2006, 14:11
- Масса исламистов и масса тех, кто идёт у них на поводу, - по разным причинам.
В ООН взяли власть исламисты? :D Самому не смешно? :D


- Я не комментирую явный вздор: "...нет ни одного факта указывающего на Иран" Что Хизбалла - верная собака Ирана не знает только очень-очень ленивый или очень очень этими вещами не интересующийся. "бла-бла-бла и все такое..." (с) - КВН :D

Покажите мне хотя бы один факт. Не ссылку из цитаты одного журналиста другому, а факты.

А то я вот тожетакое вот могу нацитировать из яндекса, вот по такому вот запросу:
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%EA%F0%EE%E2%FC+%F5%F0%E8%F1%F2%E8%E0%ED%F1%EA%E8%F5+%EC%EB%E0%E4%E5%ED%F6%E5%E2
Выдается вот такая вот дурь:
http://www.missionary.hramvidnoe.ru/htmls/level2/christian_blood.htm
http://pioneer-lj.livejournal.com/832371.html
Что, прикажете в это тоже верить? :D

Механик
20.09.2006, 17:54
Евреи не объявляли войну в смысле открытия военных действий, они объявили о создании государства не дожидаясь официального разграничения/размежевания. Тем самым многие арабы внезапно оказались в еврейском государстве при том, что отношения были натянуты. Евреи получили право судить этих арабов, распоряжаться их жизнями. Если бы евреи чуть-чуть подождали, то никакой войны не было бы. Арабов увезли бы на их территорию, евреи собрались бы на своей. Международные силы регулировали бы процесс. Но в условиях отсутствия согласованного разграничения границы Израиля получались там, где есть хоть один еврей, а Палестины - там где есть хоть один араб. И покатилось.

Это видимо, какая-то новая арабская история левого толка. Вообще-то официальное разграничение БЫЛО. Территория современного Израиля делилась на ШЕСТЬ частей в шахматном порядке на еврейские территории и арабские. За исключением нейтрального Иерусалима. И это БЫЛО сделано. Но, арабов такой исход событий не совсем устроил, и они решили забрать все еврейские территории под свой контроль, начав боевые действия (именуемые ныне "Война за независимость"), к несчастью для арабов они обломались, и получилось совершенно наоборот. Т.е. евреи захватили все арабские территории. А последние на протяжение 60-ти лет пытаются взять реванш.

Kaschey-75
22.09.2006, 23:33
Всех Иудеев поздравляю с Новым 5767 годом :)

BALU
25.09.2006, 05:53
Это видимо, какая-то новая арабская история левого толка. Вообще-то официальное разграничение БЫЛО. Территория современного Израиля делилась на ШЕСТЬ частей в шахматном порядке на еврейские территории и арабские. За исключением нейтрального Иерусалима. И это БЫЛО сделано. Но, арабов такой исход событий не совсем устроил, и они решили забрать все еврейские территории под свой контроль, начав боевые действия (именуемые ныне "Война за независимость"), к несчастью для арабов они обломались, и получилось совершенно наоборот. Т.е. евреи захватили все арабские территории. А последние на протяжение 60-ти лет пытаются взять реванш.

Но это разграничение было проведено вопреки графику ООН. Важно кто именно и когда разграничивал. В любом случае сначала нужно было разграничиться, а потом уже объявлять о создании государства. Евреи поспешили, упредили события примерно на пол-года. Не думаю,что они в действительности хотели в чём-то ущемить арабов, но именно так это было воспринято. А в таких местах нельзя позволить себе выжидать пока твой соперник докажет миролюбие. Там кто успел первым - тот и победил. Кто не успел - умер. Некогда было выяснять - хотят евреи поделиться честно или нет. Они нарушили первоначальное соглашение. Причем нарушили его вероломно. Всё. И это не новая арабская история. Найди постановление ООН и сравни его с тем что и как и главное, когда было сделано.

BALU
25.09.2006, 05:58
читаю ето все,слов нет-, одни междометия..:-)
Балу>>> резолюция ООН говорила о создании 2 государств, с границами по " зеленой черте", знаеш что ето за черта???
Газа тогда была в руках Египта, про нее не говорилось. СССР, кстати, проголосовал ЗА создание етих 2 государств, как вам всем не больно :-)
Израиль объявил о создании гос-ва, следующим шагом арабов было обявление бойны.А почему бы им не занятся созданием своего государства вместо этого??? И всем арабским и мусульманским миром помоч в этом? Далее...все остальние войны были развязаны арабским миром ( про 6-ти дневную мне не говорите, учите историю)



Хорошо. Не хотел я, но видимо придётся рассмотреть все эти конфликты. Дней через несколько начнём (у меня инет не каждый день сейчас).