Просмотр полной версии : Saitek X52Pro
DBezverk
06.10.2006, 10:56
Прошу любить и жаловать:
http://www.interactiveideas.com/products/info.php?ref=saitekx52pro
DBezverk
06.10.2006, 10:57
Вот еще:
http://aviaforum.com.ua/index.php?showtopic=186&pid=1151&st=0&#entry1151
fred kaa
06.10.2006, 12:16
Как то на форуме сайтека(русском) я предлагал им сделать модель Х52lin, ответили, типа - нафик не надо.
Теперь выходит появится целая линейка х52, как было с киборгами, но пожалуй и будет как с киборгами: в одном джое одно хорошо, в другом другое, в третьем ещё что то на высоте, но собрать все хорошие фишки в одно устройство сайтек вряд ли захочет, это не выгодно. Я очень хочу ошибиться в своих прогнозах, чесслово.
MichaelRyazan
07.10.2006, 05:34
Сначала думал - ручной мод. Оказалось, что нет. Заявлен как "coming soon" на saitek-usa. Отличия:
-"premium engineering" (?)
-улучшения в дисплее и его программирование (вообще нафик не нужен imho)
-разноцветные лампочки подсветки :)
-улучшенное управление кабелями (wireless?)
И все. Косметика. Осталось узнать, что скрывается за "premium engineering". Доработка fred kaa ? :bravo:
fred kaa
07.10.2006, 05:49
-улучшенное управление кабелями (wireless?)
Это они чё, туда радио сунули? Типа будет с батарейками как безпроводная Ева? ...я, к сожалению по не по русски плохо.
И кнопачки алюминиевые.. Ж) Ну, конечно, если вы часто киборгам ломали курки, то оно вам понадобится.. Но снайперы знают, что на спуск нажимать надо НЕЖНО. :) Поэтому у меня спуск цел :)
Бонифаций
07.10.2006, 09:59
-разноцветные лампочки подсветки :)
-улучшенное управление кабелями (wireless?)
2 и 3 - ваще бесполезная косметика.
4 - wireless - это про радио что-то, беспроводной он будет. одним словом.
Насчёт первого пункта - интересно.
Асамое интересной, насколько они после всего этого задерут цену ???
Наш выбор -Киборг ЕВО. :D Но в Мире Копьютеров в Иркутске именно его нету..
MichaelRyazan
07.10.2006, 12:50
Wireless - не более, чем догадка. Написано "improved cable management". Что там можно улучшить?....
DBezverk
07.10.2006, 14:23
http://saitekusa.com/usa/prod/x52pro.htm
Интересно. Я думал это опять "third party" доработки. Оказывается сам Сайтек. Это они прально делают. СН пора задумываться :) А то тут уже в одной ветке по СН уже про "поганые пластиковые детали" на джое гворят :)
fred kaa
07.10.2006, 21:21
А чего СН задумываться? Для них производство игровых манипуляторов, капля в море. Зато у СН можно прикупить комплектующих, и тут уже призадуматься нужно сайтеку, а то один-два сервис-центра на несколько часовых поясов, это несколько не правильно. И тайна за семью печатями про резисторы(касается и х52 тоже) в джоях от сайтека тоже впечатляет.
Да нет, не wireless он.
Вот детальки:
fred kaa
11.10.2006, 02:03
По этим картинкам не определить wireless. Увидеть бы корпус РУСа со всех сторон, наличие разъёма и крышечка батарейного отсека сказали бы больше о наличии wireless.
Да ради бога поверьте - не wireless.
"Improved cable management" - это просто по другому кабеля втыкатся будут, что бы было более акуратно и случайно нельзя было их вытащить.
А чего СН задумываться? Для них производство игровых манипуляторов, капля в море.
Ну в общем логично :) И все же, капля-не капля, а джоями у них отдельные люди (вроде бы) занимаются. Так что все же им, думаю, немного подзадуматься придется. Иначе они будут терять рынок (если уже не теряют).
mAd!Duke
11.10.2006, 09:19
Интересно - сколько процентов с продаж Сайтековцы пообещали fred_kaa за секретные чертежи его доработки? :)
Думается этот джой очень тяжко пойдет в России - все будут ждать рассказов "первопроходцев" о фичах его электронники/механики...
"Учитывая, что про педали до сих пор ничего не известно, у меня есть сомнения насчето того, что его вообще купят." (с) ROSS_FeM
P.S. Хотя я бы поменял свой дважды патченный х52 из первой партии на сабж. Смотрится солиднее, "игрушечность" пропала, возмужал малец :)
Эта... я вот щас правильно рассмотрел - у этой хрновины металлическая механика, в смысле тарелка и шток? Да еще и бесконтактные датчики?
Или все же пластмасса? Ну и главное - как там с датчиками и нелинейностью? Что-то мне подсказывает, что увидев способ сделать из тех же запчастей джой без нелинейности Сайтек вполне мог заняться переделой начинки - переставить магнит на другое место дело нехитрое, а результат дает хороший :)
Харашо что не поспешил покупать просто Х52 :D
у этой хрновины металлическая механика, в смысле тарелка и шток? Да еще и бесконтактные датчики? Или все же пластмасса?
Да нет, ты что, металлический, конечно... как Кугар :D Хотя, если серьезно, думаю, что если они уже даже хатки из металла сделали (если я правильно вижу), то уж думаю, что механику после всего могли уже тоже металлическую сделать. Хотя посмотрим... но похоже, что металл. Мне этот ход сайтека нравится, они начинает мягко, вежливо, но упорно задвигать СН на задворки... если конечно у этого джоя не будет какого-нибудь большого НО, что сайтек любит :) Хм... похоже, что джой за 250 зеленых перевалит :rolleyes:
fred kaa
11.10.2006, 19:39
Интересно - сколько процентов с продаж Сайтековцы пообещали fred_kaa за секретные чертежи его доработки? :)
Увидел бы смайлик, то и отвечать бы не стал(у меня не отобразился смайлик, только отвечая увидел). :)
А так, я не на службе ни у сайтека, ни у других джоепроизводителей...и до сих пор считаю, что самый лучший сайтек это траст АВ2.
Про "секретные чертежи" откровенно хохотал, спасибо! Повторюсь, заслуги моей в получившемся практически нету, всё было придумано и опробовано до меня, я лишь опробовал это в джое Евгения-Беломора, а потом это само побежало к тем кому было интересно.
Ребята, так все-тки, нелинейность в этом Сайтеке убрали?
fred kaa
11.10.2006, 20:52
Когда кто нибудь купит и нарисует джойтест, или хотя б фотки нутра покажут, тогда и узнаем убрали нелинейность в "про" или нет.
Э-хе-хе... так это же потом! А хочется сейчас! :)
mAd!Duke
12.10.2006, 04:38
Про "секретные чертежи" откровенно хохотал, спасибо!
Всегда пжлста! Весь мой пост и был для смеха.
Когда сам переделывал магниты постоянно поражался тому КАК инженеры Сайтека не пришли к такому решению самостоятельно?!??!
Как по мне - так джой надобыло называть не x52Pro а x52 Release (ну или Release candidate 2 - вскрытие нового образца покажет).
Когда кто нибудь купит и нарисует джойтест, или хотя б фотки нутра покажут, тогда и узнаем убрали нелинейность в "про" или нет.
Весь вопрос теперь в следующем - КТО будет тем самым первым купившим Pro, кто на это решится? Да и цена в 111 Английских фунтов...
Да и цена в 111 Английских фунтов...
Хм... Да в общем даже нормально. У нас, наверное, цена повыше будет, но все равно в 6000 должно уложиться :rolleyes:
fred kaa
12.10.2006, 20:34
Когда сам переделывал магниты постоянно поражался тому КАК инженеры Сайтека не пришли к такому решению самостоятельно?!??!
Лично я уверен, что инженеры ЗНАЛИ изначально, как и что делать, холл+люфт=фигня - это они должны знать и знают, на то они и инженеры. Сделай они всё правильно и без люфтов...да хотя б тщательную подгонку того что есть, цена за джой была б совсем другой, не в меньшую сторону.
Нет им резона делать надёжный и долговечный джой...они заинтерисованы в продажах а не в надёжности.
Посмотрим что там будет...мне кажется что подберут уж совсем явные баги и всё.
fred kaa
12.10.2006, 22:00
Угу, им, сайтекам очень тяжело...надо ж сделать так что б джой сломался сразу после гарантии, до этого им ещё далековато, не редки случаи ранних поломок, да и долгоиграющие тоже попадаются. То есть до идеала им ещё далековато.
ilya_rad
12.10.2006, 22:56
Выглядит, конечно, просто супер!
Да фиг с ним, как он выглядит.
Я лично возьму про вместо обычно его только если у него металлическая механика и исправлена нелинейность. Если же этого нет - то возьму обычный, потому что в нем можно испрвить нелинейность, а в про - не знаю. Как бы нововведения не свелись к уничтожению возможности доработки нелинейности Х52
Как бы нововведения не свелись к уничтожению возможности доработки нелинейности Х52
Ну зачем так мрачно? :) Думаю, за тем в частности они джой и выпускают. Наслушались на официальных форумах "отзывов" :)
2fred kaa: ИМХО они не специально МЗ сделали :) Хоть и инженеры. Просто когда делаешь девайс с большим количеством элементов, то можно за чем-то не уследить. Такое бывало с продуктами и отнюдь не затем, чтобы покупали чаще :)
fred kaa
13.10.2006, 01:10
Harh, ты считаешь, что европейские инженеры вапще ничего не соображают? Где там большое количество элементов? Десяток пластмассок с кучкой шурупиков это большое количество?
МЗ в джоях и нужна только для сокрытия огрехов механики.
...хотел бы я верить во все эти случайности, но никак не получается. Будь это случайности, не появились бы темы по 30 страниц на сайтек.ру посвящённых х52. И ещё про "отзывы", Евгений читал забугорный сайтек, и не нашёл там отзывов про нелинейность в х52, вот и думай будет "про" линейным или нет. А на русском сайтеке я и сам в первой десятке, даже в первой пятёрке по посещаемости.
А-спид. = Как бы нововведения не свелись к уничтожению возможности доработки нелинейности Х52=
Не переживай по этому поводу, будет день - будет пища, уж если они в контроллер что запихают, то можно и контроллер поменять.
marsh snake
13.10.2006, 04:13
А-спид. = Как бы нововведения не свелись к уничтожению возможности доработки нелинейности Х52=
Не переживай по этому поводу, будет день - будет пища, уж если они в контроллер что запихают, то можно и контроллер поменять.
я и поменял..ибо там не контролер...а недорозумение.....(реч есечсна про простой хэ писяттдва)
Harh, ты считаешь, что европейские инженеры вапще ничего не соображают? Где там большое количество элементов? Десяток пластмассок с кучкой шурупиков это большое количество?
Соображают, но пропустить какую-нибудь ошибку могут. А по поводу деталей - много. Это разные вещи: раскрутить/перенастроить/поменять что-то в джойстике и разработать его. Я не думаю, что сайтек стал бы намеренно выпускать джой с большой МЗ и нелинейностью. Долговечность тут непричем, джой постоянно будет работать некорректно. Вряд ли бы это сделали специально, т.к. никакой выгоды кроме дальнейшего выпуска X52Pro (а выгода эта довольно спорная) это ИМХО не принесет. Разве что будут Эвы покупать в качестве РУСов :)
я и поменял..ибо там не контролер...а недорозумение.....(реч есечсна про простой хэ писяттдва)
А что там не так с контроллером? Я не в курсе.
Да нет, не wireless он.
Вот детальки:
картинки то 3д-максовские:D
DBezverk
14.10.2006, 08:46
я и поменял..ибо там не контролер...а недорозумение.....(реч есечсна про простой хэ писяттдва)
Сам справился или кто помог?
ЗЫ Суть вопроса - имею Х45 - хочу нормальный контролер.
Сам справился или кто помог?
ЗЫ Суть вопроса - имею Х45 - хочу нормальный контролер.
c 45 сложней...там пайка и все это залито cиликоном.
в 52 разъёмы, воткнул и всё гут.
marsh snake
14.10.2006, 16:25
Соображают, но пропустить какую-нибудь ошибку могут. А по поводу деталей - много. Это разные вещи: раскрутить/перенастроить/поменять что-то в джойстике и разработать его. Я не думаю, что сайтек стал бы намеренно выпускать джой с большой МЗ и нелинейностью. Долговечность тут непричем, джой постоянно будет работать некорректно. Вряд ли бы это сделали специально, т.к. никакой выгоды кроме дальнейшего выпуска X52Pro (а выгода эта довольно спорная) это ИМХО не принесет. Разве что будут Эвы покупать в качестве РУСов :)
А что там не так с контроллером? Я не в курсе.
одна из осей дерганая, идет рывакми (причем насколько я слышал у всех)
http://95ishap.fastbb.ru/?1-0-15-00000253-000-0-0-1158692089
marsh snake
14.10.2006, 16:28
Сам справился или кто помог?
ЗЫ Суть вопроса - имею Х45 - хочу нормальный контролер.
Контролер приобрел ВКБ, ссылка на переделку выше постом..
Леха, посмотрел ссылку... Зачем ты так мучался :) Купил бы се микрософт на бее в качестве РУСа и забил бы на все сайтековские глюки. ИМХО
=m=Stirl
14.10.2006, 17:52
Весь вопрос теперь в следующем - КТО будет тем самым первым купившим Pro, кто на это решится? Да и цена в 111 Английских фунтов...
Я, может быть...
Если деньгов хватит:)
marsh snake
14.10.2006, 19:33
Леха, посмотрел ссылку... Зачем ты так мучался :) Купил бы се микрософт на бее в качестве РУСа и забил бы на все сайтековские глюки. ИМХО
Это уже офтоп:) а если честно сайтек брат подарил на НГ, как раз в замен безвремнно ушедшего ФФ2, заставить его работать было делом принципа,
да и функциональность при использовании руда отдельно падает в6 раз .
а с ВКБ контролером я наконецто стал им доволен (но марсы таки поставлю.)
Baklazhan
26.10.2006, 00:24
Чё-та запалные магазины трубят о том что сенсоры холла имеют абцолютную линейность, но я в силном цомнении:
With seven control axes, 19 buttons, 3 hat switches and a thumb mouse - all programmable - the X52 Pro increases the precision, accuracy and realism of flying. High resolution, absolute linearity and enhanced non-contact technology on Stick X and Y axes improve responsiveness and control, while the new dual concentric spring centering mechanism progressively increases resistance, just as it would in a real aircraft.
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=18604
Или это они говорят вообше том что в этом джойстике они линейны.
Похоже, сайтеки прозрачно намекают на то, что свои косяки они-таки исправили :)
beretta5
30.10.2006, 19:59
Х-52 PRO, оснащён двойным пружинным центрирующим механизмом, с виртуальным демпфирующим устройством, которое распределяет нагрузку на рукоятку управления по векторам движения, так как это происходит во время реального полёта на самолёте.
ишь как завернули :D пощупаем пощупаем:old:
"Choice of red, amber or green button illumination
lluminated buttons and MFD - ideal for low light environments
Throttle unit illumination varies depending on throttle position"
Скоро эти показатели Сайтек сделает главными...
Оно явно не джойстики делают, а цветомузыку..
fred kaa
31.10.2006, 05:36
http://www.saitek.ru/other/x52pro/
"...Конечно, после такого описания хотелось бы закончить обзор на более оптимистичной ноте, но предполагаемая цена заявленная компанией Saitek , будет колебаться в районе 300$ США, что выводит Saitek X-52 PRO из категории товаров для «среднего покупателя»..."
marsh snake
31.10.2006, 06:37
продублирую свой пост с их форума, малоли почикают из за моей кним "дружеской симпатии"
Идейка
Меня давно мучает одна мысль... вот ели бы в профаилере была опция создания виртуальных осей...(у CH же есть возможность обьединять разные устройства в одно виртуальное, с кучей осей , на програмном уровне..) тобиш винда видит джой с к примеру не 7 осями а 13тью.. переключил переключатель модов, и на тебе крутилки и слайдер виртуально уже являются другими осями (разумеется опцию делать отключаемой и гибко програмируемой) тогда возможно и я смог бы поступиться своми "принципами" нелюбви ко всему что Сайтек..
Идею дарю бесплатно лиш бы хоть на этот раз у них что то удобоваримое. получилось
как вам мысль..
marsh snake
31.10.2006, 06:45
Х-52 PRO, оснащён двойным пружинным центрирующим механизмом, с виртуальным демпфирующим устройством, которое распределяет нагрузку на рукоятку управления по векторам движения, так как это происходит во время реального полёта на самолёте.
ишь как завернули :D пощупаем пощупаем:old:
В переводе на человеческий видимо раздельная загрузка по осям....
будим посмотреть...
центрирующая чашка которую я так ненавижу и которая дает спуеньку в усилии в центре так и осталась, надеюсь они достаточно сильно ослабили ее действие на весь механизм в целом,
ибо если нет, то в сторону этого девайса за такие деньги, даже смотреть не стоит..
будет колебаться в районе 300$ США
Все верно. Если они-таки сделают нормально, то столько он в сравнении с конкурентами и должен стоить. Хоть мне эта цена тоже не нравится :) Раньше заявленная была ниже, около 200-230 долларов.
Неужто они сделают что-то действтельно стоящее? А пока у них, похоже, стоящее то, что стоит в пределах двух тысяч. :) Вот, не дождуь когда сдохнет мой Киборг рамбл.. уже года три прошло.
опять рюшечки-фенечки :( да еще и денег за ето просят больше...
перкрасили палки в темный цвет добавили блестяящие крутилки - и всё.. сразу "про". за деньги сообщества симмеров провели тесты "первой версии" и теперь на основе этой инфы нам же и всучивают наши доработки. никоим образом не примазываюсь к идеям парней, чьими страниями "г" под шильдиком х-52 стал тем, чем должен быть изначально, но наглость маркеологов просто поражает иногда...
SLI=PEGAS_23=
31.10.2006, 09:47
Мужики, мне, ровно как и вам не понравилась цена и если мы хотим чтобы этот джой был дешевле на выходе, то прошу отписаться по этому поводу на форуме Saitek.ru (http://www.saitek.ru/forum/index.php?topic=1044.new;boardseen#new)то что мы тут трещим и возмущаемся не читается и во внимание не принимается, для тех кто устанавливает цены и от кого это зависит информацию черпают, только с форумов прикрепленных к сайтам Сайтека, будь это Россия, Англия или Америка. Писать и возмущается здесь, это только для своих а если нужен резонанс, то отпишите на форуме Сайтек.
Да с ценой явный перебор и молчат об этом, значит получить её в день начала продвж….
Мужики, мне, ровно как и вам не понравилась цена и если мы хотим чтобы этот джой был дешевле на выходе, то прошу отписаться по этому поводу на форуме Saitek.ru (http://www.saitek.ru/forum/index.php?topic=1044.new;boardseen#new)то что мы тут трещим и возмущаемся не читается и во внимание не принимается, для тех кто устанавливает цены и от кого это зависит информацию черпают, только с форумов прикрепленных к сайтам Сайтека, будь это Россия, Англия или Америка. Писать и возмущается здесь, это только для своих а если нужен резонанс, то отпишите на форуме Сайтек.
Да с ценой явный перебор и молчат об этом, значит получить её в день начала продвж….
Цену формирует не общественное мнение, а состояние экономики.
И рыночные законы.
Будет спрос - будет высокая цена, спроса не будет - товара не будет.
Отчего щас нет в продаже Трастмастеров?
Отчего иногда пропадают Сайтеки?
Чтоб подогревать покупательскую активность.
Не уверена, что снижение цены будет обусловлено количеством постов на каком-то форуме.
Другое дело писать, чтоб разработчики что-то усовершенствовали, но насколько я поняла, Фред предлагал что-то, но не был услышан.
Был бы больший выбор аналогичных по качеству моделей, была бы конкуренция, тогда и цена могла быть более мобильна.
Пишу это как хозяйка 52, которая полгода находится в постоянной борьбе со свои подопечным.
Нравится количество функций, его взрослось, кажущаяся надежность.
Но управлять лично мне им ужасно тяжело.
.
Если бы от моего мнения изменилась конструкция, то я бы попросила сделать другой РУС, задолбалась его двумя руками держать.
И по кривым.
Или я работаю точечно и не могу самолет в вираж заложить, тогда одной рукой держу.
Или при высоких кривых он легко вираит, но хрен удержишь цель в прицеле.
.
___________________________________
Женское мнение ОТЛИЧНОЕ.
ОТЛИЧНОЕ от мужского.
Оно может не совпадать с вашим.
В дебаты не вступаю.
В переводе на человеческий видимо раздельная загрузка по осям....
будим посмотреть...
центрирующая чашка которую я так ненавижу и которая дает спуеньку в усилии в центре так и осталась, надеюсь они достаточно сильно ослабили ее действие на весь механизм в целом,
ибо если нет, то в сторону этого девайса за такие деньги, даже смотреть не стоит..
кажется там просто две пружины на штоке
вот на этом фото видно http://saitek.ru/other/x52pro/01.jpg
одна пружина как обычно на сайтеках, а вторая маленькая идет прямо по штоку и то же упирается в шайбу
SLI=PEGAS_23=
31.10.2006, 17:14
кажется там просто две пружины на штоке
вот на этом фото видно http://saitek.ru/other/x52pro/01.jpg
одна пружина как обычно на сайтеках, а вторая маленькая идет прямо по штоку и то же упирается в шайбу
Да пружины будет две, в прес релизе это написано...
marsh snake
31.10.2006, 17:28
кажется там просто две пружины на штоке
вот на этом фото видно http://saitek.ru/other/x52pro/01.jpg
одна пружина как обычно на сайтеках, а вторая маленькая идет прямо по штоку и то же упирается в шайбу
точно не рассмотрел.... тога в сад....
черт что же я буду делать когда сдохнет мой уродец...
beretta5
31.10.2006, 18:25
В переводе на человеческий видимо раздельная загрузка по осям....
будим посмотреть...
центрирующая чашка которую я так ненавижу и которая дает спуеньку в усилии в центре так и осталась, надеюсь они достаточно сильно ослабили ее действие на весь механизм в целом,
ибо если нет, то в сторону этого девайса за такие деньги, даже смотреть не стоит..
я сам её не навижу и щупать буду очень тщательно и ежли что не так а фигушки им а не 300 баксов:D
черт, я так и не понял.. по ссылке выше - в онлайн-гамазине за британские фунты он обещан 17 ноября, а на сайтек.ру написали, что неизвестно в каком полугодии 2007 года... Кому верить? Просто моя Ева благополучно загибается, а РУСом от Х-45 я физически пользоваться не могу вобще :)) И либо плюнуть и ща брать Х-52, либо дождаться 52 про в ноябре..
черт, я так и не понял.. по ссылке выше - в онлайн-гамазине за британские фунты он обещан 17 ноября, а на сайтек.ру написали, что неизвестно в каком полугодии 2007 года... Кому верить? Просто моя Ева благополучно загибается, а РУСом от Х-45 я физически пользоваться не могу вобще ) И либо плюнуть и ща брать Х-52, либо дождаться 52 про в ноябре...
если кто-то так сказал на .ру, то он либо дурак, дезинформатор.
грядут Новогодние праздники. когда ж еще впаривать "про" как не в то момент, когда все дети ждут чуда :)
fred kaa
31.10.2006, 22:18
кажется там просто две пружины на штоке
Опаньки, спасибки!! Надо ж, углядел пружинку!
Такое расположение пружинок никак не вяжется с раздельными загрузками на каждую ось. Малая(внутренняя) пружинка лишь несколько смягчит трепыхания тарелки-конуса на штоке. ...если б она упиралась в собственную втулку(уходящую в глубины джоя)..., а так это лишь доработка на 30рублей(за пружинку) и полчаса времени разобрать-собрать РУС.
...теперь понятно, что означает: "...оснащён двойным пружинным центрирующим механизмом, с виртуальным демпфирующим устройством..."
...и кстати, ни где и не указано, что загрузка осей будет раздельной.
Arhangel
01.11.2006, 07:34
Вот у меня вопрос мужики а рабочая шайба будет из металла? или просто покрашенна в стальной цвет, на фото непонятно.
Похоже, там будет стальная механика.
Похоже, там будет стальная механика.
C чего ты это взял?
Судя по тому, что читал у сайтека. Но это все равно на уровне предположения, т.к. точно не знаю.
"АБСАЛЮТНАЯ ЛИНЕЙНОСТЬ"
"Х-52 PRO, полностью, до последней детали изготовлен из материалов военной спецификации." - "военная спецификация" - такое условное понятие...
Если тебя собьют - взорвется! :D
ROSS_Zlyden
01.11.2006, 19:04
Ага. И при попытке развинтить тоже взрывается :) Чтобы конструкцию враги не узнали :)
fred kaa
01.11.2006, 19:25
Ерунда, если что то и разминируем ))
Мне думается так...
Если бы Сайтек ставил туда качественную механику (сталь на подшипниках) то это требовало бы станочной обработки металла а не тупой штамповки по типу того что есть у Кота (силумин).
Соответственно и цена сего девайса была бы однозначно за 500-700 баксов.
Так что сталь и качественная механика это не к Сайтеку к сожалению.
Просто моя Ева благополучно загибается, а РУСом от Х-45 я физически пользоваться не могу вобще :)) И либо плюнуть и ща брать Х-52, либо дождаться 52 про в ноябре..
Бери 52-ой и не парься. Pro непонятно когда доберется до российских прилавков, и ещё неизвестно, будет ли шкурка стоить выделки.
Лично у меня от 52-го сложилось не самое лучшее впечатление: РУС неудобный, как штакетина из забора; механика откровенно китайско-пластиковая; основание хлипкое (Logitech 3D X-treme 3D Pro и то солиднее в руках лежал, да и ручка у него не в пример удобнее!); пресловутая нелинейнось, наконец... Короче, своих денег он не стОит.
Поэтому покупать про-версию, доплачивая 100 баксов за сомнительные "усовершенствования" я соглашусь, только если от 52-го останется лишь название.:D
PS: Я, кажется, разгадал тайну столь удачно расположенных отверстий на зубчатых секторах. :old: (В них вставляем винты с магнитами по методе Condor'a).
Поэтому покупать про-версию, доплачивая 100 баксов за сомнительные "усовершенствования" я соглашусь, только если от 52-го останется лишь название.:D
Если прочитать повнимательнее сайтековский пресс-релиз, то там об этом упоминается :D
Если прочитать повнимательнее сайтековский пресс-релиз, то там об этом упоминается :D
Ы! А ты ожидал услышать что-то иное из уст производителя? :umora:
Согласен, что всё, как есть сейчас в Х52, не останется. Но и расчитывать на революцию в джоестроении не стОит.
Ну что, не слышно даты официального релиза девайса?
Залез на сайтековский официальный англоязычный форум - модератор говорит не ранее декабря официально пойдет в продажу
Ы! А ты ожидал услышать что-то иное из уст производителя? :umora:
Тогда уж лучше вообще пресс-релизы не читать :) Просто на основе пресс-релизов некоторые предварительные выводы можно делать... Не факт, что в результате так и получится, но тем не менее.
Но и расчитывать на революцию в джоестроении не стОит.
А я особо и не рассчитываю :)
Из http://saitek.ru/other/x52pro/
Что означает
Х-52 PRO, полностью, до последней детали изготовлен из материалов военной спецификации?
Как Вы полагаете? За это, наверное, он и будет стоить под 300$ :)
Из http://saitek.ru/other/x52pro/
Что означает ?
Как Вы полагаете? За это, наверное, он и будет стоить под 300$ :)
Вроде как так и будет :) Если в нем не будет откровенных глюков вроде нелинейности, заедающего "мышескролла" :) и прочего, почему он должен стоить дешевле Кугара или РУС+РУД СН, особенно учитывая, что он вроде как функциональнее СН и явно надежнее Кугара? А несовершенство эргономики - у Кугара с СН, насколько я знаю, то же самое :) Это понятно, что 300 долларов за РУС+РУД вызывает ассоциации со словом "зажрались" (даже у меня :) ) :popcorn: , но это уже маркетинг, а его никто не отменял.
Baklazhan
21.11.2006, 22:26
Мне что-то подсказывает что он будет 200 бачей стоить(где-то 250 в канаде). Но это лишь мой голос из нутри ни чем не обоснованый.
На англицком форуме сайтека говорица(верней чувак по кличке UKSupport) что будет в наличии в середине декабря.
Вод собственно что этот чувак пишет:
Hi,
1. We have removed any deadzone from the firmware
2. The stick itself is not made of metal
3. Spring force adjustment is not included
4. It will be available in December
убрали мёртвую зону из софтвера
сама палка не сделана из метала
силу пружины РУСа нельзя регулировать
будет в наличии в декабре
...убрали мёртвую зону из софтвера...
Firmware это скорее не софтвер, в привычном понимании - программы, а внутренняя, зашитая прямо в джойстик микропрограмма.
Ну то есть в дровах джоя и/или профайлере скорее всего МЗ будет, а вот из микроконтроллера джойстика МЗ уберут.
Firmware першить обычно гораздо сложнее (или даже невозможно в домашних условиях) в отличии от установки новых дров или версии профайлера джоя.
Кхе, мой вопрос вообще-то заключался о "полностью, до последней детали изготовлен из материалов военной спецификации", т.е. о материале. Что это за "военная спецификация" такая? Высококачественный пластик?!!
:)
О западном "военном пластике" замолвлю словечко... :ups:
В свое время имел пневматическую винтовку Иж-61 (черный пластик, футуристический дизайн). Прочитал на одном буржуйском сервере обзор, в котором в частности упоминался этот наш пластик, причем в самом лестном смысле - что типа он лучше и прочнее пластика, из которого делают приклад и цевье амерской винтовки М-16. Так шта... делайте выводы...
Kursant №1
23.11.2006, 10:28
Вроде как так и будет :) Если в нем не будет откровенных глюков вроде нелинейности, заедающего "мышескролла" :) и прочего, почему он должен стоить дешевле Кугара или РУС+РУД СН, особенно учитывая, что он вроде как функциональнее СН и явно надежнее Кугара? А несовершенство эргономики - у Кугара с СН, насколько я знаю, то же самое :) Это понятно, что 300 долларов за РУС+РУД вызывает ассоциации со словом "зажрались" (даже у меня :) ) :popcorn: , но это уже маркетинг, а его никто не отменял.
почитал я обзор, ну и ЧЕГО там аж на 300 долларов? Хотелка Сайтековская разве что:D Даже на РУД "бесконтактник" пожалели...:eek: Ну есть пара аж "железных" кнопок, а хрена ли с них, если механика поганая? Рад бы ошибиться, заинтересовала фраза -
"Х-52 PRO, оснащён двойным пружинным центрирующим механизмом, с виртуальным демпфирующим устройством, которое распределяет нагрузку на рукоятку управления по векторам движения"
изложено красиво, а как оно в натуре (что это за ДВОЙНОЙ центрирующий механизЬм"?) посмотрим...
В свое время имел пневматическую винтовку Иж-61
Действительно, удобная штука. Сам из такой пулял.
Иж-61, вид сбоку (http://www.orb2000.ru/images/izh-61.jpg)
Безобразие! Картинки не отбражаются! :expl:
почитал я обзор, ну и ЧЕГО там аж на 300 долларов? Хотелка Сайтековская разве что:D
Конечно хотелка :) Не себестоимость же :) То же, что и у СН и у Кугара. Просто факт принадлежности к высшей ценовой категории игровых манипуляторов. Цена таких девайсов с их себестоимостью связано постолько-поскольку.
заинтересовала фраза -
"Х-52 PRO, оснащён двойным пружинным центрирующим механизмом, с виртуальным демпфирующим устройством, которое распределяет нагрузку на рукоятку управления по векторам движения"
изложено красиво, а как оно в натуре (что это за ДВОЙНОЙ центрирующий механизЬм"?) посмотрим...
Вообще, я просто не понимаю, что под этим подразумевается :)
Пишут что он в декабре появится...куплю на доработку в ВКБ:)
Ибо не верю я что фирмачи сделают джой расчитанный на долгую эксплуатацию/
beretta5
23.11.2006, 21:45
гврят что его уже привезли в Москву для тестирования:drive: http://saitek.ru/other/Aviator/
Baklazhan
23.11.2006, 22:11
гврят что его уже привезли в Москву для тестирования:drive: http://saitek.ru/other/Aviator/Посмотрите на картинку из этого обзора: http://saitek.ru/other/Aviator/2/DSC04452.jpg
То у него часом не Про стоит?
beretta5
24.11.2006, 04:45
Посмотрите на картинку из этого обзора: http://saitek.ru/other/Aviator/2/DSC04452.jpg
То у него часом не Про стоит?
да нет:popcorn: это чудо называется авиатор а Про внешне анологичен 52-ому
да нет:popcorn: это чудо называется авиатор а Про внешне анологичен 52-ому
На заднем плане, в правом верхнем углу фото (размыто):old:
98% - это про. Х52 черного цвета я видел только в про-версии. И металлические тогглы на основании РУС - тоже.
http://saitek.ru/other/x52pro/01.jpg
И потом,
что касается «Х-52 PRO» то он будет тестироваться несколько дней и не одним человеком, после чего вся информация будет собрана воедино и представлена вашему вниманию на нашем сайте.
Так шта, ждите.
beretta5
24.11.2006, 19:33
На заднем плане, в правом верхнем углу фото (размыто):old:
98% - это про. Х52 черного цвета я видел только в про-версии. И металлические тогглы на основании РУС - тоже.
http://saitek.ru/other/x52pro/01.jpg
И потом,
Так шта, ждите.
а ну да ну да очень похож на Про:popcorn:
главное что бы показали шо у него внутри:old:
Нашёл вот на неком http://www.rcsimulations.com/ X52Pro уже можно заказать... за 130 фунтов стерлингов + доставка... кто знает что за контора такая? Можно заказывать?
Ето предзаказы, то есть как появиться так и вышлют, вон аддон 46 к илу уже давно в онлайновых магазинах продается.... Сам собственно жду, а интересно скока счас за фунт дают у нас деревянных.....
скока счас за фунт дают у нас деревянных.....
Вроде 40. Или около того...
Узнал что в зеленых ето будет стоит 215, вообще хде-то 7000 надо готовить...
-=DIMYCH=-
17.12.2006, 07:56
Привет всем!
11-го декабря пришёл ко мне это джой. Распаковал, софт поставил, полетал в Ил-2 и FS X. Времени мног нет, но если у кого вопросы есть - обращайтесь, постараюсь ответить. Могу выложить фотки. Сразу предупреждаю - разбирать не буду :)
-=DIMYCH=-
17.12.2006, 09:09
Да, забыл добавить, что бы сразу снять много вопросов. Нелинейность у него осталась такая же как и у старого Х52, так что, господа Кулибины, особо привередливым переделывать его всё таки придётся.
И ещё. Обошелся он мне: Subtotal 199.95 - это цена самого джоя
Shipping 0.00 - это доставка, бесплатно.
Tax 16.50 - это налог, ну тут как у кого.
Total 216.45 - это окончательная цена.
ilya_rad
17.12.2006, 10:46
А где покупал?
И судя по joytester-у нелинейность осталась.. :(
Хорошо бы послушать чем он лучше НЕ ПРО...
Что в нем такого изменилась для простого пользователя...
Нелинейность как у х52.
Что там по поводу загруза и дисплея?
-=DIMYCH=-
17.12.2006, 19:58
А где покупал?
И судя по joytester-у нелинейность осталась.. :(
Покупал на сайте самого Сайтека http://saitekusa.stores.yahoo.net/index.html Заявку оставил там ещё 23-го ноября. 11-го декабря там ещё заставка "Shipping early December" не сменилась а джой уже принесли.
Да, нелинейность осталась. Кому это важно, может "после сборки обработать напильником".
-=DIMYCH=-
17.12.2006, 20:06
Хорошо бы послушать чем он лучше НЕ ПРО...
Что в нем такого изменилась для простого пользователя...
У меня "не Про" версии небыло. Так что для меня тут всё ново и вызывает восторг.
-=DIMYCH=-
17.12.2006, 20:10
Нелинейность как у х52.
Что там по поводу загруза и дисплея?
Как и обещали он теперь с Microsoft Flight Simulator X интегрирован по самое не могу. Если кто знает, на нём теперь отображаются Com/Nav, ADF, DME, Transponder и Автопилот. И джоем можно это дело всё переключать, набирать частоту и т.п. Это просто какой то виртуальный кокпит получается. Очень нравится :drive:
Про загрузку, поясни пожалуйста, я не сильный спец :ups:
Как и обещали он теперь с Microsoft Flight Simulator X интегрирован по самое не могу. Если кто знает, на нём теперь отображаются Com/Nav, ADF, DME, Transponder и Автопилот. И джоем можно это дело всё переключать, набирать частоту и т.п. Это просто какой то виртуальный кокпит получается. Очень нравится :drive:
Про загрузку, поясни пожалуйста, я не сильный спец :ups:
C интеграцией в MSFS все ясно...интерес вызывает возможности программирования дисплея в других симах...например для вычислений бомбометания в Ил. Если я ничего не путаю то такая возможность(программирования МФД) заявлялась.
По загрузке...интересно что там изменилось по сравнению с обычным х52.
Сделай пожалуйста снимки РУС покрупней при разных углах наклона РУС.
ДА, ромбовидность сайтек и не колышет по-видимому))),
ещё уменьшилось число отсчётов по сравнению с простым 52-1024 на одной картинке, на другой 1040???
Дык в том то и дело, что на "ромбовидность" смотрят немногие из тех , кто летает на этом джое(во что еще можно играть не нем не представляю). В основном те, кто себе что то делает самю Ну или начитавшись всяких форумов%)
А Saitek оно не колышет, пока ее джои продаются, а они продаются по видимому.
Вот если все юзеры соберутся, обьявят бойкот сайтеку и скажут "Уберите нелинейность а иначе никто покупать не будет". Тогда может и почешутся. А так единственный выход - это прикладывать руки к X52. А еще лучше это сделать свой джой и наслаждаться:drive:
А сайтек пусть идет лесом:pray:
Думается мне что цена в России будет порядка 200 баксов.
А доводка его до ума еще в сотню с небольшим выльется, итого 300-350.
Сколько СН комплект РУС+РУД?
Про Кугуар вообще молчу...
При условии доводки х52про вполне с ними конкурирует по цене и функциональности.
http://saitek.ru/other/x52pro/
Конечно, после такого описания хотелось бы закончить обзор на более оптимистичной ноте, но предполагаемая цена заявленная компанией Saitek , будет колебаться в районе 300$ США, что выводит Saitek X-52 PRO из категории товаров для «среднего покупателя».
Бонифаций
18.12.2006, 00:07
http://saitek.ru/other/x52pro/
А учитывая то, что в джойстике кажется нчиего не изменили - нахрен надо :confused: ???
P.S. Поправка, нчиего не изменили в ЛУЧШУЮ сторону.
В худшую изменения видны - количетсво обсчётов уменьшено в два раза :mad: .
Стиль изложения топорный, куча ошибок - неужели статью нельзя прогнать через ворд перед тем, как выкладывать?
По сути - как и ожидалось, всё то же самое что и раньше...
-=DIMYCH=-
18.12.2006, 02:32
C интеграцией в MSFS все ясно...интерес вызывает возможности программирования дисплея в других симах...например для вычислений бомбометания в Ил. Если я ничего не путаю то такая возможность(программирования МФД) заявлялась.
ОК, вот что говорится в мануале на диске к джою
Creating your own iMFD interactions
You can create your own iMFD interactions with games by using the Software Development Kit (SDK) supplied on this disc. For more information on how to use the SDK, please visit www.saitekforum.com
Вот и всё, сам не пробывал и думаю что не буду.
Из приколов. Во время проигрывания музыки в Windows Media Player на джое теперь отображается название треков и композиций и можно управлять плеером. Ну, это из баловства, явно.
-=DIMYCH=-
18.12.2006, 02:46
Сделай пожалуйста снимки РУС покрупней при разных углах наклона РУС.
Сделал, я так понимаю, интерисует прежде всего система центрирования.
beretta5
18.12.2006, 04:44
Как и обещали он теперь с Microsoft Flight Simulator X интегрирован по самое не могу. Если кто знает, на нём теперь отображаются Com/Nav, ADF, DME, Transponder и Автопилот. И джоем можно это дело всё переключать, набирать частоту и т.п. Это просто какой то виртуальный кокпит получается. Очень нравится :drive:
Про загрузку, поясни пожалуйста, я не сильный спец :ups:
мда:rtfm: может для мфс джой хорош но для ил-2 за 200$:old: ну его нах:expl: главные косяки не исправлены:popcorn:
-=DIMYCH=-
18.12.2006, 05:21
мда:rtfm: может для мфс джой хорош но для ил-2 за 200$:old: ну его нах:expl: главные косяки не исправлены:popcorn:
Для "Ил-2" джоем на все времена была и остаётся связка Эво + РУД от х45\х52. Хотя может для бомберов он тоже подойдёт.
Все просто помоему.
Реальных HOTAS джоев всего ничего - СН РУД+РУС, Траст Кугуар, Х45, Х52 и теперь вот Х52про.
Сайтек снимет с производства Х45 и Х52 и будете как миленькие брать Х52про ибо он будет дешевле конкурентов от СН и Траста.
А недостатки есть у всех и доводить полюбому надо будет.
Бонифаций
18.12.2006, 08:34
А недостатки есть у всех и доводить полюбому надо будет.
Но какого чёрта тогда пиcать, что "мы исправили недостатки" :mad: ???
Что же они исправили там, расскажите....
Но какого чёрта тогда пиcать, что "мы исправили недостатки" :mad: ???
Что же они исправили там, расскажите....
Да ничего по факту, просто денег хотят.
Тупо поднять цену на Х52 некошерно,:) посему небольшой рестайлинг и "новый" джой по другой цене.
Жадность...
Сделал, я так понимаю, интерисует прежде всего система центрирования.
Снаружи все по старому :ups:
Невидно изменений в загрузке.
Надо бы снимок изнутри...вид снизу при снятом дне...но видимо владелец скажет -ВСЕ В САД:)
DmitryBurkow
18.12.2006, 12:30
А в статье написано про АБСОЛЮТНУЮ ЛИНЕЙНОСТЬ :sad:
А в статье написано про АБСОЛЮТНУЮ ЛИНЕЙНОСТЬ :sad:
На заборах порой и не то пишут!:)
beretta5
18.12.2006, 19:17
раскололись голубчики:D http://saitek.ru/other/x52pro_review/
ilya_rad
18.12.2006, 20:31
Мда-а.. Я в расстройстве..
Думал, купить, а так..
В сад.. Буду на своем старом, доработанном, Х-52 летать!
Вот у меня Х-45. Я на нем летаю уж довольно давно и бесят меня всего 2 вещи. Мертвая зона и не очень хорошее позиционирование (т.е. при отпущеном джое, невозможно оттримировать самолет в горизонталь, то туда мотанет, то сюда, даже на реактивных, где в принципе нету гироскопических моментов винта). Ну, это если не касаться дизайна. Перед этим был ТопГан, все бы хорошо - но сдох. Так вот что такое эта присловутая "нелинейность"? Я себе слабо представляю маневры самолета, когда надо было бы покругу ворочать палку, так зачем она? Что изменится на "линейном" джое, при выполнении, к примеру, маневра "ножницы", в сравнении с "нелинейным"? Это раз. И два. Что такое "Уменьшение разрядности осей X и Y по сравнению с предыдущей моделью X-52 (c 2048 до 1024)"? Это как на мыши чтоли, всякие там 800, 1600 и 2000? И какая разрядность была у Х-45? На что она вообще влияет?
Потому как судя по написаному, это по моему идеальный джой. Мертвой зоны нет, материалы качественные, ход ручки плавный и мягкий, эргономика на высоте. Или я чего не понимаю?
beretta5
18.12.2006, 20:52
Вот у меня Х-45. Я на нем летаю уж довольно давно и бесят меня всего 2 вещи. Мертвая зона и не очень хорошее позиционирование (т.е. при отпущеном джое, невозможно оттримировать самолет в горизонталь, то туда мотанет, то сюда, даже на реактивных, где в принципе нету гироскопических моментов винта). Ну, это если не касаться дизайна. Перед этим был ТопГан, все бы хорошо - но сдох. Так вот что такое эта присловутая "нелинейность"? Я себе слабо представляю маневры самолета, когда надо было бы покругу ворочать палку, так зачем она? Что изменится на "линейном" джое, при выполнении, к примеру, маневра "ножницы", в сравнении с "нелинейным"? Это раз. И два. Что такое "Уменьшение разрядности осей X и Y по сравнению с предыдущей моделью X-52 (c 2048 до 1024)"? Это как на мыши чтоли, всякие там 800, 1600 и 2000? И какая разрядность была у Х-45? На что она вообще влияет?
Потому как судя по написаному, это по моему идеальный джой. Мертвой зоны нет, материалы качественные, ход ручки плавный и мягкий, эргономика на высоте. Или я чего не понимаю?
на х52 трудно вести маневренный бой на грани срыва,особенно с кривыми все по 100 или что то вроде того.да и механизм центровки джоя мозги ипёт:old:
fred kaa
18.12.2006, 21:07
Два датчика на ось, забавно ))
Kursant №1
18.12.2006, 22:56
на х52 трудно вести маневренный бой на грани срыва,особенно с кривыми все по 100 или что то вроде того.да и механизм центровки джоя мозги ипёт:old:
в обзоре ясно и понятно сказано, под КАКОЙ симулятор делался Х52Про -
"С MSFS у Х-52 PRO вообще полный альянс. По сложившейся уже традиции, в компании Saitek именно под этот широко популярный во всём мире авиасимулятор «затачивается» модельный ряд Х-52-ых."
Для Ила, с его требованиями к чёткому пилотажу Х-52 не годится, вот ШАРАБАНАМИ типа Боинга 757 "рулить"... это можно:)
Очень характерна реакция Сайтеков на жалобы наших представителей сайтековских -
"Результаты наших тестов с указанием на отсутствие «абсолютной линейности» мы отправили конструкторам компании Saitek, но, к сожалению, ответа и комментариев до сегодняшнего дня не получили"
Ничего не меняется. А почему? А потому что "сайтекам" похрену и ТАК купят, а то домогаются ещё с какими-то "нелинейностями" глупыми:D
Бонифаций
19.12.2006, 00:23
2 Hriz Извини, у тебя Х-45, а ты в спор про Ч-52 лезешь :) .
У меня то же 45-й, и про нелинейность мы с тобой не знаем по одной простой причине - НЕТ ЕЁ на 45-м :) , ибо стоят простые резисторы, а не датчики Холла, как на X-52.
Что касается кол-ва обсчётов.... на 52-м - 2046, на 52PRO - 1024, а на Х-45 .....245 максимум :eek: .Мы в пролёте, нам их проблем не понять :yez: .
Что касается эргономики и удобства... единственное место, где хвалили эргономику РУС X52 - это сайт самих Сайтеков, все остальные почему-то только ругают.... я уж и не знаю почему... :ups: .... Хотя... нет, совершенно точно знаю, что именно мне не нравится в этом РУСе...
Два датчика на ось, забавно ))
Забавно то конечно забавно...
Но помоему от 1 грамотно поставленного толку больше...
fred kaa
19.12.2006, 03:12
Можно и те два, что в "про" установить грамотно)) у оси то два торца ..а пожалуй можно и один вместо двух установить, четырёхногий, типа ДХК-0.5, только усилителями обрастёт...
= а на Х-45 .....245 максимум=
у поздних сорокпяток 451
КСТАТИ мне кажется, или выросла точность по педалям? там вроде было меньше у просто х52. А что касается пружины -в статье написано, и на фотке одной в форуме видно-там две пружины. а раньше по педалям вроде было толи 256, толи 512, а сейчас на скрине стоит тоже что и по XY .
2 Hriz Извини, у тебя Х-45, а ты в спор про Ч-52 лезешь :) .
Так я не лезу в спор, я спрашиваю не ясные мне моменты, так как хочу купить pro. Судя по ответам - куплю. Так-как с кривыми по 100 не летаю, да и переход с 2046 на 1024 вообще пофигу, так-как летал оказывается на 245 вообще!!! :eek:
Моё видение вопроса следующее...
Снимет Сайтек нафиг с производства и х45 и х52, и х52про будет у них топ модель. Денег хотят. Взять можно, ибо даже при условии доработки он будет дешевле конкурентов, софт к прежним Сайтекам мне нравился и был вполне достаточен, относительно возможности изменения кривых отклика не лету как у некоторых конкурентов могу сказать, что надо просто нормальные датчики ставить. Вот если бы ещё дисплей можно было не только в МSFS програмить то просто отлично бы было.
Но повторюсь - переделывать надо как и все прочие джойстики.
Ну снимет и что? Думаете, их все уже раскупили?
Ну снимет и что? Думаете, их все уже раскупили?
Раскупят...не платить же дороже за те же грабли.
У конкурентов цена ещё выше...банальное заколачивание бабла и все.
Х52 затачивали именно под МСФС...а МСФС как ни крути самый популярный в мире авиасим.
Ну снимет и что? Думаете, их все уже раскупили?
Вот теперь точно раскупят! :)
на мой взгляд - добавили кучу новогодней мишуры с красивым бантиком. По крайней мере менять 52 на 52про смысла особого не вижу. Если тока бабло девать некуда. Особя поглядев на этот "ромб" в джойтестере :umora:
"Военный материал"... господи. Ну и чего? Танки из него делают? Теперь ножовкой его не распилить? А уменьшение веса - это что, плюс? Т.е. он теперь еще лучше будет по столу скакать? :ups:
Ну менять Х52 на Х52 Про действительно ИМХО можно только от избытка денег и энергии :) А так у них обновился модельный ряд. А по поводу нелинейности у меня есть некоторые мысли, пока сбросил их на Желтом. Может вечером здесь тоже выложу.
Arhangel
20.12.2006, 19:07
Абсолютная линейность - да пошлибы они куда нибудь с токой абсолютной линейностью за 200 $
Да мужики у меня вот вопрос может у saiteka какоето своё представление о линейности - может они не поймут чего от них хотят
Смотрят они там у себя в сайтеке в джой тестер - ну какой красивый линейный ромб:) -и чего эти русские хотят?:confused:
ДРУГОГО ОБЯСНЕНИЯ ТОГО ЧТО ОНИ ЧЕРЕЗ ДВА ГОДА ПОСЛЕ ВЫПУСКА НЕЛИНЕЙНОГО Х 52 ГО ПОВТОРЯЮТ ТУЖЕ ОШИБКУ У МЕНЯ НЕТ.
НЕЛИНЕЙНОСТЬ Х 52 PRO ПЕРЕЧЕРКНУЛО ВСЕ ИХ НОВОВВЕДЕНИЯ - ВКЛУЧАЯ И ВОЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ :) - СКОРЕЙ ВСЕГО ЭТИ ТЕХНОЛОГИИ КИТАЙСКИЕ:)
Arhangel
20.12.2006, 19:11
Абсолютная линейность - да пошлибы они куда нибудь с токой абсолютной линейностью за 200 $
Да мужики у меня вот вопрос может у saiteka какоето своё представление о линейности - может они не поймут чего от них хотят
Смотрят они там у себя в сайтеке в джой тестер - ну какой красивый линейный ромб:) -и чего эти русские хотят?:confused:
ДРУГОГО ОБЯСНЕНИЯ ТОГО ЧТО ОНИ ЧЕРЕЗ ДВА ГОДА ПОСЛЕ ВЫПУСКА НЕЛИНЕЙНОГО Х 52 ГО ПОВТОРЯЮТ ТУЖЕ ОШИБКУ У МЕНЯ НЕТ.
НЕЛИНЕЙНОСТЬ Х 52 PRO ПЕРЕЧЕРКНУЛО ВСЕ ИХ НОВОВВЕДЕНИЯ - ВКЛУЧАЯ И ВОЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ :) - СКОРЕЙ ВСЕГО ЭТИ ТЕХНОЛОГИИ КИТАЙСКИЕ:)
А ЗАЯВЛЕНИЕ О ЛЕНЕЙНОСТИ - И ПРИЧЁМ НЕ ПРОСТО ЛИНЕЙНОСТИ А АБСОЛЮТНОЙ :) -ЭТО МУЖИКИ ПРОСТО ОБМАН ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, иИ ЖЕЛАНИЕ ПРОСТО ТУБО ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ НА НЕКАЧЕСТВЕННОМ ПРОДУКТЕ :pray:
Архангел...у тебя на аватаре что нарисовано?
Баран?
Ты к Баранам имееш отношение?
Если да, то привет Сечному передай... http://saitek.ru/other/x52inside/
Это его дифирамбы х52..."X52 - мнение Чемпиона мира по авиасимуляторам 2004 года Виктора =FB=VikS= Сечного":)
Стоит ли нам сирым ждать и дальше откровений от гуру?:)
Архангел...у тебя на аватаре что нарисовано?
Баран?
Ты к Баранам имееш отношение?
Если да, то привет Сечному передай... http://saitek.ru/other/x52inside/
Это его дифирамбы х52..."X52 - мнение Чемпиона мира по авиасимуляторам 2004 года Виктора =FB=VikS= Сечного":)
ну каждый имеет право на мнение, даже и ошибочное.
ну каждый имеет право на мнение, даже и ошибочное.
Не спорю...но это печатается на сайте производителя...и прямо в первых строках "Чемпион..." и дальше по тексту.
Напиши тогда что это твоё "частное" мнение и не более того...
Раз уж ты сразу всех своим чемпионством хочеш удивить.
Саитек - спонсор, это понятно...но ей богу не надо так.
А как?
Давай вспомним мультик "Как мужик корову продавал".
- А много ль корова дает молока?
- Не выдоишь за день - устанет рука!"
Типичный пример маркетологии. Везде так. "Непревзойденное качество, превосходные материалы, авсолютная линейность... И ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ!" Разве оригинальные слоганы?
Надо в корень зрить... а там - всеж джой неплохой.
Именно...все так...но ведь ведётся народ.
Уж сколько тут копий на сей счет сломано...то СН круть...то Кугар рулез.
Нету джоя идеального и вряд ли будет...каждому своё...
Но Архангел прав...врали они в наглую ещё в своих анонсах этого х52про.
Arhangel
20.12.2006, 23:59
KRT радость ты моя Я тут пишу от своего имени - и пишу то что думаю о том фуфле которое нам пытаются втюхать уже 4й год -изменив название
на ПРО -Нелинейный джой впринципе непригоден для полётов в ИЛ-2 и это факт. Я очень ждал Х 52 pro и хотел его купить -но не ожидал что инженеры saiteka и те люди которые тестят джои упрямо повторят туже ошибку -я вот не пойму это что такая уж невыполнимая техническая проблемма для saiteka? если да то надо уходить с рынка джоев и делать мышки :)
saitek :bravo:
если да то надо уходить с рынка джоев и делать мышки :)
saitek :bravo:
Я вот даже боюсь представлять мышки от сайтека... Мало того что нелинейность, так она еще будет из "военных материалов", и с разделением осей... Одна мышь в правую руку под ось Х, вторая в левую под ось У
KRT радость ты моя Я тут пишу от своего имени - и пишу то что думаю о том фуфле которое нам пытаются втюхать уже 4й год -изменив название
на ПРО -Нелинейный джой впринципе непригоден для полётов в ИЛ-2 и это факт. Я очень ждал Х 52 pro и хотел его купить -но не ожидал что инженеры saiteka и те люди которые тестят джои упрямо повторят туже ошибку -я вот не пойму это что такая уж невыполнимая техническая проблемма для saiteka? если да то надо уходить с рынка джоев и делать мышки :)
saitek :bravo:
Да что тут говорить...всё уже сказано и не раз.
Делали джой заточеный под МСФС, это как не крути САМЫЙ массовый авиасим в мире, денег опять же хочется Сайтеку.
А собственно почему бы и не задрать цену ежели среди HOTAS все джои под 300$ или даже выше в цене?
При этом ни один джой качественным не является.
Тупо поднять цену на х52 не кошерно, вот и навесили рюшечек.
Кстати...я себе его возьму:)
Рецепт "лечения" - известен, а там глядиш и с программированием дисплея наши орлы что нить придумают!:)
beretta5
21.12.2006, 20:32
Да что тут говорить...всё уже сказано и не раз.
Делали джой заточеный под МСФС, это как не крути САМЫЙ массовый авиасим в мире, денег опять же хочется Сайтеку.
А собственно почему бы и не задрать цену ежели среди HOTAS все джои под 300$ или даже выше в цене?
При этом ни один джой качественным не является.
Тупо поднять цену на х52 не кошерно, вот и навесили рюшечек.
Кстати...я себе его возьму:)
Рецепт "лечения" - известен, а там глядиш и с программированием дисплея наши орлы что нить придумают!:)
вот тебе бабушка и юрьев день:popcorn: возмущался,возмущался а щас на тебе:) покупать собрался.вот так вот и спонсируют :) лентяев инженеров сайтека.а вот я себе его не возму так как считаю что сайтековцы слишком много хотят за ето чудо в перьях,да ещё и врут в пресс релизах:old:
Я не возмущался...я говорил что не стоит ждать от Сайтека ничего нового, доработали рюшечек на х52 и подняли цену.
В принципе нормальное маркетинговое решение, зачем упираться если полюбому цена у них ниже конкурентов.
А куплю по другим причинам...не спонсорскими соображениями руководствуясь, быстрей бы он в продаже у нас появился:)
Lyric_40
28.12.2006, 13:17
KRT радость ты моя Я тут пишу от своего имени - и пишу то что думаю о том фуфле которое нам пытаются втюхать уже 4й год -изменив название
на ПРО -Нелинейный джой впринципе непригоден для полётов в ИЛ-2 и это факт. Я очень ждал Х 52 pro и хотел его купить -но не ожидал что инженеры saiteka и те люди которые тестят джои упрямо повторят туже ошибку -я вот не пойму это что такая уж невыполнимая техническая проблемма для saiteka? если да то надо уходить с рынка джоев и делать мышки :)
saitek :bravo:
Если не секрет чем тебя СТ290про не устраивает? Ставишь на него контроллер ЙО-ЙО и все скачки и дерганья исчезают.
Конечно лучше ст290 про может быть только обычный ст290 =)
Получается: Ст290 стоит 950р контроллер в рамках 700 получаешь джой зы 1650р. Имхо нормальный вариант.
А мышки у сайтека неплохие, видел их ноутбучную беспроводную, мелкого калибра, приколькая штучка. :)
планирую купить x52 pro, можно ли на нём убрать нелинейность как на обычном x52, кто нибуть пробовал?
Пока его толком никто не видел...кроме некоторых перцев.
Вряд ли там что нибудь серьезно поменяли по части нелинейности и самой механики, отсюда можно предположить что убить эту траблу можно будет заменой его датчиков на МАРСы.
Сам жду его в продаже... на предмет потрошения.
fred kaa
16.01.2007, 19:34
Интересное сообщение про "Х52Про" ))
http://forum.lockon.ru/showpost.php?p=285442&postcount=30
интересно, значит разницы почти нету
тогда другой вопрос: может мне кто нибудь показать/рассказать/посоветовать где и как я в германии могу купит хорошие марсы для x52 как те от ВКБ
интересно, значит разницы почти нету
тогда другой вопрос: может мне кто нибудь показать/рассказать/посоветовать где и как я в германии могу купит хорошие марсы для x52 как те от ВКБ
МАРСы именно ВКБ и делает если я не ошибаюсь:)
я имел ввиду, есть ли чего нибуть похожее, или можно ли их доставить в германию
Можно и в Германию доставить http://vkb-flightsimcontrols.com/
Но методы устранения нелинейности есть и другие, напиши например в личку fred kaa он один из самых больших спецов по этим вопросам, думаю что подскажет собрату вирпилу:)
Вот тут глянь например http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=40261
Так, господа, возвращаясь к вопросу о целесообразности покупки девайса и резюмируя все выше сказанное - есть ли у него какие-то реальные преимущества перед обычным Х-52 из-за чего его стоит еще чуть подождать в нашей рознице, или можно плюнуть на это и смело брать обычный не про, пока он еще есть в продаже и по более низкой цене?
ЗЫ. Прочитал пару западных обзоров - вобщем все заявленные плюсы в итоге свелись к другой подсветке и ко второй пружинке в РУС.. вобщем и все.. а, да, еще точность по осям понизили и оставили нелинейность :) Или я неправ?
Пока я его сам не пощупал ничего сказать не могу.
Похоже что Сайтек сделал ставку на MSFS, под это дело и заточили х52про.
Жду механику от ВКБ на обычный х52.
Вот это будет джой.:)
Пока я его сам не пощупал ничего сказать не могу.
Похоже что Сайтек сделал ставку на MSFS, под это дело и заточили х52про.
Жду механику от ВКБ на обычный х52.
Вот это будет джой.:)
А эргономика руса его не смущает? она ж квадратная.
2Wincel
Твист мне ненужен, у меня педали ВКБ.
Предложи что нибудь другое из НОТАS имеющее РУС\РУД, кучу кнопок, софт, и такую же цену...нет ничего и близко.
Х45 не годится для самостоятельной модернизации пользователем по причине необходимости перепайки проводов, не все это смогут сделать.
Кот и СН дорого стоит.
Траст ТопГан малофункционален.
SLI=PEGAS_23=
07.02.2007, 16:31
Без комментариев http://www.saitek.ru/news/?231
Ну? Кто нибудь купил уже?
Я к концу недели куплю обязательно...ВКБ нужны трупы для потрошения :)
BOBAH_59
07.02.2007, 21:51
... Х45 не годится для самостоятельной модернизации пользователем по причине необходимости перепайки проводов, не все это смогут сделать...
И кроме того, по словам модератора prozaik с сайтековского форума: «А что касается Х-45, то он доживает свои последние дни. Их какое-то время выпускали только для нас, по большой просьбе Saitek-Russia. Но на сегодня, положение дел таково что Х-45 окончательно снят с производства и то что осталось, это последние экземпляры для продажи»
Вот такие пироги...
И кроме того, по словам модератора prozaik с сайтековского форума: «А что касается Х-45, то он доживает свои последние дни. Их какое-то время выпускали только для нас, по большой просьбе Saitek-Russia. Но на сегодня, положение дел таково что Х-45 окончательно снят с производства и то что осталось, это последние экземпляры для продажи»
Вот такие пироги...
Что то мне подсказывает что и х52 недолго осталось...и придется или СН, или Кота - безпонтово дорогого брать, либо все равно Сайтек х52про.:(
=m=Stirl
07.02.2007, 23:44
Блин, то в Москве...
Вот глупый вопрос: там качалка есть?
Блин, то в Москве...
Вот глупый вопрос: там качалка есть?
Нет там качалки http://saitek.ru/other/x52pro/
=m=Stirl
08.02.2007, 11:35
Плохо... Это резко поколебало мою решимость к покупке:expl:
Там же как в Х52 - тот же самый твист. Ведь по-сути джой - Х52.
Там же как в Х52 - тот же самый твист. Ведь по-сути джой - Х52.
Средний ,безымянный и мезинец у х52 охватывают скользкую дюралевую поверхность, надёжно фиксируется только большой палец, квадратное сечение руса отрицательно сказывается особенно при работе рулём направления, при выполнении различных манёвров.
=m=Stirl
08.02.2007, 19:21
Блин, на 45 ес.. был:) Неужели им трудно сделать было??? Буду потихоньку на АБ на твисте летать, может привыкну.
BOBAH_59
08.02.2007, 19:37
Средний ,безымянный и мезинец у х52 охватывают скользкую дюралевую поверхность, надёжно фиксируется только большой палец, квадратное сечение руса отрицательно сказывается особенно при работе рулём направления, при выполнении различных манёвров.
Ну не знаю... Раньше, когда пользовался твистом (до покупки педалей), эта дюралевая поверхность вовсе не казалась скользкой и ничуть не мешала. Да и квадратность ручки при работе на скручивание — это скорее плюс, а не минус (ИМХО руке проще проскользнуть на круглой ручке, чем на квадратной). Для меня главной проблемой твиста Х52 была недостаточная фиксация джоя на столе: в сочетании с легкостью самого джоя и жесткостью пружины твиста частенько присоски не удерживали и вместо твиста с места срывался весь джой целиком! :expl:
А так-то вообще управление твистом на Х52 мне показалось вполне удобным и эргономичным.
Ну не знаю... Раньше, когда пользовался твистом (до покупки педалей), эта дюралевая поверхность вовсе не казалась скользкой и ничуть не мешала. Да и квадратность ручки при работе на скручивание — это скорее плюс, а не минус (ИМХО руке проще проскользнуть на круглой ручке, чем на квадратной). Для меня главной проблемой твиста Х52 была недостаточная фиксация джоя на столе: в сочетании с легкостью самого джоя и жесткостью пружины твиста частенько присоски не удерживали и вместо твиста с места срывался весь джой целиком! :expl:
А так-то вообще управление твистом на Х52 мне показалось вполне удобным и эргономичным.
Ну не знаю, у меня в захвате и удержании руса из пяти пальцев участвуют в основном только три -большой, средний и безымянный, причём, у среднего и безымянного основную нагрузку несут последние фаланги пальцев, они охватываю неудобный квардратный уступ руса(.
А вобще, наскока все люди разные.... кому- то квадратное сечение по душе, кому более скруглённое))) Мне казалось, что круглое сечение в руке должно быть более удобным, ан нет кому как опять же, не спорю)))
Кстанти я рус на присоски и не думал переводить, для меня ход х-52 кажется достаточно мягким, и дёргать его так чтоб аж присоски со стола срывались, для меня это в диво. Вот руд сдуру поставил на присоски, так на моём полированном столе иногда еле его отрываю двумя руками))).
BOBAH_59
08.02.2007, 20:18
А вобще, наскока все люди разные.... кому- то квадратное сечение по душе, кому более скруглённое)))
«Эттт точно!» © тов. Сухов
Тут многое зависит даже не от "нравится - не нравится", а от чистой физиологии: размер руки, длина пальцев и т.д.
Кстати я рус на присоски и не думал переводить, для меня ход х-52 кажется достаточно мягким, и дёргать его так чтоб аж присоски со стола срывались, для меня это в диво.
И у меня тоже от "махания" РУСом проблем никогда не было, только от скручивания, там пружина намного сильнее.
Вот руд сдуру поставил на присоски, так на моём полированном столе иногда еле его отрываю двумя руками))).
Вот! В слове "полированном" и заключается разница между нами. У меня стол не полированный, а покрыт пленкой-ламинатом "под дерево" — довольно-таки шершавой, поэтому присоски держат намного хуже (непослюнявленные не держат вовсе).
Вот! В слове "полированном" и заключается разница между нами. У меня стол не полированный, а покрыт пленкой-ламинатом "под дерево" — довольно-таки шершавой, поэтому присоски держат намного хуже (непослюнявленные не держат вовсе).
))) поняно
Купил.
Как и предполагал это х52 со всеми плюсами и минусами, изменения минимальны.
Даже не о чем писать.
В Ил можно только с кривыми по 100% иначе как на ватном самолете летиш.
MG-DETKA
11.02.2007, 17:50
Поздравляю с покупкой! Неужели всё тот же простой x52? Мдаааа! А стоит почти в полтора-два раза дороже! И смех и грех! А ромб в тестере можно как-то убрать? Я к тому что реально ли? Я уж лучше со своим x52 останусь! Кстати у нас Германии в некоторых супермаркетах уже нету простого x52-так что сворачивают его с производства похоже.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot