PDA

Просмотр полной версии : Презентация Mitshubishi NewGalant...



CoValent
05.10.2006, 23:01
...будет в субботу. Фото и впечатления от тест-драйва кому-нибудь нужны?

Guest
05.10.2006, 23:10
Ох, ну не нравится мне этот NewGalant.. :)
у старого по моему козов был посимпатичнее...

LazyCamel
06.10.2006, 12:42
В смысле тот который будут поставлять в Россию или тот который 2007 модельного года японский ? Если российский - то имхо нафиг. Никакой это не Галант, а позор японцев. Чисто ламериканское угребище.
Галант - это кузов EA, ну или его 2007 воплощение. :-)

Paramon
06.10.2006, 20:22
...будет в субботу. Фото и впечатления от тест-драйва кому-нибудь нужны?

Безусловно. Хотя бы потому, что старый Галант всегда был очень привлекателен. :cool:

Faerie Dragon
07.10.2006, 15:10
Да, а бензиновое двигло у него будет только с GDI? :) Или можно будет обойтись без неё? Будут ли дизельные версии? :)

CoValent
08.10.2006, 00:40
Фото не получились (слишком хорошо). Слишком темно было, а основной экземпляр так вообще под стробоскопами стоял... Если из DVD, полученного на выходе, удастся что-то нарезать - выложу.

Впечатление от машины (общие): забавно. Киль на капоте, с закосом под Мерседес-SLK (или CLK? Формулу-1, в общем), решетка радиатора новая (как стало понятно из разговора с одним из менеджеров - "улыбка" теперь будет такой у всех "трехбрильянтных" машин). Сидеть низко не очень привычно. Руки удобно лежат на обоих подлокотниках - и в тоннеле, и на двери. Подсветка торпеды пронзительно синяя, "под стритрейсеров". Руль странной формы, узкий в обхвате, ребро ладони на нем лежит тоже... непривычно. Основные приборы малоинформативны (для меня - но мой профессиональный взгляд можно не учитывать). Дисплей компьютера маленький и черно-желтый (старого дизайна Мерседеса... вообще, не факт, что продолжающееся сотрудничество Mitsubishi Motors Corp и Daimler-Chrysler ведет однозначно в верном направлении - то есть в сторону гарантированного удовлетворения большинства потенциальных покупателей...) Общее впечатление от машины - "настоящий американец", то есть от дизайна культовых машин поколений 91-го и 96-го годов вообще ничего не осталось. Что будет после установки антикрыла пока не понятно... будем ждать.

На тест-драйве были представлены только машины базовой комплектации и оснащения, то есть были только двигатели 2.4 с автоматами и механикой. Соответственно, тестил только автомат, но зато пару кругов подряд. Удивительно, но технических параметров предоставлено не было ни менеджерам, ни водителям из "ДрайвингАрт" - поэтому все дальнейшие рассуждения идут из ощущений, а не из серьезного тестирования.

Впечатление от тест-драйва: невыраженное. Не "драйверская" машинка, но и не "тошнотник". Разгоняется до сотни за 10.5 секунд при выдерживании оборотов до 4К. Неярко разгоняется при движении "тапкой в пол". Разворот широкий. Информативность подвески невыражена. Информативность рулевой невыражена. На малейшее движение педалями реагирует мгновенно (по приборам) - но не выраженно по "базально-каудальному биодинамометру". При перекладывании на скорости в сотню - сильное проседание внешних стоек подвески. Но, в отличие от "Грандиса", в котором водитель и пассажиры третьего ряда при выполнении резких маневров имеют бОльший комфорт, чем пассажиры второго ряда - здесь на втором ряду отчетливо комфортнее.

Впрочем, это и понятно: "Галант" был представлен как "чисто представительская" машина.

Резюме (исключительно личное): о "Галанте-IX" я больше не думаю, а два круга на "Грандисе" доказали его бОльший интерес для моей семьи. :drive:

Edmund BlackAdder
08.10.2006, 00:48
Почем Галант-то нынче? А Грандис, кстати, довольно прожорлив:) "Сена не напасешься"(с)

CoValent
08.10.2006, 08:22
На "Галант"-ах были наклейки "от $29.900".

А о "Грандисе", Максим...

Во-первых, в любом случае "Грандис" будет кушать поменьше, чем "Волга" (7.3 шоссе /12.6 город).

Во-вторых, с нынешними - и будущими - ценами на бензин любая машина это топка по сжиганию денег.

И в-третьих, если машину выбирать не из удобства, а из экономичности - то выбирать надо из велосипедов...

Faerie Dragon
08.10.2006, 11:59
На "Галант"-ах были наклейки "от $29.900".

А о "Грандисе", Максим...

Во-первых, в любом случае "Грандис" будет кушать поменьше, чем "Волга" (7.3 шоссе /12.6 город).

Во-вторых, с нынешними - и будущими - ценами на бензин любая машина это топка по сжиганию денег.

И в-третьих, если машину выбирать не из удобства, а из экономичности - то выбирать надо из велосипедов...
Хм... А не лучше ли тогда японский 4WD микроавтобус поискать? В принципе, Toyota Town Ace - вещь неплохая... Двигло дизельное 2л, 4WD, АКП, места внутри - до черта... ;) Передняя подвеска - торсионы, задняя - рессоры... ;)
Или, может, вот это:
http://avtomarket.ru/scripts/info/opinions/?id=8592
Тоже семейная машина, в принципе, а жрет бензина примерно столько же, сколько и Грандис... :rolleyes: Владелец доволен... ;)

Edmund BlackAdder
08.10.2006, 12:38
Я по ТВ видел тест-драйв Грандиса - получилось около 20 литров в смешанном режиме. Многовато.

Faerie Dragon
08.10.2006, 18:21
Я по ТВ видел тест-драйв Грандиса - получилось около 20 литров в смешанном режиме. Многовато.
Это с каким двиглом?! :eek: :eek: :eek: Тот же Соболь жрет 12-13 л! :eek: :eek: Я уж не говорю про дизельные микроавтобусы от той же Тойоты или Мазды (Mazda Bongo)... :o
Наверное, там еще кондей включён был все время... А кто тестировал? :rolleyes:

Faerie Dragon
08.10.2006, 18:30
Вот пара тестов Грандиса:
http://avtomarket.ru/scripts/info/testdrive/?id=2776
http://avtomarket.ru/scripts/info/testdrive/?id=751
:)

CoValent
09.10.2006, 00:06
Хм... А не лучше ли тогда японский 4WD микроавтобус поискать? В принципе, Toyota Town Ace - вещь неплохая...
Да не интересуют меня Тойоты. :)

...вот это:
http://avtomarket.ru/scripts/info/opinions/?id=8592
Тоже семейная машина, в принципе, а жрет бензина примерно столько же, сколько и Грандис... :rolleyes: Владелец доволен... ;)
И с "этим" - тоже не ко мне. :)

CoValent
09.10.2006, 00:07
Я по ТВ видел тест-драйв Грандиса - получилось около 20 литров в смешанном режиме. Многовато.
Максим, эту сказку надо ребятам с Auto.Ru/Mitsibishi рассказать: доооооолго смеяться будут... :)

P.S. Возил тут... "профессионала"... пару часов.... Он тоже сначала утверждал, что "жеребенок" ест много. Потом обнаружил дисплей с показателями мгновенного расхода топлива - и стал утверждать, что с таким маленьким расходом "жеребенок" не может разгоняться до сотни за 10 секунд. В наказание за свои наглость и хамство был утоплен в кресло ускорением... но и тут, отдышавшись, вернулся к тому, что на динамичном разгоне дисплей высветил "30л/100км"... ("профи", так его и этак, через то и еще пару вот этих...)

К чему я это?... Да к тому, что на Мицу не проблема сжечь топливо. А вот водить экономично - это проблема для всех, кроме "ТрехБрильянтов". :)

Guest
09.10.2006, 02:21
10 секунд... маловато...

Scorpio13
09.10.2006, 03:07
А фото есть какое-нибудь , в поискавиках не нашел , а судя по прожитим здесь годам ( Израиль ) , машина придет сюда не скоро , а посмотреть и поинтересоваться хочется :)

Guest
09.10.2006, 07:55
На официнальном сайте посмотри.
mitsubishi.com

Guest
09.10.2006, 07:57
CoValent
Я так понял, что реально разогнатся до стоки за 10 секунд, при выдерживании оборотов до 4К? Это формула один? :)

Hriz
09.10.2006, 09:13
К чему я это?... Да к тому, что на Мицу не проблема сжечь топливо. А вот водить экономично - это проблема для всех, кроме "ТрехБрильянтов". :)

Ну это неправда откровенная. Моя Нота жрет в городе около 7.5 л, если спокойно ездить, если наваливать и дежать стрелку тахометра в районе 3500 - 4000 тыщь, то будет выходить 8.5-9 л., правда у меня нету бортового компьютера, поэтому за 100% точность не ручаюсь. У отца Аккорд, прекрасно вписывается в свои ТТХ по расходу топлива (там комп есть), если ехать как написано в мануале. Поэтому, в чем проблема "водить экономично" я не вижу...
По поводу нового Галанта. Облазил его всего. Конфигурация за 33 тыщи у.е. О... Внутри это супер! Подсветка синяя, вставки "черного дерева", все так солидно и красиво. Когда брали Хонду еще не было его, а то может быть склонились бы к Галанту. Но вот дизайн... Тут на вкус и цвет конечно... Но предидущий галант был хищником, а это - травоядное! :)

Edmund BlackAdder
09.10.2006, 10:44
Это с каким двиглом?! :eek: :eek: :eek: Тот же Соболь жрет 12-13 л! :eek: :eek: Я уж не говорю про дизельные микроавтобусы от той же Тойоты или Мазды (Mazda Bongo)... :o
Наверное, там еще кондей включён был все время... А кто тестировал? :rolleyes:

Это было весной, по ТВЦ какой-то хмырь косматый на нем катался.

Faerie Dragon
09.10.2006, 20:54
Максим, эту сказку надо ребятам с Auto.Ru/Mitsibishi рассказать: доооооолго смеяться будут... :)

P.S. Возил тут... "профессионала"... пару часов.... Он тоже сначала утверждал, что "жеребенок" ест много. Потом обнаружил дисплей с показателями мгновенного расхода топлива - и стал утверждать, что с таким маленьким расходом "жеребенок" не может разгоняться до сотни за 10 секунд. В наказание за свои наглость и хамство был утоплен в кресло ускорением... но и тут, отдышавшись, вернулся к тому, что на динамичном разгоне дисплей высветил "30л/100км"... ("профи", так его и этак, через то и еще пару вот этих...)

К чему я это?... Да к тому, что на Мицу не проблема сжечь топливо. А вот водить экономично - это проблема для всех, кроме "ТрехБрильянтов". :)
Валентин, позвольте с Вами не согласиться.
Эталоны экономии топлива и надежности - у Nissan! А Митсу еще может быть с технологией впрыска GDI - на нашем масле и топливе - верная и скорая смерть... :( :( :(

Faerie Dragon
09.10.2006, 20:56
Ну это неправда откровенная. Моя Нота жрет в городе около 7.5 л, если спокойно ездить, если наваливать и дежать стрелку тахометра в районе 3500 - 4000 тыщь, то будет выходить 8.5-9 л., правда у меня нету бортового компьютера, поэтому за 100% точность не ручаюсь. У отца Аккорд, прекрасно вписывается в свои ТТХ по расходу топлива (там комп есть), если ехать как написано в мануале. Поэтому, в чем проблема "водить экономично" я не вижу...

Что и требовалось доказать. Хотя Nissan Note - это все же классом ниже, чем Grandis... Он поменьше, да и движок послабее... :rolleyes:

Hriz
09.10.2006, 21:33
Бесспорно! Я его и не сравнивал с Грандисом. Мне просто было непонятно выражение: "водить экономично - проблема для всех, кроме ТрехБрильянтов".

LazyCamel
10.10.2006, 08:31
Валентин, позвольте с Вами не согласиться.
Эталоны экономии топлива и надежности - у Nissan! А Митсу еще может быть с технологией впрыска GDI - на нашем масле и топливе - верная и скорая смерть... :( :( :(

Нисан-эталон. Уписаться...
"Пока Ниссан делает автомобили - мы без работы не останемся." (С) Мой знакомый автомех из Нижневартовска.

Mitsubishi GDI/ Bosch FSI - СЕЙЧАЗ наиболее экономичные и совершенные топливные системы.Ниссану с их NeoDI еще лет пять тянуться минимум.Вот только регулировке и ремонту грузинскими нелегалами в ара-сервисе и дядей Васей в гараже - уже конечно непригодно. Это минус, да.

LeR19_Borg
10.10.2006, 11:27
Нисан-эталон. Уписаться...
"Пока Ниссан делает автомобили - мы без работы не останемся." (С) Мой знакомый автомех из Нижневартовска.

Mitsubishi GDI/ Bosch FSI - СЕЙЧАЗ наиболее экономичные и совершенные топливные системы.Ниссану с их NeoDI еще лет пять тянуться минимум.Вот только регулировке и ремонту грузинскими нелегалами в ара-сервисе и дядей Васей в гараже - уже конечно непригодно. Это минус, да.

Ну как нить зальешь себе в FSI/GDI бодяжного бензина-и вперед.И посмотрим,что минус,а что плюс.Я на VQ20DE (более 10 лет в TOP10 самых лучших двигателей планеты) на 92 езжу без потери динамики и увеличения расхода - а посмотрим,сколько протянет FSI на том,что у нас называется А-98 (а ведь другой то бензик вряд ли он признает) .У нас пока все навороченные сверх меры моторы непригодны к эксплуатации-ни бенза нет,ни спецов по ремонту.Так что в россиских реалиях альтернативы Ниссану вообще не вижу.Ну разве,что мерсы,но с их ценами на все-они глубоко внизу рейтинга,хотя и повыше VW и Mitsu. И вообще-будущее за гибридами.

dark_wing
10.10.2006, 12:47
Ой. Ё....
Новый Галант...
Новый вариант выбора (к маю собираюсь покупать транспортное средство).
Сам, пока наиболее склонен к Grandis, жена к Camry.
А тут еще и NewGalant...

Faerie Dragon
10.10.2006, 16:01
Нисан-эталон. Уписаться...
"Пока Ниссан делает автомобили - мы без работы не останемся." (С) Мой знакомый автомех из Нижневартовска.

Mitsubishi GDI/ Bosch FSI - СЕЙЧАЗ наиболее экономичные и совершенные топливные системы.Ниссану с их NeoDI еще лет пять тянуться минимум.Вот только регулировке и ремонту грузинскими нелегалами в ара-сервисе и дядей Васей в гараже - уже конечно непригодно. Это минус, да.
Про "без работы не останемся" - люди, не покупайте поганую английскую сборку. Не зря это предприятие Ниссана называют "АвтоТАЗом на Темзе". :mad: И говорят: "Понятно, почему умер британский автопром... С таким качеством сборки им в мире делать нечего..." :mad:
Ну, а про FSI и GDI всё уже сказано. :) И пусть Ниссан не пытается сделать ничего похожего. А то и он популярность растеряет.

Faerie Dragon
10.10.2006, 16:12
Ну как нить зальешь себе в FSI/GDI бодяжного бензина-и вперед.И посмотрим,что минус,а что плюс.Я на VQ20DE (более 10 лет в TOP10 самых лучших двигателей планеты) на 92 езжу без потери динамики и увеличения расхода - а посмотрим,сколько протянет FSI на том,что у нас называется А-98 (а ведь другой то бензик вряд ли он признает) .У нас пока все навороченные сверх меры моторы непригодны к эксплуатации-ни бенза нет,ни спецов по ремонту.Так что в россиских реалиях альтернативы Ниссану вообще не вижу.Ну разве,что мерсы,но с их ценами на все-они глубоко внизу рейтинга,хотя и повыше VW и Mitsu. И вообще-будущее за гибридами.
Ну, на мой взгляд, альтернатива еще Toyota, в частности Prius Hybrid, если говорить о гибридах... :rolleyes: А вот с обычными машинами... Toyota сейчас очень сильно лажанулась с моторами серии 2ZZ и, в частности, с двигателем 3S-FSE... :(
А что скажете о ниссановской серии моторов GA1*D*? В частности, о GA16DE и о GA15DS? :) Интересуюсь машинами с такими двигателями, в частности, Nissan AD/Wingroad и Nissan Sunny/Sunny California... :rolleyes:

LeR19_Borg
10.10.2006, 16:23
Тоетовские моторчики не нравятся,но это субьективно,у меня служебка Камри 2,4 АКПП 2006 года,но в старом еще кузове.Ну не впечатляет после Максимы А32.Ну не едет и все тут.Как ни газуй,а все равно вялая.

Faerie Dragon
10.10.2006, 16:43
Тоетовские моторчики не нравятся,но это субьективно,у меня служебка Камри 2,4 АКПП 2006 года,но в старом еще кузове.Ну не впечатляет после Максимы А32.Ну не едет и все тут.Как ни газуй,а все равно вялая.
Видимо, задушена экологическими стандартами... Как зимой заводится? Не слишком плохо? :rolleyes:

LeR19_Borg
10.10.2006, 16:47
Да нет,заводится нормально.Во всяком случае эту зиму с морозами нормально пережила.Вообще без проблем.

Guest
10.10.2006, 16:50
2 Borg
VQ20DE - по какому критерию в десятке лучших?

LeR19_Borg
10.10.2006, 16:51
У америкосов спроси.Кажись по надежности. И собственно не VQ20DE,а VQ серия

naryv
10.10.2006, 17:29
Про "без работы не останемся" - люди, не покупайте поганую английскую сборку. Не зря это предприятие Ниссана называют "АвтоТАЗом на Темзе". :mad: И говорят: "Понятно, почему умер британский автопром... С таким качеством сборки им в мире делать нечего..." :mad:
Сталкивались ? А в чём проблемы с качеством сборки?

LeR19_Borg
10.10.2006, 17:30
Ну похожи на Тазики получаются.ТО недокрасят,то недокрутят что нить

Hriz
10.10.2006, 18:02
Ну да, у меня недокрутили хомут где-то, антифриз утекал... :) На сервисе подтянули и больше нету никаких проблем. Если бы у Ваза была такая сборка (мечты мечты)... :)

Faerie Dragon
10.10.2006, 18:04
Сталкивались ? А в чём проблемы с качеством сборки?
http://toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_nissan.htm
Это отзывы владельцев 3 моделей, выпускаемых в Англии - Nissan Almera, Nissan Primera, Nissan X-Trail. :( :( :( Жалко владельцев... :(

LeR19_Borg
10.10.2006, 18:12
ДА,по Максиме такого не бывает.Ни по J30,ни по А32,ни по А33

LazyCamel
10.10.2006, 18:18
А что скажете о ниссановской серии моторов GA1*D*? В частности, о GA16DE и о GA15DS? :) Интересуюсь машинами с такими двигателями, в частности, Nissan AD/Wingroad и Nissan Sunny/Sunny California... :rolleyes:

GA1*DE - это сделанные более менее прямыми руками родственники ВАЗовских 1.5/1.6 16-клаппаников, только запущенные в серию уже лет 10 назад.

У 15шек, "как_бы_ датчик" положение коленвала вечный - т.к. оптический, аналог мышиного :-) но интегрирован зачем-то с ГРМ. Цепь же имеет тенденцию тыс к 120-150 растягиваться, блок управления видя несовпадение показаний с датчика и расчетных оборотов двигателя начинает дурить. Но едет.

У 16-шек тот же бредовый датчик положения коленвала как и ДПКВ ТАЗов, и при его вылете - точно также встаешь колом. Одно время была целая программа замены этих датчиков по гарантии.

Переодически жопа с блоком управления - там на усилителях форсунок как обычно у хитачи никакой защиты не стоит и в случае проблем с форсунками - горит вплоть до того чтобы напополам сборка прогорает.

А так обычный движок середины 90-х, без каких-то изысков.

ЗЫ:
Вечность ниссановских 2литровок - это изначально ИМХО из-за того, что на самом деле 2.3л движок.

ЗЗЫ: С GDI и FSI самая большая сложность - это то что там если что, то сначало обязательно головой надо думать, а потом уже куда-то лезть. А не крутить напропалую все что крутиться. Ну и грязь в баке и левый бензин - далеко не лучшие друзья. А так теже Вагены/Ауди на этом FSI ездят по России без проблем на 95-ом.

Faerie Dragon
10.10.2006, 18:36
GA1*DE - это сделанные более менее прямыми руками родственники ВАЗовских 1.5/1.6 16-клаппаников, только запущенные в серию уже лет 10 назад.

У 15шек, "как_бы_ датчик" положение коленвала вечный - т.к. оптический, аналог мышиного :-) но интегрирован зачем-то с ГРМ. Цепь же имеет тенденцию тыс к 120-150 растягиваться, блок управления видя несовпадение показаний с датчика и расчетных оборотов двигателя начинает дурить. Но едет.

У 16-шек тот же бредовый датчик положения коленвала как и ДПКВ ТАЗов, и при его вылете - точно также встаешь колом. Одно время была целая программа замены этих датчиков по гарантии.

Переодически жопа с блоком управления - там на усилителях форсунок как обычно у хитачи никакой защиты не стоит и в случае проблем с форсунками - горит вплоть до того чтобы напополам сборка прогорает.

А так обычный движок середины 90-х, без каких-то изысков.

ЗЫ:
Вечность ниссановских 2литровок - это изначально ИМХО из-за того, что на самом деле 2.3л движок.

ЗЗЫ: С GDI и FSI самая большая сложность - это то что там если что, то сначало обязательно головой надо думать, а потом уже куда-то лезть. А не крутить напропалую все что крутиться. Ну и грязь в баке и левый бензин - далеко не лучшие друзья. А так теже Вагены/Ауди на этом FSI ездят по России без проблем на 95-ом.
Спасибо за информацию. Значит, GA15DS в целом надежнее? :rolleyes: Хорошо. А про вечность 2-л двигателей Ниссана - в вышеприведенной мной статье есть указание на проблемы с гидрокомпенсаторами на SR20DE - довольно распространенным двиглом. :) Кстати, на Nissan Vanette 4WD Truck, который у нас в семье, тоже 2-литровка - NA20S. Карбюраторная еще, старинная, 172 тыс. км. прошла почти без проблем. :) Только недавно пришлось сменить крышку трамблера и катушку зажигания (вроде как последняя подошла от М-214122). :D

LeR19_Borg
10.10.2006, 18:42
У меня VQ 20 DE-пробег уже 168000 км-так я не слышу его ,даже если капот открыт и я стою рядом.Масло поджирает,где-то литр на 8000 км.Но из-за того жрет,что я его кручу постоянно-машинка тяжелая все-таки.

LazyCamel
10.10.2006, 20:11
Спасибо за информацию. Значит, GA15DS в целом надежнее? :rolleyes:

DS - не знаю. ИМХО это карбюраторные 8-клаппаники с одним распредвалом, но за это я не подпишусь
GA15DE - да, по идее надежнее.
А так в европейской части для Ниссанов 1.5/1.6, при наличии рядом человека знакомого с металлообработкой, массу вспомогательного оборудования можно брать от ВАЗов, точнее от BOSCH :-) Те же регуляторы давления, форсунки, катушки и т.д. Иногда с доработкой посадочных мест конечно или переходниками. Зато и дешевле втрое-четверо. А так по характеристикам это будут полные аналоги

LeR19_Borg
10.10.2006, 20:34
На VQ серию подходят например датчики детонации от 10-ки,но с доработкой копеечной.Надо впаивать в цепь сопротивление на 560 кОм
Разница в цене - 200 р за десяточный против 5000 р за родной.

Hriz
10.10.2006, 21:51
http://toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_nissan.htm
Это отзывы владельцев 3 моделей, выпускаемых в Англии - Nissan Almera, Nissan Primera, Nissan X-Trail. :( :( :( Жалко владельцев... :(

Это, ребята, бред сивой кобылы! Зачем давать ссылку на форум Тойот где обсирают Ниссаны. Особенно я долго смеялси, когда прочитал про неудобные сидения в Премьере, особенно в сравнении с жигулями! :bravo:
Конечно, качество Мицубиси и Тойоты лучше, тут никто не спорит. Но и цена соответсвующая. А Ниссан для своей цены просто супер. У меня Нота с апреля - никаких проблем, за исключением хомута. Зайдите на форум владельцев Ниссан Нота, и почитайте ветку про "косяки". Ничего серьезного ни у кого, за одинм исключением, когда машина с убитой головой управления двиглом пришла. Заменили и все отлично. А потом, для интересу, почитайте форумы Ситроена, Опеля и Форда. Сравните. Чтобы потом фигню не говорить такую про качество.

LeR19_Borg
10.10.2006, 22:27
Поездил я на Галанте-ну не нравится.Все какое-то неправильное и едет плоха.Но это ИМХО,опять же.Да и тесноват он после А32.А качество-про галант не могу сказать,не эксплуатировал,только катался.Ну а у меня Камри служебка-ну скрипит пластик,заедает регулировка сиденья,постукивает рейка.В принципе мелочи-но пробег то 7000 км у нее.
А про качество отделки салона-так ваще на уровне Фокуса,то есть дерьмо в принципе.У максимы вообще на другом уровне,примерно как у мерса 210 кузове.То есть качественный и дорогой.А тут поделка какая-то.Я все понимаю,но как то странно в машине за 32000 уе применять пластик как в машине за 14000 уе.Несолидно что ли.

naryv
11.10.2006, 01:04
http://toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_nissan.htm
Это отзывы владельцев 3 моделей, выпускаемых в Англии - Nissan Almera, Nissan Primera, Nissan X-Trail. :( :( :( Жалко владельцев... :(
Какой кошмар:)

Guest
11.10.2006, 02:45
Да, насчёт Преьмеры слышал много... От владельцев. Почти все в один голос говорят - УЖАС.
Начиная от мозгов, заканчивая АБС, коробкой и двигателем.
(Все английской сборки)

Faerie Dragon
11.10.2006, 09:56
Да, насчёт Преьмеры слышал много... От владельцев. Почти все в один голос говорят - УЖАС.
Начиная от мозгов, заканчивая АБС, коробкой и двигателем.
(Все английской сборки)

В чем все и дело. А вот у нас в Иркутске - в основном праворульные Премьеры японской сборки. Проблем нетути. :)

Faerie Dragon
11.10.2006, 10:00
Это, ребята, бред сивой кобылы! Зачем давать ссылку на форум Тойот где обсирают Ниссаны. Особенно я долго смеялси, когда прочитал про неудобные сидения в Премьере, особенно в сравнении с жигулями! :bravo:
Конечно, качество Мицубиси и Тойоты лучше, тут никто не спорит. Но и цена соответсвующая. А Ниссан для своей цены просто супер. У меня Нота с апреля - никаких проблем, за исключением хомута. Зайдите на форум владельцев Ниссан Нота, и почитайте ветку про "косяки". Ничего серьезного ни у кого, за одинм исключением, когда машина с убитой головой управления двиглом пришла. Заменили и все отлично. А потом, для интересу, почитайте форумы Ситроена, Опеля и Форда. Сравните. Чтобы потом фигню не говорить такую про качество.
Не вполне справедливо. А как вы объясните тогда тот факт, что Тойотоводы и самокритикой занимаются:
http://toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_toyota.htm
:D :D :D
Про Ситроены тоже слышал много теплых слов... особенно про их поведение при отрицательных температурах... см. соседний топик про проблемы Ситроенов... :)
А Nissan Note где собирается? :)

Hriz
11.10.2006, 10:12
Нота тоже собирается в Англии, но проблем с ним пока не было, судя по отзывам владельцев тут:
http://nissan-note.info/forum/viewtopic.php?t=7&start=0

Faerie Dragon
11.10.2006, 12:35
Нота тоже собирается в Англии, но проблем с ним пока не было, судя по отзывам владельцев тут:
http://nissan-note.info/forum/viewtopic.php?t=7&start=0
Да у вас просто еще пробег маленький. Вот будет годика через 2 хотя бы тысяч 40 - тогда и можно будет делать выводы... В статье, которую я приводил, серьезные проблемы начинались в основном с 40000 - 60000 км... :rolleyes:

Hriz
12.10.2006, 07:11
Да у вас просто еще пробег маленький. Вот будет годика через 2 хотя бы тысяч 40 - тогда и можно будет делать выводы... В статье, которую я приводил, серьезные проблемы начинались в основном с 40000 - 60000 км... :rolleyes:

Ну да, сделаем выводы... Только, делая выводы, не нада забывать, что машина эта, стоит у себя на родине - как наша 10-ка у нас. А 16500$ мы имеем благодаря пошлинам. Так что, при всей кривизне английской сборки, нашим 10-кам, до такого как пешком до Луны! :rolleyes:

LazyCamel
12.10.2006, 08:38
Ну да, сделаем выводы... Только, делая выводы, не нада забывать, что машина эта, стоит у себя на родине - как наша 10-ка у нас. А 16500$ мы имеем благодаря пошлинам. Так что, при всей кривизне английской сборки, нашим 10-кам, до такого как пешком до Луны! :rolleyes:

Интересно благодаря каким пошлинам всеволожский Форд стоит столько, сколько он стоит ? и почему его не продают по цене нашей 10-ки.

ЗЫ:
Всю жизни считал что розничная цена на автомобиль зависит в основном от спроса и предложения, а от затрат (в том числе и пошлин) зависит только прибыль изготовителя.

Faerie Dragon
12.10.2006, 14:04
Интересно благодаря каким пошлинам всеволожский Форд стоит столько, сколько он стоит ? и почему его не продают по цене нашей 10-ки.

ЗЫ:
Всю жизни считал что розничная цена на автомобиль зависит в основном от спроса и предложения, а от затрат (в том числе и пошлин) зависит только прибыль изготовителя.

Вот именно. В топовой комплектации Ghia с 2-л двигателем и АКП Фокус стоит, AFAIK, больше 20 тыс. не рублей. :D А в самой дровяной с дрянным ЮАРовским двиглом на 1.6 л. и МКП он стоит около 12 тыс. убитых енотов.
Кстати, по ходу - те же вопросы и насчет ижевской Kia Spectra - почему она не стоит как 10-ка или ГАЗ-31105, ведь делают же у нас...:confused:

Hriz
12.10.2006, 14:28
Ну Форд и Киа собирают у нас, а не производят, это всетаки разные вещи. А комплектуху везут из-за бугра. Вот поэтому и разница я думаю. Да и как правильно сказали, у самого деревянного форда, эта разница не такая уж и большая.

Faerie Dragon
12.10.2006, 20:01
Ну Форд и Киа собирают у нас, а не производят, это всетаки разные вещи. А комплектуху везут из-за бугра. Вот поэтому и разница я думаю. Да и как правильно сказали, у самого деревянного форда, эта разница не такая уж и большая.
Ага. Только ВАЗовская движка, в отличие от ЮАРовской, хотя бы не имеет склонности к накрыванию... :rolleyes:
Плюс все же растаможка при завозке отдельной комплектухи не дает такого накрута, как при завозке целого автомобиля... :rolleyes:

Ibn-Andrey
12.10.2006, 22:11
А в самой дровяной с дрянным ЮАРовским двиглом на 1.6 л. и МКП он стоит около 12 тыс. убитых енотов.
нет, там 1.4 минимум. И ЮАРовская сборка весьма неплоха

Кстати, по ходу - те же вопросы и насчет ижевской Kia Spectra - почему она не стоит как 10-ка или ГАЗ-31105, ведь делают же у нас...
Комплектующие дороже. Качество сборки-то на наших ВАЗах растёт, как ни крути, а вот качество комплектующих - увы. А если делать из инозапчастей - цена будет вполне на уровне Спектры, если не дороже

Faerie Dragon
13.10.2006, 08:52
нет, там 1.4 минимум. И ЮАРовская сборка весьма неплоха
Ну, это как сказать... :rolleyes:
http://toyota-club.net/files/faq/03-09-30_br-focus.htm
Механические проблемы 1.6 (**/*****)
Южноафриканские двигатели иногда отличаются интересными производственными дефектами - трещины блока, застучавшее через пару дней после покупки колено, вылезшие поршневые пальцы... Вроде бы единичные случаи, но только происходят они регулярно. Причем официалы не всегда торопятся заменить умершие еще при рождении агрегаты (см. выше).
А кто-то может порадоваться за тазовских сборщиков - они, оказывается, не одиноки в своем ремесле. Поэтому отдельный совет владельцам - регулярно проверять уровень и утечки антифриза (по соединениям шлангов, по корпусу термостата) и прочих рабочих жидкостей. Как, впрочем, и на любой машине - надо не наивно думать, что "форд не тазик - течь не будет", а лишний раз посмотреть на асфальт под машиной или заглянуть под капот. Предупредить проблему обычно легче, чем ее побороть.
Ну и апофеозом злоключений 1.6 стала история с партией бракованных движков, которая летом 2004 года в течение месяца шла на конвейер. После чего более полугода машины втихую отзывались на замену двигателя. Конечно, это лишние проблемы, но и на том спасибо...



Комплектующие дороже. Качество сборки-то на наших ВАЗах растёт, как ни крути, а вот качество комплектующих - увы. А если делать из инозапчастей - цена будет вполне на уровне Спектры, если не дороже
Тоже - как сказать. Те же форсунки, например, на ВАЗы берут Бошевские... Потом, вспомним АЗЛК-214145 - двигло и его навеска французские, приводы немецкие, фары Hella - а цена не сильно и росла... :rolleyes:

Ibn-Andrey
14.10.2006, 00:27
Ну, это как сказать...
http://toyota-club.net/files/faq/03-09-30_br-focus.htm
Бракованные движки были - таки да. Но в остальном всё не так страшно :)

Тоже - как сказать. Те же форсунки, например, на ВАЗы берут Бошевские... Потом, вспомним АЗЛК-214145 - двигло и его навеска французские, приводы немецкие, фары Hella - а цена не сильно и росла...
И как результат - Москвич банкрот:ups:

Faerie Dragon
16.10.2006, 09:05
Бракованные движки были - таки да. Но в остальном всё не так страшно :)

И как результат - Москвич банкрот:ups:
Мы уже обсуждали, почему АЗЛК банкрот. Из-за "производственной политики" Рубена Асатряна. А вообще - Москвичи из наших машин, как я заметил на Автомаркете, меньше всего ругают. :)
А остальное с Фокусами - тоже страшилок рассказывают предостаточно... И про сцепление, и про КПП, и про глюки с ГУРом и электроникой... :rolleyes: Про тот же Логан, например, такого не слышал... :rolleyes:

LazyCamel
17.10.2006, 08:35
Критической массы Лажан еще не набрал. И контингент пока немного не тот, не будет он отжигать на отсечке прямо из салона и сцепление на светофорных стартах бросать.

Faerie Dragon
17.10.2006, 11:42
Критической массы Лажан еще не набрал. И контингент пока немного не тот, не будет он отжигать на отсечке прямо из салона и сцепление на светофорных стартах бросать.
Да у Логана и характер не тот... Особенно если нет движка 1.6 MPI. :) 1.4 все же слабоват, да и аэродинамика не та, что у Фокуса... Это бюджетная машина без всяких намеков на "спортивность". :)
А большинство выбирают "как подешевле" - именно с движкой на 1.4 и в минимальной комплектации. :)

CoValent
17.10.2006, 12:05
CoValent
Я так понял, что реально разогнатся до стоки за 10 секунд, при выдерживании оборотов до 4К? Это формула один? :)
Если о "Галанте" - то можно, наверное. Спецы из ДрайвингАрт сказали "10.5 секунд". Я подтвердил засечкой.

На "Кольте" - точно без проблем, несколько раз "отжигал" в безлюдных местах. Другое дело, что он при "тапке-в-пол" почти две секунды стоит, шестерни подбирает, прижавшись к асфальту, как кот - и лишь потом "прыгает".

CoValent
17.10.2006, 12:09
Ну это неправда откровенная...
Возможно, я не совсем четко выразился?... Что я имел в виду, так это то, что так экономично водить на Мицу, как я описывал - не проблема совсем. Несмотря на драйверские возможности. :)

CoValent
17.10.2006, 12:11
Валентин, позвольте с Вами не согласиться.
Эталоны экономии топлива и надежности - у Nissan! А Митсу еще может быть с технологией впрыска GDI - на нашем масле и топливе - верная и скорая смерть... :( :( :(
Увы, но не соглашусь с этими утверждениями и я. :)

Anstep
17.10.2006, 12:45
Мдя, почитал я вышеизложенное, все как всегда - куча домыслов, ниначем не основанных утверждений и конфовых баек.
и галант тут жрет меньше волги аж 12,х в городе. гы гы прям меньше.
и ниссаны с неудобной сиделкой
и ситроены не живут в мороз и для "траха" не подходят
особенно позабавили ссылки на тойотоконфу как на источник знаний, особенно когда 99% писателей не трогали то о чем они пишут дольше часа за рулем.
вобщем устриц не ел, но осуждаю :)

Faerie Dragon
17.10.2006, 14:43
Мдя, почитал я вышеизложенное, все как всегда - куча домыслов, ниначем не основанных утверждений и конфовых баек.
и галант тут жрет меньше волги аж 12,х в городе. гы гы прям меньше.
и ниссаны с неудобной сиделкой
и ситроены не живут в мороз и для "траха" не подходят
особенно позабавили ссылки на тойотоконфу как на источник знаний, особенно когда 99% писателей не трогали то о чем они пишут дольше часа за рулем.
вобщем устриц не ел, но осуждаю :)
Между прочим, в Тойотовской конце есть ссылки на первоисточники. По крайней мере, с Ситроеном. Обсуждалось на Авто.ру, хотя и давно очень. :)
И, может, вы мне наконец объясните - если участники тойотовской конфы такие бессовестные лоббисты любимого брэнда, зачем они пишут подобные вещи:
http://toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_toyota.htm
:expl:

Faerie Dragon
17.10.2006, 14:57
Увы, но не соглашусь с этими утверждениями и я. :)
http://toyota-club.net/files/02-11-16/02-11-17_gdi-bad.htm
Причем это опять-таки не лоббирование интересов Toyota. Автор статьи признает, что есть серьезные проблемы и с тойотовской системой впрыска D-4. :( Ну не рассчитаны GDI и D-4 под наш бензин! :(
Плюс - MMC очень любит усложнять конструкцию моторов. За Тойотой и Ниссаном такого не водилось - до недавнего времени, во всяком случае. Теперь они тоже подхватили эту заразу... :(

Anstep
17.10.2006, 15:15
Между прочим, в Тойотовской конце есть ссылки на первоисточники. По крайней мере, с Ситроеном. Обсуждалось на Авто.ру, хотя и давно очень. :)

а хоть кто-нибудь из них кроме истории выковыривания из сугроба что-либо еще прочел по той теме? нет.
а все те кто пересказывает эту байку, что-либо кроме нее прочел? нет
но триндим с апломбом и якобы знанием дела.
прям бабки на завалинке чесслово :mad:

LeR19_Borg
17.10.2006, 15:38
Не ребята-сколько вы тут супермега современные ММС и Toyota не хвалите,а НИссан надежнее в разы.И слезать с него не буду.Особенно после прочтения вот таких вот отзывов и шевеления волос на голове от цен на запчасти.

LazyCamel
17.10.2006, 16:24
И галант тут жрет меньше волги аж 12,х в городе. гы гы прям меньше.

Не скажу за новый Галант, но старый Легнум (тотже галант только универсал) с 1.8 литра GDI жрет около 10 литров по городу. И в районе 6.5-7 по трассе. АИ-95 уфимского нефтеперерабатывающего. С кондишеном и автоматом. 135 лысы/ 180Н*м. Пробег примерно 120тык. Прошивка заводская.Подтверждаю ЛИЧНО. Я на нем свою софтину отстраивал, ездили с мерной емкостью вместо бензобака.

Если мне кто-то покажет баржу с таким расходом даже с ЗМЗ-406.10 - я буду ОЧЕНЬ удивлен.

ЗЫ: Тем у кого джидай по 20 литров ест - давно надо на нормальной СТО быть, регламент проходить, а не по дорогам годами ездить.

Faerie Dragon
17.10.2006, 17:05
а хоть кто-нибудь из них кроме истории выковыривания из сугроба что-либо еще прочел по той теме? нет.
а все те кто пересказывает эту байку, что-либо кроме нее прочел? нет
но триндим с апломбом и якобы знанием дела.
прям бабки на завалинке чесслово :mad:
Говорите проще. Вы хотите сказать, что все это ложь и все иномарки СУПЕРМЕГАПУПЕРБЛИННАДЕЖНЫЕ. :D И никогда не ломаются, потому что на них латиницей написано. Так? :rolleyes:

Faerie Dragon
17.10.2006, 17:07
Не скажу за новый Галант, но старый Легнум (тотже галант только универсал) с 1.8 литра GDI жрет около 10 литров по городу. И в районе 6.5-7 по трассе. АИ-95 уфимского нефтеперерабатывающего. С кондишеном и автоматом. 135 лысы/ 180Н*м. Пробег примерно 120тык. Прошивка заводская.Подтверждаю ЛИЧНО. Я на нем свою софтину отстраивал, ездили с мерной емкостью вместо бензобака.

Если мне кто-то покажет баржу с таким расходом даже с ЗМЗ-406.10 - я буду ОЧЕНЬ удивлен.

ЗЫ: Тем у кого джидай по 20 литров ест - давно надо на нормальной СТО быть, регламент проходить, а не по дорогам годами ездить.
Точно. У "баржи" расход 92-го - 13.5 литров в городе. :) Около 10 - по трассе. С "Крайслером" - на 1-2 л. меньше, в среднем. :)

LazyCamel
17.10.2006, 17:12
Особенно после прочтения вот таких вот отзывов и шевеления волос на голове от цен на запчасти.

Правда ? А 5 тыр за ниссановский ДМРВ который у QG-15(тот же GA-15DE только с переменным впуском и новый навесным) почти в расходники наравне с колодками можно записывать каждые 20 тыс. км тебе ничего не шевелит ? :-) А у дилера они кстати меняются только со всей пластмассой в сборе тыр за 20 минимум.

Люди на гарантии - это совсем другие люди. У них даже мысли другие. Куда они нах денутся от дилера, пока гарантия не кончилась. Даже если случай негарантийный. А продолжать обслуживаться на дилерской СТО после гарантии - это надо много денег иметь полюбому :-)

То что бошевский ДМРВ за 45 евро встает практически как родной - тебе никто из дилеров никогда не скажет. :-)

ЗЫ:

С другой стороны так интересно:-)
Например народ на матрешках гарантийных или нет, можно прекрасно по включенным противотуманкам отличить. Если первые включают их "и в пир и в мир и в добры люди...", то вторые - только чисто по делу. Ну или на хелловский микроксенон меняют например :-)

Faerie Dragon
17.10.2006, 17:19
Не ребята-сколько вы тут супермега современные ММС и Toyota не хвалите,а НИссан надежнее в разы.И слезать с него не буду.Особенно после прочтения вот таких вот отзывов и шевеления волос на голове от цен на запчасти.
Вот именно. Тем более что Ниссановцы до недавнего времени не заморачивались со всякими сложностями и ставили хорошие цепи ГРМ. :)

Faerie Dragon
17.10.2006, 17:25
Правда ? А 5 тыр за ниссановский ДМРВ который у QG-15(тот же GA-15DE только с переменным впуском и новый навесным) почти в расходники наравне с колодками можно записывать каждые 20 тыс. км тебе ничего не шевелит ? :-) А у дилера они кстати меняются только со всей пластмассой в сборе тыр за 20 минимум.
Да, сервисы у нас владельцев парят по полной программе... :eek: Хотя... Вы же вроде говорили, что на GA15DE электрика понадежнее? Или это касается только ДПКВ? :rolleyes:


Люди на гарантии - это совсем другие люди. У них даже мысли другие. Куда они нах денутся от дилера, пока гарантия не кончилась. Даже если случай негарантийный. А продолжать обслуживаться на дилерской СТО после гарантии - это надо много денег иметь полюбому :-)

То что бошевский ДМРВ за 45 евро встает практически как родной - тебе никто из дилеров никогда не скажет. :-)

ЗЫ:

С другой стороны так интересно:-)
Например народ на матрешках гарантийных или нет, можно прекрасно по включенным противотуманкам отличить. Если первые включают их "и в пир и в мир и в добры люди...", то вторые - только чисто по делу. Ну или на хелловский микроксенон меняют например :-)
Так вот именно... За установку Бошевского датчика - слетишь с гарантии, и если еще потом что-то случится, то платить будешь много... :eek: После этого начинаешь думать - "елы-палы, а не купить ли "баржу-3110" с 402-ым движком года так 2000-го и самому её чинить по купленному в книжном магазине РЛЭ?". :rolleyes:

Anstep
17.10.2006, 17:36
Говорите проще. Вы хотите сказать, что все это ложь и все иномарки СУПЕРМЕГАПУПЕРБЛИННАДЕЖНЫЕ. :D И никогда не ломаются, потому что на них латиницей написано. Так? :rolleyes:
передергивать не надо.
я хочу сказать что, 90% того что наболтали в тойотоконфе про замороженный С5 бред
так что не стоит ту "кладезь мысли" приводить как истинну.


У "баржи" расход 92-го - 13.5 литров в городе. Около 10 - по трассе.
а так же что это тоже не совсем верно.
скажем так верно для "забыл кирпич на педали газа"

я собственно о том, что слишком много коментов от людей которые обсуждают железяки никогда их не эксплуатировав. Все с чужих слов.
а ломается то оно все и везде, тут даже и спорить не о чем.

Faerie Dragon
17.10.2006, 17:47
передергивать не надо.
я хочу сказать что, 90% того что наболтали в тойотоконфе про замороженный С5 бред
так что не стоит ту "кладезь мысли" приводить как истинну.


а так же что это тоже не совсем верно.
скажем так верно для "забыл кирпич на педали газа"

я собственно о том, что слишком много коментов от людей которые обсуждают железяки никогда их не эксплуатировав. Все с чужих слов.
а ломается то оно все и везде, тут даже и спорить не о чем.
1. И вам пофиг на то, что первоисточник - конференция Авто.ру, о чем и написано на сайте ТС? :rolleyes:
2. Расход топлива для ЗМЗ-4062, указанный мной - это данные производителя. ЗМЗ-4021 жрет столько же, но ему и 80-го бензина хватит. :) У "Крайслера" и дизеля "Штейр" расход соответственно бензина и отечественной тепловозной соляры - 11-12 литров на 100 км. в городе... :rolleyes:

Anstep
18.10.2006, 15:14
накропал было ответ, а тут все замочили :eek:
и из 2-х вопрошавших остался только один :)

1. И вам пофиг на то, что первоисточник - конференция Авто.ру, о чем и написано на сайте ТС? :rolleyes:

да, мне абсолютно начхать что там есть ссылка на первоисточник, т.к. НИКТО, включая тебя, этот первоисточник не читал, но при этом что-то еще и коментирует. я знаю про ту ситуацию из первых рук, т.к. сам в том первоисточнике. так вот то что накоментировали в тойотоконфе на 90% БРЕД. наиболее активные еще тогда прибежали изложить свои измышления, но кроме общих фраз их ниначто не хватило.


2. Расход топлива для ЗМЗ-4062, указанный мной - это данные производителя.

производителя или опять некоего сборища "бабок на завалинке"?
не поленись сходи к волговодам и спроси
цыфры будут 11-13 и 7-9 в зависимости от загрузки и активности давления на тапок.
у меня в свое время было 12,5/8,5, на что я Валентину и указал, что "поменьше чем" не совсем корректно

так собственно я еще раз повторю свою мысль.
не соит коментировать какие-либо ведра с колесами не эксплуатировав их хотяб пару ткм, иначе это пересказывание чужих баек.
против последнего абзаца возражения есть?
первые 2 даже не интересуюсь ибо в отличии от тебя знаю про них не из росказней. хочешь узнать что-то конкретное велком, хочешь продолжать теоретизировать с чужих слов - валяй, но и на отношение не обижайся. :)

CoValent
18.10.2006, 17:01
Ну, во-первых, я не специалист по автомашинам - так, слушаю и читаю... ну, и немножко по Мицу знаю, как из собственного опыта, так и из плотного общения и на Auto.Ru/Mitsu и "в живую".

И во-вторых - я работаю сейчас "на колесах". Не скажу, что вокруг меня много "Волг", но десяток есть. Так вот мои данные взяты со слов их водителей-владельцев.

Anstep
18.10.2006, 17:28
Не, Валентин, естественно формально ты прав и 12,6 твоих безспорно меньше скажем 13 :)
Только сдается мне что это в пределах погрешности измерений :)

CoValent
18.10.2006, 18:13
Антон, 12.6 "Грандиса" - это величина, легко достижимая любым аккуратным водителем. Это я могу утверждать вполне аргументированно.

Можно ли утверждать то же самое о "Волге" - но не с опытным, а с аккуратным водителем - я не знаю.

Да и вообще, не думаю, что мной или кем-то еще из обсуждавших ставилась задача по противопоставлению именно "Волги" и "Grandis".

Особенно лишь по одному из показателей.

Мое же впечатление от "Волги", выставленное на обозрение в этой фразе (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=842462&postcount=8), базируется - еще раз повторюсь - не на показателях таблиц или единичных случаях, а на общении с водителями/владельцами.

Faerie Dragon
19.10.2006, 09:12
накропал было ответ, а тут все замочили :eek:
и из 2-х вопрошавших остался только один :)


да, мне абсолютно начхать что там есть ссылка на первоисточник, т.к. НИКТО, включая тебя, этот первоисточник не читал, но при этом что-то еще и коментирует. я знаю про ту ситуацию из первых рук, т.к. сам в том первоисточнике. так вот то что накоментировали в тойотоконфе на 90% БРЕД. наиболее активные еще тогда прибежали изложить свои измышления, но кроме общих фраз их ниначто не хватило.



производителя или опять некоего сборища "бабок на завалинке"?
не поленись сходи к волговодам и спроси
цыфры будут 11-13 и 7-9 в зависимости от загрузки и активности давления на тапок.
у меня в свое время было 12,5/8,5, на что я Валентину и указал, что "поменьше чем" не совсем корректно

так собственно я еще раз повторю свою мысль.
не соит коментировать какие-либо ведра с колесами не эксплуатировав их хотяб пару ткм, иначе это пересказывание чужих баек.
против последнего абзаца возражения есть?
первые 2 даже не интересуюсь ибо в отличии от тебя знаю про них не из росказней. хочешь узнать что-то конкретное велком, хочешь продолжать теоретизировать с чужих слов - валяй, но и на отношение не обижайся. :)
1. И что же на самом деле произошло? Стартер не сгорел, Ситр С5 завелся с полоборота в 30 градусов ниже нуля и спокойно уехал? :rolleyes:
2. Если "топить в пол", то с уродской аэродинамикой "баржи" получается и вовсе 20 литров... это еще если двигло не заклинит от таких нагрузок... :D См. сравнительные тесты Авторевью и ЗР - в ЗР Волга-31105 на "тапке в пол" жрала 20 литров (у Chery Amulet, правда, на этом тесте вообще система зажигания загнулась частично, но "барже" это все равно большей чести не делает), а в Авторевью "баржа" с 406-ым двиглом позорно продулась АЗЛК-214145 с двиглом Renault F3R. Чего стоят только 2 заклиненных двигла на Волге... :umora: :umora: С промежутком в 1300 км... :D :umora:

LazyCamel
19.10.2006, 10:32
цыфры будут 11-13 и 7-9 в зависимости от загрузки и активности давления на тапок.

Фантастика - в следующем зале. 10-11 по городу жрет нормально отстроенный (без прошивок заточенных под экономию) Вазовский 1.6, до которому 2.2 литровому ЗМЗ-406.10 как до китая по пластунски. Тем более по московским тыр-пыр утром и вечером.

Нормально работающая Мисубиська сожрет эти же 10-11 литров с учетом автомата и работающего кондиционера. Полный привод добавит среднепотолочно добавит еще литр-полтора.

Anstep
19.10.2006, 17:31
Антон, 12.6 "Грандиса" - это величина, легко достижимая любым аккуратным водителем. Это я могу утверждать вполне аргументированно.

Можно ли утверждать то же самое о "Волге" - но не с опытным, а с аккуратным водителем - я не знаю.

так я верю :)
кроме того я и себе тож верю (еще не твой клиент :) )
причем озвученная мной цифирь получалась сама собой даже не задумываясь о экономии, комп стоял и мерял все подряд. да и опыта на тот момент было 20ткм :)
авторушная конфа вроде тож это подтверждает, укладываясь в 11-13. есть конечно некоторые индивидумы прижать тапок до 15 :)
а козенные водилы всегда помнят что они озвучивают для бухгалтерии и сбить их с этого сложно. Тесть вот яркий пример, реальный расход его мерина сложно вытянуть :)


1. И что же на самом деле произошло? Стартер не сгорел, Ситр С5 завелся с полоборота в 30 градусов ниже нуля и спокойно уехал? :rolleyes:

а в ТЕ дни из обдадателей движков соданных под евро-4, а не переделанных из евро-3 завелись не многие. Сервисы, и японцев в том числе, были завалены трупами на реанимацию.

вот тебе про мицу та же хрень, но с разницей в том что не сам в сугробе ковырялся, а сразу на галстук
http://wwwboards.auto.ru/mitsubishi/508578.html
так что мицу Г и безапеляционно чтоль?
вот парень видать тоже сплошное Г имеет, коль в мозги полез "колхозить"
http://wwwboards.auto.ru/subaru/474043.html

Это общяя проблема евро-4 + наш бензин. При этом те же финики с подобным не сталкивались совсем.


2. Если "топить в пол", то с уродской аэродинамикой "баржи" получается и вовсе 20 литров...

если топить в пол, то и гадский С4 за 40 легко уходит, не показатель.



Фантастика - в следующем зале. 10-11 по городу жрет нормально отстроенный (без прошивок заточенных под экономию) Вазовский 1.6, до которому 2.2 литровому ЗМЗ-406.10 как до китая по пластунски. Тем более по московским тыр-пыр утром и вечером.

садись 2
ГАЗ никогда не ставил движки 2.2
сходи к волговодам тебя просветят и про объем и про расход
а уж про то кому до луны повеселил
406.х копировался с саабовского, хотя по нынешним временам старье, так и тольятинские поделки не моложе и не прогрессивнее ниразу.
PS когда даешь конкретные цифири проверяй их сначала, проколов меньше будет :)

Faerie Dragon
20.10.2006, 09:05
так я верю :)




а в ТЕ дни из обдадателей движков соданных под евро-4, а не переделанных из евро-3 завелись не многие. Сервисы, и японцев в том числе, были завалены трупами на реанимацию.

вот тебе про мицу та же хрень, но с разницей в том что не сам в сугробе ковырялся, а сразу на галстук
http://wwwboards.auto.ru/mitsubishi/508578.html
так что мицу Г и безапеляционно чтоль?
вот парень видать тоже сплошное Г имеет, коль в мозги полез "колхозить"
http://wwwboards.auto.ru/subaru/474043.html

Это общяя проблема евро-4 + наш бензин. При этом те же финики с подобным не сталкивались совсем.



если топить в пол, то и гадский С4 за 40 легко уходит, не показатель.




садись 2
ГАЗ никогда не ставил движки 2.2
сходи к волговодам тебя просветят и про объем и про расход
а уж про то кому до луны повеселил
406.х копировался с саабовского, хотя по нынешним временам старье, так и тольятинские поделки не моложе и не прогрессивнее ниразу.
PS когда даешь конкретные цифири проверяй их сначала, проколов меньше будет :)
1. Ну так в статье с тойотоконфы есть упоминание о том, что Е-4 и Россия - пока что 2 вещи несовместимые. Плюс к тому - упоминание о выброшенном масле и о том, что зимняя прошивка на сабжевом С5 уже была. :) В той же тойотоконфе читал такое и про английские Ниссаны - тоже в мороз ниже 30 говорили: "хозяин, отвали, у меня зимняя спячка, я мертв до потепления". :uh-e: :umora:
2. Это что же надо делать, чтоб С4 с его движком на 1.6 жрал 40 литров, даже с включенным кондеем? :uh-e:
3. Да, ошибка наличествует. ЗМЗ-4062 имеет объем 2.3 литра и мощность 136 л.с. Но расход, указанный ГАЗовцами - 13.5 литров по городу, и это еще при том, что кондея пока нет (а ставить его собираются). При этом скорость Волги с таким движком и 5-МКПП - всего-то 170 км/ч. Позор... :mad: Какая-нибудь зачуханная Нексия с 16-клапанным двиглом порвет как Тузик грелку... :flame:
По поводу старости 4062 - пока что для России катят именно старые конструкции. Ну не то у нас пока качество масла и топлива, не то. :(

Anstep
20.10.2006, 11:12
1. Ну так в статье с тойотоконфы есть упоминание о том, что Е-4 и Россия - пока что 2 вещи несовместимые.

в той ссылке, что ты привел видел только оригинал повествования и коменты местных "гуру". шерстить этот ресурс и отделять треп от реальности нималейшего желания.



Плюс к тому - упоминание о выброшенном масле

масло вроде для пикассы было, а фильтр они повредили насколько я помню. оф. сервис все хотел сделать малой кровью, а в итоге попал еще серьезнее, чем на вывоз без попыток реанимации. "кроилово ведет к попадалову" (С) :)


и о том, что зимняя прошивка на сабжевом С5 уже была. :)

это была "скандинавская" прошивка она всеж отличается от нашей.
"нашей" еще на тот момент небыло. почему - отдельная песня актуальная для всех :(




2. Это что же надо делать, чтоб С4 с его движком на 1.6 жрал 40 литров, даже с включенным кондеем? :uh-e:

ну на 4-ке и 2л 143лс есть :)
а есть еще vtr с 2л и 180лс
и есть еще питерский маньяк на этом vtr жжет всегда, жжет везде :)
чтоб много жрал много ума не надо :)


Но расход, указанный ГАЗовцами - 13.5 литров по городу,

ну уж если обращаться к первоисточнику то:
http://www.ruspromauto.ru/ru/catalog/396849.html
но заявленные 11,7 у меня не получались, так ездить больше чем 3 км терпенья не хватало :)
прочее там про порвет и иже с ним поскипал - вроде про расход говорили
хотя кондеи давно ставят, но выборочно :)

LazyCamel
20.10.2006, 14:56
406.х копировался с саабовского, хотя по нынешним временам старье, так и тольятинские поделки не моложе и не прогрессивнее ниразу.


Он КРИВО копировался. По механике я не спец, но в прошивкотянутие и доработке для ВАЗов участвовал. В том числе и для прямого вспрыска.
Ранние Микасы например вообще по кислороду не рулились, лили среднепотолочно по формуле. Соотвествено чтобы любой глюк датчиков не приводил к обеднению смеси, в формуле бензин лился всегда немного в плюс, выкидывался несгоревший в атмосферу.Почему никак не могли и катализатор приделать к этому движку долго - прогарал. Там даже потенциометр на блок вешали, чтобы смесь принудительно обеднять при регулировке.
С 7-м Микасом это вроде более менее наладилось. Но доблестно загнутая "ступенькой" мощностная характеристика как раз на участке 2.200-3000 оборотов, где изменение почти на тыщу оборотов составляет всего 3-5 л.с. лишний раз говорит о том что авторам Микаса до авторов даже Января 7.2 еще расти и расти. Что неудивительно если учитывая что ВАЗ только 1.6 движков за год сделал больше чем ЗМЗ своих 406.10 за все время существования. Да и воровать надо было бы не только движок, но и как минимум настроенную систему выхлопа.

Anstep
20.10.2006, 15:34
у нас все криво копировалось :)
при совке были "майнфреймы" ЕС серии - яркий пример :)
первый серийный 406-й, если не ошибаюсь 88-г

Faerie Dragon
21.10.2006, 10:18
в той ссылке, что ты привел видел только оригинал повествования и коменты местных "гуру". шерстить этот ресурс и отделять треп от реальности нималейшего желания.
Ну да, а что? Факт-то остается фактом - машина не завелась, хозяин спалил стартер, долго вытаскивали. Та же фигня происходит с английскими Ниссанами, в частности.





масло вроде для пикассы было, а фильтр они повредили насколько я помню. оф. сервис все хотел сделать малой кровью, а в итоге попал еще серьезнее, чем на вывоз без попыток реанимации. "кроилово ведет к попадалову" (С) :)

Ну да, это у Пикассы масло выдавило. Повезло им еще, что двигло не стукануло. :rolleyes:



это была "скандинавская" прошивка она всеж отличается от нашей.
"нашей" еще на тот момент небыло. почему - отдельная песня актуальная для всех :(
А, вот оно как... :rolleyes:






ну на 4-ке и 2л 143лс есть :)
а есть еще vtr с 2л и 180лс
и есть еще питерский маньяк на этом vtr жжет всегда, жжет везде :)
чтоб много жрал много ума не надо :)
Я не говорю про долбанутых гонщиков, берущих "суперзаряженные" версии. Я говорю про бюджетные машины, с двиглом 1.6, в частности. Уж они не будут жрать больше Волги, ну никак, если ездить так, как обычно ездят "баржеводы".




ну уж если обращаться к первоисточнику то:
http://www.ruspromauto.ru/ru/catalog/396849.html
но заявленные 11,7 у меня не получались, так ездить больше чем 3 км терпенья не хватало
прочее там про порвет и иже с ним поскипал - вроде про расход говорили
хотя кондеи давно ставят, но выборочно
Ну вот видишь. Чтоб нормально ездить - 13-14 литров летом. 17-18 зимой, учитывая пробки и прогревы.

Anstep
23.10.2006, 11:57
Ну вот видишь. Чтоб нормально ездить - 13-14 литров летом. 17-18 зимой, учитывая пробки и прогревы.

ну ты мне-то не рассказывай сколь нужно для нормально ездить.
максимум был 14 и то зимой в -20 при езде от дома до работы 6 км
когда ничего еще толком не прогрелось, а уже остывать пора
17 это для газелей-соболей-баргузинов характерная цифирь.
хорошь байки перепевать

Faerie Dragon
23.10.2006, 19:17
ну ты мне-то не рассказывай сколь нужно для нормально ездить.
максимум был 14 и то зимой в -20 при езде от дома до работы 6 км
когда ничего еще толком не прогрелось, а уже остывать пора
17 это для газелей-соболей-баргузинов характерная цифирь.
хорошь байки перепевать
Просто какое-то чудо, а не "баржа"... :rolleyes: *побежал покупать "баржу"* :D :D :D И как же надо ездить для такого расхода? Как рейсовый автобус, и обороты не выше 2500? :rolleyes:
Это я на будующее выясняю. Если наши дуроломы из правительства опять поднимут пошлины на праворукие "японки", придется покупать "баржу" с 402-ым двиглом... На инжекторный ТАЗ не согласен - ну нет в России нормального 95-го бензина, нет! :mad: А менять свечи через каждые 2000 км. и добавлять в статью расходников пункты "катализатор" и "ДПКВ" мне не очень хочется... :rolleyes:
Да, еще хотел спросить. Некоторые снобы говорят, что у Волги есть еще пара замечательных "расходников" - башмак натяжителя цепи ГРМ и редуктор заднего моста. Так ли это? :rolleyes:

Faerie Dragon
23.10.2006, 19:25
В общем, что скажете об этом:
http://toyota-club.net/files/otstoi/03-03-08_rus-taz-1.htm
:rolleyes:

Anstep
24.10.2006, 14:33
ну нет в России нормального 95-го бензина, нет! :mad: А менять свечи через каждые 2000 км. и добавлять в статью расходников пункты "катализатор" и "ДПКВ" мне не очень хочется... :rolleyes:
Да, еще хотел спросить. Некоторые снобы говорят, что у Волги есть еще пара замечательных "расходников" - башмак натяжителя цепи ГРМ и редуктор заднего моста. Так ли это? :rolleyes:

ну конечно не скажу, что 95-й нормальный, но свечи отходили 37 ткм.
лью 95 строго на 1-й заправке. :)
про ТАЗо болячки не вкурсе.
в целом настрой в волгоконфе - то что имею пусть будет, новая своих 8-9к не стоит. Старожилы активно ищут альтернативы.
конвейерные моторы сейчас ВСЕ идут не с башмаками, а со "звездами"
при хорошем масле проблем с ними нет.
продавал свою в 45ткм и ниразу о них не вспомнил. правда ставил их тогда специально.
редуктор ЗМ - лотерея, как и любое отечественное авто, есть нормальные, есть гудят и воют прям сразу. по гарантии можно конечно, но еще большая лотерея. в зап.части идет то что отверг конвейер.

Faerie Dragon
24.10.2006, 18:09
ну конечно не скажу, что 95-й нормальный, но свечи отходили 37 ткм.
лью 95 строго на 1-й заправке. :)
про ТАЗо болячки не вкурсе.
в целом настрой в волгоконфе - то что имею пусть будет, новая своих 8-9к не стоит. Старожилы активно ищут альтернативы.
конвейерные моторы сейчас ВСЕ идут не с башмаками, а со "звездами"
при хорошем масле проблем с ними нет.
продавал свою в 45ткм и ниразу о них не вспомнил. правда ставил их тогда специально.
редуктор ЗМ - лотерея, как и любое отечественное авто, есть нормальные, есть гудят и воют прям сразу. по гарантии можно конечно, но еще большая лотерея. в зап.части идет то что отверг конвейер.
хм... ну не знаю, не знаю... у нас в Иркутске 31105 двухлетнего возраста не так давно (еще летом в объявлениях смотрел) стоила всего-то 180 т.р., или немногим больше 6 к$. :)

Anstep
25.10.2006, 09:27
я про новые говорил
неуютно мне как-то в не мной просиженых сиделках :)

ну и до кучи, может стоит доходы как-то увеличить, чтоб не заглядываться на узкоглазые консервы, можно будет рассматривать не попадающие под увеличенные пошлины варианты :)
ну это так, ворчание, не обижайся. Утомила дылявая инорухлядь под окнами, а убирать низя типа собственность.

LazyCamel
25.10.2006, 10:28
В общем, что скажете об этом:
http://toyota-club.net/files/otstoi/03-03-08_rus-taz-1.htm
:rolleyes:

Тебе по фактам или общий настрой ?

Faerie Dragon
25.10.2006, 17:28
Тебе по фактам или общий настрой ?
Желательно по фактам. :) Хотя можно и в общем - это уж как у вас настроение... :rolleyes:

Faerie Dragon
25.10.2006, 17:38
я про новые говорил
неуютно мне как-то в не мной просиженых сиделках :)

ну и до кучи, может стоит доходы как-то увеличить, чтоб не заглядываться на узкоглазые консервы, можно будет рассматривать не попадающие под увеличенные пошлины варианты :)
ну это так, ворчание, не обижайся. Утомила дылявая инорухлядь под окнами, а убирать низя типа собственность.
У нас дырявой инорухляди мало. :D Японки - они вообще ооочень редко дырявыми бывают... Все больше сверкающей инорухляди прямо из Владивостока. :D
В общем, рассматриваю такие варианты:
Nissan AD, 10-ый или 11-ый кузов
Nissan Sunny
Toyota Caldina, с простым салоном, двиглом 1.5 и задними рессорами.
Toyota Crown Wagon, 110-ый или 131-ый кузов. :) Ни в коем случае не с дизелем 2LTE. Лучше всего бензиновый R6 1GFE. Причем для Крауна год выпуска и пробег имеют небольшое значение. :) Для всех остальных - думаю, поправка будет такая через 3 года - чтоб год выпуска не раньше 1996 и пробег не больше 165 т. км. :)
Такой уж у нас рынок в Иркутске... 70% машин - подержанные праворукие японки... :rolleyes: География... :rolleyes:
Короллу, хоть она у нас и самая популярная - не рассматриваю. Ибо популярна она не только у водителей, но и у угонщиков. :(

LazyCamel
26.10.2006, 15:23
Желательно по фактам. :) Хотя можно и в общем - это уж как у вас настроение... :rolleyes:

Общий настрой - с комплектухой и нарушениями технологий при производстве действительно надо что-то делать. Как только идет перенос производства в Росиию - получается конкретное Г. Теже Бош и скажем NGK яркий тому пример от автомобилестроения. Причем действительно часто по башке надо бить технологам, которые такое впечатление что основы конструирования, да и банальную прикладную химию с физикой в лучшем случае забыли сразу после института .

По фактам же - как обычно, 10 процентов правды, 90% красного словца чтобы глаголем зажечь сердца людей. Плюс примитивное непонимание даже основ ведения бизнеса.

Например если уж начать про тазы-классику, то в двух абзацах почти каждое утверждение ложное. Начиная от того что в реале на 2101 при доводке была полностью переработана задняя подвеска, с того что аллюминивые сплавы в неподрессоренных массах легковых автомобилей используются поголовно, а чугуний в тормозной можно применять только на американских говневозах, которые почему-то только там считаются легковыми автомобилями.
Про то что плавающая скоба для тормозов в тогдашних условиях привела бы просто к тому что автомобиль вообще бы перестал тормозить ноябрьским утром - я даже не говорю.
После этого объяснять что фиатовский двигатель закончился на 03 движке и никто бедный 1200 до 1700 не растачивал - ИМХО не стоит.

То что 2108 - это фиатовский гольф-недоделка сплавленый тупым русским - личное мнение человека, имеет право (хотя фиатом там и не пахло). Но так громко вещать с интернетовской трибуны, что только дурак доверит доводку серийного автомобиля фирме Порше, совершенно не понимая что дизайн-бюро Порше, отдел испытаний Порша, отдел доводки спортивных автомобилей и непосредственно Порше как автопроизводитель спортивных авто - это совершенно разные организации, даже территориально расположенные в разных местах...
Более того, то что через испытательный полигон Порше проходит до 80% европейских автомобилей и в основном оттуда и попадают в прессу шпионские фото новых авто - аффтар тоже видать не в курсе. Громко пукнул, однозначно.
То что штаеровский дизель купили из-за откатов - вообще перл. Человечек просто забыл кто ездил в те года за рубежи, и самое главное как тогда работала контора глубинного бурения. Так что все было много проще - "экономили народные деньги" спецы из министерства.
Что там еще... А. попытка расказать страшилки про Пчелу и Рейс и предложить вундервафлю в виде легкой радиоуправляемой вертушки ? Это тут и без меня обсуждалось.
Идем дальше. Мол зачем покупают лицензию, а не сразу готовые девайсы у ZF. Причем через два предложения после воплей -" зачем покупать у ZF". Даже опуская неправду про то что ВАЗ хотел купить гидроусилители (т.к. разговор всегда шел только про электроусилители, гидро не было даже в дизайнпроектах) и про то что, что у ZF закупаются только Мерсы и БМВ, а "куда нам со свинным рылом в калашный ряд" (ZF один из трех мировых производителей коробок-автоматов и усилителей рулевого управления, с которого идут узлы на заводы по всей европе.)

Гидрокомпенсаторы на ЗМЗ ему как обычно тоже не понравились. То что практически на всех 2.0+ движках они используются и далеко неспроста - талантливо промолчал.

Разумеется не прошли мимо моего любимого тезиса - "на ВАЗе все болты забивают молотком". Я кстати долгое время прошу мне показать эту хитрую операцию, нарушающую все законы физики. Что-то никто не согласился :-)

И т.д. и т.п. Там в тексте можно просто каждое предложение брать и носом тыкать "тут соврал, тут за уши притянул, тут недопонял". Причем зачем - лично я так и не понял. Вполне хватает реальных проблем. Их по правде вообще действительно выше крыши. Может они в озвучке не так конечно выпукло будут поняты народом, но тогда и статья предназначена исключительно для показа того как "аффтар жжот", а не для чего-то еще.

Anstep
26.10.2006, 15:30
тогда и статья предназначена исключительно для показа того как "аффтар жжот", а не для чего-то еще.

+1000
но чуть переформулировал бы, не статья а ресурс в целом.

Faerie Dragon
26.10.2006, 17:47
Вот еще:
http://toyota-club.net/files/otstoi/03-03-08_rus-vybor.htm
Автор тот же сноб-фордовод (интересно, он на том же ресурсе читал про количество поломок Ford Focus и Ford Focus 2? Видел фотографии сгоревших после 20000 км. пробега С НУЛЯ фордовских сцеплений? Видел фотографии разбитого в хлам ФФ2, у которого на трассе СЛОМАЛСЯ ВАЛ СТУПИЦЫ? :eek: ), что уже снимает ряд вопросов. :) Про Москвич он пишет какие-то байки или откровенную лажу - про Святогор. Официально заявляю - ни одного ржавого Святогора (именно Святогора, а не 2141) не видел, хотя они у нас встречаются. И с чего он взял, что СВ с Renault F3R так уж дорог? :eek: Сразу видно - цен не знает... :mad:
А вот по поводу сравнения Ford Fiesta и 2108 хотелось бы услышать комментарии... :rolleyes:
Заранее благодарен за последующие комментарии и не менее благодарен за предыдущие.:)

LazyCamel
27.10.2006, 01:39
Ну какие комментарии ты хочешь ? Рассказы о том что 1.6 вазовский реально по характеристикам не хуже 1.5 Ниссана, я уже не говорю про 10-20-тилетние движки форда со товарищи(шевроле лаццети, хенде акцент и т.д.).
Это тебя спасет, если даже тольяттинские тюнинговые конторы сразу рекомендуют менять всю шатунно-поршневую на кованную бошевскую и прочее, а валы и привода ставить например торгмашевские? Даже не потому что это будет спортивно-круто, а просто потому что этим обеспечивается гарантированно приличная ходимость. Разумеется возникает вопрос - почему тот же торгмаш не может обеспечить ВАЗ своими изделиями. Ответ простой - мелкие конторы реально отвечают за качество, и каждый "скрученый" привод - тема для разборок. Даже если это происходило на невском кольце, где из 1.6 выжимали больше 200 лошадей с обычного атмосферника. И обеспечить нормальный контроль при производстве многих килоштук такие фирмы - не могут. Поэтому грубо говоря и не связываются. Причем если на конвеер идут з/ч такого качество, то что тогда идет в ритейл ?
Плохо это ? Да это не просто плохо - это отвратительно.
С другой стороны ВАЗу как заводу ИМХО чисто наплевать что делать, он с превеликим удовольствием начнет крутить гайки на западных платформах, что и продемонстировал с ДжиЭм. Но что будет делать полРоссии что пыряет на подобный автопром - я не знаю.

Хочешь ино, даже криворуко/кривоглазую - да ради бога, я сам весной прикуплю наверное через новоросс что-нибудь правое,например Axella, потому что за подобные деньги просто лучше не найти . Перекину у себя в сервисе головной свет Хелловский и буду рулить как ни в чем не бывало.Кричать же при этом что тазик маздай и "нисяду никада" тоже не буду. Потому как "каждый выбирает по себе - женщину, религию,машину" и 2112 при всех своих тараканах множество своих клиентов получает отнюдь не только из-за цены.

А борцуны , не важно с чем, хоть с ТАЗами, хоть с фордами, хоть с маздами - да пусть хоть анусы себе порвут, все одно каждый выберет себе то что н хочет.

Faerie Dragon
27.10.2006, 08:07
Хочешь ино, даже криворуко/кривоглазую - да ради бога, я сам весной прикуплю наверное через новоросс что-нибудь правое,например Axella, потому что за подобные деньги просто лучше не найти . Перекину у себя в сервисе головной свет Хелловский и буду рулить как ни в чем не бывало.Кричать же при этом что тазик маздай и "нисяду никада" тоже не буду. Потому как "каждый выбирает по себе - женщину, религию,машину" и 2112 при всех своих тараканах множество своих клиентов получает отнюдь не только из-за цены.

А борцуны , не важно с чем, хоть с ТАЗами, хоть с фордами, хоть с маздами - да пусть хоть анусы себе порвут, все одно каждый выберет себе то что н хочет.
Так-то оно так, но... Не на все праворульки есть альтернативная леворульная оптика... :rolleyes: На тот же Nissan AD в 11-ом кузове её нету, в частности... :)
И потом, те, кто пересаживается на иномарки - на тазы потом садиться категорически не хочет, только если нужда заставит...
Я на Автомаркете читал отзыв одного мужика о ВАЗ-2107. Он на неё пересел ни много ни мало... с Jeep Grand Cherokee. Был приятно удивлен низким расходом и дешевизной запчастей... :D:D:D

Anstep
27.10.2006, 10:08
Так-то оно так, но... Не на все праворульки есть альтернативная леворульная оптика... :rolleyes:

а вот это уже твоя проблема, как купившего. Думать надо до, а не после.
Ночью за кривой свет можно и горсть гаек в лобовое получить. прецеденты есть.

Faerie Dragon
16.11.2006, 20:12
а вот это уже твоя проблема, как купившего. Думать надо до, а не после.
Ночью за кривой свет можно и горсть гаек в лобовое получить. прецеденты есть.
Есть выход из этого - снижать скорость и пользовать ближний свет+головные ПТФ. На AD в 11-ом кузове они, правда, изначально не ставятся, но поставить их можно (есть штатные круглые гнезда в бампере), а вот на Nissan Vanette моего дяди (праворульный) головные ПТФ интегрированы в блок-фару... :)

Anstep
17.11.2006, 13:50
Есть выход из этого - снижать скорость и пользовать ближний свет+головные ПТФ.

непрокатит :)
с какой бы ты скоростью не ехал на освещении встречной полосы это не отразиться :)
как только ты включаешь ближний-праворукий, то та часть луча, что призвана освещать обочину (праворукую) будет светить встречным в лоб
птф конечно не имеет этого сектора для обочин, и светит ровно, но уж больно близко и как альтернатива ближнему непрокатит.
Единственный вариант - замена оптики, все остальное (заклеивать скотчем, крутить лампы, красить лампы и прочие извраты) до первого грамотного гоблина или первого озлобившегося ослепленного.

Faerie Dragon
30.11.2006, 14:20
Нашел кое-что интересное по сабжу:
http://www.zr.ru/arch49486.html
Опубликовали не так и давно. Наслаждайтесь. :)