Просмотр полной версии : ТТХ техники. Игра и реальность.
ТТХ техники. Игра и реальность.
Переносимся сюда с вопросами про скорости поворота башен, скорость движения, управляемость, бронепробиваемость и.д.
Вопрос.
Почему Т-34 41 года оборудована Ф-34, а не Ф-32, вроде Ф-34 ставились с 42 года?
И если уж оборудовали Т-34 Ф-34, то могли бы дать КВ ЗИС-5.
Вопрос.
Почему Т-34 41 года оборудована Ф-34, а не Ф-32, вроде Ф-34 ставились с 42 года?
И если уж оборудовали Т-34 Ф-34, то могли бы дать КВ ЗИС-5.
Ф-32 никогда не ставилась серийно на Т-34. С марта 1941 Т-34 оснащались орудиями Ф-34.
А в игре и есть КВ-1 с ЗИС-5, только вот серийно они стали выпускаться в сентябре 1941. А появились на фронте уже ближе к Битве за Москву. А КВ-1 с Ф-32 нет...
Вячеслав
25.10.2006, 09:57
Ф-32 никогда не ставилась серийно на Т-34. С марта 1941 Т-34 оснащались орудиями Ф-34.
А в игре и есть КВ-1 с ЗИС-5, только вот серийно они стали выпускаться в сентябре 1941. А появились на фронте уже ближе к Битве за Москву. А КВ-1 с Ф-32 нет...
Да , подпись орудия Ф-32 это ошибка, модель соответствует КВ-1 с ЗИС-5. Будет исправленно в ближайшем патче.
Да , подпись орудия Ф-32 это ошибка, модель соответствует КВ-1 с ЗИС-5. Будет исправленно в ближайшем патче.
Об этом было известно еще весной 2004 года. Вероятно, не успели:umora:
Вячеслав
25.10.2006, 10:03
Об этом было известно еще весной 2004 года. Вероятно, не успели:umora:
Вы ошибки когда-нибудь делаете :) ? Другие люди тоже иногда ошибаются :) .
Вы ошибки когда-нибудь делаете :) ? Другие люди тоже иногда ошибаются :) .
Ошибки бывают, но не в таких же количествах!:old:
Вячеслав
25.10.2006, 10:16
Ошибки бывают, но не в таких же количествах!:old:
В каких таких :) . По пунктам можно.
Господа. Спасибо за разъяснения. Большое. В разных источниках разное.
А про пушку КВ. Писано что ЗИС-5 по баллестическим данным аналочична Ф-34, а что в игре? Она явно слабже. И хотелось бы КВ скоростной и 85мм :)
И просьба воздержатся от флуда. Неохота читать :)
Вячеслав
25.10.2006, 10:40
Господа. Спасибо за разъяснения. Большое. В разных источниках разное.
А про пушку КВ. Писано что ЗИС-5 по баллестическим данным аналочична Ф-34, а что в игре? Она явно слабже. И хотелось бы КВ скоростной и 85мм :)
И просьба воздержатся от флуда. Неохота читать :)
Доп. юниты скорее всего будут в аддоне. А по баллистике Ф-34 ЗИС-3 ЗИС-5 почти одинаковы, все используют один и тот же снаряд.
LeR19_Borg
25.10.2006, 10:53
Баллистика 1903 года)))
Доп. юниты скорее всего будут в аддоне. А по баллистике Ф-34 ЗИС-3 ЗИС-5 почти одинаковы, все используют один и тот же снаряд.
Ага, а бронепробиваемость в таблице разная. У КВ меньше. Причем существеено.
Насчёт бронепробиваемости. Какая-то миссия про Курскую дугу в компании. Надо отражать атаку танков.Мои окопы с пехотой, по кустам расставлено 3 ЗИС-3. Прут Фердинанды и экранированные 4-ки. Одна из 4-к накатывает на окоп и подстовляется бортом к зисухе, дистанция меньше 100 метров, ну думаю отползался, стреляет каморным снарядом:
1-й выстрел - сбило секцию экрана с борта
2-й выстрел то же самое
3-й та же картина
4-й экранов уже нет, танк наконец уничтожен.
Ну не бред ли?
А ещё в той же миссии, зисухи Фердинанду разбили гусеницы. Вывожу к нему с кормы 34-ку, дистанция 80 метров, корма у Ферди 80 мм, бронепробиваемость каморным на 100 метрах - 86 мм.... остатки экипажа Ферди повлазили после 5 (если не больше) выстрела....
И кто тут говорит о реализме? Сплошной реализЬм:old:
А сколько вылезло? Я Су76 с 200м расстреливал ферди в бок, хоть бы хны. Вылезло 5 человек. Ближе подойти побоялся, там тигр стоял :uh-e:
Вячеслав
25.10.2006, 12:06
Насчёт бронепробиваемости. Какая-то миссия про Курскую дугу в компании. Надо отражать атаку танков.Мои окопы с пехотой, по кустам расставлено 3 ЗИС-3. Прут Фердинанды и экранированные 4-ки. Одна из 4-к накатывает на окоп и подстовляется бортом к зисухе, дистанция меньше 100 метров, ну думаю отползался, стреляет каморным снарядом:
1-й выстрел - сбило секцию экрана с борта
2-й выстрел то же самое
3-й та же картина
4-й экранов уже нет, танк наконец уничтожен.
Мои предположения, 1й выстрел - уничтожение экрана, снаряд взвелся и взорвался. 2й выстрел - аналогично, далее непонятно ,скорее всего в экипаже может 1 человек остался, последним снарядом убило и его.
Ну не бред ли?
А ещё в той же миссии, зисухи Фердинанду разбили гусеницы. Вывожу к нему с кормы 34-ку, дистанция 80 метров, корма у Ферди 80 мм, бронепробиваемость каморным на 100 метрах - 86 мм.... остатки экипажа Ферди повлазили после 5 (если не больше) выстрела....
И кто тут говорит о реализме? Сплошной реализЬм:old:
80мм броня и 86 бронепробиваемость , смотрите сами 86 мм это строго по нормали, идеальный случай, если курсовой угол хотябы на несколько градусов отличается от 90 , то снаряд должен пробить не 80мм а уже больше 80-90-100 , а учитывая что угол считается в обоих плоскостях , то небольшое превышение , принижение также дает не идеальный случай, поэтому здесь граничный случай пробития , из 5 снарядов мог и не один не пробить , а могли и все пробить. Судя по тому что экипаж вылез целиком, то пробития вообще не было , а экипаж просто решил не испытывать судьбу.
80мм броня и 86 бронепробиваемость , смотрите сами 86 мм это строго по нормали, идеальный случай, если курсовой угол хотябы на несколько градусов отличается от 90 , то снаряд должен пробить не 80мм а уже больше 80-90-100 , а учитывая что угол считается в обоих плоскостях , то небольшое превышение , принижение также дает не идеальный случай, поэтому здесь граничный случай пробития , из 5 снарядов мог и не один не пробить , а могли и все пробить. Судя по тому что экипаж вылез целиком, то пробития вообще не было , а экипаж просто решил не испытывать судьбу.
Это явный баг. Корма у Фердинанда ослаблена центральным люком, плюс проекция большая. Т-34 в упор должен пробивать ее со ста метров уверено.
=FPS=FLY_BOY
25.10.2006, 13:46
С Фердинантами и Тиграми есть перекосы... пример с Фердинантом... Первый КВ (наводчик 86) бьет в борт... Второй КВ (наводчик 76) бьет под углом 45... Зис-5 (наводчик 67) бьет в лоб... У всех троих приказ бить по ходовой... Фердинант стоит на месте... В него попадают порядка 40 раз... и тому пофиг... причем сначала пристрелялись... потом кумулятивными... фердинант трясется от непрерывных попаданий... но целый... Даю команду первому КВ перейти на фугасы... думаю ну хоть осколками ходовую повредит... результата ноль... в общем КВ я потерял когда Тигры подошли... Тут мне дали Су-122 после пары выстрелов в бок повредил наконец таки ходовую... и вылез весь экипаж...
Про Тигра тоже кое какие моменты непонятны... но это скрины надо выложить... а они дома... хотя про одно очень интересное попадание(скрин есть) всеже раскажу... попадание в правую гусеницу... на гусенеце появляется текстурка пробития... но Тигр пятится гусеница крутится, а текстурка стоит на том же месте... я специально сделал несколько скринов подряд... но кстати говоря после следующего попадания гусеница все же слетела...
И еще вот вопрос какой там Ил-2 летает??? Почему у него у стрелка спареный пулемет??? Такой же вопрос про Ме-109... По виду либо 109Ф либо 109Г... а крыльевые пушки как у 109Е...
Вячеслав
25.10.2006, 13:59
Это явный баг. Корма у Фердинанда ослаблена центральным люком, плюс проекция большая. Т-34 в упор должен пробивать ее со ста метров уверено.
Должен... , а сколько Фердов остались под Курском со снарядными пробоинами калибра 76 мм ?;) , если мне не изменяет память только 1 , пробит подкрылок, а по нему палила и арт батарея и танкисты.
Насчет багов, я так понял пока сложно сделать такие ослабленные зоны.
Так что вся корма монолит толщиной 80мм.
2 =FPS=FLY_BOY авиация явно не самая сильная сторона ВМ, но детальную проработку авиации никто и не обещал, все же не ил-2.
В каких таких :) . По пунктам можно.
1). Польские танки 7TP окрашены в камуфляж середины 30-х годов (трехцветный камуфляж с окантовкой)
2). В игре смоделирован КВ-1 с орудием ЗИС-5, такие танки появились лишь осенью 1941 года.
3). У французской и английской армии отсутствуют грузовики. Universal Carrier и Ford FGT появились уже после кампании 1941 года и применяться в 1940 году не могут.
4). Судя по набору техники, разработчики не видят разницу между французской армией и кавалерией, а это далеко не одно и то же. Somua S-35, Hothckiss H-35, Panhard 178, Renault AMR 35ZT и AMC P16 - кавалерийские машины, в армейских подразделениях они практически не использовались. Кавалерия заказывала себе иную, чем армия, бронетехнику. В игре же полная каша.
5). Зенитная артиллерия в игре представлена исключительно ЗСУ (самоходными зенитками). За шесть лет не успели доделать анимацию - сами же об этом писали на официальном форуме. Во время знаменитой битвы под Аррасом в мае 1940 года единственной вещью, которая смогла остановить контратаку английских танков, стала 88-мм зенитка Flak 18, которую там впервые применили против танков. Она же в 1941 году была единственным средством борьбы с КВ-1 и КВ-2, способным поражать эти танки на дальних дистанциях.
6). Весьма многочисленый набор техники английского экспедиционного корпуса в игре представлен единственным танком - Matilda III, который стали выпускать через полгода после боев во Франции. Причем сделан танк в исполнении для использования в Африке - с дополнительным топливным баком. О Matilda I, которая была самым массовым английским танком в боях под Аррасом, речи даже не идет.
7). Французская и английская противотанковая артиллерия в боях 1940 года отсутствует как класс. Французам выдана лишь полевая пушка образца 1897 года, которая действительно могла стрелять бронебойными снарядами. Вот только в тех местах, где проходят игровые миссии, французы эту пушку не применяли.
8). Французская форма сделана безобразно. Больше похоже на форму бойцов "Свободной Франции", где французская каска сочеталась с английской формой.
9). Фрацуские миссии иначе, как "сказки венского леса" не назовешь. К примеру, Монтерме - это вообще Арденны, гористая местность, а в игре что не карта, то какие-то курские степи.
10). Польские и французские ВВС представлены исключительно истребителями. В то же время, и поляки, и французы активно использовали средние и легкие бомбардировщики. Больше того у французов были штурмовики, которые применялись в том числе и под Аррасом. Даже при условии, что самолеты взяты из "Ил-2 Штурмовик", трудно поверить, что за шесть лет разработки нельзя было сделать по одному самолету для поляков и французов.
11). Полевая артиллерия преставлена плохо. У немцев есть одни лишь противотанковые орудия, в то время как у них был целый набор полевых пушек и гаубиц. Минометы отсутствуют как класс, это более чем странно с учетом того, что на первых скриншотах из игры, еще в 2002 году, минометы были. За четыре года не смогли реализовать?
12). Зачастую ТТХ юнитов и их вооружения не соответствует действительности. Наиболее вопиющий факт - КВ-1, который с двух-трех выстрелов не способен подбить PzKpfw II. От двух-трех попаданий КВ-1 такой танк банально развалится.
13). Штурмовик Henschel HS.129 появился на фронте во второй половине 1942 года, да и то, массово их стали применять уже в 1943 году. А в игре он вовсю применяется в 1941 году.
14). В 1941 году вовсю применяется PzKpfw III Ausf.J с длинноствольной пушкой, такие танки пошли в серию с начала 1942 года.
15). У англичан не такого танка, как Sherman Firefly. Это примерно то же самое, что не дать СССР Т-34/85.
16). Фортификации в игре сделаны крайне примитивно. Для фильма “Освобождение” они подходят, для демонстрации реальной полевой фортификации нет.
17). На Курской Дуге не было СУ-76, реализованных в игре. Такие СУ-76 пошли в серию с сентября 1943 года.
18). Нет СУ-152, массово применявшейся со второй половины 1943 года. Именно она носила имя "Зверобой".
19). Некоторые американские юниты, например, бронеавтомобиль M8, покрашены в камуфляж, в реальности он массово применялся лишь в Италии.
20). Французский пулемет FM Mle.1924/29 назван Mac 1924
21). Англичане в 1940 году воюют винтовками Lee-Enfield No.4 Mk.1, такие в серию пошли во второй половине 1941 года.
22). Нечто непонятное в кепи коммандос
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=236
23). Английские офицеры носили либо фуражку (1940), либо кепи (1944-45), но никак не каску
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=237
24). Нет разницы между английской формой 1940 и 1944-45 годов, а она была.
25. Немцы во все времена воюют с довоенным ранцем и с засученными рукавами.
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=248
26). Советские солдаты все в пилотках. Вероятно, презирают каски.
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=222
27). Вероятно, была такая чудовищная нагрузка, что разработчики не удосужились сделать ни PzKpfw III Ausf.J с пушкой в 42 калибра (в серии с марта 1941 года, применялся на всех фронтах с 22 июня), ни PzKpfw IV Ausf.F1 (тот же F2, только с "окурком" и с двумя передними фарами). Это основные танки Панзерваффе на 1941 год.
Хватит для начала? :)
Должен... , а сколько Фердов остались под Курском со снарядными пробоинами калибра 76 мм ?;)
А они излишни - большинство фрагов насчитали суровые русские саперы:umora:
Кстати, чтобы быть полностью объективным.
Помимо Flak 18/36/37, было у Вермахта одно орудие, которое было способно бить КВ-1/КВ-2 с дальних дистанций. 10 cm K18. Нередко попадаются снимки этих орудий с кольцами, причем снимки 1941 года. Вот и объяснение ситуации, когда в районах, где не было Flak 18, били КВ-1.
Вячеслав
25.10.2006, 14:17
1). Польские танки 7TP окрашены в камуфляж середины 30-х годов (трехцветный камуфляж с окантовкой)
2). В игре смоделирован КВ-1 с орудием ЗИС-5, такие танки появились лишь осенью 1941 года.
3). У французской и английской армии отсутствуют грузовики. Universal Carrier и Ford FGT появились уже после кампании 1941 года и применяться в 1940 году не могут.
4). Судя по набору техники, разработчики не видят разницу между французской армией и кавалерией, а это далеко не одно и то же. Somua S-35, Hothckiss H-35, Panhard 178, Renault AMR 35ZT и AMC P16 - кавалерийские машины, в армейских подразделениях они практически не использовались. Кавалерия заказывала себе иную, чем армия, бронетехнику. В игре же полная каша.
5). Зенитная артиллерия в игре представлена исключительно ЗСУ (самоходными зенитками). За шесть лет не успели доделать анимацию - сами же об этом писали на официальном форуме. Во время знаменитой битвы под Аррасом в мае 1940 года единственной вещью, которая смогла остановить контратаку английских танков, стала 88-мм зенитка Flak 18, которую там впервые применили против танков. Она же в 1941 году была единственным средством борьбы с КВ-1 и КВ-2, способным поражать эти танки на дальних дистанциях.
6). Весьма многочисленый набор техники английского экспедиционного корпуса в игре представлен единственным танком - Matilda III, который стали выпускать через полгода после боев во Франции. Причем сделан танк в исполнении для использования в Африке - с дополнительным топливным баком. О Matilda I, которая была самым массовым английским танком в боях под Аррасом, речи даже не идет.
7). Французская и английская противотанковая артиллерия в боях 1940 года отсутствует как класс. Французам выдана лишь полевая пушка образца 1897 года, которая действительно могла стрелять бронебойными снарядами. Вот только в тех местах, где проходят игровые миссии, французы эту пушку не применяли.
8). Французская форма сделана безобразно. Больше похоже на форму бойцов "Свободной Франции", где французская каска сочеталась с английской формой.
9). Фрацуские миссии иначе, как "сказки венского леса" не назовешь. К примеру, Монтерме - это вообще Арденны, гористая местность, а в игре что не карта, то какие-то курские степи.
10). Польские и французские ВВС представлены исключительно истребителями. В то же время, и поляки, и французы активно использовали средние и легкие бомбардировщики. Больше того у французов были штурмовики, которые применялись в том числе и под Аррасом. Даже при условии, что самолеты взяты из "Ил-2 Штурмовик", трудно поверить, что за шесть лет разработки нельзя было сделать по одному самолету для поляков и французов.
11). Полевая артиллерия преставлена плохо. У немцев есть одни лишь противотанковые орудия, в то время как у них был целый набор полевых пушек и гаубиц. Минометы отсутствуют как класс, это более чем странно с учетом того, что на первых скриншотах из игры, еще в 2002 году, минометы были. За четыре года не смогли реализовать?
12). Зачастую ТТХ юнитов и их вооружения не соответствует действительности. Наиболее вопиющий факт - КВ-1, который с двух-трех выстрелов не способен подбить PzKpfw II. От двух-трех попаданий КВ-1 такой танк банально развалится.
13). Штурмовик Henschel HS.129 появился на фронте во второй половине 1942 года, да и то, массово их стали применять уже в 1943 году. А в игре он вовсю применяется в 1941 году.
14). В 1941 году вовсю применяется PzKpfw III Ausf.J с длинноствольной пушкой, такие танки пошли в серию с начала 1942 года.
15). У англичан не такого танка, как Sherman Firefly. Это примерно то же самое, что не дать СССР Т-34/85.
16). Фортификации в игре сделаны крайне примитивно. Для фильма “Освобождение” они подходят, для демонстрации реальной полевой фортификации нет.
17). На Курской Дуге не было СУ-76, реализованных в игре. Такие СУ-76 пошли в серию с сентября 1943 года.
18). Нет СУ-152, массово применявшейся со второй половины 1943 года. Именно она носила имя "Зверобой".
19). Некоторые американские юниты, например, бронеавтомобиль M8, покрашены в камуфляж, в реальности он массово применялся лишь в Италии.
20). Французский пулемет FM Mle.1924/29 назван Mac 1924
21). Англичане в 1940 году воюют винтовками Lee-Enfield No.4 Mk.1, такие в серию пошли во второй половине 1941 года.
22). Нечто непонятное в кепи коммандос
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=236
23). Английские офицеры носили либо фуражку (1940), либо кепи (1944-45), но никак не каску
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=237
24). Нет разницы между английской формой 1940 и 1944-45 годов, а она была.
25. Немцы во все времена воюют с довоенным ранцем и с засученными рукавами.
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=248
26). Советские солдаты все в пилотках. Вероятно, презирают каски.
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=222
27). Вероятно, была такая чудовищная нагрузка, что разработчики не удосужились сделать ни PzKpfw III Ausf.J с пушкой в 42 калибра (в серии с марта 1941 года, применялся на всех фронтах с 22 июня), ни PzKpfw IV Ausf.F1 (тот же F2, только с "окурком" и с двумя передними фарами). Это основные танки Панзерваффе на 1941 год.
Хватит для начала? :)
1) А что такого не могло быть?
2) Сказали же ошибка , будет исправленно.
3) Ничего не могу возразить.
4)Опять же, что данные танки в принципе не могли быть на поле боя?
5)Про зенитки не надо пожалуйста, сто раз уже обсуждали, да , пока нет, не очень критично, мое ИМХО, хотя юнит конечно колоритный, нашу 52К я бы тоже рад увидеть.
6)Ничего не могу возразить.
7) -----
8) -----
9) -----
10)-----
11)Обсуждалось, да пока нет , в аддоне должно быть лучше с этим
12)Можно поспорить .:)
13)Баг правится.
14)Баг правится.
15)-----
16)-----
17) Если не было в реале , тогда должны убрать.
18)-----
19)-----
20) Возможно , в стрелковом оружии разбираюсь слабо, если несоответствие , думаю будет исправленно, тем более это вроде не сложно.
21)Возможно , в стрелковом оружии разбираюсь слабо, если несоответствие , думаю будет исправленно, тем более это вроде не сложно.
22) про форму аналогично.
23)аналогично.
24)аналогично.
25)аналогично.
26)есть такое :)
27)да это странно, тем более что если править , вроде новую модель не делать, только ствол укоротить.
ответ ---- означает , все охватить сложно , даже не возможно.
Есть еще чтото ?:) Пишите конечно, такая критика всегда принимается и рассматривается. Спасибо.:)
Вячеслав
25.10.2006, 14:20
А они излишни - большинство фрагов насчитали суровые русские саперы:umora:
Причем тут саперы , мы вроде про бронестойкость фердов говорили, попаданий в них было много , а вот пробитий из 76мм только одно.
1) А что такого не могло быть?
2) Сказали же ошибка , будет исправленно.
3) Ничего не могу возразить.
4)Опять же, что данные танки в принципе не могли быть на поле боя?
5)Про зенитки не надо пожалуйста, сто раз уже обсуждали, да , пока нет, но очень критично, мое ИМХО, хотя юнит конечно колоритный, нашу 52К я бы тоже рад увидеть.
6)Ничего не могу возразить.
7) -----
8) -----
9) -----
10)-----
11)Обсуждалось, да пока нет , в аддоне должно быть лучше с этим
12)Можно поспорить .:)
13)Баг правится.
14)Баг правится.
15)-----
16)-----
17) Если не было в реале , тогда должны убрать.
18)-----
19)-----
20) Возможно , в стрелковом оружии разбираюсь слабо, если несоответствие , думаю будет исправленно, тем более это вроде не сложно.
21)Возможно , в стрелковом оружии разбираюсь слабо, если несоответствие , думаю будет исправленно, тем более это вроде не сложно.
22) про форму аналогично.
23)аналогично.
24)аналогично.
25)аналогично.
26)есть такое :)
27)да это странно, тем более что если править , вроде новую модель не делать, только ствол укоротить.
Есть еще чтото ?:) Пишите конечно, такая критика всегда принимается и рассматривается. Спасибо.:)
1). Не могло. ВСЕ польские танки и машины были перекрашены в 1937-38 годах. А в 1939 и маркировки закрасили.
4). Внимательно читайте литературу. По Аррасом англичан поддерживали кавалерийские подразделения, на вооружении которых были Гочкисы H-35/39, Somua S-35 и Panhard 178.
5). Не то что критично - это натуральный идиотизм. Победа гей(м)дизайна над здравым смыслом. Эта фраза - вообще девиз данного "шедевра".
12). Вам коментариев официального форума мало?:D Хотите, чтобы еще я вас по столу носом повозил?
17). А откуда в июле техника производства сентября месяца? Машина времени? :)
Кстати, а откуда такая любовь к AMR 35ZT1? Их вообще 60 единиц выпустили, причем подавляющее большинство банально бросили, фотографий данных танкеток с боевыми повреждениями считанные единицы. То же самое касается AMC P16, у меня всего две фотографии таких машин с боевыми повреждениями. Их всех либо в поле бросили, либо на базах накрыли, и там и там они кучками стоят.
Причем тут саперы , мы вроде про бронестойкость фердов говорили, попаданий в них было много , а вот пробитий из 76мм только одно.
Сколько было вмятин сзади? И были ли они вообще? :)
Помнится, к Фердинандам было сложно банально доехать, не то что сзади подобраться до ста метров.
Вячеслав
25.10.2006, 14:39
1). Не могло. ВСЕ польские танки и машины были перекрашены в 1937-38 годах. А в 1939 и маркировки закрасили.
4). Внимательно читайте литературу. По Аррасом англичан поддерживали кавалерийские подразделения, на вооружении которых были Гочкисы H-35/39, Somua S-35 и Panhard 178.
5). Не то что критично - это натуральный идиотизм. Победа гей(м)дизайна над здравым смыслом. Эта фраза - вообще девиз данного "шедевра".
12). Вам коментариев официального форума мало?:D Хотите, чтобы еще я вас по столу носом повозил?
17). А откуда в июле техника производства сентября месяца? Машина времени? :)
Кстати, а откуда такая любовь к AMR 35ZT1? Их вообще 60 единиц выпустили, причем подавляющее большинство банально бросили, фотографий данных танкеток с боевыми повреждениями считанные единицы. То же самое касается AMC P16, у меня всего две фотографии таких машин с боевыми повреждениями. Их всех либо в поле бросили, либо на базах накрыли, и там и там они кучками стоят.
Ну это уже не мне решать, захотят перерисуют текстуры .
4) Ок почтаю :) .
5) Ваше мнение, мне больше не хватает другого в игре.
12) Коментарии с официального форума меня просто убивают своей обоснованностью и конструктивизмом :) , особенно в первый день.
Вы думаете ,что сможете повозить меня носом по столу?:) Какой вы агрессивный:D . Давайте на личности не переходить, а поспорить всегда можно.
17) Если это так страшно , то я думаю будет поправленно.
Вячеслав
25.10.2006, 14:41
Сколько было вмятин сзади? И были ли они вообще? :)
Помнится, к Фердинандам было сложно банально доехать, не то что сзади подобраться до ста метров.
Не знаю сколько вмятин было сзади, но вот 1 203мм снаряд в боевое отделение влетел, как же Б-4 к нему подкралась ? Огородами наверное.;)
Не знаю сколько вмятин было сзади, но вот 1 203мм снаряд в боевое отделение влетел, как же Б-4 к нему подкралась ? Огородами наверное.;)
Вообще-то там батарея Б-4 в лесочке стояла, один снаряд навесом и прилетел.
Вячеслав
25.10.2006, 16:05
Вообще-то там батарея Б-4 в лесочке стояла, один снаряд навесом и прилетел.
Что-то мы ушли от предмета разговора.
Кстати вот эта фраза резковата не находите?
.Не то что критично - это натуральный идиотизм. Победа гей(м)дизайна над здравым смыслом. Эта фраза - вообще девиз данного "шедевра"..."
Что-то мы ушли от предмета разговора.
Кстати вот эта фраза резковата не находите?
Эта фраза характеризует сей проект, увы.
Читайте тот список, что я дал, нагляднее демонстрации правоты моих слов сложно придумать. Здесь даже не в конкретных ошибках дело, а в фундаментальных.
Вячеслав
25.10.2006, 16:30
Эта фраза характеризует сей проект, увы.
Читайте тот список, что я дал, нагляднее демонстрации правоты моих слов сложно придумать. Здесь даже не в конкретных ошибках дело, а в фундаментальных.
Да вроде прочитал и ответил, ни один из пунктов я не считаю смертельным или фундаментальным, все вполне поправимо . По мне единственная серьезная проблема , неработющий режим через интернет.
Тогда вопрос к вам, вы же какое-то время были историческим консультантом, получается это от части и ваши ошибки?
Тогда вопрос к вам, вы же какое-то время были историческим консультантом, получается это от части и ваши ошибки?
1). Консультантов было двое, и на список юнитов они повлиять не могли. Хотя как минимум я пытался.
2). Консультанты не имеют никакого отношения к дизайну миссий.
3). Работа консультантов была завершена в 2004 году.
Подробностей не будет.
Вячеслав
25.10.2006, 16:41
1). Консультантов было двое, и на список юнитов они повлиять не могли. Хотя как минимум я пытался.
2). Консультанты не имеют никакого отношения к дизайну миссий.
3). Работа консультантов была завершена в 2004 году.
Подробностей не будет.
Дааа , как-то странно , к мнению бета тестеров прислушивались ,а к мнению исторического консультанта нет . Что-то тут не так. :)
Дааа , как-то странно , к мнению бета тестеров прислушивались ,а к мнению исторического консультанта нет . Что-то тут не так. :)
В нашей жизни вообще много странностей ;)
Все, что могу посоветовать - спросить про диск с референсами недостающих юнитов, который я сделал по собственной инициативе в 2004 году. Там и Sherman FireFly, и КВ-1 с Ф-32...
Вячеслав
25.10.2006, 16:57
В нашей жизни вообще много странностей ;)
Согласен, не без этого:) .
Все, что могу посоветовать - спросить про диск с референсами недостающих юнитов, который я сделал по собственной инициативе в 2004 году. Там и Sherman FireFly, и КВ-1 с Ф-32...
Я что против дополнительных юнитов , да я всеми конечностями за!
Я вот только не считаю , что игра без того же фаейрфлая много потеряла и стала неинтересной, мне бы минометов и полевых орудий :rolleyes: , а уж потом и зенитки всякие и танки .
Согласен, не без этого:) .
Я вот только не считаю , что игра без того же фаейрфлая много потеряла и стала неинтересной.
Вы вообще в английской броне хорошо разбираетесь?:D
В достопамятном бою Виттмана участвовали Кромвели и те самые Sherman Firefly. И на втором заходе Виттмана именно Firefly его подбил, после чего лыцарю пришлось делать ноги. Firefly были единственными английскими танками, способными махаться с немецким зверинцем на равных. И было их выпощено больше двух тысяч, в два раза раз больше, чем Кроммвелей. Вот и считайте, важный это юнит или нет.
Вячеслав
25.10.2006, 17:46
Вы вообще в английской броне хорошо разбираетесь?:D
Честно не настолько бы как хотелось, больше в советской и немецкой, но что такое шерман файерфлай я знаю, и сколько их примерно было, и чем вооружались, и чем отличались от американских собратьев с длинноствольной 76мм пушкой. Только ваш сарказм я все хуже понимаю, к сожалению.
В достопамятном бою Виттмана участвовали Кромвели и те самые Sherman Firefly. И на втором заходе Виттмана именно Firefly его подбил, после чего лыцарю пришлось делать ноги. Firefly были единственными английскими танками, способными махаться с немецким зверинцем на равных. И было их выпощено больше двух тысяч, в два раза раз больше, чем Кроммвелей. Вот и считайте, важный это юнит или нет.
В каком именно из достопамятных боев Витмана?
В каком именно из достопамятных боев Витмана?
"Минуту спустя в нескольких метрах от его машины, подставив борт, продефилировал танк Виттманна. Но англичане еще не успели сориентироваться в ситуации. "Тигр" двинулся по улице Клемансо. На перекрестке он столкнулся с танками эскадрона "В", стоявшими вдоль дороги на Комон. Англичане открыли огонь. Немецкий танк получил попадание от Sherman Firefly (командир - сержант Питер Локвуд). Виттманн приказал разворачиваться. В последовавшем затем поединке - на центральной улице сошлись Cromwell Диаса и PzKpfw VI Виттманна, английский танк был уничтожен, а броня "Тигра" выдержала два попадания 75-мм снарядами. Два танкиста из экипажа А27М погибли, раненый капитан Диас сумел добраться до позиций эскадрона "В".
Тем временем Виттманн, скрываясь за домами, направился к высоте 213. Там, на обочинах дороги № 175, располагались машины эскадрона "А". Первым выстрелом Виттманн поразил самого опасного противника - Sherman Firefly, a затем методично расстрелял остальные танки эскадрона. Всего было уничтожено более 20 танков (М5А1, Stuart, Cromwell, Sherman Firefly), 25 бронетранспортеров (М3А1 и Universal Carrier) и несколько противотанковых орудий. К немцам в плен попала большая группа англичан вместе с подполковником Кренли. "
Мои предположения....
Хотелось бы услышать еще предположения, почему, к примеру в миссии "Ни шагу назад", Т-34, метров с 25 точно в корму не смогла пробить "штуг"? На третий выстрел экипаж "штуга" в полном составе просто выскочил и убежал.
Почему танковый бой похож на тараканов на кухне, которых застали включеным светом: разьезжаются в разные стороны без всякого порядка и тактики? Вместо того, чтобы стоять и стрелять издалека, идут на сближение, проезжают мимо, подставляют корму и начинают палить по кому-то в 200м, начисто игнорируя самоходку в 20 метрах у себя в тылу? ТТХ танковых экипажей берутся от балды и для баланса? В отдельных заданиях меня интересует. Вроде как немцы должны быть хорошими танкистами, и Тигр кому попало не доверят. А Тигры оказались косыми, сдохли через 40 секунд после того как появились (интересно кто их в лоб уработал, реплея то нету) и никого не подбили.
Вячеслав
25.10.2006, 18:12
Хотелось бы услышать еще предположения, почему, к примеру в миссии "Ни шагу назад", Т-34, метров с 25 точно в корму не смогла пробить "штуг"?
Возможно ,что пробитие таки было, и были внутренние повреждения ,но экипаж еще какое то время оставался в танке. А сколько самоходчиков покинуло штуг?
Пятеро или четверо, сейчас уже не помню. Вроде пятеро.
Я очень сильно сомневаюсь, что по "штугу" можно бегать, целым экипажем, уворачиваясь от влетающих в него снарядов. Тем более когда бьют в упор. Ну никто там не мог вылезти! А если одному и повезло, то он явно бы не припустил после такого по полю как спринтер...
Вячеслав
25.10.2006, 18:17
Я очень сильно сомневаюсь, что по "штугу" можно бегать, целым экипажем, уворачиваясь от влетающих в него снарядов. Тем более когда бьют в упор. Ну никто там не мог вылезти! А если одному и повезло, то он явно бы не припустил после такого по полю как спринтер...
Так вы же сами сказали что в корму били ! В таком случае двигатель взял бы на себя все осколки.
=FPS=FLY_BOY
25.10.2006, 19:21
Кстати говоря у меня сложилось впечатление что в игре не учитывается качество брони... У немецкой Крупповской брони был оди сильный недостаток... колкость или что то в этом роде... потому немцы наращивали толщину брони... пробить Тигр в лоб было практически невозможно... но от удара с близкой дистанции снаружи была небольшая вмятина а внутри все изрешечено осколками разлетевшейся брони... а от экипажа фарш... Русская броня была вязкой... в книге про КВ (не помню как называется) описывался приход КВ с боя... так на нем было больше полусотни попаданий снарядов... и ни одного пробития... и экипаж целый... А в игре КВ очень слабо держат удары...
Fox Mulder
25.10.2006, 19:54
Кстати, Господа, раз уж речь зашла о реальных ТТХ. Я в другой теме рассказывал, как у меня во время боев за Поныри, было нечто вроде бага: один из Тигров противника был обстрелян КВ-2 (152-мм ОФС), было отмечено три попадания, но танк продолжал двигаться, как ни в чем ни бывало (а как же сварка, а как же звуки внутрь брони попадающие от разрыва снаряда?).
А в другом случае один из Тигров противника продефелировал левым бортом мимо моих 7-ми Тигров на дистанции 150-200 м, и все эти 7 танков добились в его борта по три попадания своими БРС, калиберными.
Я понимаю, скрипты, баги и все такое... Но два раза подряд такой "баг". Или у авторов игры и правда Тигробоязнь и повышенное уважение? Между тем, все Элефанты из первых волн атак в обоих случаях были быстро уничтожены (почему-то их экипаж не выдерживает попаданий в корму 152-мм ОФС, звуковая волна, что ли? :))
Вячеслав
25.10.2006, 19:55
Кстати говоря у меня сложилось впечатление что в игре не учитывается качество брони... У немецкой Крупповской брони был оди сильный недостаток... колкость или что то в этом роде... потому немцы наращивали толщину брони... пробить Тигр в лоб было практически невозможно... но от удара с близкой дистанции снаружи была небольшая вмятина а внутри все изрешечено осколками разлетевшейся брони... а от экипажа фарш... Русская броня была вязкой... в книге про КВ (не помню как называется) описывался приход КВ с боя... так на нем было больше полусотни попаданий снарядов... и ни одного пробития... и экипаж целый... А в игре КВ очень слабо держат удары...
Да, качество брони не учитывается в игре, но с броней все не так просто , что с нашей ,что с немецкой , слишком сильно оно менялось и у нас и у немцев, а еще зависила и от завода и от года.
Кстати, Господа, раз уж речь зашла о реальных ТТХ. Я в другой теме рассказывал, как у меня во время боев за Поныри, было нечто вроде бага: один из Тигров противника был обстрелян КВ-2 (152-мм ОФС), было отмечено три попадания, но танк продолжал двигаться, как ни в чем ни бывало (а как же сварка, а как же звуки внутрь брони попадающие от разрыва снаряда?).
КВ-2 в Понырях?!:eek:
Речь идет о тех самых Понырях, лето 1943 года?
Вячеслав
25.10.2006, 20:00
КВ-2 в Понырях?!:eek:
Речь идет о тех самых Понырях, лето 1943 года?
Скорее всего человек играл не на максимуме сложности, поэтому могут быть поблажки.
Скорее всего человек играл не на максимуме сложности, поэтому могут быть поблажки.
А чего сразу не ИС-2?:umora:
КВ-2 уже в 1942 году практически повывелись, если не в курсе.
Вячеслав
25.10.2006, 20:25
А чего сразу не ИС-2?:umora:
КВ-2 уже в 1942 году практически повывелись, если не в курсе.
В курсе и что? Честно, я не понимаю вашего сарказма и издевок, я тестер и человек которому игра нравится, все таки чуствуется личные разногласия с разработчиками, мое ИМХО.
В курсе и что? Честно, я не понимаю вашего сарказма и издевок, я тестер и человек которому игра нравится, все таки чуствуется личные разногласия с разработчиками, мое ИМХО.
Это не издевка. Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Таранову респект и уважуха!
Вячеслав
25.10.2006, 20:41
Это не издевка. Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Т.е. игра вам все таки не безразлична, просто она не такая как должна была быть по вашему мнению?
Так вы же сами сказали что в корму били ! В таком случае двигатель взял бы на себя все осколки.
Да, что характерно в корме у штуга двигатель, а в нём ,страшно сказать, бензин, масло и много проочей горючей бяки!!!! Он же гореть должен!!! А за время игры я только пару раз горящие танки видел. А ещё в танках боеукладка есть, она взрывается хорошо!;)
А насчёт экранов и преждевременной детонации, советские 3-х дюймовые каморные снаряды комплектовались донными взрывателями МД, которые имели замедление. А если бы экраны помогали от чего-то кроме кумулятивных снарядов, то они бы появились гоаздо раньше, как мне кажется;)
Т.е. игра вам все таки не безразлична, просто она не такая как должна была быть по вашему мнению?
Ну а вы как считаете - мне безразлично, что полтора года жизни были потрачено на ВОТ ЭТО?
Вячеслав
25.10.2006, 20:50
Ну а вы как считаете - мне безразлично, что полтора года жизни были потрачено на ВОТ ЭТО?
Вопросом на вопрос отвечать не очень красиво.
Да на что на это? Может я такой мазохист и моральный урод , но мне игра нравиться, уже 5 месяцев в нее играю , пока не надоела!
Кстати, всё таки кто нить ответит на вопрос об осколочном выстреле из Су-122 и жопе-борте Элефанта?
Тоже самое и о морде Тигра.
Разве не должно уколбасить экипаж или проломить броню?
Вячеслав
25.10.2006, 20:55
Да, что характерно в корме у штуга двигатель, а в нём ,страшно сказать, бензин, масло и много проочей горючей бяки!!!! Он же гореть должен!!! А за время игры я только пару раз горящие танки видел. А ещё в танках боеукладка есть, она взрывается хорошо!;)
И что , так прям всегда и взрывался? Мне вам скринов накидать горящих танков которые у меня горели? По разному бывало , и в жизни и в игре.
А насчёт экранов и преждевременной детонации, советские 3-х дюймовые каморные снаряды комплектовались донными взрывателями МД, которые имели замедление. А если бы экраны помогали от чего-то кроме кумулятивных снарядов, то они бы появились гоаздо раньше, как мне кажется;)
Почему, разные могли быть проблемы с появлением , у нас тоже было много проектов экранировки Т-34 , один даже арматурной решеткой довольно эфективный, но в серию так и не пошли. Но взвод каморного бронебойного на 5 мм экране конечно маловероятен.
Вячеслав
25.10.2006, 21:00
Кстати, всё таки кто нить ответит на вопрос об осколочном выстреле из Су-122 и жопе-борте Элефанта?
Тоже самое и о морде Тигра.
Разве не должно уколбасить экипаж или проломить броню?
Видел где-то отчет о бое , где говорилось что тигр поймал что-то около 6 122мм ОФ снарядов из СУ-122, ранен командир , броня башни треснула, тигр отправлен на завод в германию.
При попадании ОФС крупного калибра , часто заклинивало башню.
Почему, разные могли быть проблемы с появлением , у нас тоже было много проектов экранировки Т-34 , один даже арматурной решеткой довольно эфективный, но в серию так и не пошли. Но взвод каморного бронебойного на 5 мм экране конечно маловероятен.
Ну у немцев кумулятивные боеприпасы уже в 41 ЕМНИП были. Да и главной целью экранов на 34 было компенсировать недостаток кондиционной брони.
Значит вы признаёте, что вероятность мала. Значит, когда это 3 раза подряд, это совсем мало вероятно? это что в игре закон Мерфи реализован?
Вячеслав
25.10.2006, 21:25
Ну у немцев кумулятивные боеприпасы уже в 41 ЕМНИП были. Да и главной целью экранов на 34 было компенсировать недостаток кондиционной брони.
Ничуть , в 42-43 , когда доля 50мм L60 танковых орудий в вермахте стала большой, прорабатывалось несколько проектов улучшения бронезащиты танка Т-34, в связи недостатком броневого проката, обратили внимание на железобетонную защиту и на экраны, разнесенная преграда из 16-20 мм арматуры , размещенная через 20-30 мм(половина калибра атакующего снаряда) и на расстоянии 200мм от основной брони играла роль искажающей , взводящей и разнесенной защиты. При массе гораздо меньшей сплошного 20мм бронелиста , а трудоемкость изготовления удалось снизить до преемлемой .
Из книги М. Свирина "Стальной кулак сталина."
Значит вы признаёте, что вероятность мала. Значит, когда это 3 раза подряд, это совсем мало вероятно? это что в игре закон Мерфи реализован?
Мне иногда кажется что реализован:D .
Ничуть , в 42-43 , когда доля 50мм L60 танковых орудий в вермахте стала большой, прорабатывалось несколько проектов улучшения бронезащиты танка Т-34, в связи недостатком броневого проката, обратили внимание на железобетонную защиту и на экраны, разнесенная преграда из 16-20 мм арматуры , размещенная через 20-30 мм(половина калибра атакующего снаряда) и на расстоянии 200мм от основной брони играла роль искажающей , взводящей и разнесенной защиты. При массе гораздо меньшей сплошного 20мм бронелиста , а трудоемкость изготовления удалось снизить до преемлемой .
Из книги М. Свирина "Стальной кулак сталина."
Мне иногда кажется что реализован:D .
Ну вы не путайте, арматуру 16-20 мм или железобетон с 5 мм стальным лстом. Это разные экраны и сравнивать их нельзя.
Насчёт закона Мерфи, такое впечатление что он перекрывает законы теории вероятностей.
Вячеслав
25.10.2006, 21:50
Ну вы не путайте, арматуру 16-20 мм или железобетон с 5 мм стальным лстом. Это разные экраны и сравнивать их нельзя.
Насчёт закона Мерфи, такое впечатление что он перекрывает законы теории вероятностей.
Я не путаю, это ответ на ваше утверждение о экранах для Т-34 , только в качестве защиты от кумулятивных.
Что-то мы плавно уползли от того, с чего начали. Предлагаю сойтись на том, что экраны бывают разные: в СССР применялись броневые листы и толстую арматуру или слой железобетона, с темм что это может влиять не только на кумулятивные снаряды я согласен, но начали то мы с Pz. 4 а у неё 5 милиметровая сталь, защита которой от чего-то кроме кумулятивных снарядов, лично мне, сомнительна.
Fox Mulder
25.10.2006, 22:03
КВ-2 в Понырях?!:eek:
Речь идет о тех самых Понырях, лето 1943 года?
Ви будете смеяться... Но я играю на максимальной, оказывается, сложности (просто пропускаю момент выбора уровня крутизны будущей миссии, проходя сразу к набору юнитов), так вот, о чем я?
Ах да! Он у меня все еще есть в армии - можно сказать, надежда и опора армии. :) А я уже стою перед Зееловскими высотами. Кстати сказать, у меня ИСы быстро убивают, а вот КВ-2 пока ни разу...:rolleyes:
В его экипаже - одни майоры. :D
В его экипаже - одни майоры. :D
(Упал под стол в истерике).
З.Ы:А если еще и все-ГСС,то из под стола до завтра не вылезу..:uh-e: :D
Fox Mulder
25.10.2006, 23:01
Не, только "КрЗ" и "за отвагу".
А в бою, наверное, общаются так:
- Трщ майор, разрешите?
- Трщ майор, разрешаю!
- Трщи майоры! Немецкие танки!
- Только без паники, трщи майоры! Заряжай!
- Я попал, нет вы видели, я попал в него, трщи майоры!
Не, только "КрЗ" и "за отвагу".
А в бою, наверное, общаются так:
- Трщ майор, разрешите?
- Трщ майор, разрешаю!
- Трщи майоры! Немецкие танки!
- Только без паники, трщи майоры! Заряжай!
- Я попал, нет вы видели, я попал в него, трщи майоры!
так сам же им "тепличные условия" создал,Чего уж теперь поражаться то...:D холил,лелеял,небось загружался каждый раз,когда будущему героическому экипажу кирдык наступал...:)
Играем с другом в сетевую
Значит стоит мой Ис-2 на холмике и от него в 500 метрах где то, стоит Тигр-2.Так вот специально приблизил камеру к борту Тигра-2 и смотрел как в него влетают снаряды из 122мм пушки Иса.Экипаж погиб после 3-4 попадания в борт!!!!
Это нормально?
Вячеслав
26.10.2006, 00:05
Играем с другом в сетевую
Значит стоит мой Ис-2 на холмике и от него в 500 метрах где то, стоит Тигр-2.Так вот специально приблизил камеру к борту Тигра-2 и смотрел как в него влетают снаряды из 122мм пушки Иса.Экипаж погиб после 3-4 попадания в борт!!!!
Это нормально?
Смотря куда, если в район боевого отделения то не очень, если по всему борту тигра то есть вероятность. А экипаж с какого снаряда погиб ? И второе какой курсовой угол?
Первый попал в МТО далее всё в район боевого отделения.
Экипаж погиб где то с 3 снаряда.
Угол был небольшой, после первого снаряда он удачно встал.
Fox Mulder
26.10.2006, 01:23
так сам же им "тепличные условия" создал,Чего уж теперь поражаться то...:D холил,лелеял,небось загружался каждый раз,когда будущему героическому экипажу кирдык наступал...:)
Нет, это уже третий экипаж... В Понырях КВ-2 сменил три экипажа...
Но суть не в этом вопроса, а в том, что три попадания 152-мм снарядом выдержать и ехать дальше - это явно баг игры...
Вячеслав
26.10.2006, 02:12
Нет, это уже третий экипаж... В Понырях КВ-2 сменил три экипажа...
Но суть не в этом вопроса, а в том, что три попадания 152-мм снарядом выдержать и ехать дальше - это явно баг игры...
С ОФС М-10 баг, будет исправленно.
Вячеслав
26.10.2006, 02:13
Первый попал в МТО далее всё в район боевого отделения.
Экипаж погиб где то с 3 снаряда.
Угол был небольшой, после первого снаряда он удачно встал.
Агрегатам танка был нанесен ущерб?
Может я такой мазохист и моральный урод , но мне игра нравиться, уже 5 месяцев в нее играю , пока не надоела!Вот это сила воли! Из таких людей гвозди надо делать! (c)
Я вот на морально-волевых прошел 4 миссии и снес все нахрен...
Вчерась поиграл в сингл миссию железн.... что-то там.
Где только столько танков взяли? :). Дык вот возгорания Т-34 не было ни разу. Только взрывы БК. А вот мои немцы горели пары раз. Странно, должно быть наоборот. А вообще странно, когда техника обнаруживется только с 500метров. Хотя бы сделали минимум 1000метров. Неужели обычный человек не может обнаружить ТАНК с 1000метров? Бред. :) Требую в патче повысить обнаружение до 1000 метров в чистом поле.
По поводу наводки... в игре в характеристиках необученный человек (наводчик 0) на 200 метров имеет 100% попадания, но по неподвижной мишени не еаждый раз попадает.
И надо уменьшить динамику. Вредит реализму. Хочу аналог СС :yez: а не Блицкрига.:flame:
Bomberman
26.10.2006, 18:51
17). На Курской Дуге не было СУ-76, реализованных в игре. Такие СУ-76 пошли в серию с сентября 1943 года.
27). Вероятно, была такая чудовищная нагрузка, что разработчики не удосужились сделать ни PzKpfw III Ausf.J с пушкой в 42 калибра (в серии с марта 1941 года, применялся на всех фронтах с 22 июня), ни PzKpfw IV Ausf.F1 (тот же F2, только с "окурком" и с двумя передними фарами). Это основные танки Панзерваффе на 1941 год.
17). Имеется в виду СУ-76М?
Просто СУ-76 были. Например по состоянию на 11 июля 1943 года в 5-й Гв. танковой армии в составе 1446 САП числилось 10 СУ-76 и в составе 1447 САП числилось 4 СУ-76 и 4 СУ-76 находились на марше. Понятно, что СУ-76М без крыши БО, но по сути не сильно отличалась. Может просто решили не тратиться на отдельную 3Д модель?
27) Полностью согласен. Почему нет Pz-IIIG, H и ранних J c KwK38/L42
и Pz-IVF с 50мм лобовой бронёй??? По сути в игре у немцев нет основных танков лета-осени 41-го.
От себя ещё добавлю вопрос: у поздних Pz-IIIJ и далее у моделей L,M представленных в игре одной только моделью М, как я понял, не учтена дополнительная 20мм бронеплита, установленная с зазором на ВЛД и лоб башни. В то же время на 3Д модели она присутствует и даже в энциклопедии про неё написано. Почему??????
17). Имеется в виду СУ-76М?
Просто СУ-76 были. Например по состоянию на 11 июля 1943 года в 5-й Гв. танковой армии в составе 1446 САП числилось 10 СУ-76 и в составе 1447 САП числилось 4 СУ-76 и 4 СУ-76 находились на марше. Понятно, что СУ-76М без крыши БО, но по сути не сильно отличалась. Может просто решили не тратиться на отдельную 3Д модель?
Вообще-то на Курской Дуге воевали СУ-76М. Но этот индекс был присвоен САУ СУ-12М, и от появившейся в сентябре 1943 года СУ-15 (СУ-76) она отличается гораздо больше, чем просто крышей. Они сильно разные.
Кстати, под индексом СУ-76 могут скрываться и СУ-12М, и СУ-76И.
Вячеслав
26.10.2006, 22:18
17)
От себя ещё добавлю вопрос: у поздних Pz-IIIJ и далее у моделей L,M представленных в игре одной только моделью М, как я понял, не учтена дополнительная 20мм бронеплита, установленная с зазором на ВЛД и лоб башни. В то же время на 3Д модели она присутствует и даже в энциклопедии про неё написано. Почему??????
Как не учитывается ? Учитывается , и работает именно как разнесенная броня.
Bomberman
26.10.2006, 22:38
Как не учитывается ? Учитывается , и работает именно как разнесенная броня.
А где это видно? Почему при выборе Pz-IIIL указывается 50мм ВЛД и 50мм лоб башни?
Bomberman
26.10.2006, 22:45
Вообще-то на Курской Дуге воевали СУ-76М. Но этот индекс был присвоен САУ СУ-12М, и от появившейся в сентябре 1943 года СУ-15 (СУ-76) она отличается гораздо больше, чем просто крышей. Они сильно разные.
Кстати, под индексом СУ-76 могут скрываться и СУ-12М, и СУ-76И.
Имелись ввиду боевые характеристики. Не надёжность и пр.
Ну не знаю откуда такие сведения. Свирин пишет, что "В августе 1943 года СУ-15 под индексом СУ-76М принимается на вооружение взамен СУ-12" Войсковая марка СУ-12 это и есть СУ-76. СУ-15 это СУ-76М.
Принятая в августе 43 (СУ-15)СУ-76М никак не могла принимать участия в июльских боях на Курской дуге.
Roman Kochnev
26.10.2006, 23:29
Граждане специалисты! Просвятите, пожалуйста, что за танки делают немецкие инженеры. Залез в первую миссию польской компании, отражаю, стало быть, вражеские атаки. Затащил на холм пару 75мм пушек, чтобы обстреливать немецкие полчища. По таблице бронепробиваемость у бронебойных снарядов вроде как гарантированно делает PzIVC хоть в лоб, хоть куда. Но немецкий танк кушает снаряды и продолжает стрелять по моим полякам с интервалом в 3-4 секунды, имея дырки в верхнем лобовом листе, маске пушки, и словив еще пару снарядов. Более того, злобный танк продолжал отстреливаться, еще после попадания трех или четырех снарядов, которые снесли у него гусеницу, надгусеничную полку, нарисовали еще одну дырку в боковой проекции и, наконец, словив фатальный снаряд, танк испустил дух.
Помимо этого, обстреливал из того же типа орудия танк PzII. Не выдержав третьего или четвертого попадания бронебойного 75-мм снаряда, экипаж в составе трех человек покинул машину. Дабы не искушать.
Или еще одно попадание по двойке из 75-мм пушки, в результате которого в районе башни заметна небольшая вспышка, картинно отлетает ящик зип, а сам танк продолжает движение.
Вот что-то я не совсем понимаю - так и должно быть?
Ну не знаю откуда такие сведения. Свирин пишет, что "В августе 1943 года СУ-15 под индексом СУ-76М принимается на вооружение взамен СУ-12" Войсковая марка СУ-12 это и есть СУ-76. СУ-15 это СУ-76М.
Принятая в августе 43 (СУ-15)СУ-76М никак не могла принимать участия в июльских боях на Курской дуге.
Как говорит мой хороший знакомый, цитировать Свирина, не имея под рукой первоисточники - это равносильно выдаче заранее неверной информации. Без обид.
СУ-12 (СУ-76) - исходная версия, с параллельно расположенными двигателями ГАЗ-202 и закрытой рубкой. В серии с января по март 1942 года.
СУ-12М (СУ-76М) - модернизированная версия СУ-12, устранены проблемы с работой двигателей. В серии с мая-июня по сентябрь-октябрь 1943
СУ-15 - опытная САУ, двигатель ГАЗ-203, корпус с некоторыми изменениями, плюс расширенная рубка.
СУ-15М (СУ-76) - продольная спарка двигателей ГАЗ-202, открытая рубка. Принята на вооружение в августе 1943 года, в серии с сентября-октября 1943.
СУ-76 образца 1945 года - измененная рубка с высокой задней стенкой. Такие применялись уже в Корее.
Bomberman
27.10.2006, 00:08
У меня большие подозрения, что у польской, она же и французская пушки, бронепробиваемость бронебойным снарядом в игре взята для неё когда она уже стала немецкой 7,5 cm Pak97/38 и использовала разработанные немцами бронебойные снаряды. При такой посредственной начальной скорости снаряда и используя снаряды старой конструкции пробивать 90мм со 100м мне кажется чересчур много.
Roman Kochnev
27.10.2006, 00:16
У меня большие подозрения, что у польской, она же и французская пушки, бронепробиваемость бронебойным снарядом в игре взята для неё когда она уже стала немецкой 7,5 cm Pak97/38 и использовала разработанные немцами бронебойные снаряды. При такой посредственной начальной скорости снаряда и используя снаряды старой конструкции пробивать 90мм со 100м мне кажется чересчур много.
Гм... странно. То есть в игре используется другое орудие, с характеристиками, отличными от тех, что прописаны?
Ну хотя бы 30мм с расстояния 200 метров пробьет бронебойным?
=KAG=Гюрза
27.10.2006, 00:20
Граждане специалисты! Просвятите, пожалуйста, что за танки делают немецкие инженеры. Залез в первую миссию польской компании, отражаю, стало быть, вражеские атаки. Затащил на холм пару 75мм пушек, чтобы обстреливать немецкие полчища. По таблице бронепробиваемость у бронебойных снарядов вроде как гарантированно делает PzIVC хоть в лоб, хоть куда. Но немецкий танк кушает снаряды и продолжает стрелять по моим полякам с интервалом в 3-4 секунды, имея дырки в верхнем лобовом листе, маске пушки, и словив еще пару снарядов. Более того, этот злобный танк продлжал отстреливаться, еще после попадания трех или четырех снарядов, которые снесли у него гусеницу, надгусеничную полку, нарисовали еще одну дырку в боковой проекции и, наконец, словив фатальный снаряд, танк испустил дух.
Помимо этого, обстреливал из того же типа орудия танк PzII. Не выдержав третьего или четвертого попадания бронебойного 75-мм снаряда, экипаж в составе трех человек покинул машину. Дабы не искушать.
Или еще одно попадание по двойке из 75-мм пушки, в результате которого в районе башни заметна небольшая вспышка, картинно отлетает ящик зип, а сам танк продолжает движение.
Вот что-то я не совсем понимаю - так и должно быть?
Нет, уважаемый, есть все основания полагать, что так быть не должно.
ВМ имеет конкретные непонятки с обсчетом результатов попаданий - это факт. В данном конкретном случае "консультанты" с официального форума ВМ могли бы ответить Вам, что, дескать, важен угол под которым гаубичный снаряд угодил в, опять же, конкретный участок брони, тип снаряда, уровень навыка наводчика (сру за тавтологию) и прочие прелести за счет коих баллистике в ВМ креаторы присвоили статус реалистичной.
Не воспринимайте написанное в меню техники оборудованной броней и орудиями за некую константу ибо такой параметр, как бронепробиваемость зависим, вероятно, только лишь от уровня, избранной вами сложности.
Выше сложность - броня врага крепка как рукопожатие Майка Тайсона, а ваши огневые средства всё больше пходят на La trombola (рогатка ;) ).
У меня большие подозрения, что у польской, она же и французская пушки, бронепробиваемость бронебойным снарядом в игре взята для неё когда она уже стала немецкой 7,5 cm Pak97/38 и использовала разработанные немцами бронебойные снаряды. При такой посредственной начальной скорости снаряда и используя снаряды старой конструкции пробивать 90мм со 100м мне кажется чересчур много.
Нет, бронебойные выстрелы используются французские. По меньшей мере использовались. 90 мм со 100 метров не пробьют, но 50 за полкилометра пробить должны.
Roman Kochnev
27.10.2006, 00:26
Не воспринимайте написанное в меню техники оборудованной броней и орудиями за некую константу ибо такой параметр, как бронепробиваемость зависим, вероятно, только лишь от уровня, избранной вами сложности.
Выше сложность - броня врага крепка как рукопожатие Майка Тайсона, а ваши огневые средства всё больше пходят на La trombola (рогатка ;) ).
Тогда другой вопрос: какой из трех уровней сложности является наиболее приближенным к реальности? Приведенный выше пример - на "ветеране", так как в мануале прописано, что
Ветеран — реалистичные характеристики вооружения и повреждения, наносимые противнику той и другой стороной соответствуют ТТХ оружия и снарядов.
То есть для того, чтобы четверки и двушки не ели снаряды пачками, не давясь, надо спуститься на уровень ниже?
=KAG=Гюрза
27.10.2006, 00:28
Гм... странно. То есть в игре используется другое орудие, с характеристиками, отличными от тех, что прописаны?
Ну хотя бы 30мм с расстояния 200 метров пробьет бронебойным?
Вообще если интересно сравнить ВМ'овские данные по пробиваемости со сторониими, то есть пара сайтов которые пользуются определенным авторитетом в соответствующих кругах:
http://achtungpanzer.bos.ru/pz_penetration.htm
=KAG=Гюрза
27.10.2006, 00:31
Тогда другой вопрос: какой из трех уровней сложности является наиболее приближенным к реальности? Приведенный выше пример - на "ветеране", так как в мануале прописано, что
То есть для того, чтобы четверки и двушки не ели снаряды пачками, не давясь, надо спуститься на уровень ниже?
увы, такого уровня сложности в игре нету. Потому, что тогда он не назывался бы так загадочно, как те что есть в ВМ.
А звучал бы лаконично и просто: "Реалистичный"
Вообще если интересно сравнить ВМ'овские данные по пробиваемости со сторониими, то есть пара сайтов которые пользуются определенным авторитетом в соответствующих кругах:
http://achtungpanzer.bos.ru/pz_penetration.htm
Рудаш - авторитет?:umora: Что он ахтунг в панзере, это известно, но что он авторитет - извиняйте...
=KAG=Гюрза
27.10.2006, 00:39
Рудаш - авторитет?:umora: Что он ахтунг в панзере, это известно, но что он авторитет - извиняйте...
я ж говорю - "определенный авторитет" =). Однако совсем его (автора) исключать как источник информации, думаеться несколько самонадеянно.
Многое укладывается ;) .
=KAG=Гюрза
27.10.2006, 00:53
В свете последних событий, мне кстати, становиться понятно почему, когда разработчиков ВМ месяц назад спросили: "у Вас же есть демка, я в неё на выставке 10 минут целых популял? Выложили бы на офсайте-то?", ответа (точнее, уклонились специально подготовленной для такого случая фразой) так и не дали. И демку, тоже не зашарили.
Первое впечатление оказалось обманчиво.
Поиграв в дему я бы, скорее, отказался от покупки ВМ (думаю не я один).
Да, очень, просто до жути бесят многие косяки в игре, но всё таки игра отличная и чем больше давить на разрабов тем скорее получим исправления.
Да, вот еще что.
В миссии на Курской дуге Элефант раздавил мою зиску.Значит танки всё таки могут давить орудия или тока вражеские, а свои это препятствие?
Так же как и пехоту?
Вячеслав
27.10.2006, 02:10
Да, очень, просто до жути бесят многие косяки в игре, но всё таки игра отличная и чем больше давить на разрабов тем скорее получим исправления.
Да, вот еще что.
В миссии на Курской дуге Элефант раздавил мою зиску.Значит танки всё таки могут давить орудия или тока вражеские, а свои это препятствие?
Так же как и пехоту?
Да могут, команда "штурм" и указать на тот объект который хотим давить. В мануале должно быть, ну своих естественно давить нельзя, если орудие занято, если пустует то можно. Очень сильно зависит от скила мехвода, прокачанный водитель иногда без команды штурм давит близких врагов, и орудия.
Fox Mulder
27.10.2006, 02:46
кстати, заметил интересный момент - солдаты в окопах немногим сильнее защищены только от оружия. Танки их давят легко, при переезде окопов. Т.е., солдаты у нас обкурены настолько, что им плевать на свои жизни и просто не понимают, что можно присесть, залечь, или просто отодвинуться в сторону по окопу...
Кстати, фраза "читайте мануал" очень замысловата, но дело все в том, что скажем, у меня в "мануале", не расписаны команды и кнопки управления.
Да, вот еще что.
В миссии на Курской дуге Элефант раздавил мою зиску.Значит танки всё таки могут давить орудия или тока вражеские, а свои это препятствие?
Так же как и пехоту?
"Элефант" - это не опечатка?
Именно "Элефант", с курсовым пулеметом?
"Элефант" - это не опечатка?
Именно "Элефант", с курсовым пулеметом?
По моему все-таки ферди.
Покопался в миссиях.
Интересно на что влияеет параметр разведка? Привыставленни его на 100 у всех членов экипажа он обнаруживает противника не дальше чем при скиле 0. Хотя в МАНУАЛЕ написано что влияет на ДАЛЬНОСТЬ ОБНАРУЖЕНИЯ противника.
И вообще, что это за дальность обнаружения 300-400 метров в чистом поле, при этом противник еще и на холме стоит:eek: ? Чушь какаято. Немецкая техника не имеет преимуществ никаких. Исы вскрываются 88 в лоб, причем дырок нет а экипаж умирает полностью.
Bomberman
27.10.2006, 07:57
Нет, бронебойные выстрелы используются французские. По меньшей мере использовались. 90 мм со 100 метров не пробьют, но 50 за полкилометра пробить должны.
Не понятно про кого здесь речь. Поляки - да использовали французские, а немцы свои разработали так же как и кумулятивные.
Но главное, что Вы тоже согласны со мной, что пробиваемость французской и польских пушек завышена. В игре она круче чем у ЗиС-3 при меньшей скорости снаряда.
SDPG_Hash
27.10.2006, 10:47
Покопался в миссиях.
Интересно на что влияеет параметр разведка? Привыставленни его на 100 у всех членов экипажа он обнаруживает противника не дальше чем при скиле 0. Хотя в МАНУАЛЕ написано что влияет на ДАЛЬНОСТЬ ОБНАРУЖЕНИЯ противника.
И вообще, что это за дальность обнаружения 300-400 метров в чистом поле, при этом противник еще и на холме стоит:eek: ? Чушь какаято. Немецкая техника не имеет преимуществ никаких. Исы вскрываются 88 в лоб, причем дырок нет а экипаж умирает полностью.
Задавали этот вопрос на оф. форуме по-моему, ответили, что Разведка скилл пехотный, на дальность обнаружения танкистами не влияет вообще.
Так что качать его экипажам смысла нет.
=U2=Georgich
27.10.2006, 12:36
Читал фронтовые дневники. Обратил внимание на один абзац:
.
"...В первых числах апреля выезжали на стрельбище. Среди полей, где были бои, стоит подбитый немецкий танк «пантера». Не знаю уж, как там было дело, но картина весьма печальная и обидная: немецкий танк один, а наших кругом виднеется подбитых не менее десяти, да все тяжелые КВ. Стрельбище прошло удачно, стреляли вполне удовлетворительно, почти без промаха клали снаряд за снарядом прямо в «пантеру». Раскрошили ее в доску. Попробовали подкалиберным снарядом лобовую броню нашего тяжелого танка — прошибает насквозь в любом месте..."
.
Полк в котором служил автор был оснащен САУ-122 и САУ-152. Какой из них конкретно не указан, но скорее всего это САУ-122. Так как их в плоку было намного больше.
.
Там же наткнулся на еще один абзац. (улыбнуло)
"...Маленький веселый случай у нас в полку. Наш полк вообще славится подобными случаями. Есть у нас две новые девушки-радистки. Одна из них, Рая, довольно хорошенькая. Так вот, эта Рая вчера ночью стояла на посту, а механик нашего танка, парень, правда, симпатичный и красивый, сумел ее уговорить и обработал прямо на посту. Но неудача получилась в том, что на них наткнулся наш начальник связи, капитан. Рае дали трое суток ареста. На механика велено его начальнику наложить взыскание. Интересуюсь, между прочим, как будут формулировать вину этого механика? Такой случай, кажется, даже в вездесущем воинском уставе не предусмотрен. Придется, видно, внести дополнение: «воспрещается еб...ть часовых»!..." :D
.
Взято отсюда http://militera.lib.ru/db/kovalevsky_aa/index.html
Почитайте, там еще много чего интересного.
Kursant №1
27.10.2006, 12:59
кстати, заметил интересный момент - солдаты в окопах немногим сильнее защищены только от оружия. Танки их давят легко, при переезде окопов. Т.е., солдаты у нас обкурены настолько, что им плевать на свои жизни и просто не понимают, что можно присесть, залечь, или просто отодвинуться в сторону по окопу...
Да не должен солдат в ОКОПЕ дохнуть оттого, что сверху танк проехал!! Вот если танк крутиться начнёт, то тут да, может и засыпать, но тут уже другое, сам танкист ведь не дурак. Ему как можно быстрее окоп проехать нужно, а ну как сбоку гранату в моторное метнут или бутылку с коктейлем:D Уж не упоминаю, про опасность самого танка застрять в окопе (провалиться одной гусеницей), пока он карячиться будет, выезжая, его обездвиженного только ленивый артиллерист не замочит:D А то и солдатик какой чего-нибудь гадкое с матчастью учинит!
пока ВМ настолько сырая, что патчить и патчить. Причём с умом!
Roman Kochnev
27.10.2006, 13:02
Прошел первую миссию за поляков на "ветеране". Потерял 43 пехотинца, 2 танкетки и 2 броневичка. Немцев, перебил, разумеется, всех.
Под финал остался последний PzI, который долбали все мои артсистемы минут пять. Причем этот мега-танк выдерживал многочисленные попадания, включая выстрелы из 38мм Бофорса и 75мм полевой пушки. Причем фугасные снаряды последней вообще никакого действия на засевший внутри экипаж не оказывали, хотя разрывы были по всему корпусу.
Сколько попаданий словил этот танк, я не считал, но что-то явно многовато. Наконец нервы у железного Ганса дрогнули, и он вылез.
В следующую миссию прихватил 75мм пушку с хорошим расчетом. Опять приехали немцы. Снова для умирения экипажа требуется несколько попаданий бронебойных снарядов, даже по PzI.
В общем, узнал много нового про ТТХ бронетехники. Раньше полагал, что если снаряд влетит в этот гробик, то внутри будет каша. Ошибался, похоже.
Но главное, что Вы тоже согласны со мной, что пробиваемость французской и польских пушек завышена. В игре она круче чем у ЗиС-3 при меньшей скорости снаряда.
Только сейчас заметил, о чем речь - на скрин с данными по пробиваемости посмотрел. Мдя... как поляки и французы с ТАКИМИ пушками проиграли войну, даже представить не могу.
Пара фотографий.
Последствия попадания в PzKpfw II Ausf.C 75-мм снарядов, сентябрь 1939
Похоже, любой 75 должен проломить бортовую.
Похоже, любой 75 должен проломить бортовую.
Попадание в башню с любых углов и ее пробитие выстрелом калибра 75 мм и выше для немецких танков выпуска 1939-1941 годов означает практически гарантированную смерть всего, что в башне находилось. А для танков выпуска 1942-45 то же самое означает попадание в борта башни, исключение составляют только машины семейства PzKpfw VI.
PzKpfw IV Ausf.C, Франция, судя по диаметру отверстий, постаралась либо 25-мм ПТО, либо Panhard 178. В башне не выжил никто.
1). PzKpfw III Ausf.G, похоже, что влетел в смотровой прибор выстрел не меньше чем 76-мм. Плюс детонация боекомплекта.
2). PzKpfw IV Ausf.D, Франция, попадание в лоб, взрыв боекомпекта
3). PzKpfw IV Ausf.A, Польша, прямое попадание в башню, скорее всего 75-мм.
4). PzKpfw.II Ausf.C, Польша, мина.
5). PzKpfw.II Ausf.C, Польша, чем попали, сказать затрудняюсь, но лововой лист внутри:eek:
Вячеслав
27.10.2006, 15:48
1). PzKpfw III Ausf.G, похоже, что влетел в смотровой прибор выстрел не меньше чем 76-мм. Плюс детонация боекомплекта.
2). PzKpfw IV Ausf.D, Франция, попадание в лоб, взрыв боекомпекта
3). PzKpfw IV Ausf.A, Польша, прямое попадание в башню, скорее всего 75-мм.
4). PzKpfw.II Ausf.C, Польша, мина.
5). PzKpfw.II Ausf.C, Польша, чем попали, сказать затрудняюсь, но лововой лист внутри:eek:
И на всех фото эти повреждения нанес первый же снаряд? На фото выше вообще вон сколько дырок, какая именно стала последней непонятно.
И на всех фото эти повреждения нанес первый же снаряд? На фото выше вообще вон сколько дырок, какая именно стала последней непонятно.
На последних фотах - первый же снаряд. Я такие фотографии могу пачками вываливать, недостатка в трупах панзеров нет.
Первый же снаряд калибра 37 мм и выше, попавший PzKpfw IV Ausf.C в маску, убьет наводчика (если в левую часть попал), и с большой долей вероятности командира, если не убъет, то уж точно тяжело ранит. 75 мм в башню смертельно, при попадании в лоб корпуса мехвод и стрелок-радист будут если не убиты, то как минимум контужены, плюс высока вероятность подрыва боекомплекта.
Вообще, ваши фразы "с первого попадания" смешат, мягко говоря. Могу сказать, что в случае попадания выстрела в боевое отделение проблем будет более чем достаточно. Если по вашим словам судить, то внутри танка зала Большого Театра. Так вот, внутри танка, практически любого танка, очень тесно. Неважно, Ягдтигр это или TKS. Это бронированный ящик, набитый внутри человечексим мясом, различным оборудованием, снарядами и топливом. И все это дано в максимально компактном виде. По опыту общения с танками в Кубинке могу сказать, что даже в пустом танке реально тесно. В любом. А когда он полностью комплектный, становится гораздо теснее.
Убедительно Вас прошу - перестаньте писать ахинею.
"Убедительно Вас прошу - перестаньте писать ахинею."
Taranov
По-моему лучше воздержаться от таких высказываний. Это наверняка будет воспринято как оскорбление. Если Вы не согласны с чьими-то словами, то лучший ответ - контраргументы по существу вопроса.
P. S. Товарищи, ну хоть здесь не будем наезжать друг на друга! Очень прошу!
По-моему лучше воздержаться от таких высказываний. Это наверняка будет воспринято как оскорбление. Если Вы не согласны с чьими-то словами, то лучший ответ - контраргументы по существу вопроса.
Какие еще контраргументы нужны?! Фотографии с танками, у которых одна дырка, но большая. Чего еще надо, джигу сплясать?:D
Сидят в танках акробаты в бронежилетах и от снарядов уворачиваются. Самим не смешно?:umora:
Taranov
Я не сказал, что фотографии - не аргументы. Я про то, что можно было в Вашем сообщении обойтись без фразы про ахинею...
Вячеслав
27.10.2006, 16:35
На последних фотах - первый же снаряд. Я такие фотографии могу пачками вываливать, недостатка в трупах панзеров нет.
Первый же снаряд калибра 37 мм и выше, попавший PzKpfw IV Ausf.C в маску, убьет наводчика (если в левую часть попал), и с большой долей вероятности командира, если не убъет, то уж точно тяжело ранит. 75 мм в башню смертельно, при попадании в лоб корпуса мехвод и стрелок-радист будут если не убиты, то как минимум контужены, плюс высока вероятность подрыва боекомплекта.
Вообще, ваши фразы "с первого попадания" смешат, мягко говоря. Могу сказать, что в случае попадания выстрела в боевое отделение проблем будет более чем достаточно. Если по вашим словам судить, то внутри танка зала Большого Театра. Так вот, внутри танка, практически любого танка, очень тесно. Неважно, Ягдтигр это или TKS. Это бронированный ящик, набитый внутри человечексим мясом, различным оборудованием, снарядами и топливом. И все это дано в максимально компактном виде. По опыту общения с танками в Кубинке могу сказать, что даже в пустом танке реально тесно. В любом. А когда он полностью комплектный, становится гораздо теснее.
Убедительно Вас прошу - перестаньте писать ахинею.
Во первых я спросил а не утверждал , во-вторых , кого они смешат ,вас? Очень рад за то что у вас такое своеобразное чуство юмора:rolleyes: . Все ваши утверждения о попаданиях и повреждениях тоже только ваши рассуждения, по каким моим словам можно судить о том что в танке просторно, где я такое сказал? По разному бывало, могло быть что и первый снаряд для танка был последний , а бывало что и горевшие танки приходили своим ходом несколько километров.
И последнее , на этом форуме не все равны? Т.е. только вы истина в последней инстанции,только господин Таранов обладает правдивой информацией остальные выдают заведомо неправильную, "...в наше время никому нельзя верить , мне можно...":old: получается так.
Общаться с вами после этого совсем не хочется, это не значит что я ухожу с форума , на вопросы по игре отвечать буду.
И последнее , на этом форуме не все равны? Т.е. только вы истина в последней инстанции,только господин Таранов обладает правдивой информацией остальные выдают заведомо неправильную, "...в наше время никому нельзя верить , мне можно...":old: получается так.
Общаться с вами после этого совсем не хочется, это не значит что я ухожу с форума , на вопросы по игре отвечать буду.
Господин Таранов поиском и сортированием этой информации на жизнь зарабатывает. А еще господин Таранов не ограничивается поверхностной информацией. Настоятельно рекомендую озаботиться прочтением хотя бы Шпильберга, а еще лучше ко всему этому добавить работы Ленца и Дойла, да и Osprey не помешает. В последнем часто даются компоновочные схемы. Это базовые знания, без которых, извиняйте, поражать своими познаниями можно только на лавочке перед домом.
Кто-нибудь дошёл до миссии, где дают ИС-2? Интересует, каковы результаты дуэли с Тигром на дистанции 600-700 м. Что было с танком и экипажем после попадания 122-мм ОФС в лоб и соответственно после попадания в ИС 88-мм бронебойного?
1). Внутри PzKpfw III Ausf.M. Симпатишные ящички - это боеукладка, с левого борта такой же угловой стоит.В случае пробития лобовой брони выстрел с большой долей вероятности прилетит сюда. Более скоростного средства доставки в Вальгаллу придумать трудно. Чем закочится пожар двигателя, думаю, тоже понятно. У четверки боеукладка в аналогичных местах обитает.
2). У StuG III/40 основная укладка находится справа-спереди, плюс укладка на 12 выстрелов сзади. Так что для StuG попадание в лоб смертельно: либо фарш из мехвода, наводчика и командира, если влево попал, либо большой кирдык, если попал вправо. Пожар двигателя - к детонации кормовой укладки, когда горячо станет :)
Кто-нибудь дошёл до миссии, где дают ИС-2? Интересует, каковы результаты дуэли с Тигром на дистанции 600-700 м. Что было с танком и экипажем после попадания 122-мм ОФС в лоб и соответственно после попадания в ИС 88-мм бронебойного?
В сетевой был у меня бой между Ис-2 и Тигр-2.
В борт под небольшим углом попало 4-5 снарядов после чего он издох.Дистанция метров 200.
Тут вот начал с начала проходить кампанию, но на этот раз беречь экипажа и прокачивая их,до этого не делал.Так вот мои прокаченные наводчики дерут фрицов теперь в хвост и гриву.Даже сорокопятка уколбасила несколько Т-2 причем ОФСми в Дубосеково!
Косяков с поражением меньше, но!
1.Даже прокачанный наводчик почему то легко подбивает среднего немца в лоб, а не в борт!
2.Один Т-4 получил 4 снаряда из Т-34-76 в лоб, точнёхонько по центру и практически в одну точку, но он не погиб!
На счет Элефанта наверно ошибса,да.
Очень хорошо, что пошло обсуждение бронепробиваемости.
Да, думаю все согласятся что немецкие бронеавто должны поражаться сразу или почти сразу из 45 или даже 20мм советских пушек.В игре че то долго нада долбить по тому же Ханомагу или еще чему лёгкому.
Правда опять же, кажется если наводчик прокачанный то всё будет быстрее.Тока вот я не вижу чем может влиять навык наводчика на действие снаряда по броне.
2). У StuG III/40 основная укладка находится справа-спереди, плюс укладка на 12 выстрелов сзади. Так что для StuG попадание в лоб смертельно: либо фарш из мехвода, наводчика и командира, если влево попал, либо большой кирдык, если попал вправо. Пожар двигателя - к детонации кормовой укладки, когда горячо станет :)
Читал воспоминания одного немца, что наводчиком кажись был,в Стуге.Так вот он хорошо описывает чего произошло с ними когда в лоб влетел 76мм снаряд Т-34.Внутри разворотило всё,че то вроде даже железо перекрутило и всё такое.Если вспомню где читал то выложу ссылку.
Roman Kochnev
27.10.2006, 18:33
Свежие фотографии с фронта. Вторая миссия за поляков. Отражаю контратаку немецких танкеток. Обстреливаю их из доступных мне артсистем, включая 75мм полевую пушку. Фиксирую очередное попадание в двойку... Но ей наплевать и она продолжает свой смертельный рейд.
Bomberman
27.10.2006, 19:12
1). 2). У StuG III/40 основная укладка находится справа-спереди, плюс укладка на 12 выстрелов сзади. Так что для StuG попадание в лоб смертельно: либо фарш из мехвода, наводчика и командира, если влево попал, либо большой кирдык, если попал вправо. Пожар двигателя - к детонации кормовой укладки, когда горячо станет :)
С одной стороны конечно кто-то пострадает, с другой нередки случаи когда половина и даже большая часть экипажа выживает. Каждый наш танкист горел во время ВОВ и многие неоднократно. В то же время после войны живых ветеранов хватало и наших и прочих. Смотря какая пробоина, полный, неполный, пробой и пр.
StuG-40, подбитый артиллеристами 3-й армии. Восточная Пруссия, 2-й Белорусский фронт, февраль 1945г. 3 снарядных пробоины в левой части переднего нижнего листа корпуса. Судя по сквозным пробоинам работа 85мм снарядов. Мехводу точно кирдык, остальным могло больше повезти. Заряжающий скорее всего жив остался.
http://foto.radikal.ru/f.aspx?b06093b498d3ad86ejpg
На последних фотах - первый же снаряд. Я такие фотографии могу пачками вываливать, недостатка в трупах панзеров нет.
Есть такой отличный ресурс
http://www.battlefield.ru/
Вы не хотели бы пополнить его галлерею подбитых машин?
StuG-40, подбитый артиллеристами 3-й армии. Восточная Пруссия, 2-й Белорусский фронт, февраль 1945г. 3 снарядных пробоины в левой части переднего нижнего листа корпуса. Судя по сквозным пробоинам работа 85мм снарядов. Мехводу точно кирдык, остальным могло больше повезти. Заряжающий скорее всего жив остался.
http://foto.radikal.ru/f.aspx?b06093b498d3ad86ejpg
Возможно, но закрытые люки наводят на мрачные мысли...
Bomberman
27.10.2006, 19:45
PzKpfw IV Ausf.C, Франция, судя по диаметру отверстий, постаралась либо 25-мм ПТО, либо Panhard 178. В башне не выжил никто.
А откуда известно что никто? Неужели и заряжающий? Если это работа SA-L mle 1934 и 4-ка не была в низине по отношению к ПТО, то снаряд шёл немного снизу вверх, конечно чем больше дальность, тем более полого, но и энергии у снаряда всё меньше. Плюс сам наклон боковых листов в 25 градусов к вертикали, плюс какой-то угол самой пушки на танк. Что-то сомнительно, чтобы снаряд сохранил достаточно энергии после пробития для убийства заряжающего, стоящего на противоположной стороне башни и защищенного телом наводчика и казённой частью орудия. Тем более что в боекомплекте были сплошные бронебойные снаряды (болванки) без ВВ.
А забыл что это "С". У него борта по 15мм. Ну тогда может и всех. Но всё равно интересно откуда такая инфа, что всех.
Есть такой отличный ресурс
http://www.battlefield.ru/
Вы не хотели бы пополнить его галлерею подбитых машин?
Есть один ресурс, который постоянно обновляется, и откуда надо хватать, пока оно там есть :)
Для примера:
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-PANZERJAEGER-PAK-57-%20photos_W0QQitemZ140041973272QQihZ004QQcategoryZ104<br%20/>000QQrdZ1QQcmdZViewItem?hash=item140041973272
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-GEBIRGSJAEGER-%20FRANCE_W0QQitemZ140041733378QQihZ004QQcategoryZ104<br%20/>000QQrdZ1QQcmdZViewItem?hash=item140041733378
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-RUSSIA-%20CAUCASUS_W0QQitemZ140031523583QQihZ004QQcategoryZ1<br%20/>04000QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/Fotos-Album-Panzer-Panzerschlacht-b-Dubno-Bunker-LOOK_W0QQitemZ110045769368QQihZ001QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-1-N-260-RUSSIA-tanks-plane_W0QQitemZ140041762284QQihZ004QQcategoryZ104000QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem?hash=item140041762284
А забыл что это "С". У него борта по 15мм. Ну тогда может и всех. Но всё равно интересно откуда такая инфа, что всех.
Объясняется легко: в случае, если бы подбили, но при этом были бы живые, были бы вскрыты боковые люки, которые как раз для эвакуации предназначены. Здесь они задраенные.
Есть один ресурс, который постоянно обновляется, и откуда надо хватать, пока оно там есть :)
Для примера:
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-PANZERJAEGER-PAK-57-%20photos_W0QQitemZ140041973272QQihZ004QQcategoryZ104<br%20/>000QQrdZ1QQcmdZViewItem?hash=item140041973272
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-GEBIRGSJAEGER-%20FRANCE_W0QQitemZ140041733378QQihZ004QQcategoryZ104<br%20/>000QQrdZ1QQcmdZViewItem?hash=item140041733378
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-RUSSIA-%20CAUCASUS_W0QQitemZ140031523583QQihZ004QQcategoryZ1<br%20/>04000QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/Fotos-Album-Panzer-Panzerschlacht-b-Dubno-Bunker-LOOK_W0QQitemZ110045769368QQihZ001QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-1-N-260-RUSSIA-tanks-plane_W0QQitemZ140041762284QQihZ004QQcategoryZ104000QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem?hash=item140041762284
Спасибо, но если у вас большая коллекция подбитых наших и немецких машин то можно было бы пополнить наш, российский ресурс ;)
Bomberman
27.10.2006, 20:44
Объясняется легко: в случае, если бы подбили, но при этом были бы живые, были бы вскрыты боковые люки, которые как раз для эвакуации предназначены. Здесь они задраенные.
Могли закрыть потом. Там же немцы позируют. Неужели Вы думаете,что они бы стали позировать около танка из которого ещё не вытащены тела убитых боевых товарищей? Думаю, что 100% можно сказать, что экипажа, всё равно какого убитого или невредимого, в танке уже нет. А значит люки открывали для эвакуации. Если они на фото закрытые - значит опять закрыли. Дедукция так подсказывает. :)
Roman Kochnev
27.10.2006, 20:48
Еще подкину скриншотов. Обнаружен еще один убер-танк. На этот раз чешский Pz38(t), обладающий способностью проглатывать 75мм снаряды. Зафиксировал три или четыре попадания в лоб башни, еще несколько попаданий в борт без фатального исхода. Про то, что по нему стреляли еще мои танкетки, я не говорю.
Еще один шот. Обратите вниманание на единичку. Она имеет большую дырку в лобовой скуле и маленькую - в верхнем лобовом листе. Что делает танчик? Правильно. Идет в бой на полной скорости.
Могли закрыть потом. Там же немцы позируют. Неужели Вы думаете,что они бы стали позировать около танка из которого ещё не вытащены тела убитых боевых товарищей? Думаю, что 100% можно сказать, что экипажа, всё равно какого убитого или невредимого, в танке уже нет. А значит люки открывали для эвакуации. Если они на фото закрытые - значит опять закрыли. Дедукция так подсказывает. :)
Анализ немецких фотоальбомов подсказывает обратное. Трупы уже вытащили, скорее всего, через люки в передней части. Где-то валяется большой альбом похоронной команды, там все хорошо описано.
Заканчиваем с оффтопом :)
Живучесть Т-4 в игре просто поражает.
Дистанция 170 метров, стрелял по ней Т-34-76 :thx:
Вернее 2 Т-34-76
Туманчик это потому, что четверка продолжает стрелять :bravo:
Bomberman
27.10.2006, 21:08
Живучесть Т-4 в игре просто поражает.
Дистанция 170 метров, стрелял по ней Т-34-76 :thx:
Вернее 2 Т-34-76
Туманчик это потому, что четверка продолжает стрелять :bravo:
Справедливости ради надо сказать, что в этой игре поражает живучесть всего чего ни возьми. Пехота на зависть реальным зольдатам щеголяет лайфбарами, про убер-ПТО уже много говорилось, танки тоже не хило переносят смертельные попадания. И не только немецкие между прочим. Почему речь только про них? Поиграл "Железный марш". СУ-85 отражала 88мм снаряды Тигров и Фердинанда с дистанции метров 500, как будто у неё не 45мм лобовая броня, а минимум 100мм как у Т-54. Лишь с надцатого попадания удалось уговорить её перейти в нерабочее состояние.
Fox Mulder
27.10.2006, 21:42
Кто-нибудь дошёл до миссии, где дают ИС-2? Интересует, каковы результаты дуэли с Тигром на дистанции 600-700 м. Что было с танком и экипажем после попадания 122-мм ОФС в лоб и соответственно после попадания в ИС 88-мм бронебойного?
В Белоруссии у меня было 3 ИС-2, после взятия безымянной деревни осталось только 2. 1 ИС выдержал 5(!) попаданий в корпус из РАК-43 (88-мм), остались дырки, погиб водила, но танк дожил до победы (водилу я взял из пехоты), и уничтожил три танка противника, в т.ч. одну Пантеру "лично" и половину РАКов. А вот тому, кого подбили, не повезло - попали в него первым же снарядом в борт подбашненной коробки из РАК-43 и убили весь(!) экипаж. Не иначе был "бронебойно-объемнодетонирующий боеприпас". :rolleyes: Я знаю, что такого не было. Но танк даже не задымился...
Roman Kochnev
27.10.2006, 21:58
В общем, попробовал, что происходит с нашей компанией и взялся смотреть первую миссию. Прихватил КВ1, гордо выставив его перед деревней, в кустах, и в тылу еще припрятал Т-26. Перечислять все чудеса не буду, просто выложу некоторые скриншоты.
1. Если присмотреться, то можно увидеть дырку от 76мм снаряда точно в центре лобовой части башни PzIIC. Ничего, стреляет, как видите.
2. Здесь что-то непонятное, скорее всего рикошет, так как танчик даже не остановился.
3. Думаете, убил? Ошибаетесь. Оно еще стрелять после этого будет.
4. Эта двойка уже успела словить снаряд в крыло (а потом куда он делася?), в передний лобовой лист и в лоб башни. Сейчас этот танк занят тем, что разворачивается для драпа.
5. Стреляем в заднюю часть башни. Нет, не прикончили. Отбили антенну.
Справедливости ради надо сказать, что в этой игре поражает живучесть всего чего ни возьми. Пехота на зависть реальным зольдатам щеголяет лайфбарами, про убер-ПТО уже много говорилось, танки тоже не хило переносят смертельные попадания. И не только немецкие между прочим. Почему речь только про них? Поиграл "Железный марш". СУ-85 отражала 88мм снаряды Тигров и Фердинанда с дистанции метров 500, как будто у неё не 45мм лобовая броня, а минимум 100мм как у Т-54. Лишь с надцатого попадания удалось уговорить её перейти в нерабочее состояние.
Солдаты гибнут легко и непринуждённо.
А чем ПТО убер?
При хороших наводчиках я быстро так выношу противотанковые пушки.
Когда я играл в Железный марш(само собой максимальный хард) то вынес 2 волны русских танков не имея своих потерь.Каждая волна уничтожалась за 30-50 секунд.Думаю проще и глупее миссии в ВМ я не видел.В сетевой игре(в кампании я еще не играл имея Су-85 и Су-100) мои Су-100 как и Т-34-85 сожгли за пару секунд два Тигра-2.Если бы не Ис-2 в сторонке стоящий и не решение моего соперника, что позже сказал: А я думал на горке в стороне стоит Т-34 вот и оставил его на потом:D то меня раскатали бы как блин.
Странная и непонятно-работающая система повреждения в игре, это да.
Roman Kochnev
27.10.2006, 22:06
Изводим трешки и четверки.
1. Как вы уже догадываетесь, танку ничего не делается от такого попадания бронебойного 76мм снаряда.
2. Дырка в борту совершенно не мешает выполнять боевые задачи. Разве что дует немного.
3. Еще одно попадание в крыло. Куда делся снаряд? Он даже направляющий каток не сбил.
4. Трешка запросто катается с пробоиной в нижнем лобовом листе и в башне. В нижний лист было, кстати, два-три подобных попадания без уничтожения танка.
5. Точно над смотровой щелью мехвода есть дырка. Танк продолжает воевать.
Комментарии "ведущих собаководов"?
2Таранов
А можете выложить еще пару фот с Т-3 и Т-4 где хорошо видны отверстия от различных калибров(20,45,76,57)?
Roman Kochnev
27.10.2006, 23:04
Еще разок попробовал переиграть первую миссию с КВ против немецких убер-танков. Вот еще скриншоты оттуда.
Пожалуй, для некой статистики, не подпадающей под случайное везение, достаточно.
2Таранов
А можете выложить еще пару фот с Т-3 и Т-4 где хорошо видны отверстия от различных калибров(20,45,76,57)?
Не проблема
PzKpfw IV
Ausf.D
1). отверстия в ассортименте
2). еще одна атака дятлов
Ausf.C
3). Похоже, БК жахнул
Ausf.A
4-5). По ходу, мина
PzKpfw III
1-2) - Ausf.E
3-4) - Ausf.F
Битые я не особо собираю, ибо "живые" мне гораздо интереснее :) Как правило, битая техника у меня та, которая редкая и по ней материала мало. А так танковых трупов на том же eBay навалом, и наших, и немецких, и французских, и английских, и даже итальянских.
Любителям экзотики - Бизон.
Обычно при попадании в боевое отделение все открытые САУ выглядят одинаково :)
Спасибо.
Есть вопрос.
А разве только у Т-70 на 43 год были подкалиберные снаряды?
Вернее только под 45мм и 57мм был подкалиберный снаряд на 43 год, для 76 нет,как я понял в игре?
Есть вопрос.
А разве только у Т-70 на 43 год были подкалиберные снаряды?
Вернее только под 45мм и 57мм был подкалиберный снаряд на 43 год, для 76 нет,как я понял в игре?
Подкалиберные появились в 1942 году. Походили только для ПТО М42 обр.1942 года и танковой пушки Т-70, под БТ и Т-26 нет. Подкалиберные для Ф-34 появились осенью 1943 год, 8 выстрелов на танк, да и то выдавались в случае, если заранее было известно, что возможно столкновение с танками противника.
Наверное в том известном случае, когда Т-70 остановил из засады 2 Пантеры, он работал именно подкалиберными :ups:
Аррас в реальной жизни, Matilda II и Matilda.
Так сказать, смотрим и удивляемся :)
Как там правильно? "Читайте мануал игры":umora: :old:
Bomberman
28.10.2006, 10:28
Ausf.A4-5). По ходу, мина
На 4-й уже трудно сказать что. Там явный случай каннибализма.
Заметил странную вещь.
1.Палили мои Т-34 по Т-4.У Т-4 на лбу были траки прикреплены.Так вот каждый прилетающий снаряд мой попадал имеено в трак,а не в свободное место от них(щель механика к примеру или лобовой пулемёт),как только траки послетали то снаряды стали попадать в другие места.
2.Едет Т-3 с экранами.Так вот с ними у него вроде как есть шансы потегаться с Т-34, но о чудо, пулемётные очереди раздевают его срывая экраны,а прилетевшие снаряды заканчивают дело.
Вот так.
Живучесть Т-4 в игре просто поражает.
Дистанция 170 метров, стрелял по ней Т-34-76 :thx:
Вернее 2 Т-34-76
Туманчик это потому, что четверка продолжает стрелять :bravo:
Гы-гы-гы,у меня с этой миссией прикол имеется..:ups:
Вобщем сейчас пытаюсь доползти тремя зенитчиками(один имеет водит.навык ~6) до одной из двух целых Т-34-76.%) (штатный водила Газ-ААА сидит в Т-60 без гусеницы и пытается отстрелить ползающих немецких танкистов)..
Пока не очень успешно-один из тройки попадает под пулемет у гусеницы танка практически(миссион файлед сразу)..
Вот думаю,чем это закончится...:umora:
А "четверка" дойчландовскаяу меня перед смертью угробила практически все,что смогла.Погибла только от штурмовика..Всю кровь выпила!
Интересная бодяга получается..:thx:
З.Ы: А куда делось много десятков тонн покинутого и спаленного железа из места,приведенного на скриншоте-для меня загадка.. Я туда так упорно полз(думал бронивечек там,или аж "двойку" прихватить для уничтожения оставшихся в живых)-фиг вам! Даже завалящего маузера не валяется на поле брани-никак пионеры растащили на металл.:umora: Один бедняга зенитчик так и ползет с парой гранат..
Вот так вот погиб мой славный гвардейский экипаж.
Стрелял Pz-4F2 с 170 метров.
2 дырки и все сразу трупы, причем 1 в лоб тока и то какая то смешная, а другая даже гусеницу не перебила :bravo:
У того Pz-4F2 по середке лобового листа были 2 дырки от подкалиберных снарядов, что выпустила Су-76 стоящая недалеко от Т-34, но видать немцы реально сверхчеловеки и им пофиг.
Roman Kochnev
29.10.2006, 00:02
Вот еще пара примеров живучести немецкого убер-танка PzIVC.
Отчаявшись просто пристрелить этот живучий агрегат, даю приказ наводчику в КВ заткнуть хотя бы "обрубок", чтобы не ломал гусеницу и требую навести на бешню с расстояния в 59 метров. Бдымц! А оно едет и продолжает стрелять. То есть у него и так уже есть дырки в боевом отделении, в лобовой проекции и даже в крыше (когда сползал с холмика - словил). А оно едет и продолжает стрелять.:drive: Он шел и посвистывал, дырочкой в правом боку.
Или еще один кадр. По этой четверке вели огонь КВ1, Т-26 и пара БТ-7. Но этот геройский танк решил идти в рукопашную, и найти более интересный ракурс для своего "окурка". Не надо говорить, что дырок в нем - полно. Однако, воюет, стервец.
Дайте КВ-2!
Это конечно не критично(отсутствие пилотов) учитывая более серьезные коры в игре, но смотрится жутковато :popcorn:
Конечно ловля блох, но всё таки, а что это вообще за странный Ил? Турельная установка как на полевых вариантах одноместных машин , а остекление, как на серийном двух местном.:ups:
Живучие эти сверхчеловеки :popcorn:
Пушка сменила два расчета получив 3!!! прямых попадания ОФС из 76 и 85 мм и не развалилась :sad:
З.Ы Кстати о уберости ПТО.Если экипаж(наводчик) прокачен то оно не страшно, страшно то, что ИИ посылает из окопов новые расчеты как и игрок :)
Roman Kochnev
29.10.2006, 12:16
Живучие эти сверхчеловеки :popcorn:
Пушка сменила два расчета получив 3!!! прямых попадания ОФС из 76 и 85 мм и не развалилась :sad:
Вроде на желтом что-то такое говорилось о том, что если сделать пушки уничтожаемыми, то при нынешних "живучих" танках баланс пойдет прахом. То есть, судя по всему, здесь мы имеем воплощение некоторых дизайнерских идей по поводу создания игрового баланса.
Вроде на желтом что-то такое говорилось о том, что если сделать пушки уничтожаемыми, то при нынешних "живучих" танках баланс пойдет прахом. То есть, судя по всему, здесь мы имеем воплощение некоторых дизайнерских идей по поводу создания игрового баланса.
Это как?
Вроде мои пушки очень так легко разваливаются от ОФСов немцев, к примеру на той же Прохоровке :)
Вроде на желтом что-то такое говорилось о том, что если сделать пушки уничтожаемыми, то при нынешних "живучих" танках баланс пойдет прахом. То есть, судя по всему, здесь мы имеем воплощение некоторых дизайнерских идей по поводу создания игрового баланса.
Разработчики это тоже понимают, потому пообещали что будут решать проблему ПТО и танков в комплексе.
Вроде на желтом что-то такое говорилось о том, что если сделать пушки уничтожаемыми, то при нынешних "живучих" танках баланс пойдет прахом. То есть, судя по всему, здесь мы имеем воплощение некоторых дизайнерских идей по поводу создания игрового баланса.
вообще то пушки разваливаются от вражьих снарядов, или это только мне так и во время теста и сейчас везет?:confused:
даже штурмовики пушки разваливают,по крайней мере в польской кампании штурмовики мне очень часто разваливают одно из двух орудий,но не всегда.
так же танки неоднократно уничтожали мои орудия и я сам пару раз метким попаданием разваливал пто врага...
вообще то пушки разваливаются от вражьих снарядов, или это только мне так и во время теста и сейчас везет?:confused:
даже штурмовики пушки разваливают,по крайней мере в польской кампании штурмовики мне очень часто разваливают одно из двух орудий,но не всегда.
так же танки неоднократно уничтожали мои орудия и я сам пару раз метким попаданием разваливал пто врага...
Они то разваливаются, но происходит это, мягко говоря, редко. Почитай пожелания по аддону на желтом форуме. Каждый второй просит что-то сделать пушками... Еще раз повторю, что даже разработчики признали, что это баг.
Они то разваливаются, но происходит это, мягко говоря, редко. Почитай пожелания по аддону на желтом форуме. Каждый второй просит что-то сделать пушками... Еще раз повторю, что даже разработчики признали, что это баг.
значит исправят.
на желтом не все темы смотрю, не хочется читать море флуда ради крупиц информации,хоть позитивной,хоть негативной...может ошибаюсь,но большинство тем там тонет в оффтопе,сам в паре таких участие принял,больше не хочется,начинается все с одного,заканчивается вообще непонятно чем,нафиг...
Roman Kochnev
29.10.2006, 13:57
Подкину еще "крупиц информации". На скриншотах, разумеется.
Третья миссия за наших. Отражаю атаку на станцию Чернь. У меня - КВ1 и 45мм пушка, помимо пехоты. Уровень сложности взял средний.
Используя провалы во времени, немцы двинули в атаку пару PzIIIJ. Стреляем по ним из 76мм пушки КВ.
1. После пары бесуспешных попаданий (:cool: ), наконец четко видно, что снаряд влетает в боевое отделение, где-то на уровне головы мехвода. Вектор показывает, куда дальше пойдет снаряд. Танк в игре исправен, продолжает двигаться и вести бой.
2. Второй танк ловит 76мм в боевом отделении, который влетает туда через дыру в бортовой проекции под башней. Тот же случай - танк исправен и продолжает вести огонь.
3. Мои любимые "четверки". Только что снаряд калибром 76мм влетает в башню под маской орудия чуть сбоку. Танк продолжает стрелять.
4. Еще одна четверка, которая носит следы пробития 76мм пушки КВ, 45м пушки и ПТРД. Дырки есть - в командирской башенке, в лобовой проекции башни слева, в скуле башни справа. Дыра от 76мм - в лобовом листе корпуса. Дырка на боковой проекции корпуса у курсового пулеметчика, еще было два-три попадания в корпус (одно из них сорвало гусеницу). Танк продолжате вести огонь.
5. Pz38(t). Сколько в этот танк всего влетело - подумать страшно. Похоже, эта модель не все попадания отрисовывает. Итак, что видно: дырка из чего-то мелкокалиберного в борту, дырка в башне. Снесена гусеница. Танк продолжает стрелять.
Оооочень большие вопросы по реализации заброневого воздействия.
lt k4rlo$
29.10.2006, 15:25
Ха! Фашисты ловкачи, они как агенты уворачиваются от пуль-снарядов. И оборудование танка вместе с собой крутят.
А вообще, надо глядеть в правила третьей редакции AD&D по поводу THAC0, AC, и критикал хитов. И заодно по поводу устойчивости к магии. (Или игру делали не по AD&D?)
PS Буквально полчаса назад поиграл по сетке "Katukov Strikes Back" из CMBB. Что сказать...Большинству достаточно одной таблетки. В особо тяжелых случаях двух. А 88мм зенитка у фашистов валит все живое за 1200м. Правда пушки разлетаются от 1-2 снарядов а расчет сбегает от пары очередей из пулемета.
PPS У нас все еще УНВП и БЖСЭ?
Roman Kochnev
29.10.2006, 17:47
Миссия по защите станции Дубосеково в 1941-м.
Немецкие терминаторы-танкисты в полном составе (3 экземпляра) вылезают из PzIIC подышать свежим морозным воздухом после того, как коварные русские сбили гусеницу и сделали дырку в башне. Физкультурен натюрлих. Стреляли, кстати, из противотанковой пушки ЗИС-2 образца 1943-го года. %) Ну и из ПТРД лупили тоже будь здоров. Что тут сказать? Настоящие арийцы.
А можно скриншоты делать более художественно? Без маркеров и панели :)
Тов. художник лень что ли? ;)
Roman Kochnev
29.10.2006, 18:15
А можно скриншоты делать более художественно? Без маркеров и панели :)
Тов. художник лень что ли? ;)
Можно, конечно. Только здесь интересны не картинки, как таковые, а некоторый замер того, что происходит в игре. Вот бета-тестеры, присутствующие на форуме, очень хотят получать "крупицы информации в море флуда". А как еще можно им помочь, как не предоставляя полный объем информации? Вот, на последних скриншотах, на панели четко видно орудие ЗИС-2, которое пошло в серию к лету 1943-го года, которое, тем не менее, благополучно обороняет подступы к Москве в 1941-м.
Помимо этого, маркер дает представление, откуда стреляли. То есть по этому скриншоту очень хорошо видно, что снаряд влетает в башню точно промеж огневых точек с расстояния в 259 метров. На этом векторе он делает из наводчика кашу с костями в реале. Но на следующем скриншоте видно, что экипаж в полном составе спокойно вылезает наружу.
А можно скриншоты делать более художественно? Без маркеров и панели :)
Тов. художник лень что ли? ;)
Это не скриншоты, а баг-репорт:D
По просьбе вынужденного тестера - башня PzKpfw II Ausf.C из мануала
Понятно. Сухая техническая инфа. Просто скриншоты красивые на этом движке возможны. Но играть красиво не получается (всё время макс зум от земли). Вот и хочется хоть картинки посмотреть.
Очень поражён что на иловском движке отсутствует запись треков. Этож какие прекрасные фильмы можно было легко делать, не смотря на баги. А так вся красота как-то не востребованной получается.
Вот если бы солдаты из окоп сами заменяли погибших товарищей у пушки сами или бы танкисты подъезжали к окопу и говорили: "Эй! Мамудинов, полезай в танк - наводчиком будешь!".. Тогдаб можно было и поразглядывать красоты боя вблизи.
Roman Kochnev
29.10.2006, 18:40
Понятно. Сухая техническая инфа.
Цель двоякая, на самом деле. С одной стороны - надо говорить, что реально в игре плохо. Вот разработчики и тестеры (у которых все отлично и замечательно), похоже, уже согласились с тем, что живучесть PzIV никакого отношения к реализму не имеет. Есть желание убедить, что править в игре надо гораздо больше.
Ну и действительно прикольно наблюдать и фиксировать моменты, на которые человек, хотя бы немного разбирающийся в технике и истории, без улыбки не взглянет. :umora:
Подкину еще "крупиц информации". На скриншотах, разумеется.
Третья миссия за наших. Отражаю атаку на станцию Чернь. У меня - КВ1 и 45мм пушка, помимо пехоты. Уровень сложности взял средний.
Используя провалы во времени, немцы двинули в атаку пару PzIIIJ. Стреляем по ним из 76мм пушки КВ.
1. После пары бесуспешных попаданий (:cool: ), наконец четко видно, что снаряд влетает в боевое отделение, где-то на уровне головы мехвода. Вектор показывает, куда дальше пойдет снаряд. Танк в игре исправен, продолжает двигаться и вести бой.
2. Второй танк ловит 76мм в боевом отделении, который влетает туда через дыру в бортовой проекции под башней. Тот же случай - танк исправен и продолжает вести огонь.
3. Мои любимые "четверки". Только что снаряд калибром 76мм влетает в башню под маской орудия чуть сбоку. Танк продолжает стрелять.
4. Еще одна четверка, которая носит следы пробития 76мм пушки КВ, 45м пушки и ПТРД. Дырки есть - в командирской башенке, в лобовой проекции башни слева, в скуле башни справа. Дыра от 76мм - в лобовом листе корпуса. Дырка на боковой проекции корпуса у курсового пулеметчика, еще было два-три попадания в корпус (одно из них сорвало гусеницу). Танк продолжате вести огонь.
5. Pz38(t). Сколько в этот танк всего влетело - подумать страшно. Похоже, эта модель не все попадания отрисовывает. Итак, что видно: дырка из чего-то мелкокалиберного в борту, дырка в башне. Снесена гусеница. Танк продолжает стрелять.
Оооочень большие вопросы по реализации заброневого воздействия.
извиняюсь,как говорится хрен редьки не слаще,но на пятом скрине Pz35(t)...
Ха! Фашисты ловкачи, они как агенты уворачиваются от пуль-снарядов. И оборудование танка вместе с собой крутят.
А вообще, надо глядеть в правила третьей редакции AD&D по поводу THAC0, AC, и критикал хитов. И заодно по поводу устойчивости к магии. (Или игру делали не по AD&D?)
PS Буквально полчаса назад поиграл по сетке "Katukov Strikes Back" из CMBB. Что сказать...Большинству достаточно одной таблетки. В особо тяжелых случаях двух. А 88мм зенитка у фашистов валит все живое за 1200м. Правда пушки разлетаются от 1-2 снарядов а расчет сбегает от пары очередей из пулемета.
PPS У нас все еще УНВП и БЖСЭ?
хочется отметить один момент,вот просто чтоб не парить мозг тем,кто все равно ничего изменить не может,тк не из команды разработчиков...
огромная просьба аналогичные посты с критикой,вопросами,а так же с точкой зрения на исправление косяков и вообще дублировать на официальном форуме(тот что на желтом),иначе кроме игроков все что здесь написано никто не видит...:ups:
хочется отметить один момент,вот просто чтоб не парить мозг тем,кто все равно ничего изменить не может,тк не из команды разработчиков...
огромная просьба аналогичные посты с критикой,вопросами,а так же с точкой зрения на исправление косяков и вообще дублировать на официальном форуме(тот что на желтом),иначе кроме игроков все что здесь написано никто не видит...:ups:
А можно для тех кто в танке пояснить,что такое "желтый"?
Цель двоякая, на самом деле. С одной стороны - надо говорить, что реально в игре плохо. Вот разработчики и тестеры (у которых все отлично и замечательно), похоже, уже согласились с тем, что живучесть PzIV никакого отношения к реализму не имеет. Есть желание убедить, что править в игре надо гораздо больше.
Ну и действительно прикольно наблюдать и фиксировать моменты, на которые человек, хотя бы немного разбирающийся в технике и истории, без улыбки не взглянет. :umora:
я понимаю,смешно,очень,тестеры во всем виноваты.
вспомните ситуацию с одним из патчей к Илу,где у бф-109к4 не работал киль...а патч тестировали и похоже, что во время теста данного косяка не было,но вот во время правки какого то бага, что то не то случайно зацепили и киль в результате в релизе не работал.
так и здесь,правили очень много всего и где то не там случайно изменения внесли,это не информация из первых рук,это лишь мое предположение.и убеждать надо не здесь,а на другом форуме,точнее еще и на другом,так ваша информация и соображения гарантированно достигнут разработчиков из первоисточника,а не по слухам навроде вот на сухом так сказали,вот это заметили...
А можно для тех кто в танке пояснить,что такое "желтый"?
games.1c.ru
и там на форум:)
Вот бета-тестеры, присутствующие на форуме, очень хотят получать "крупицы информации в море флуда".
ирония это хорошо, но что поделать если реально там иной раз такое творится,название ветки об одном,а содержание вообще непонятно какое отношение к теме имеет...
games.1c.ru
и там на форум:)
Это где на критику отвечают: Вы сначала сделайте сами что то....... ?
Нет уж, увольте.
Лучше уж дождусь мода от Фокса Малдера чем исправлений от таких хамов.
Это где на критику отвечают: Вы сначала сделайте сами что то....... ?
Нет уж, увольте.
Лучше уж дождусь мода от Фокса Малдера чем исправлений от таких хамов.
ну тогда ждите мода от Фокса Малдера,никто никого арканом не тянет.
тем более что для Ила он очень интересные вещи делает.
Roman Kochnev
29.10.2006, 20:52
Чудеса продолжаются. В миссию "Зимнее наступление" решил взять КВ2, дабы попробовать этот дуболом в действии.
Докладываю. Четвертым 152мм снарядом мне удалось только сбить гусеницу у PzIIIJ. Причем пара попаданий были практически по прямой в борт. Думал, что от такого танк должен рассыпаться по сварным швам. А он, потеряв гусеницу от четвертого снаряда, умудрился еще и убить мой КВ2.
Озадачен.
Немного казусов.
1.Пантера получает 2 бронебойных снаряда в левую гусеницу, но ей пофиг.
2.Т-4F2 получает бронебойные 85мм снаряды: 1 штук в башню, 2 штуки в щель механика-водителя, 1 штук в лобовой пулемёт и 1 штук в трансмисию, но продолжает вести бой как вы можете видеть.
Убил ее 3 снаряд попавший в щель механика-водителя.
Чудеса продолжаются. В миссию "Зимнее наступление" решил взять КВ2, дабы попробовать этот дуболом в действии.
Докладываю. Четвертым 152мм снарядом мне удалось только сбить гусеницу у PzIIIJ. Причем пара попаданий были практически по прямой в борт. Думал, что от такого танк должен рассыпаться по сварным швам. А он, потеряв гусеницу от четвертого снаряда, умудрился еще и убить мой КВ2.
Озадачен.
Интересно, а как себя ведет ИСУ-152? По ТТХ М-10 и МЛ-20 должны быть очень близки. Попадание снаряда из МЛ-20 заклинивало башню любого танка, а в случае с Пантерой и меньше как правило устраивало шоу "Секир-Башка".
Roman Kochnev
29.10.2006, 21:14
Интересно, а как себя ведет ИСУ-152? По ТТХ М-10 и МЛ-20 должны быть очень близки. Попадание снаряда из МЛ-20 заклинивало башню любого танка, а в случае с Пантерой и меньше как правило устраивало шоу "Секир-Башка".
Нет, с трешкой ничего страшнее срыва гусеницы и отлета ящиков зип не произошло. Когда четвертый снаряд убил трак, танк развернуло по инерции, но он тут же развернул башню и прихлопнул экипаж, сидевший внутри моего КВ2.
Вот, как просили мсе Таранов :)
Увы Пантеры нет ибо до нее трудно доехать(она в самом конце деревни) когда в борта бьют Рак-40 и Рак-43, но думаю это вас устроит ;)
Т-3 получил один бронебойный в борт, сорвало экран и гусеницу, сверхчеловеки продолжают воевать.
Т-4F2 получил 2 бронебойных,продолжает воевать как видите.
Рак-40 получил бронебойный, расчету каюк, но пушка на месте.
Ну что можно сказать - круто. Даже в Блицкриге такого нет.
Интересно, Гудериан с Манштейном не привлекались как консультанты по ТТХ?:umora: :old: :drive: :pray:
Мало ли - может за два года пропустил что.
Bomberman
29.10.2006, 22:48
Там не с немецкими танками такие косяки, а со всеми танками вообще. От национальности не зависит. Все танки у AI крутые.
Там не с немецкими танками такие косяки, а со всеми танками вообще. От национальности не зависит. Все танки у AI крутые.
Ну несовсем.
ИМХО самые глючные это Т-2, Т-3 и особенно Т-4
Вот моя первая встреча с Пантерами(2 шт) + Тигр(1шт).Отражали атаку швабов 1 обездвиженный Т-34-85 стоявший дальше всех, 2 Т-34-76 на середине расстояния и целый Т-34-85 на острие атаки.
На первом фото Пантера, что получила сначала в башню 85мм бронебойный, потом 85мм в лоб после чего честно померла со всем экипажем.
На втором фото Тигр, что сначала получил в лоб где щель механика-водителя 85мм, механик был убит ибо танк встал, затем получил справа от него еще 85 мм в башню что убило всех в ней как я понял ибо он уже не стрелял(или вывело из строя орудие) и всё завершил последний 85мм в лоб.
На третьем фото вторая Пантера, что сначала получила не знаю какой калибр в гусеницу, как выше в моём посте с фото, гусеницу почему то не перебило! Затем какой то калибр в МТО, можете видеть акуратную дырочку под траками прикреплёнными и всё завершил 85 мм в лоб что прошел сквозь боевое отделение в МТО, танк загорелся, экипаж погиб,фото четыре.
Фото пять.Попадания Пантер по Т-34-85.Первый снаряд убил механика и пулемётчика-радиста, второй снаряд убил кого то в башне и третий убил всех кто остался.Солдаты что в него сели участия в бою не принимали.
Ыыы...
Вторая (и заключительная) часть марлезонского балета.
..итак отчаявшись доползти доблестными зенитчиками до целого,но безэкипажного Т-34 ген.командование в моем лице нашло оригинальный выход по захвату высоты..:D
Вернувшись и сев обратно в ГаЗ,тройка зенитчиков(четвертый-наводчик,в это время сидел в обездвиженном Т-60 и безуспешно выцеливал ныкавшихся немецких танкистов,которые расползлись из сектора обстрела и ожидали жертв с МП-40.(что-у каждого панцерваффеля в Пз-38 и Т-2 имеется ПП?)...Вобщем тройка зенитчиков под обстрелом обездвиженной "тройки" и кучки пехотинцев добралась до пустой немецкой Пз-38.У Пз-38 была заклинена башня,развернутая влево градусов на 30*-но была целая ходовая.;)
Маневрируя корпусом бойцы ПВО РККА угробили двух немецких танкистов и вооружились ПП.Потом подобрали четвертого из Т-60.По обходному пути на высотку разжились пулеметом МГ.
..На горе их ожидала пустая и целая Т-34(но в секторе обстрела Т-3) и человек восемь пехотинцев(два офицера).
Водитель вылез из захваченного танка и лежа(вне зоны стрельбы Т-3) отстрелил пяток немцев из пулемета.Еще одного(в соседнем окопе) завалили оставшиеся в танке из курсового.
После чего водитель почти без потерь домчал до Т-34 бегом и быстренько выехал из зоны обстрела немецкого панцера..
Остальное было делом техники.:)
Миссия пройдена.
Но.. Героический экипаж ПВО,после путешествия по нескольким типам бронетехники и уничтоживший Т-3,самоходку и десяток фрицев поимел одну "За боевые заслуги" и "За отвагу" на четверых..
ИМХО-всем ГСС!:D :D :D
З.Ы: Я малость ошавешлий от такого развития сюжета.. Мн-да.. Голливуд отдыхает..
Roman Kochnev
29.10.2006, 23:11
В общем, с дырявыми танками понятно. Вот еще чудеса.
1. Танк завис над траншеей. На скриншоте плохо видно, но вся левая гусеница находится над окопом. Собственно, понятно, что АИ может и не справится с задачей пересечения окопа, но все равно выглядит... мистически. Про то, что одной дырки для того, чтобы угомонить трешку, не хватило, я не говорю.
2. Продолжаем мистическую тему. Демонические фашистские байкеры приехали.%)
3. Сзади артиллериста разрывается 76мм фугасно-осколочный снаряд...
4. ...но стального немца ничем не отвлечь боевой работы и он вытаскивает из воронки снаряд для заряжания пушки.
Ждем боооольшой патч.
Там не с немецкими танками такие косяки, а со всеми танками вообще. От национальности не зависит. Все танки у AI крутые.
А я и не сомневаюсь. Немцами просто все больше всего интересуется.
Кто-нибудь Аррас уже проходил?
Сам видел как Т-3 наехавший на окоп раздавил пехотинца, что лежал на дне.
Еще из смешного.
Значит заняли мои орлы первые окопы ну и решил опробовать швабскую Рак-40 на старых хозяевах.Так вот расчет за нее встал, развернул орудие в сторону врага после чего двумя осколочными выстрелами в своей же бруствер!!! убил себя :pray: :umora: :bravo:
Сам видел как Т-3 наехавший на окоп раздавил пехотинца, что лежал на дне.
В игре есть болгары?:D
В игре есть болгары?:D
В смысле?
Кстати на счет демонических байкеров.
В тех миссиях где их встречал, они красиво так гибли от попаданий одного ОФСа.Один раз видел как болванка прошла сквозь водилу, убила его само собой.
В смысле?
У болгар официально закупавшиеся в Германии танки имели индекс T. Четверка Т-4, или T-IV, Для примера.
Подробнее тут:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=845603&postcount=925
Мне просто лень писать Pz-III или Т-III,вот и пишу как быстрее, Т-3 или Т-4 :)
В другой теме я тоже вместо того чтобы напечатать своё, отредактировал чужой пост(ну где о конфиге компа), а народ начал возмущаться что такого быть не может :D
И вообще это вам этим на хлеб зарабатывать, а мне простительно ;)
Вот так вот погиб мой славный гвардейский экипаж.
Стрелял Pz-4F2 с 170 метров.
2 дырки и все сразу трупы, причем 1 в лоб тока и то какая то смешная, а другая даже гусеницу не перебила :bravo:
У того Pz-4F2 по середке лобового листа были 2 дырки от подкалиберных снарядов, что выпустила Су-76 стоящая недалеко от Т-34, но видать немцы реально сверхчеловеки и им пофиг.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=857201&postcount=173
прочитай и умри от зависти.
2Youss
Убийство самих себя в ВМ не новость.Можете видеть выше мой пост о самоубийцах артиллеристах.
Правда пушка будет убивать себя часто,а ваш случай очень редкий.
З.Ы На счет умри, не понял че то.
Вы чего хотели сказать?
LeeHarveOsvald
30.10.2006, 19:40
Ой.. Давно так не ржал, народ побольше фоток и приколов и тему можно переносить в Юмор ;)
Кстати, а как в реале вел себя лоб Пантеры?
Ничего важного, просто отлично работает Рак-43 по Т-34
В каждый танк по одному снаряду.Куда попало Т-34-85 я не понял.
Немного юмора.
1.Два советских пехотинца-качка перетаскивают сами видите что :yez:
2.Очередной перл от Pz-IV
aeropunk
30.10.2006, 22:20
Немного юмора.
2.Очередной перл от Pz-IV
Прямо как из шотгана! :D
72AG_El_Brujo
30.10.2006, 22:27
Прямо как из шотгана! :D
Точно! :)
Кстати, а как в реале вел себя лоб Пантеры?
по идее очень стойкая часть,все таки и броня довольно толстая и угол наклона плиты большой,что дает довольно большую приведенную толщину брони,тут Таранов лучше ответит в общем...
Немного юмора.
1.Два советских пехотинца-качка перетаскивают сами видите что :yez:
2.Очередной перл от Pz-IV
ну такие качки не только в Красной Армии:D
Roman Kochnev
30.10.2006, 22:58
Вот вам еще система поражения в игре.
1. Главный герой - представитель семейства Вундерфаффе. Разумеется, речь идет о четверке. Задался целью узнать, где предел у этого короткого обрубка огрызаться, для чего дал команду своему КВ1 стрелять только по башне. Бравый панцер словил в табло снаряда четыре (плюс еще из кустов Т-70М по нему пулял). На скриншоте видны две дырки в маске пушки и еще одна - под пушкой в башне. Белое облачко - этот паразит продолжает стрелять. :eek:
2. С расстояния в 147 метров 45мм пушка Т-70М стреляет по Pz38(t), который до того уже обрабатывал КВ1 (он виден там вдали). Видно попадание в бортовую проекцию башни. Это что, рикошет?
3. На КВ смело едет в атаку Ханномаг. Подумал, что на него не стоит тратить бронебойный. Хватит и фугасного. Ба-бах. Снаряд влетает прямо в рыло, но бронемашинка выезжает из взрыва и продолжает движение с нарисованной дыркой на морде. :drive:
4. Пока КВ1 ставит дырки у четверки в лобовой проекции, с тыла этот образец вундерфаффе обстреливает 45мм пушка Т-70М. Один снаряд влетает в заднюю часть башни. Танк продолжает стрелять. :beer:
5. Гвозди можно делать из этих стальных зенитчиков.
"Сдается, джентльмены, что это была комедия".
по идее очень стойкая часть,все таки и броня довольно толстая и угол наклона плиты большой,что дает довольно большую приведенную толщину брони,тут Таранов лучше ответит в общем...
Отвечаю. В игре реализована Ausf.G ранней серии, выпуск весна-лето 1944 года. Отсюда сразу надо делать вывод, что качество брони ниже, чем у Пантер 1943 года - проблемы с редкими металлами начались, вольфрам для сердечников подкалиберных выстрелов кончился еще в конце 1943 года, к примеру. Отсюда стоит делать вывод, что брня становится более хрупкой, и ее ТТХ, как и для Тигра-II, к слову, надо снижать. То есть делать слабее на 20-25 процентов. Не удивлюсь, если такие Пантеры поражались в лоб из Ф-34 и ЗИС-5, ибо с весны-лета 1944 года стала наблюдаться тенденция к тому, что новые немецкие танки поражались с таких расстояний, о каких в 1943 году можно только мечтать. Выстрел из Д-25Т поражал Пантеру с двух километров. Я бы в сказки про неубиваемые со лба Тигры-II не верил с этих позиций: с 300-400 метров 17-фунтовка Sherman Firefly скорее сего прошибет. Другое дело, что союзникам таких подвигов и не требовалось. У них ходила поговорка" "Хочешь победить Тигра? Дай ему поездить!". Плюс они предпочитали на таких зверюг натравливать авиацию.
P.S. возвращаясь к двушке - пара свежих кадров с eBay. Ausf.C, Польша, 1939 год, все говорим дружно аригато Карану. Либо Православная поработала (так называли нашу трехдюймовку, которую поляки на 75 мм переделывали), либо WZ.97.
http://cgi.ebay.de/2-FOTO-PANZER-II-Treffer-Turmtreffer-Ostfront-POLEN-WK2_W0QQitemZ150052972580QQihZ005QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/FOTO-PANZER-II-Treffer-Turmtreffer-Ostfront-POLEN-WK2_W0QQitemZ150052972498QQihZ005QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting
http://cgi.ebay.de/FOTO-PANZER-II-Treffer-Turmtreffer-Ostfront-POLEN-WK2_W0QQitemZ150052972498QQihZ005QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting
Еще предложения про рикошет будут?:D :uh-e: :old:
2. С расстояния в 147 метров 45мм пушка Т-70М стреляет по Pz38(t), который до того уже обрабатывал КВ1 (он виден там вдали). Видно попадание в бортовую проекцию башни. Это что, рикошет?
"Сдается, джентльмены, что это была комедия".
PzKpfw 38(t)
1-2). корпус
3). кормовая ниша башни
Что такое "магазин фюр гешуцмунишн", обяснять надо?:old:
Я бы в сказки про неубиваемые со лба Тигры-II не верил с этих позиций: с 300-400 метров 17-фунтовка Sherman Firefly скорее сего прошибет.
Как раз вот была сейчас миссия где первый раз встречаем Тигру-2.
На фото часть колонны из 4-5 Тигров-2 в сопровождении двух трёшек М + как жаренным запахнет из деревеньки по близости приезжают две Пантеры.
Так вот как можете наблюдать на фото, Тигра словил 3 бронебойных 85мм снаряда в гусеницу и не потерял ход.
Опять же, специально бил дуэтом Т-34-85 в борт Тигры-2 и ему как то фиолетово, это то с 50 метров!
Ис-2 себя против них никак не показал на удивление.
Вобще весело канешна останавливать колонну Тигров-2 парой Т-34-85 и одним Исом-2.
Кстати покатался на трофейной Пантере в этой миссии.Щикарная машинка!Не в смысле крутости огня,а как она двигается.
Более подробный отчёт по Тигр-2 будет позже.
Roman Kochnev
31.10.2006, 00:05
Миссия "Встречный удар". Действие происходит где-то в начале лета 1942-го. Скажите, а разве вот этот пепелац, который только что попытался отштурмовать мои войска из своей "дудки", не позже появился?
Кстати, если в той же миссии вызвать свое истребительное прикрытие, то прилетит... Ла-7.%) Без пилота.
Как раз вот была сейчас миссия где первый раз встречаем Тигру-2.....
Более подробный отчёт по Тигр-2 будет позже.
:D :D :bravo:
А смысл?:) Первый раз - это Оглендув, 44-й год. Результат сего события известен. И кто бил, и как, с какого расстояния. И все не в пользу игры, пардон, Тигров! :rolleyes: А вот бортовой номер на башне, с единицы начинающийся, это мощно :umora:
PS Нет больше в Кубинке "Тигра Б" с № 101, нету! Ежели кто мод делать будет, имейте это ввиду, пожалуйста!:old:
Как раз вот была сейчас миссия где первый раз встречаем Тигру-2.
На фото часть колонны из 4-5 Тигров-2 в сопровождении двух трёшек М.
Трешка-М в качестве сопровождения Тигра-II. Уже смешно.
Делающие могут попробовать побабахать в место, указанное на фотографии. Кстати, на испытаниях в Кубинке лоб Тигра-II прошибался из БС-3 и А-19, она же Д-25.
PS Нет больше в Кубинке "Тигра Б" с № 101, нету! Ежели кто мод делать будет, имейте это ввиду, пожалуйста!:old:
Ага, Каран его в жесткой форме переправил в 502:D
И еще что-то неприличное на стволе написал:umora:
Rocket man
31.10.2006, 00:17
Миссия "Встречный удар". Действие происходит где-то в начале лета 1942-го. Скажите, а разве вот этот пепелац, который только что попытался отштурмовать мои войска из своей "дудки", не позже появился?
А это вообще откуда?
"10 мая эскадрилью перебросили в Россию. Она вошла в состав 4-го воздушного флота, размещенного в Крыму и на южном фланге советско-германского фронта". В виду имеется май 1942 года.
http://www.airwar.ru/enc/aww2/hs129.html
Roman Kochnev
31.10.2006, 00:24
А это вообще откуда?
"10 мая эскадрилью перебросили в Россию. Она вошла в состав 4-го воздушного флота, размещенного в Крыму и на южном фланге советско-германского фронта". В виду имеется май 1942 года.
http://www.airwar.ru/enc/aww2/hs129.html
Ты "дудку" под корпусом посмотри. Это или В2 или В3. Из-за этой хрени мне пришлось лоад делать, так как штурмовик кокнул спрятанный в кустах Т-70М (с тепловизором они летают, что ли?).
Кстати, зацените, как летают Ил-2. Вот это понимаю - бреющий. У немцев при таком пролете должна приключится диарея. Впрочем, у пилотов - тоже.
А это вообще откуда?
"10 мая эскадрилью перебросили в Россию. Она вошла в состав 4-го воздушного флота, размещенного в Крыму и на южном фланге советско-германского фронта". В виду имеется май 1942 года.
http://www.airwar.ru/enc/aww2/hs129.html
На подвеску внимательно посмотрите. А теперь
поищите в тексте информацию про Hs.129B-2 с BK 3.7.
Rocket man
31.10.2006, 00:50
На подвеску внимательно посмотрите. А теперь
поищите в тексте информацию про Hs.129B-2 с BK 3.7.
А, вон оно, что. Я не учел, что вы гурманы. :)
Fox Mulder
31.10.2006, 01:42
Миссия "Встречный удар". Действие происходит где-то в начале лета 1942-го. Скажите, а разве вот этот пепелац, который только что попытался отштурмовать мои войска из своей "дудки", не позже появился?
С Аирвара:
"В 1944 году появилась модификация «Хеншеля» с 37-миллиметровой пушкой (Rustsatz R3), но она так и не пошла в серию, поскольку решили, что эти пушки все-таки лучше ставить на «Юнкерсы».
...
Hs-129B-2/R3 с пушкой ВК 3.7 в крупную серию не запускался. По имеющимся данным было построено около 10-12 таких штурмовиков, но ни один из них на фронт не попал."
Roman Kochnev
31.10.2006, 10:27
А, вон оно, что. Я не учел, что вы гурманы. :)
Тут не только в гурманстве дело. Как уже говорил, эта кикимора в одной из версий прохождения миссии грохнула мой Т-70М из своей пукалки. То есть немецко-фашистские оккупанты снова, как и в истории с PzIIIJ, использовали перемещения во времени, чтобы создать качественный перевес.:) Летом 1942-го года мои войска не могли быть обстреляны из 37мм авиационной пушки Hs129B-2, который мог появится на фронте не ранее 1943-го, и то, по приводимым здесь сведениям, скорее всего на фронт эти зверюшки не попали. :old:
Если в игре не используется некий абстрактный штурмовик с абстрактными ТТХ, как в Блицкриге, то это баг.
К вопросу о ТТХ. Если говорить о бронепробиваемости, то тут плохо не только полное несоответствие заложенных в игру ТТХ и реальности как таковых, а то, во что это в итоге превращается. В итоге все преимущество моделирования более-менее реальных расстояний и, соответственно, реалистичное моделирование боя идет коту под хвост, потому что вражеские танки, выдерживая многочисленные попадания, все равно идут вперед, подчиняясь скрипту на продвижениев определенную точку, и игра гарантированно превращается в "Блицкриг" с его фехтованием на стволах кто у кого быстрее лайф-бар выбьет. Происходит полное искажение исторической картины. Как бы от ВМ ждали несколько иного. Абыдна.
lt k4rlo$
31.10.2006, 17:16
Роман, у тебя на скрине уже скорее борьба нанайских мальчиков а не фехтование.
Мда. Combat Mission при всех своих недостатках (включая кривые данные по бронепробиваемости) уж по крайней мере не доводит до такого маразма с повреждениями, как здесь.
Абыдна, господа!!!
Roman Kochnev
31.10.2006, 18:13
Роман, у тебя на скрине уже скорее борьба нанайских мальчиков а не фехтование.
Тут уже приходится применять свою тактику. Впереди стоящий КВ бьет башни (двушка на переднем плане словила пару-тройку снарядов в табло и едет дальше) и, после того, как основное вооружение у вражины деактивировано, переключается на следующий танк. Те, что уже не могут кусаться, вроде этого PzII, тупо лезут дальше в точку приказа скрипта, где их безнаказанно доедает Т-70М. Ну а что еще тут можно придумать, если им даже пары снарядов мало, и они все лезут и лезут? Приходится устраивать вот такой вот конвейер по уничтожению немецких танков.
Кстати, если в той же миссии вызвать свое истребительное прикрытие, то прилетит... Ла-7. Без пилота.
Так вот кто первым изобрёл беспилотники :D
2Roman Kochnev
Вы меня конечно простите если что, но к примеру первую миссию за СССР я прохожу двумя Т-34 уничтожая всё и вся у немцев,без напрягов.Т-34 просто тупо стоят и валят парными залпами волны немцев.Конечно потери бывают в экипаже, но как уже говорил напрягов не было.
Теперь о Тигре,а точнее Тигре-2.
Стреляли три Т-34-85, экипажи ветераны, дальность метров 150-200
1.Первый подбитый Тигр-2.Попали в борт три 85мм снаряда одновременно.Экипаж погиб.
2.Второй Тигр-2.Два снаряда в борт и сразу взрыв БК.Экипаж погиб.
3.Третий Тигр-2.Три снаряда в борт одновременно.Экипаж погиб.
4.Четвертый Тигр-2.Два снаряда в борт.Экипаж погиб.
5.Общая картина.
Вобщем повреждения наносимые Т-34-85 ботам Тигр-2 меня устраивают.Правда для большей результативности и скорости мои танки стреляли почти залпом, а то фрицы убежать могли, а затем развернуться и жахнуть всех моих.
Использовать Ис-2 против Тигр-2 абсолютно ненужно за долго времени перезарядки орудия.
Как вариант и этакое,глумление что ли, над врагом, можно бить только в башни.Четыре 85мм снаряда в борт башни Тигр-2 убивают всех в ней и выводят из строя.Правда без детонации БК, а вроде как 20 выстрелов 88мм находились в ней.Фото будет ниже.
Вот фото убитой башни Тигр-2.
Правда тогда были не три Т-34-85, а две + Ис-2, поэтому можете видать на фото 3 дырки от 85мм снаряда и 1 от 122мм Иса.
Так же фоты убитых Тигров и Пантер из немецкой контратаки в том же бою, но у меня были уже 3 Т-34-85 моих экипажей и пришло подкрепление два Т-34-85 и Ис-2.Был просто расстрел швабов в чистом поле.На мой взгляд миссия еще проще чем Железный марш.
Да, фоты Pz-IV F2 с 4-5 попаданиями в лоб и продолжавшие воевать, что были в том бою и что доставляло больше всего проблем моим танкам, я просто уже не делаю.Не смешно уже.
Вот еще из того же боя фоты побитого зверинца.
Roman Kochnev
31.10.2006, 22:36
Ознакомился с оброной Понырей. В общем, впечатлен дизайнерским замыслом. Дал всем своим доступным артсистемам долбать исколючительно по нижней части танков, дабы разбить гусеницы и катки, так как пришла туча Фердей. Были зафиксированы множественные попадания по тому месту, на которых этот гроб катается. Я точно не считал, сколько их было точно, но в реальности катки должны были летать по всей Курской дуге. Но нет, немецкая бронетехника продолжала ездить. Когда у тех, кто был ближе всего к этому бронированному беспределу, закончились бронебойные, в ход, опять таки, по гусеницам, пошли фугасные. Ребяты, сколько нужно попасть по гусеницам даже из фугасных снарядов, чтобы они были перебиты?! Я в шоке.
Кстати, а где минные поля? Почему первая линия обороны - это всего одно отделение солдат и три ЗИС-3 неокопанные? Почему во второй линии - всего лишь три-четыре танка из моего резерва, причем не окопанные также? Почему при этой оборонительной операции подъезжают два грузовика с парой ЗИС-3 уже в ходе боя? Где артиллеристы к этим ЗИС-3?
Судя по всему, масштабность и кровопролитность боев под Понырями дизайнеры решили показать, выкрутив ТТХ атакующих немецких танков до безобразия. Типа - баланс.
1. Вид на Поныри (?). Сумел прорваться один Тигр, который окопался на дороге в деревне, и низачто не хотел оттуда уходить. Не помогали выдворению гостя ни противотанковые гранаты, ни выстрелы из ПТРД по гусеницам, ни банальный обстрел из всего, что у меня осталось. Успел завести в стоящий рядом обездвиженный Тигр экипаж, выбрал самый-самый бронебойный, с показателем что-то в районе 190мм пробития. Упел врезать в борт гадине. Пофиг. Та же первым выстрелом отправила экипаж на небеса.
2. По этой зверюге, исключительно по нижней части, долбало стволов шесть-семь. Пофигу. Гусеницы на месте.
3. Бронебойные снаряды закончились, и попробовал стрелять в задницу фугасными. очень любопытно было бы узнать, как себя чувствует экипаж внутри.
Крута.
Интересно, дизайнер данной миссии знает, что такое Поныри, и что за дорога этот поселок пересекает?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%8B%D1%80%D0%B8
"28 карт местности, созданных на основе данных аэрофотосъемки, топографических карт и архивных военных документов.":pray:
Fox Mulder
01.11.2006, 00:46
Хит сезона!
"Арфы нет - возьмите бубен!"
Контрудар на Ровно. Первая миссия за СССР. На скрине - подбитый немецкий танк с полностью уничтоженным экипажем - наверное, померли от изумления.
Ибо просто невозможно понять, как и чем можно сделать такую вот единственную пробоину в танке без участия гаубиц и авиации?
Хит сезона!
"Арфы нет - возьмите бубен!"
Контрудар на Ровно. Первая миссия за СССР. На скрине - подбитый немецкий танк с полностью уничтоженным экипажем - наверное, померли от изумления.
Ибо просто невозможно понять, как и чем можно сделать такую вот единственную пробоину в танке без участия гаубиц и авиации?
Попадание в угол башни и оттуда рикошет вниз, как раз туда, где пробоина! :D
Roman Kochnev
01.11.2006, 10:03
Ибо просто невозможно понять, как и чем можно сделать такую вот единственную пробоину в танке без участия гаубиц и авиации?
Это рикошет от танкиста. %)
.... Бронебойные снаряды закончились, и попробовал стрелять в задницу фугасными. очень любопытно было бы узнать, как себя чувствует экипаж внутри.
:D :D :D :D Под понырями пахло видимо не только порохом.....:D :D
Ознакомился с оброной Понырей. В общем, впечатлен дизайнерским замыслом. Дал всем своим доступным артсистемам долбать исколючительно по нижней части танков, дабы разбить гусеницы и катки, так как пришла туча Фердей. Были зафиксированы множественные попадания по тому месту, на которых этот гроб катается. Я точно не считал, сколько их было точно, но в реальности катки должны были летать по всей Курской дуге. Но нет, немецкая бронетехника продолжала ездить. Когда у тех, кто был ближе всего к этому бронированному беспределу, закончились бронебойные, в ход, опять таки, по гусеницам, пошли фугасные. Ребяты, сколько нужно попасть по гусеницам даже из фугасных снарядов, чтобы они были перебиты?! Я в шоке.
Та-же беда! После непрохождения данной миссии игра была стерта. Я как дурак выставил лучшие экипажи (наводчики и водители под 90 и выше) То-есть я не понял логики - мои пушки точно бъют по каткам различными типами боеприпасов, а им хоть бы хны :popcorn:
Roman Kochnev
01.11.2006, 14:17
Та-же беда! После непрохождения данной миссии игра была стерта. Я как дурак выставил лучшие экипажи (наводчики и водители под 90 и выше) То-есть я не понял логики - мои пушки точно бъют по каткам различными типами боеприпасов, а им хоть бы хны :popcorn:
Я эту миссию прошел с первого раза на среднем уровне сложности. В конце остался один Тигр и тут мне дали подкрепление из СУ-122 и прочего добра, после того, как я высадил экипаж из Т-34 (бронебойные снаряды закончились). Засчитали победу.
Попробовал еще раз сыграть эту миссию. Припрятал парочку СУ-76 в кустах. Зарядил подкалиберный, который по таблице должен пробивать более 100мм. Выпустил весь боезапас этих снарядов метров со 100-150 по борту и корме Фердинанда, который тупил на траншее. Никакого эффекта. В корме броня еще ослаблена, кстати, из-за большого люка.
В недоумении.
Та-же беда! После непрохождения данной миссии игра была стерта. Я как дурак выставил лучшие экипажи (наводчики и водители под 90 и выше) То-есть я не понял логики - мои пушки точно бъют по каткам различными типами боеприпасов, а им хоть бы хны :popcorn:
В этой миссии видел как выставляя стрельбу по ходовой, орудия все, попадали в корпус, но и намного точнее и быстрее сшибали гусеницы, почему то.
Опять же пройти ее трудновато на максимуме, но можно, но придётся потерять скорее всего 2 из 4-х экипажей своих танков.
В начале миссии(я брал 2 Т-34 обр43г, 2 Т-34 обр41 и Т-70, кажется) подгоняем танки к лесочку что слева от деревеньки и оттуда бьём по наступающим врагам.Обязательно сначала выбить Pz-IIIM.Пушки две выставлять за кустами или между ними ближе к левому флангу,а одну на правом, всем Не стрелять пока танки не подойдут на 50 метров.
Брумбаров из второй волны можно пропустить через позиции и уже на них натравить Т-34 в режиме Штурма, они быстро всех пожгут.Далее вторая волна Фердинантов, тут уже как повезет.Может сможете выбить их пушками и подошедшими Су-76.Су лучше так же ставить у лесочка.Вот когда пойдет волна из Тигров то свои танки лучше отводить к деревне, где к тому времени стоят 2-4 Зис-3, лучше спрятать в глубине ее два своих лучших экипажа, а остальными пожертвовать.Далее приходят 4 Т-34обр43 что геройски гибнут но причинив максимум ущерба и всё решит последнее подкрепление из Су-122.
Я прошел ее не сразу, где то с 15 попытки :sad:
Roman Kochnev
03.11.2006, 20:33
Похоже, налицо факт саботажа и диверсии со стороны разработчиков игры, которые подложили в БК 45мм пушек бракованные бронебойные снаряды. Другого объяснения тому, что вот эта бронекозявка не крякнула от десятка попаданий 45мм снарядов на расстоянии в 150метров у меня просто нет.:expl:
Обстрел четырехколесного бронечудовища велся как минимум из двух сорокопяток бронебойными снарядами. Единственное, что они смогли сделать - повредить ходовую и понизить мораль у экипажа под градом снарядов. Наконец нервы у засевшего внутри этого клепанного ящика ганса не выдержали (один все-таки умудрился склеить ласты внутри этого ящика) и он вылез наружу (в ушах, наверное, звенело от перманентного бум-бум).
Что же такого разработчики с ТТХ сотворили-то? :eek:
[QUOTE=Roman Kochnev;860409]... и понизить мораль у экипажа под градом снарядов. Наконец нервы у засевшего внутри этого клепанного ящика ганса не выдержали (один все-таки умудрился склеить ласты внутри этого ящика) и он вылез наружу (в ушах, наверное, звенело от перманентного бум-бум)......
Deutschland u:ber alles!!!:D
lt k4rlo$
03.11.2006, 22:23
Все поем Хорст Вессель и Стражу на Рейне.
И еще классику. Deutche soldaten, unter oficiren
Deutche soldaten nicht kapituliren
Wenn die Soldaten
Durch die Stadt marschieren,
Öffnen die Mädchen
Die Fenster und die Türen.
Ei warum? Ei darum!
Ei warum? Ei darum!
Ei bloß wegen dem
Schingderassa,
Bumderassasa!
Ei bloß wegen dem
Schingderassa,
Bumderassasa!
Zweifarben Tücher,
Schnauzbart und Sterne
Herzen und küssen
Die Mädchen so gerne.
Ei warum? . . .
Eine Flasche Rotwein
Und ein Stückchen Braten
Schenken die Mädchen
Ihren Soldaten.
Ei warum? . . .
Wenn im Felde blitzen
Bomben und Granaten,
Weinen die Mädchen
Um ihre Soldaten.
Ei warum? . . .
Kommen die Soldaten
Wieder in die Heimat,
Sind ihre Mädchen
Alle schon verheirat'.
Ei warum? . . .
-----------------------
Если солдаты
По городу шагают
Девушки окна
И двери отворяют
Эй, почему? Да потому!
Эй, почему? Да потому!
Заслышав только
Schinderassa,
Bumderassasa!
Заслышав только
Schinderassa,
Bumderassasa!
Звёзды в кокардах,
Лица бородаты.
В танце целуют
Девушек солдаты.
Эй, почему? Да потому! . . .
Эй, винца покрепче,
Да кусок жаркого.
Девушки встречают
Гостя дорогого.
Эй, почему? Да потому! . . .
А на фронте рвутся
Бомбы и гранаты.
Девушки плачут –
Как вы там, солдаты!
Эй, почему? Да потому! . . .
Если солдаты
В дом с войны приходят.
Все их невесты
Давно в замужних ходят…
Эй, почему? Да потому! . . .
Зачем коверкать старую солдатскую песню....
Какой хитрый разъезд дубосеково.Берется легко с потерями,а вот про то что удержать никто сразу не говорил...:eek:
Прошу прощения.Пятница.Шнапс....зима...сибирр...мороззз
Крута.
Интересно, дизайнер данной миссии знает, что такое Поныри, и что за дорога этот поселок пересекает?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%8B%D1%80%D0%B8
Я думаю занет, поскольку железная дорога на той карте есть.
Я думаю занет, поскольку железная дорога на той карте есть.
И где же она? :)
А 85мм пушка Т-34 действительно была так эффективна по лбу Пантер и Тигров?
В игре чего то слишком легко выносятся немцы когда пользуешь Т-34-85.Даже жалко их как то.
С какого расстояния 34-85 попадал, какими снарядами?
Бронебойными есесно, метров с 200-300(в игре дальше не бывает то) по Пантерам и Тиграм.В принципе выше там есть мои фото с битым зверинцем из Т-34-85.
Напрягов не возникает вообще если пользовать Т-34-85 массированно, правда есть глючный Pz-IV(чОрная дыра :) ), тогда возникают потери.
http://krieg.wallst.ru/frames-p/panzerrung.html
Если верить данным таблицы, то проблем на таких дистанциях у 85-мм ЗИС-С-53 не должно было быть.
Я просто офигеваю от брони и бронебойности пушки Панцеров-4Ф2. Миссия "Контрнаступление". Укакошил ПАК-40 слева в первой линии обороны. Вывел на поле 34-85. Экипаж прокачан до предела, только у водилы 3 кубика вместо четырёх. Выезжает опять же слева Ф2. Попадаю по нему бронебойным 4 раза, причём 2 из них - борт и корма соответственно. Угадайте, какой результат? Правильно: весь доблестный экипаж 34-ки уничтожен, а фриц продолжает бодренько разъезжать по округе.
И где же она? :)
там, где ей и положено быть :)
Сами на скриншотах найдёте? ;)
Я просто офигеваю от брони и бронебойности пушки Панцеров-4Ф2. Миссия "Контрнаступление". Укакошил ПАК-40 слева в первой линии обороны. Вывел на поле 34-85. Экипаж прокачан до предела, только у водилы 3 кубика вместо четырёх. Выезжает опять же слева Ф2. Попадаю по нему бронебойным 4 раза, причём 2 из них - борт и корма соответственно. Угадайте, какой результат? Правильно: весь доблестный экипаж 34-ки уничтожен, а фриц продолжает бодренько разъезжать по округе.
четвёрки - те ещё читеры, особенно если пользуют кумулятивные снаряды
Достало!!!
Миссия "Контрнаступление". ИС-2 обстреливает с 400 метров Тигр в лоб, а последний вообще не предпринимает никаких действий (это к слову об ИИ). Зафиксировал попадание 15 ОФ снарядов. Результат - сбита гусеница. И всё! Зафиксировано прямое попадание 10 бронебойных. Только десятый последний снаряд зажёг немецкий танк.
Игра уже напоминает соревнование, кто удачнее сохранится и потом при очень большом везении сможет нейтрализовать танки противника первыми выстрелами. И это называется тактической стратегией??? :expl:
Roman Kochnev
04.11.2006, 22:25
Достало!!!
:bravo:
Желаешь переголосовать? :)
Неа :)
Потенциал большой у ВМ. Когда сами игроки до ума доведут - конфетка получится ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot