Просмотр полной версии : БоБ - вопросы и ответы from SimHQ
Сабж http://www.simhq.com/_air8/air_265a.html, на инглише.
SAS[Kiev_UA]
16.11.2006, 19:22
Q: Why did you decide to include the Su-26 aerobatic plane in BoB?
A: Because it is a request of many users. The other one purpose – still secret.
гы :) неужели подвесы повесят? :)
SAS[Kiev_UA]
16.11.2006, 19:38
кто знает, о чём здесь речь? бриты какие-то дырки в своих крафтах проделывали, чтобы назад видеть? или речь о зеркалах?
Q: Will some British units use a weaver at the back to prevent a surprise attack?
A: Probably I need to know more info to answer this question.
Ответы как всегда оригинальные:
A: Probably.
A: Maybe.
:D :D :D
Ответы как всегда оригинальные:
A: Probably.
A: Maybe.
:D :D :D
Уже Классические.
RR_SteelRat
16.11.2006, 21:19
Я уже глаза сломал переводить с моим знанием англицкого!
Единственно чёткий ответ про картинки-заставки:
Q: Will there be changes to make the GUI screens such as the pre-flight briefing screens more immersive?
A: Yes.
Очень животрепещущий вопрос....
А то мы незнали как летать-то теперь :)
BY_Maestro_Bear
16.11.2006, 22:35
Если кому надо перевел в Промте все интервью. Могу выложиить в текстовом документе, только не правил.
По моему там говорится об албфе версии облаков БоБа, которые будут в Ил-2 1946г.
=LAF=ViGGeN
16.11.2006, 22:58
Если кому надо перевел в Промте все интервью. Могу выложиить в текстовом документе, только не правил.
По моему там говорится об албфе версии облаков БоБа, которые будут в Ил-2 1946г.
Нет. Об этом не говорится. говорится о том, что с Ил-1946 будет идти бонусный видео-ДВД, на котором будет трейлер из альфа-версии БОБ
BY_Maestro_Bear
16.11.2006, 23:05
Нет. Об этом не говорится. говорится о том, что с Ил-1946 будет идти бонусный видео-ДВД, на котором будет трейлер из альфа-версии БОБ
Вот, что значит качественный перевод!:old: Спасибо за уточнение. Я из-за корявого перевода промтом обшибся. а вообще там интересное интервью. Может кто и сделает качественный перевод.;)
=LAF=ViGGeN
16.11.2006, 23:11
Вот, что значит качественный перевод!:old: Спасибо за уточнение. Я из-за корявого перевода промтом обшибся. а вообще там интересное интервью. Может кто и сделает качественный перевод.;)
Я проситал все, но строчить перевод дико влом :D :popcorn:
BY_Maestro_Bear
16.11.2006, 23:31
Я проситал все, но строчить перевод дико влом :D :popcorn:
А может в текстовой документ из промта поможет. Его надо только верно подправить.:old:
А может в текстовой документ из промта поможет. Его надо только верно подправить.:old:
В каких путях Messerschmitt E-3 выиграет у Вспыльчивого человека?
Я думаю что промпт только мешает.
В каких путях Messerschmitt E-3 выиграет у Вспыльчивого человека?
Я думаю что промпт только мешает.
помогает.
расслабиться.
Myshlayevsky
17.11.2006, 02:40
Q: Иметь вашу читаемую “Часть Пирога ”, история о Бобе? Это содержит много о тактике.
A: Да, но тактика там известен и возможным найти с более точными деталями из многих других источников.
Бжжжж.... Бжжжжж... Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша. Я к третьему часу пребывания в Интернете несколько тупею, объясните мне, что это должно означать?
Для меня важно то что:
Q: What was your experience with the “free upgrades” in FB and how will it affect the future of the SoW series?
A: This big question. I only can say that the politics with add-ons we will change and will let to do more for third party due to partially open architecture.
Частично открытая архитектура, чтобы это значило :confused:
Q: Will skin size increase to 2048x2048?
A: Yes.
Ура !!! :yez:
Частично открытая архитектура, чтобы это значило :confused:
а то и значит, что можешь рисовать уфолеты сколько хочешь - понравится МГ. будут в игре уфолеты.
Нет. Об этом не говорится. говорится о том, что с Ил-1946 будет идти бонусный видео-ДВД, на котором будет трейлер из альфа-версии БОБ
а в россии почему этого нет?
Тезисное содержание интервью:
Общее.
ОМ надеется, что релиз выйдет в декабре 2007. Конкретные требования к железу станут ясны летом 2007.
Вид брифингов станет более "атмосферным", про остальные способы достижения "атмосферности" пока рано говорить.
В БзБ по многочисленным просьбам включили Су-26. Была еще одна, секретная пока, причина.
В отличие от Ил2/ЗС/ПХ, в БзБ аддоны в основном будут делать третьи фирмы, благодаря частично открытой архитектуре. Впрочем, и в этом случае онлайн-читерство будет исключено.
Искуственный интеллект.
В БзБ будет новая модель ИИ. Пока рано говорить о том, как игрок сможет им управлять.
Стрелки в многоместных самолетах станут полезнее, например будут предупреждать об опасности сзади.
В кампаниях должна быть возможность "средних" настроек сложности для начинающих игроков.
Количество самолетов в группе игрока будет любым, вместо прежних 4. Возможно, поврежденные самолеты будут получать разрешение на посадку в первую очередь.
Линейные ИИ бомбардировщики смогут сбрасывать бомбы вместе с игроком по его команде.
Поведение ИИ будет меняться в зависимости от времени суток, погоды, они, возможно, будут использовать облака, от них можно будет уйти "на солнце".
Реализм.
ФМ изменится лишь частично, в небольших деталях, поэтому переучиваться не придется.
В течение полета направление и скорость ветров будут меняться. Возможно будут сигнальные ракеты как на филдах, так и на самолетах.
Мессершмитт Е-3 будет превосходить Спитфайр в бум-зуме, а также в начале БзБ немецкие пилоты будут опытнее английских. Небольшой запас топлива Мессершмитта, как и в жизни, ограничит время его пребывания над английской территорией.
Для моделирования самолета игрока и самолета ИИ используется один и тот же код, как в ЗС/ПХ, просто ИИ более "опытный" и не совершает ошибок, свойственных человеку.
Возможно, будут смоделированы отказы оружия, отказы различных систем самолета. Возможно, будут групповые победы.
Возможно, будет выбор режима сброса бомб - залпом, одиночный, интервал.
Модель повреждения мостов будет более реалистичной (труднее уничтожить). Также на отказы торпед будет влиять скорость и высота сброса.
Кампании.
В аркадном режиме возможно появится возможность в ходе полета пересесть из бомбардировщика в его истребитель прикрытия.
Возможно, уничтожение самолетов на земле, складов вооружения и ГСМ будет влиять на боеготовность данного аэродрома в ходе кампании.
Некоторые британские части будут летать звеньями из 3 самолетов, некоторые - из 4.
Звук.
Реализация радиообмена направлена на его применимость в серии симуляторов, поэтому вряд ли будет много языков или фразы станут реалистичней.
Чтобы услышать разницу между Даймлером и Мерлином, по-прежнему нужно иметь качественную звуковую карту и колонки, как впрочем уже сейчас в ЗС/ПХ.
Возможно, будут разные частоты для разных эскадрилий. И не будут слышны переговоры между пилотами на большом удалении.
Графика.
Она сделана заново, на новом 3D движке.
Возможно, при повреждениях в кабине появится дым, пар, пламя.
Улучшится ДМ зданий и кораблей. Возможно, появится камера слежения за оружием (например за сброшенной бомбой).
Фигура пилота станет поменьше - вместо крупного русского человека конца 20 века будет человек средних размеров времен войны.
Скины.
Они будут в разрешении 2048х2048.
Возможно, можно будет рисовать скины для наземных объектов. Возможно, после выхода релиза, появится возможность рисовать более реалистичные металлические скины с помощью специальных средств.
Полный редактор.
Появятся триггеры - т.е. если наступило событие А, то возникает событие Б. Например, самолет должен экстренно взлететь, если противник в радиусе 10км.
Возможно, в кампаниях и коопах будет старт с парковки и выруливание на старт, это же коснется и ИИ (может быть).
Возможно, будут "очковые зоны", которые можно будет размещать на объектах и за попадание в которые будут начисляться очки.
Возможно, самолеты на стоянках можно будет включать в свою эскадрилью, чтобы на них правильно отображались ОЗ.
Можно будет выделять и копировать целые группы объектов, но для этого потребуется мощный компьютер.
Для улучшения FPS дальние дымы будут прорисовываться с меньшим качеством.
Возможно, появится возможность назначать точки ожидания (например ждать 2 минуты и лететь в сл.точку).
Сетевая игра.
Возможно, будет режим онлайн-кампании. Возможно, хост сможет запрещать прослушивание частоты противника, запрещать дымы на концах крыльев.
ОМ обсудит с программистами возможность отключения иконки при сетевой игре.
гы :) неужели подвесы повесят? :)
Это уже полишинель, по слухам су - для отработки флайт модели
Тезисное содержание интервью:
Общее.
ОМ надеется, что релиз выйдет в декабре 2007. Конкретные требования к железу станут ясны летом 2007.
Вид брифингов станет более "атмосферным", про остальные способы достижения "атмосферности" пока рано говорить.
В БзБ по многочисленным просьбам включили Су-26. Была еще одна, секретная пока, причина.
В отличие от Ил2/ЗС/ПХ, в БзБ аддоны в основном будут делать третьи фирмы, благодаря частично открытой архитектуре. Впрочем, и в этом случае онлайн-читерство будет исключено.
Искуственный интеллект.
В БзБ будет новая модель ИИ. Пока рано говорить о том, как игрок сможет им управлять.
Стрелки в многоместных самолетах станут полезнее, например будут предупреждать об опасности сзади.
В кампаниях должна быть возможность "средних" настроек сложности для начинающих игроков.
Количество самолетов в группе игрока будет любым, вместо прежних 4. Возможно, поврежденные самолеты будут получать разрешение на посадку в первую очередь.
Линейные ИИ бомбардировщики смогут сбрасывать бомбы вместе с игроком по его команде.
Поведение ИИ будет меняться в зависимости от времени суток, погоды, они, возможно, будут использовать облака, от них можно будет уйти "на солнце".
Реализм.
ФМ изменится лишь частично, в небольших деталях, поэтому переучиваться не придется.
В течение полета направление и скорость ветров будут меняться. Возможно будут сигнальные ракеты как на филдах, так и на самолетах.
Мессершмитт Е-3 будет превосходить Спитфайр в бум-зуме, а также в начале БзБ немецкие пилоты будут опытнее английских. Небольшой запас топлива Мессершмитта, как и в жизни, ограничит время его пребывания над английской территорией.
Для моделирования самолета игрока и самолета ИИ используется один и тот же код, как в ЗС/ПХ, просто ИИ более "опытный" и не совершает ошибок, свойственных человеку.
Возможно, будут смоделированы отказы оружия, отказы различных систем самолета. Возможно, будут групповые победы.
Возможно, будет выбор режима сброса бомб - залпом, одиночный, интервал.
Модель повреждения мостов будет более реалистичной (труднее уничтожить). Также на отказы торпед будет влиять скорость и высота сброса.
Кампании.
В аркадном режиме возможно появится возможность в ходе полета пересесть из бомбардировщика в его истребитель прикрытия.
Возможно, уничтожение самолетов на земле, складов вооружения и ГСМ будет влиять на боеготовность данного аэродрома в ходе кампании.
Некоторые британские части будут летать звеньями из 3 самолетов, некоторые - из 4.
Звук.
Реализация радиообмена направлена на его применимость в серии симуляторов, поэтому вряд ли будет много языков или фразы станут реалистичней.
Чтобы услышать разницу между Даймлером и Мерлином, по-прежнему нужно иметь качественную звуковую карту и колонки, как впрочем уже сейчас в ЗС/ПХ.
Возможно, будут разные частоты для разных эскадрилий. И не будут слышны переговоры между пилотами на большом удалении.
Графика.
Она сделана заново, на новом 3D движке.
Возможно, при повреждениях в кабине появится дым, пар, пламя.
Улучшится ДМ зданий и кораблей. Возможно, появится камера слежения за оружием (например за сброшенной бомбой).
Фигура пилота станет поменьше - вместо крупного русского человека конца 20 века будет человек средних размеров времен войны.
Скины.
Они будут в разрешении 2048х2048.
Возможно, можно будет рисовать скины для наземных объектов. Возможно, после выхода релиза, появится возможность рисовать более реалистичные металлические скины с помощью специальных средств.
Полный редактор.
Появятся триггеры - т.е. если наступило событие А, то возникает событие Б. Например, самолет должен экстренно взлететь, если противник в радиусе 10км.
Возможно, в кампаниях и коопах будет старт с парковки и выруливание на старт, это же коснется и ИИ (может быть).
Возможно, будут "очковые зоны", которые можно будет размещать на объектах и за попадание в которые будут начисляться очки.
Возможно, самолеты на стоянках можно будет включать в свою эскадрилью, чтобы на них правильно отображались ОЗ.
Можно будет выделять и копировать целые группы объектов, но для этого потребуется мощный компьютер.
Для улучшения FPS дальние дымы будут прорисовываться с меньшим качеством.
Возможно, появится возможность назначать точки ожидания (например ждать 2 минуты и лететь в сл.точку).
Сетевая игра.
Возможно, будет режим онлайн-кампании. Возможно, хост сможет запрещать прослушивание частоты противника, запрещать дымы на концах крыльев.
ОМ обсудит с программистами возможность отключения иконки при сетевой игре.
Нда, по количеству фраз "возможно" и "может быть", в очередной раз делаем вывод что готово меньше чем на половину.......
Нда, по количеству фраз "возможно" и "может быть", в очередной раз делаем вывод что готово меньше чем на половину.......
Так год еще есть
Про измение размера пилота повеселило :D Русского мужика на худосочного чопорного дженкельмена и истиного арийца заменят :D
Надеюсь что отказы вооружения и оборудования всеже сделают :ups:
Остальные пункты меню тоже весьма заманчивы.
Rocket man
17.11.2006, 09:25
Нда, по количеству фраз "возможно" и "может быть", в очередной раз делаем вывод что готово меньше чем на половину.......
Это ты прав. И еще вызывают недоумение фразы - возможно можно будет следить за сброшенными бомбами, возможно будут отказы оружия и матчасти, возможно можно будет сбрасывать бомбы в разных режимах, возможно...
Как такое вообще возможно??? Это же уже ЕСТЬ в других симах...:confused:
Но в любом случае будем надеяться, что БоБ будет нечто новым в жанре авиасимуляторов, так как некоторые вещи звучат многообещающе :)
Так год еще естьГод - это почти что ничто. Проект этой весной был "уже почти готов", а в итоге?
Посему лично мой прогноз касательно выхода проекта - ранняя весна 2009. :)
Mozart-3
17.11.2006, 09:39
По моему опыту, фраза "в декабре 2007" эквивалентна "х...й знает когда".
Единственное место в интервью, имеющее однозначную трактовку.
Это ты прав. И еще вызывают недоумение фразы - возможно можно будет следить за сброшенными бомбами, возможно будут отказы оружия и матчасти, возможно можно будет сбрасывать бомбы в разных режимах, возможно...
Как такое вообще возможно??? Это же уже ЕСТЬ в других симах...:confused:
Но в любом случае будем надеяться, что БоБ будет нечто новым в жанре авиасимуляторов, так как некоторые вещи звучат многообещающе :)
Следить за выпущенными ракетами и бомбами можно было ещё в CFS3
Год - это почти что ничто. Проект этой весной был "уже почти готов", а в итоге?
Посему лично мой прогноз касательно выхода проекта - ранняя весна 2009. :)
Год, это очень много, из своего опыта говорю.
Да, и еще не надо забывать, что 80% работы делаются за 20% времени, так что год, это нормально.
Rocket man
17.11.2006, 10:54
Следить за выпущенными ракетами и бомбами можно было ещё в CFS3
О том и речь.
Тезисное содержание интервью:
Общее.
Вид брифингов станет более "атмосферным",
[
Стрелки в многоместных самолетах станут полезнее, например будут предупреждать об опасности сзади.
Поведение ИИ будет меняться в зависимости от времени суток, погоды, они, возможно, будут использовать облака, от них можно будет уйти "на солнце".
Возможно, будут смоделированы отказы оружия, отказы различных систем самолета. Возможно, будут групповые победы.
Возможно, будет выбор режима сброса бомб - залпом, одиночный, интервал.
Возможно, при повреждениях в кабине появится дым, пар, пламя.
Появятся триггеры - т.е. если наступило событие А, то возникает событие Б. Например, самолет должен экстренно взлететь, если противник в радиусе 10км.
Возможно, в кампаниях и коопах будет старт с парковки и выруливание на старт, это же коснется и ИИ (может быть).
Можно будет выделять и копировать целые группы объектов, но для этого потребуется мощный компьютер.
Возможно, появится возможность назначать точки ожидания (например ждать 2 минуты и лететь в сл.точку).
.
Ну, и кто говорит, что бесконечные опросы и споры тут - вешь бесполезная?;) Все это обсуждалось, и не раз!
Я очень рад, что это возможно :) будет!
RW_DGambo
17.11.2006, 11:38
возможно этот симулятор мы получим в следущем году, а возможно и нет )))). да мало конкретики. и абгрейды которые многие собрались собрать под БОБ, успеют устареть три раза езе до выхода оного.
чтож, остаеться тока ждать. с одной ИгЛы уже слез, другую еще не сделали. славно.
Следить за выпущенными ракетами и бомбами можно было ещё в CFS3
Э, следить за выпущенными бомбами можно было еще в ф19 :D Меня вот удивило что в Ил-2 этого нет. Привык..
Пытаются поддержать интерес к выходящему хрен знает когда симу. В этом симе будет хрен знает что, потому что даже руководитель разработчиков этого сима говорит, что хрен его знает, будет это там или нет. Разговор ни о чем между Яном Бойзом и Олегом Мэддоксом. Охренительно! :(
З.Ы. Мне например интереснее сейчас новости из GT. Графика у них хорошая, первые результаты тоже есть, да релиз в обозримом будующем планируется! ;)
ilya_rad
17.11.2006, 13:25
Ага, наверное, появится новый термин - "2 года" - по аналогии с двумя неделями :D
KrB_rdes
17.11.2006, 13:35
Можно будет выделять и копировать целые группы объектов, но для этого потребуется мощный компьютер.
Ну вот дождались... Компы дорастут до такой мощности, что это станет возможным! Революция грядет.
=LAF=ViGGeN
17.11.2006, 14:31
а в россии почему этого нет?
Я вообще не говорил ни о какой географической привязке! :umora: Там это нигде не сказано
Тезисное содержание интервью:
Реализм.
ФМ изменится лишь частично, в небольших деталях, поэтому переучиваться не придется.
Мессершмитт Е-3 будет превосходить Спитфайр в бум-зуме
Модель повреждения мостов будет более реалистичной (труднее уничтожить). Также на отказы торпед будет влиять скорость и высота сброса.
Насчет ФМ. Интересно сейчас ФМ Яков отличается от остальных в деталях или как?
О превосходстве Е-3 над Спитом это аксиома для всех высот и скоростей? Т.е. включил бум-зум и Спиты нервно курят? Интересно сейчас Г2 превосходит 9е в бум-зуме или нет.
И вообще что подразумевается под фразой превосходство в бум-зуме. Большая скорость пикирования, лучший разгон на пикировании, невосприимчивость к отрицательным перегрузкам, лучшая скороподъемность? По аналогии вспоминается фраза "Т-34 лучший танк ВМВ".
А сказано в чем Спиты будут превосходить Месс?
О ДМ самолетов ни слова, мосты и торпеды оказывается в Иле вирпилам спать спокойно мешают:confused:
Вообщем получается, что в части ФМ и ДМ ЛА "Ил" является вершиной, можно только слегка тюнинговать напильником. Эх:pray:
Спасибо за перевод.
Учитывая, что в БОБ нет больших калибров, лечить их нет нужды.
А что-нибудь говорится о шлифовке сетевого протокола Ила, чтоб ДМ меньше зависела от глюкавости соединения конкретного пользователя?
Edmund BlackAdder
17.11.2006, 15:21
Прочитал интервью. Похоже на беседу с автоответчиком:)
Блин, от авиасимулятора ждешь как можно более точного воспроизведения ЛА.
Грубо конечно, но чем-то напоминает ВАЗ. Вместо того чтобы бороться за качество (надежность) уже выпускаемой техники, начинают рассказывать, что отечественные водители жить не могут без новой приборной панели. И вот сщас мы ее разработаем, засунем в десятку и все, трындец иномаркам.
Слюшай аБЫДНА, да.
угу, короче мы поняли что в 2007 боб отдыхает. а вообще в свете последних событий воокруг игры выпущенных в россии "вторая мировая", "завтра война", типа рекламы дофига а игры просто последний отстой, что-то я начал сомневатся в бобе.
угу, короче мы поняли что в 2007 боб отдыхает. а вообще в свете последних событий воокруг игры выпущенных в россии "вторая мировая", "завтра война", типа рекламы дофига а игры просто последний отстой, что-то я начал сомневатся в бобе.
А вот не забудь ка к своему посту добавить ИМХО.
Год - это почти что ничто. Проект этой весной был "уже почти готов", а в итоге?
Посему лично мой прогноз касательно выхода проекта - ранняя весна 2009. :)
Гм... Гражданин за базар ответить в состоянии? Пожалуйста ссылку на источник, где Медокс говорит о том, что проект "почти готов"?
Собственно, Олег почитал данный топик, но из-за недостатка времени сюда отписать не успел. Матерился. :expl: В некотором смысле делаю это за него.
По поводу интервью. Скажите, вот вы когда с девушкой знакомитесь вы ей сразу сумму подарков для нее и количество букетов заявляете? Или все таки стараетесь флер соблюсти?
Конечно, излишняя информация о грядущем программном продукте общего с обменом физиологическими жидкостями и покупкой материальных благ на привлеченные финансовые средства имеет мало, но направление мысли, думаю, угадывается...
Если Олег не хочет полностью раскрывать планы он говорит "может быть, возможно итп". Тем более, обратите внимание, вопросы довольно подробные и точно отвечать на них за год до выхода игры представляется несколько недальновидным. Изначально, вобще, интервью было беседой Олега с Ян Бойзом и вопросы были не вопросами, а скорее пожеланиями. Ответы им соответствовали. То, что оно обрело форму интервью и стало доступно на нескольких языках стало для Олега неожиданностью. Не то чтобы отдельно неприятной, но все же... Это частности.
Интересно, что на западных форумах реакция на интервью была хм... несколько другой. Отличной от "ах, делайте, что хотите, все равно негры пострадают" ((С) из какой-то штатовской комедии). Если присмотреться, обещано много чего, что не встречалось в ИЛе.
Конечно это немыслимая, вселенская катастрофа, что может быть не будет вида с падающей бомбы. Пять человек уже повесилось, один прыгнул с моста и один попал в больницу после нападения на монитор в состоянии аффекта. :pray: Крепитесь, это действительно тяжко. Но возможно, если вы перечитаете то, о чем упоминается в интервью вам станет хоть чуточку легче?
По срокам - заявляемые сроки вобще-то оговариваются с издателями на весьма непростых переговорах. Затягивание сроков это ощутимые штрафы и лишние нервы. О результатах последних переговоров Олег вам сообщал. Ход мысли понятен?
228ShAD_Anton
17.11.2006, 16:19
А почему ничего не сказано про аптечки? Обсуждали ведь идею повесить аптечки на разной высоте и в разных (неожиданных) местах карты, чтобы быстро можно было подлечиться во время боя.
Мэйбя да пробабля. Но я в восторге.
Мэддокс акбар!!!:pray:
Антон-тебе (бип) делать (бип) что ли?
Матерился. :expl: В некотором смысле делаю это за него.
Зря вы так, некоторые высказывания выше в топике характеризуют ведь не ваше интервью, а скорее привычный способ авторов этих высказываний воспринимать информацию. Образно говоря, "стакан для некоторых всегда полу-пуст". Об этом, тем более в России, лучше не забывать, чтобы не расходовать без повода нервы :)
С точки зрения PR, способ подачи материала в интервью действительно выглядит со стороны сыроватым. Профессиональный PR-manager должен на такие вещи перед публикацией смотреть, корректировать и давать свое добро на публикацию, чтобы застраховаться от любых способов негативной трактовки. За это таким людям деньги и платят ;) Перевод хотя бы на 3-5 языков тоже помог бы. Все-таки Промпт правильного понимания не добавляет :) Извините, что влез с советами.
MG_Klocska, спасибо за комментарии. ;)
Антону респект за пять минут смеха. :D
О превосходстве Е-3 над Спитом это аксиома для всех высот и скоростей? Т.е. включил бум-зум и Спиты нервно курят? ...
А сказано в чем Спиты будут превосходить Месс?
В оригинале дословно сказано следующее:
Q: In what ways will the Messerschmitt E-3 outperform the Spitfire?
A: In B&Z tactic and in experience of German pilots in the beginning of Battle.
Q: Fuel management was critical in the real BoB, esp. for the Messerschmitt 109 over England. How will you reflect that in the Sim?
A: If you mean low amount in fuel tanks for German side – yes it will affect. Small real time for the battle, then should go home.
Ни больше, ни меньше.
А почему ничего не сказано про аптечки? Обсуждали ведь идею повесить аптечки на разной высоте и в разных (неожиданных) местах карты, чтобы быстро можно было подлечиться во время боя.
Чот какой-то непонятный наезд... :( Типа наехал на разраба - теперь лучше себя чувствуешь, самооценка повысилась???
Или это "добрая шутка"???
Чот какой-то непонятный наезд... :( Типа наехал на разраба - теперь лучше себя чувствуешь, самооценка повысилась???
Он просто так написал, безотносительно. Посты появились почти одновременно.
Про PR-менеджеров
1) На сколько я знаю в этом деле ни один PR менеджер не участвовал, а Медокс это Медокс :)
2) Столь широкая пбликация не предполагалась. Ян Бойз владеет несколькими языками на которые он все и перевел. А потом обнародовал. Так что "подготовленной акцией" это можно назвать разве что с большой натяжкой
Собственно, Олег почитал данный топик, но из-за недостатка времени сюда отписать не успел. Матерился. :expl: В некотором смысле делаю это за него.
Если Олег не хочет полностью раскрывать планы он говорит "может быть, возможно итп".
Вот что мне это напомнило:
Тогда Выбегалло задрал бороду, плотоядно оглядел зарвавшихся критиканов, поддернул манжеты и принялся потрошить.
Оказалось, что высокой науке, которую он здесь имеет честь представлять, не впервой отстаивать интересы народа от нападок профанов и дилетантов. Се пенибль ме селя фе дюбьен. Он, профессор Выбегалло, считает своим долгом напомнить здесь некоторым отдельным товарищам, что наша наука не терпит очковтирательства, фактосочинительства и припискомании. Он, профессор Выбегалло, как человек, может понять желание товарища Хлебовводова, чтобы дело номер шестьдесят четыре прилетело к нам, скажем, из ФРГ. Тогда бы товарищ Хлебовводов мог с легкой душой составить себе небольшой политический капиталец, явившись инициатором передачи этого дела в совсем иные инстанции. Понятно ему, профессору Выбегалле, и желание товарища Фарфуркиса, чтобы дело было определенно признано веществом. Тогда бы товарищ Фарфуркис имел возможность отфутболить это дело в геологоразведочный институт и высвободить себе таким образом некоторое количество народного времени для сомнительных похождений, не свидетельствующих о его высоком моральном уровне. Но наука в его, профессора Выбегаллы, лице с гневом отвергает столь безответственные методы работы с необъясненными явлениями. Если наука не имеет достаточно данных для утверждения, что дело номер шестьдесят четыре прибыло к нам, скажем, из ФРГ, то она, наука, на вопрос «Было ли дело за границей?» прямо и недвусмысленно отвечает: вероятно. Если для определения вещественности или существенности дела у науки не хватает фактов, то она, наука, не разводя парадности и шумихи, четко и предельно точно идентифицирует дело как «неизвестное существо, в скобках, возможно, вещество». Присутствующий здесь Лавр Федотович подтвердит, что давно прошли времена очковтирательства, фактосочинительства и припискомании и что напрасны попытки отдельных членов Тройки повернуть колесо истории вспять. Ле марьяж се фо дан ле сье
Миль пардон... то есть тьфу ты... Заранее извиняюсь если сравнение кого-то задело :D се ля мэн сюр ле кер ке же ву ле ди! :D
Про измение размера пилота повеселило :D Русского мужика на худосочного чопорного дженкельмена и истиного арийца заменят :D
Давно пора. Потому как та голова, что у нас торчит на месте пилота ни в какую кабину не влазит.
Конечно, излишняя информация о грядущем программном продукте общего с обменом физиологическими жидкостями и покупкой материальных благ на привлеченные финансовые средства имеет мало, но направление мысли, думаю, угадывается...
Э... То есть, направление мысли - это то, что компания Мэддокс Геймз имеет виды оттрахать коммьюнити?!! :eek: :confused: :popcorn:
Rocket man
18.11.2006, 07:12
Конечно это немыслимая, вселенская катастрофа, что может быть не будет вида с падающей бомбы. Пять человек уже повесилось, один прыгнул с моста и один попал в больницу после нападения на монитор в состоянии аффекта. :pray: Крепитесь, это действительно тяжко.
Уважаемый, не надо так стебаться - Вам всего-то сказали, что эти возможности уже давно есть в древних симах. Оттого удивительно, что Мэддокс сам не знает, будут ли они в ЕГО (вашем) супер-мега-продукте вселенского масштаба. Или вам неприятно слышать справедливые вопросы?
Кстати, высказано было все корректно - в конце-концов мы на форуме и каждый имеет право в адекватной форме задавать интересующие его вопросы. Всего-то вопросы.
А Вы острить начинаете, и сравнивать нас с западным коммьюнити. Нехорошо. Вы как понять-то не можете - нам по-барабану, что там на Западе и в Штатах - мы в России живем со всеми ее недостатками - в том числе и в воспитании - среда - заела. :D
Не надо брать пример с нашего правительства и махать рукой на Запад, типа, а вот там так, а вот там люди... Сами поймите наконец - задолбало! Терпимыми надо быть к своим соотечественникам - добрый совет.
P.S. А стебаться тут многие умеют. :popcorn:
P.P.S. Да, кстати, интересно сколько сей пост здесь продержится?
...нам по-барабану, что там на Западе и в Штатах ...
:beer: :yez: Подписываюсь.
Уважаемый, не надо так стебаться - Вам всего-то сказали, что эти возможности уже давно есть в древних симах. Оттого удивительно, что Мэддокс сам не знает, будут ли они в ЕГО (вашем) супер-мега-продукте вселенского масштаба. Или вам неприятно слышать справедливые вопросы?
Кстати, высказано было все корректно - в конце-концов мы на форуме и каждый имеет право в адекватной форме задавать интересующие его вопросы. Всего-то вопросы.
А Вы острить начинаете, и сравнивать нас с западным коммьюнити. Нехорошо. Вы как понять-то не можете - нам по-барабану, что там на Западе и в Штатах - мы в России живем со всеми ее недостатками - в том числе и в воспитании - среда - заела. :D
Не надо брать пример с нашего правительства и махать рукой на Запад, типа, а вот там так, а вот там люди... Сами поймите наконец - задолбало! Терпимыми надо быть к своим соотечественникам - добрый совет.
P.S. А стебаться тут многие умеют. :popcorn:
P.P.S. Да, кстати, интересно сколько сей пост здесь продержится?
Безотносительно к личностям. Столкнулся по работе. В одном из больших (300 рабочих мест с компами) офисов затеяли ремонт и "заодно" решили переложить локальную сеть. Один из тех, кто делал эту сеть изначально и сделал каскадированной, долго противился переделкам. И я его понимаю. На то, что сделал сам, и делая считал правильным, очень тяжело выслушивать критику. Особенно если она неконструктивна. А здесь слушать критику, и вылавливая из неё зёрна мысли спокойно реагировать, это надо быть героем :) Причём чтобы не стебаться для этого надо быть выкованным из одного куска нержавейки... По причине многократного обсуждения со всех сторон по нескольку раз одного вопроса, и прочного непонимания почему разработчики "продались буржуям"/сюда не заходят/etc. Ей-Богу, тут остается только стебаться :D
Молодчик
18.11.2006, 09:40
Декабрь будущего года - нормальный срок. Ну "+" - "-" пара тройка месяцев - не страшно. Пора уже выйти супер-мега-хиту. Если это случится, то сейчас уже можно железо прикинуть под игру. Для дуэли :D пара на пару в простом редакторе, отк. зенитками, без наземных объектов, на средней детализации, но не ниже 1024. Когда Ил-2 вышел я тогда смог посмотреть его на 400 целероне. Очень надеюсь, что новый движок БзБ будет не менее шустрым и гибким, чем у Ила.
Будет фича, не будет ее - это не столь важно. Игра все равно будет улёт. И все это знают. Иначе чего тут сидеть? :)
Главное, в чем БзБ должна сделать шаг вперед - это моделирование полета, а не только воздушного боя или штурмовки. Погода нужна. Разная, динамическая. Ветер нужен. Без этого опять будет аэроквака.
tovarisch_Ko
18.11.2006, 10:16
Главное, в чем БзБ должна сделать шаг вперед - это моделирование полета, а не только воздушного боя или штурмовки. Погода нужна. Разная, динамическая. Ветер нужен. Без этого опять будет аэроквака.
Это как погода влиять будет на аэрокваку? Ветер противника из прицела сдувать что ли будет? Так в полете ветер пофиг, погода вообще влияет только на навигацию и на взлетно-посадочные операции, ну ни как не на воздушный бой - самолет же движется исключительно относительно воздуха, а вот премещение относительно земли - это уже побочное явление, хотя и является целью полетов :)
Моделирование полета заключается не в этом, в других топиках уже отписали, ну или это далеко не самое важное, хотя будет приятно если реализуется, не в ущерб остальному естественно.
А на счет просадок многосотнеметровых с пикирования, вертолетности и бочек-мертвых петель на бомберах... ни кто же не знает как это реализовано, может просто не включено, как трава-дикие_тормоза, упомянутая некоторое время назад, или не для всех самолетов есть и потому чтобы небыло такой разницы между... Реализация износа планера вселяет надежды на серьезные изменения.
Альфа, вроде как, уже есть - посмотрим, даже если ролик выйдет только у буржуев.
А почему ничего не сказано про аптечки? Обсуждали ведь идею повесить аптечки на разной высоте и в разных (неожиданных) местах карты, чтобы быстро можно было подлечиться во время боя.
По-моему, что-то было не насчет аптечек, а борьбы за ресурсы.
Молодчик
18.11.2006, 10:46
Моделирование полета заключается не в этом, в других топиках уже отписали, ну или это далеко не самое важное, хотя будет приятно если реализуется, не в ущерб остальному естественно.
А в чем заключается? Сама игра заключается в том, чтобы взлететь, долететь, провести бой, вернуться, сесть. Так? В Иле интересен бой, т.к. долететь при имеющейся примитивной "погоде" - это умение крутить джойстиком на максимальном ускорении времени. Я об этом. Полет до точки должен стать интереснее. Посадка-взлет - само собой.
В оригинале дословно сказано следующее:
Q: In what ways will the Messerschmitt E-3 outperform the Spitfire?
A: In B&Z tactic and in experience of German pilots in the beginning of Battle.
Q: Fuel management was critical in the real BoB, esp. for the Messerschmitt 109 over England. How will you reflect that in the Sim?
A: If you mean low amount in fuel tanks for German side – yes it will affect. Small real time for the battle, then should go home.
Ни больше, ни меньше.
Спасибо. Даже не смотря на то, что вообще не рублю в английском, вижу что просто упомянули мимоходом.
tovarisch_Ko
18.11.2006, 11:32
А в чем заключается? Сама игра заключается в том, чтобы взлететь, долететь, провести бой, вернуться, сесть. Так? В Иле интересен бой, т.к. долететь при имеющейся примитивной "погоде" - это умение крутить джойстиком на максимальном ускорении времени. Я об этом. Полет до точки должен стать интереснее. Посадка-взлет - само собой.
В чем вопрос то?
В предыдущем твоем посте было сказано - погода повлияет на аэрокваку.
Да ни как не повлияет, на что-то другое - да, но на воздушные бои ну ни как.
228ShAD_Anton
18.11.2006, 12:04
Чот какой-то непонятный наезд... :( Типа наехал на разраба - теперь лучше себя чувствуешь, самооценка повысилась???
Или это "добрая шутка"???
Cчитайте это доброй шуткой, в которой есть доля шутки. Мне кажется, что еще очень рано что-то обсуждать конкретное. Разработчик только высказывает намерения. Поэтому можно предлагать все, что хочешь, результат все равно будет иным.
Э... То есть, направление мысли - это то, что компания Мэддокс Геймз имеет виды оттрахать коммьюнити?!! :eek: :confused: :popcorn:
Мда... "опять негры пострадают". Интересно, как вы себе это представляете?
Уважаемый, не надо так стебаться - Вам всего-то сказали, что эти возможности уже давно есть в древних симах. Оттого удивительно, что Мэддокс сам не знает, будут ли они в ЕГО (вашем) супер-мега-продукте вселенского масштаба. Или вам неприятно слышать справедливые вопросы?
Кстати, высказано было все корректно - в конце-концов мы на форуме и каждый имеет право в адекватной форме задавать интересующие его вопросы. Всего-то вопросы.
А Вы острить начинаете, и сравнивать нас с западным коммьюнити. Нехорошо. Вы как понять-то не можете - нам по-барабану, что там на Западе и в Штатах - мы в России живем со всеми ее недостатками - в том числе и в воспитании - среда - заела. :D
Не надо брать пример с нашего правительства и махать рукой на Запад, типа, а вот там так, а вот там люди... Сами поймите наконец - задолбало! Терпимыми надо быть к своим соотечественникам - добрый совет.
P.S. А стебаться тут многие умеют. :popcorn:
P.P.S. Да, кстати, интересно сколько сей пост здесь продержится?
Не знает и не говорит - вещи разные, вам не кажется?
Пост продежится долго, поскольку не содержит ничего противоречащего правилам форума кроме легкого офтопа.
А Россия IMHO вполне в силах не отличаться от западного коммьюнити также как русские водители а европейских дорогах почему-то в массе перестают отличаться от европейцев. Изините опять же за офтоп
Это как погода влиять будет на аэрокваку? Ветер противника из прицела сдувать что ли будет? Так в полете ветер пофиг, погода вообще влияет только на навигацию и на взлетно-посадочные операции, ну ни как не на воздушный бой - самолет же движется исключительно относительно воздуха, а вот премещение относительно земли - это уже побочное явление, хотя и является целью полетов :)
Моделирование полета заключается не в этом, в других топиках уже отписали, ну или это далеко не самое важное, хотя будет приятно если реализуется, не в ущерб остальному естественно.
А на счет просадок многосотнеметровых с пикирования, вертолетности и бочек-мертвых петель на бомберах... ни кто же не знает как это реализовано, может просто не включено, как трава-дикие_тормоза, упомянутая некоторое время назад, или не для всех самолетов есть и потому чтобы небыло такой разницы между... Реализация износа планера вселяет надежды на серьезные изменения.
Альфа, вроде как, уже есть - посмотрим, даже если ролик выйдет только у буржуев.
Вобще в нестабильной атмосмфере сложнее попадать с километра в глаз потивнику... Можно случайно шкурку задеть. :)
Ролик выйдет и в России. По крайней мере вчера видел как Медокс русские субтитры правил.
Cчитайте это доброй шуткой, в которой есть доля шутки. Мне кажется, что еще очень рано что-то обсуждать конкретное. Разработчик только высказывает намерения. Поэтому можно предлагать все, что хочешь, результат все равно будет иным.
:bravo:
Shulepko
18.11.2006, 12:43
Цитата: "ФМ изменится лишь частично, в небольших деталях, поэтому переучиваться не придется."
Грустно девицы...
Цитата: "ФМ изменится лишь частично, в небольших деталях, поэтому переучиваться не придется."
Грустно девицы...
Мда... Сложный коммент. Просто я, например, просто не знаю, на что там что должно измениться. Сорри, просто я на самолете... уже почти можно сказать, что не летал совсем :)
Уважаемый, не надо так стебаться - Вам всего-то сказали, что эти возможности уже давно есть в древних симах. Оттого удивительно, что Мэддокс сам не знает, будут ли они в ЕГО (вашем) супер-мега-продукте вселенского масштаба. Или вам неприятно слышать справедливые вопросы?
Кстати, высказано было все корректно - в конце-концов мы на форуме и каждый имеет право в адекватной форме задавать интересующие его вопросы. Всего-то вопросы.
А Вы острить начинаете, и сравнивать нас с западным коммьюнити. Нехорошо. Вы как понять-то не можете - нам по-барабану, что там на Западе и в Штатах - мы в России живем со всеми ее недостатками - в том числе и в воспитании - среда - заела. :D
Не надо брать пример с нашего правительства и махать рукой на Запад, типа, а вот там так, а вот там люди... Сами поймите наконец - задолбало! Терпимыми надо быть к своим соотечественникам - добрый совет.
P.S. А стебаться тут многие умеют. :popcorn:
P.P.S. Да, кстати, интересно сколько сей пост здесь продержится?
...ув. Rocket man
Ваша реакция кажется, как бы это сказать, немного чрезмерной...
....лучше улыбаться, на хорошие шутки... (без обид)
А почему ничего не сказано про аптечки? Обсуждали ведь идею повесить аптечки на разной высоте и в разных (неожиданных) местах карты, чтобы быстро можно было подлечиться во время боя.
:) :D :bravo: :bravo:
p.s.
А вообще, общение в форумах сильно искажает восприятие слов собеседника и тон разговора. На эту тему сейчас, даже дипломы и рефераты пишутся.
Сколько копий сломано, сколько банов получено практически на пустом месте....
Нда... Прочитал... Просто читал и духом возмутился, зачем же я читать учился??? Это же насколько надо себя неуважать, чтобы получая информацию, от людей вобщем-то необязанных её давать, устраивать тотальный геноцид невышедшему продукту??? Причем до выхода продукта больше года... Типа, ах, про это не сказали... отстой!!! А вот это не сделали!!! Позор!!! А вот того и того даже не упомянули... ну а как без этого жить??? Натурально, только стебаться и остаётся, потому как адекватные ответы не вызывают у слушающих никакой положительной реакции...:(
2 Moroka - Респект!!! :)
Просто уже вышло очень много отечественных продуктов, которые заранее записывали в хиты, где НАШИМ покупателям пришлось стать невольными бетатестерами, вот и поливают грязью заранее.......
Матерился. :expl: В некотором смысле делаю это за него.
совершенно не нужно, имхо новость положительная,
целый год будет на доделывание.
Хуже будет если придет издатель и скажет: "сажай, что осталось"(с).
По-моему, что-то было не насчет аптечек, а борьбы за ресурсы.
Предлагаю в качестве компромиса ввести онлайн-режим : "Битва за аптечки" :D
Пост прибит, как лженаучный.
tovarisch_Ko
18.11.2006, 18:08
Вот это как раз глубокое заблуждение. Самолет как физическое тело продолжает и при ветре двигаться относительно инерциальной системы (земной системы координат). При достаточно сильном ветре быстрый разворот на 180 приводит к заметному изменению воздушной скорости с вытекающими последствиями.
Чтобы не вдаваться в математику и физику, можно просто на Су-25 попилотажит, поставив ветер в 50 м/с...
Это в ЛО так реализовано? А как все же на самом деле?
Самолет конечно летит и относительно земли то же, но речь идет о воздушной скорости. Как воздушная скорость зависит от ветра? На скорость относительно земли ветер влияет. Но как ветер может влиять на воздушную скорость, если самолет уже летит, собственно, в нем ("в ветре")?
Собственно, Олег почитал данный топик, но из-за недостатка времени сюда отписать не успел. Матерился. :expl: В некотором смысле делаю это за него.
Интересно, что на западных форумах реакция на интервью была хм... несколько другой. Отличной от "ах, делайте, что хотите, все равно негры пострадают" ((С) из какой-то штатовской комедии). Если присмотреться, обещано много чего, что не встречалось в ИЛе.
Так, а что Вы хотели. Сделали лучший в мире авиасимулятор, задавив тем самым всех конкурентов, приучили к постоянным пряникам (аддонам и патчам). В результате у народа нет альтернативы кроме Ил-2, а в будущем БоБ. Поэтому вирпилы (считай уже авиасимуляторно зависимые люди) очень трепетно относится к появлению любой информации, касающейся как Ила, так и БоБа. Так что как сказал Charger это не геноцид, это боязнь потерять (или не найти) в будущей игре то, что сильно хочется иметь. Взять к примеру Мелкомягких и Била Гейтса, все всё критикуют (джойстик пожалуй только исключение), но при этом все пользуются. Вот и МГ теперь в своем роде как M$. Так что ребяты терпите, критика это оборотная сторона популярности. Глядишь в начале следующего года ГТ сделает неплохой сим, или «Ка-50» наконец выйдет, наконец появится «1946» (:D шютка) и народ не будет так бурно реагировать на появление любой информации о БоБе.
А то, что Олег прочел форум и начал матерится, так это нормально. Помнится в стародавние времена, на «желтом», Олег спорил о-го-го! Апоненты переходили на личности, у кого, что есть и насколько больше и т.п. и т.д.:pray: А сщас почитал, ругнулся, можно сказать мысленно, в общем ляпота. Надо Олегу возле кабинета чучело, как у японцев поставить, на котором можно написать: «Вирпил» или «Русскоязычный вирпил». Чтоб почитал форум, потом постучал по чучелу :drive: и спокойно вернулся за работу. Нервы в порядке, в офисе спокойствие и творческая атмосфера.
Вообщем держитесь, читайте форум, а лучше пишите на нем. Заскочил на форум написал что-нибудь и ушел, а народ тут настолько уже подкованый, что сами себе вопросы, а потом и ответы на них напишет( Как по Жванецкому: «Вот список Ваших вопросов, вот список моих ответов»).
Edmund BlackAdder
18.11.2006, 20:07
Предлагаю в качестве компромиса ввести онлайн-режим : "Битва за аптечки" :D
Не, это чистый оффлайн: фотки разгромленных аптек и украденных аптечек высылаются друг другу по эл. почте:)
Edmund BlackAdder
18.11.2006, 20:09
Но как ветер может влиять на воздушную скорость, если самолет уже летит, собственно, в нем ("в ветре")?
Самым непосредственным образом. Немного подумайте и все станет ясно.
Это в ЛО так реализовано? А как все же на самом деле?
Самолет конечно летит и относительно земли то же, но речь идет о воздушной скорости. Как воздушная скорость зависит от ветра? На скорость относительно земли ветер влияет. Но как ветер может влиять на воздушную скорость, если самолет уже летит, собственно, в нем ("в ветре")?
Тоесть ветер ну ни как не влияет на самолет в полете. Что лететь по ветру, что против, что перпендикулоярно.
В общем интересное мнение но не более того.
tovarisch_Ko
18.11.2006, 21:52
Тоесть ветер ну ни как не влияет на самолет в полете. Что лететь по ветру, что против, что перпендикулоярно.
Именно так. А с чего бы должно быть иначе?
Именно так. А с чего бы должно быть иначе?
Да вообщет должно :) хотя бы на скоростях близких к сваливанию, да на малой высоте при сильнем ветре будет крафт колбасить не по детски...Да еще наверняка много всяких нюансов найдется...
Edmund BlackAdder
18.11.2006, 21:58
а течения не влияют на суда и подводные лодки :)
Вот, нашли о чём поспорить...
Ветер на полёт конечно же не влияет... если он одинаковый везде :)
А вот когда он постоянно меняется и по силе и по направлению.;)
Во всех мемуарах читаю "Мне помешал ветер и я промазал!", "Тут дунул ветер и я кааак свалюсь на крыло!". :umora:
А тем временем струю от винта (и особенно от бомберов) не делали не делают и не планируют. Так?
P.P.S. Да, кстати, интересно сколько сей пост здесь продержится?
Вах! Какой джигит! Такой смелий писмо напысал! :umora:
Нацепите себе медаль "За борьбу с тиранией модераторов" :cool:
А тем временем струю от винта (и особенно от бомберов) не делали не делают и не планируют. Так?
Вот Вы если не знаете, то зачем с таким апломбом говорите?
..... Надо Олегу возле кабинета чучело, как у японцев поставить, на котором можно написать: «Вирпил» или «Русскоязычный вирпил». Чтоб почитал форум, потом постучал по чучелу :drive: и спокойно вернулся за работу. Нервы в порядке, в офисе спокойствие и творческая атмосфера.
Чувствую очень быстро чучело придет в негодность :ups:
Вот Вы если не знаете, то зачем с таким апломбом говорите?
Я спросил. Вы, я вижу, знаете. Поделитесь пожалуйста своим знанием. Без апломба.
Я спросил. Вы, я вижу, знаете. Поделитесь пожалуйста своим знанием. Без апломба.
ОК. Без апломба. Если под струей от винта Вы имели в виду спутный след, то примерно полгода назад выкладывался доклад уважаемого Klocska, в котором говорилась, что над этим вопросом работают. Спутный след - один из вопросов моделирования атмосферных явлений, котрые будут в БзБ.
Спутный след - один из вопросов моделирования атмосферных явлений, котрые будут в БзБ.
Другое дело! Так и запомним.
Еще раз прибит по той же причине
По поводу интервью. Скажите, вот вы когда с девушкой знакомитесь вы ей сразу сумму подарков для нее и количество букетов заявляете?Выпуск игры - это чисто коммерческая операция по обмену результатов своего труда на деньги пользователей. Романтики и прочих эмоций тут никаких нет. Поэтому эта аналогия мне непонятно и даже немного неприятна. Или Вы про тех девушек, которые "дорогие девушки, отойдите подальше от дороги! Освободите место для девушек подешевле!"?
По срокам - заявляемые сроки вобще-то оговариваются с издателями на весьма непростых переговорах. Затягивание сроков это ощутимые штрафы и лишние нервы. О результатах последних переговоров Олег вам сообщал. Ход мысли понятен?Кристалльно. Но статистика - наука точная. На свой прогноз я даже готов поставить деньги. :)
Чувствую очень быстро чучело придет в негодность :ups:
Либо быстро научится давать сдачи :D
tovarisch_Ko
19.11.2006, 19:10
В ЛО просто реализована нормальная физика - из этого все и следует.
Если лететь прямолинейно и равномерно - никакой разницы нет. Если маневрировать - разница будет.
Сегодня специально попробовал, естественно не в игрушке, - ветер пофиг, воздушная скорость одинаковая во всех направлениях, если конечно не попадать на сдвиги потоков.
А при маневре воздушная скорость меняется совсем не из-за ветра - нормальная физика :)
Хотелось бы узнать у разрабов. Почему выбран Су-26? Много ли людей
в реале летало на нем или хотя бы на Су-29. В качестве подопытного кролика куда логичней смотрелся бы Як-52. Или для западной общественности все-таки привычней Сучок?
ПыС. Вопрос задан БЕЗ подколок. Чиста интересно.:ups:
Хотелось бы узнать у разрабов. Почему выбран Су-26? Много ли людей
в реале летало на нем или хотя бы на Су-29. В качестве подопытного кролика куда логичней смотрелся бы Як-52. Или для западной общественности все-таки привычней Сучок?
ПыС. Вопрос задан БЕЗ подколок. Чиста интересно.:ups:
"Подопытный кролик" - только одна из нескольких основных целей, которые преследуются. Точнее может Олег ответить. Кстати, весьма ощутимая часть бета-тестеров относится к "западной общественности"
Maximus_G
20.11.2006, 03:44
Прочитал интервью. Похоже на беседу с автоответчиком:)
Действительно. Пожалуй, в самом начале автору стоило бы написать, что это интервью в общем-то и не интервью вовсе, а так, высказывание пожеланий.
Но по меньшей мере примерно можно представить, на какой стадии находится процесс вынашивания ребенка.
Команде МГ - успеха, и еще одно пожелание - раз в месяц дарить народу какой-нибудь статус-апдейт...
Интересные у вас тут споры о ветре :) Вставлю и я свои пять копеек...
Если ветер условно постоянный по всему объему (не имеет резких изменений в пределах расстояния в 1 км) и не учитывается турбулизация воздуха, то пока дело не будет касаться "общения" самолета с землей, самолет будет двигаться в пространстве движущегося воздушного потока и его цели, находящиеся в пределах прямой досягаемости пушек, движущейся тоже в этом же потоки будет по-барабану на ветер, они будут двигаться как в неподвижном воздухе. Разница в движении при этом будет заметна только при взаимодействии с землей (посадка, обстрел целей).
Если учитывается турбулизация потока с увеличением скорости ветра и заметное изменение его направления в пределах того же километра, то это уже другое дело :)
ИМХО :)
Rocket man
20.11.2006, 07:50
Вах! Какой джигит! Такой смелий писмо напысал! :umora:
Нацепите себе медаль "За борьбу с тиранией модераторов" :cool:
Смешно, ей-богу. :D
Ваши посты с этого форума терли?
Сегодня специально попробовал, естественно не в игрушке, - ветер пофиг, воздушная скорость одинаковая во всех направлениях, если конечно не попадать на сдвиги потоков.
А при маневре воздушная скорость меняется совсем не из-за ветра - нормальная физика :)
Приношу свои извинения - пофиг и в ЛО тоже. :) Специально проверил. Да и не может быть иначе, поскольку система отсчета, движущаяся вместе с ветром прямолинейно и равномерно - та же инерциальная... вышеупомянутые мои заявления - следствие некритичного отношения к чужому авторитетному мнению, вдобавок еще и высказанному очень давно. :(
А учитывая, что в ЛО еще и обязательная турбулентность к ветру полагается, если захочешь что-нибудь увидеть - обязательно увидишь. :)
За проявленную некритичность и безответственность налагаю на себя строгую автоэпиталаму.
FilippOk
20.11.2006, 10:30
:(
[грустно] вот из-за таких тем к нам так редко заходит кто-нибудь из разработчиков. Только Klocska пока за всех отдувается и терпит.
Просьба ко всем: прежде, чем писать чюда что-либо, подумайте, а надо ли?
:(
[грустно] вот из-за таких тем к нам так редко заходит кто-нибудь из разработчиков. Только Klocska пока за всех отдувается и терпит.А смысл появления разработчиков тут, если все общение с ними будет исчерпываться топиками вида "да здравствует МГ! Вы - лучшие!"?
IvanoBulo
20.11.2006, 12:30
Критиковать можно, но нужно знать меру, а также учитывать тот факт что БзБ ещё не вышел и слишком рано давать оценки. Ответы Олега вполне достаточны чтобы понять что работа ведётся в полном темпе и её ещё много впереди и что нас ждёт много интересного. Так что запаситесь терпением и подождите год.
ЗЫ: А вообще - не было бы такой компании как МГ. Летали бы мы в ЦФС3 или того хуже - не летали бы совсем...
Критиковать можно, но нужно знать меру, а также учитывать тот факт что БзБ ещё не вышел и слишком рано давать оценки.Ах, как ты прав! Например, оценки типа "это будет мегареалистичный суперсимулятор, намного опередивший свое время, а все остальные - лузеры, лохи и криворукие ламеры, а симуляторы их годны только на то, чтобы над ними глумиться". :)
Насчет же критики - куда там! Наши любимые разработчики видят недружественный "наезд" в любых вопросах "по существу". А когда не удается отделаться от наседающих потребителей общими фразами в стиле "мы лучшие" или "да тот ваш симулятор вообще отстой" - то и обижаются, часто серьезно.
ЗЫ: А вообще - не было бы такой компании как МГ. Летали бы мы в ЦФС3 или того хуже - не летали бы совсем...Да ладно, свято место пусто не бывает.
"Подопытный кролик" - только одна из нескольких основных целей, которые преследуются. Точнее может Олег ответить. Кстати, весьма ощутимая часть бета-тестеров относится к "западной общественности"
Немного прикинул, получается что Су-26 по энерговооруженности ближе к советским истребителям 2-й половины ВОВ, чем Як-52. В то же время на Як-52 практически каждый (при желании) сможет проверить правильность ФМ (в том числе и разработчики):drive:
В то же время на Як-52 практически каждый (при желании) сможет проверить правильность ФМ (в том числе и разработчики):drive:И не только ФМ... И ДМ тоже. :p
Я одного не понимаю - неужели у МГ нет должности пиар-менеджера? Это же их работа - общаться с коммьюнити, предупреждать конфликты, предотвращать курсирование нежелательных слухов и прочее. Это же смешно: "юзер нагрубил разработчикам, разработчики обиделись, выматерились, и положили х## на коммьнити". Детский сад ей-богу.
KrB_rdes
20.11.2006, 15:58
Иногда мне кажется и с маркетологом там того...
/грустно/
Мне вот это сильно не понравилось:
"Q: Will bombing missions have an outcome on the campaign?
A: In general Yes. But not against history.
Q: Will knocking out parked aircraft, fuel storage, ammo dumps, etc., have an effect on that airfield's combat readiness throughout the course of a campaign?
A: Probably.
Q: Will there be a method for the player to determine his impact on the campaign?
A: Promotion. But if to speak about historical point of view, no one single pilot can change the outcome of war. Even such as Hans-Ulrich Rudel."
т.е наша песня хороша, начинай сначала - снова "реализм превыше всего"? А как же обещанный "альтернативный путь развития кампании" ... Понятно, что это всего лишь "suggestions", да и Ян не спрашивал прямо - будет/не будет, но как-то не радуют такие "предположения". Если кто из МГ заглянет в эту ветку, прокомментируйте, плз.
Maximus_G
20.11.2006, 17:17
Я одного не понимаю - неужели у МГ нет должности пиар-менеджера? Это же их работа - общаться с коммьюнити, предупреждать конфликты, предотвращать курсирование нежелательных слухов и прочее.
:) Лет 70 уже известно, что специального человека нет, а функции выполняет Олег. В меру сил, конечно.
А как же обещанный "альтернативный путь развития кампании"
а этим видимо будет заниматься дядя паша ловенгрин.
:) Лет 70 уже известно, что специального человека нет, а функции выполняет Олег. В меру сил, конечно.
...и Klocska ему помогает...
Maximus_G
20.11.2006, 17:48
Как я понимаю, Klocska общается в инициативном, так сказать, порядке... а до него - MG-13, а до него - MG_Dimas, а еще Mir, Rudolf Heider, Starshoy, Luthier, SaQSoN... Официально же разъясняет политику партии именно Олег.
Я одного не понимаю - неужели у МГ нет должности пиар-менеджера? Это же их работа - общаться с коммьюнити, предупреждать конфликты, предотвращать курсирование нежелательных слухов и прочее. Это же смешно: "юзер нагрубил разработчикам, разработчики обиделись, выматерились, и положили х## на коммьнити". Детский сад ей-богу.
А тут и не дет сад, в МГ тоже не маленькие, понимают все превратности комьюнити, и общаются по мере сил. Люди разные бывают, столько же и мнений, и так, и другая сторона это понимают. А потому вот мы уже который год все еще вместе :D
ROSS_R.I.P.
23.11.2006, 11:54
:) Лет 70 уже известно, что специального человека нет, а функции выполняет Олег. В меру сил, конечно.
Вот от этого (ИМХО) и вся неразбериха.
Тоже не раз поражало, что у проекта и у МГ нет своей официальной страницы с лентой новостей (http://maddox.1c.ru/ -таковой назвать трудно :( ). Допускаю, что на это есть свои объективные причины. Некий аналог должности пресс-секретаря не предусмотрен бюджетом и т. д.
Настоящие поклонники ИЛа, для которых это уже и не игра в общем, а своего рода увлечение, хобби, вынуждены удовлетворяться теми крохами официальных заявлений Олега, но в большей мере всякого рода утечками информации, ложными слухами, домыслами и т.п.
Да, это не раз уже объяснялось незавершенностью, сыростью и стадией разработки... Но во всем мире принята практика демонстрации общей концепции проекта.
Как пример, в этой ситуации один скрин попадания снаряда 20 мм в крыло спита или Bf, как демонстрация концепта ДМ с комментариями удовлетворило бы на время и отмело десятки вопросов. (закинул удочку, мож прокатит? :) )
Понятно конечно желание Олега-хочется показать завершенный продукт. Но в результате то все равно имеем, то что имеем.. Те же презентационные ролики и т.п...только с "черного хода" и извращенной инфой.
Может все-таки пора уже сделать такую страницу? Нас уже слишком много..и мы невничаем.. :) В любом случае или Олегу здесь, или разработчикам МГ так или иначе приходиться вступать в стихийную дисскуссию по проекту БоБа. Не пора ли оптимизировать этот процесс?
У самого куча вопросов, но все ж подожду официальноро ролика :) . В любом случае спасибо разработчикам МГ (в часности уважаемому Klocska, нашему Mr. BadWeather :) ) за долготерпение и понимание.
Хотелось бы узнать официальную позицию Олега по этому вопросу :)
С уважением,
228ShAD_Anton
23.11.2006, 12:05
Как человек, сталкивающийся с "информационной" поддержкой российских компаний и бизнеса в целом, скажу, что команда МГ столкнулась с типичной проблемой, которую проходят многие фирмы, достигшие определенной стадии роста. Они еще считают, что остаются маленькими, но достигли размеров бизнеса, когда необходимо выходить на совешенно иной уровень публичности.
Дело не в пресс-секретаре или отделе PR. Если сегодня они его наймут - ничего не изменится. Я подразумеваю, что МГ необходимо переходить на новый уровень корпоративных процедур и принятия стратегических решений внутри самой компании. Это достигается, например, стандартами ISO, которые хорошо известны и уважаются на Западе. Но все это требует дополнительных денег. Иными словами, достигли-ли ребята из МГ таких оборотов бизнеса, чтобы становиться побличными? Раскрывать финансовую отчетность, работать над повышением капитализации, формировать собственную информационную политику? У меня складывается впечатление, что еще нет. В этом случае - БЖСЭ и УНВП.
BeholderRUS
23.11.2006, 21:55
Полный... привет! :popcorn:
Ну, раз ПР менеджера нет - тогда все ясно. Народ, будте терпимей к разработчикам, не задавайте провокационных вопросов, и упаси вас бог - ничего не просите, ни скриншотов, ни роликов, ник омментарев. Компания без ПР-менеджера - это тоже самое что черепаха без панциря. А вы ее палками тыкаете. Вот слягут там все нервной экземой, кто будет БоБ доделывать?
FilippOk
24.11.2006, 07:03
А смысл появления разработчиков тут, если все общение с ними будет исчерпываться топиками вида "да здравствует МГ! Вы - лучшие!"?
[саркастически] Да, ты, наверно, прав, нафига нам тут разработчики? И без них тут всё замусорим.
Вот и Klocska пропал.
Конструктив есть у кого?
Или вопросов и ответов в очередной раз не получилось? Тогда закроем тему. Итак?
[саркастически] Да, ты, наверно, прав, нафига нам тут разработчики? И без них тут всё замусорим.
Вот и Klocska пропал.
Конструктив есть у кого?
Или вопросов и ответов в очередной раз не получилось? Тогда закроем тему. Итак?
Чтоб не парить разработчиков, давайте сделаем подборку ответов ОМа и К на наши вопросы и прибъем их на видном месте. Чтоб не повторятся.:uh-e:
Я одного не понимаю - неужели у МГ нет должности пиар-менеджера? Это же их работа - общаться с коммьюнити, предупреждать конфликты, предотвращать курсирование нежелательных слухов и прочее. Это же смешно: "юзер нагрубил разработчикам, разработчики обиделись, выматерились, и положили х## на коммьнити". Детский сад ей-богу.
Тс-с-с!!! Накаркаете!!! Сделают себе PR-службу, потом до разработчиков вообще не достучишься - только с PR-менеждерами будем на форумах общаться. Все будет официально и благопристойно!!! :thx:
Может, лучше просто нормально общаться с разработчиками, пока есть такая возможность? ;) Они ведь не обязаны тут нам все объяснять... Полагаю, в их должностных инструкциях пункт "общение с пользователями" не значится. Так что давайте проявлять чуть больше терпения и уважения к разработчикам. :)
Чтоб не парить разработчиков, давайте сделаем подборку ответов ОМа и К на наши вопросы и прибъем их на видном месте. Чтоб не повторятся.:uh-e:Любой вирпил "со стажем" набор стандартных ответов от ОМ знает назубок. :)
давайте сделаем подборку ответов ОМа и К на наши вопросы и прибъем их на видном месте.
Я думаю, что прибивать ОМа и Klocska, все таки не стоит. :) БзБ еще хотелось бы увидеть. :yez:
Я думаю, что прибивать ОМа и Klocska, все таки не стоит. :) БзБ еще хотелось бы увидеть. :yez:
:D
Любой вирпил "со стажем" набор стандартных ответов от ОМ знает назубок. :)
:D Так ведь и молодёжь подтягивается...:ups: Надо знать, что учить... А то вон, по сю пору(!!!) про УНВП с БЖСЭ не знают...:D
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
25.11.2006, 02:20
Я думаю, что прибивать ОМа и Klocska, все таки не стоит. :) БзБ еще хотелось бы увидеть. :yez:
Учитывая многолетнюю тенденцию к вольному перекраиванию ТТХ и протчему "для балансу" ничего хорошего ожидать не приходится , спиты по сравнению с мессерами ровесниками выглядят существенно получше , а игры в одни ворота разрабы делать не будут , в принципе интересно только как и что они такого сотворят чтобы "подравнять" их для онлайна ))))
спиты по сравнению с мессерами ровесниками выглядят существенно получшеЭто, извините, какие спиты? Mk.I с тряпичными элеронами и винтом с фиксированным шагом в двух положениях против E4 или Mk.II против E7(Z)/F4? Еще если учесть, что Испаны в этот период были практически неработоспособны, а батареи мелкашек, мягко говоря, не хватало? Даже Джонсон жалуется, что немцы были уберами.
:D Так ведь и молодёжь подтягивается...:ups: Надо знать, что учить... А то вон, по сю пору(!!!) про УНВП с БЖСЭ не знают...:DНу неужто мы без ОМ не справимся? :)
Zed4ever
25.11.2006, 19:09
уже 5 дей до вовы осталось... А когда, таки? (И поточнее)
Станислав
25.11.2006, 19:17
че? какие 5 дней?
че? какие 5 дней?
Полярные.
Lemon Lime
25.11.2006, 20:13
Торварищ, наверное, прочел "декабрь" и так обрадовался, что до "2007" не дочитал. :)
Насколько я понимаю в бизнесе, PR, грубо говоря, это функция продаж (по крайней мере в Российском понимании). Поэтому все претензии по PR могут быть обращены только к издателю, который занимается продажами. Разработчики занимаются совсем другим и получают за это деньги от издателя.
То, что ОМ и другие сотрудники МГ общаются с коммюнити - всего лишь их добрая воля, за что их можно только благодарить и петь диферамбы на форумах, чтобы это не закончилось ;) Наверняка Олегу уже приходилось выслушивать по крайней мере 'намеки' издателя(лей) на черезмерную открытость, которая иногда может даже повредить бизнесу (в смысле зарабатывания $$$$$). Если не приходилось, то только по той причине, что издатели сами не тратятся на PR.
Умный и нежадный издатель, понимающий важность PR и содержащий высоко-профессиональный PR отдел, просто запретит в контракте с девелоперами общение последних с общественностью, как делают крупные интернациональные корпорации.
Слава богу (с точки зрения коммюнити), что ни 1S ни ЮБИ таким издателям не относятся (пока), и не запрещают МГ общаться с людьми напрямую.
Повторюсь - то, что ОМ и другие сотрудники МГ общаются с коммюнити - всего лишь их добрая воля, за что их можно только благодарить и петь диферамбы на форумах, чтобы это не закончилось ;)
Если, конечно, вы хотите общаться по поводу ФМ и ДМ с Олегом, а не с Ивановым, Сидоровым или Петровым из 1S :)
Повторюсь - то, что ОМ и другие сотрудники МГ общаются с коммюнити - всего лишь их добрая воля, за что их можно только благодарить и петь диферамбы на форумах, чтобы это не закончилось ;)
Если, конечно, вы хотите общаться по поводу ФМ и ДМ с Олегом, а не с Ивановым, Сидоровым или Петровым из 1S :)Я вот честно не могу понять, как в одном посте соединить тематику этих двух абзацев. Ты не мог бы привести пару примеров? :)
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
25.11.2006, 20:45
Это, извините, какие спиты? Mk.I с тряпичными элеронами и винтом с фиксированным шагом в двух положениях против E4 или Mk.II против E7(Z)/F4? Еще если учесть, что Испаны в этот период были практически неработоспособны, а батареи мелкашек, мягко говоря, не хватало? Даже Джонсон жалуется, что немцы были уберами.
Да ну не всё так страшно ))
Фридрихи принять участие в активной фазе БОБ не успели практически , а Эмили спиты не превосходили ни по скорости ни по климбу , и проигрывали в манёвренности , плюс прилетали с жёстким лимитом по времени из-за топлива .
А пулемёты .... в ДМ сделают у месса водорадиаторы в крыльях и что-то мне говорит что от одной пульки он уже не летун ;)
IvanoBulo
25.11.2006, 21:25
Да ну не всё так страшно ))
Фридрихи принять участие в активной фазе БОБ не успели практически , а Эмили спиты не превосходили ни по скорости ни по климбу , и проигрывали в манёвренности , плюс прилетали с жёстким лимитом по времени из-за топлива .
А пулемёты .... в ДМ сделают у месса водорадиаторы в крыльях и что-то мне говорит что от одной пульки он уже не летун ;)
У Спита примерно в том же месте радиаторы так что 1:1. Динамика на большой скорости и возможность переносить отрицательные перегрузки тоже в пользу месса. Так что баланс и без помощи разработчиков обеспечивается.
а Эмили спиты не превосходили ни по скорости ни по климбу , и проигрывали в манёвренности
стоило ручку только чутьчуть от себя дать и дозвиданиа зпит.
а вот размер бака месса тут конечно очень на многое повлиял.
Да ну не всё так страшно ))
Фридрихи принять участие в активной фазе БОБ не успели практически , а Эмили спиты не превосходили ни по скорости ни по климбу , и проигрывали в манёвренности , плюс прилетали с жёстким лимитом по времени из-за топлива .
А пулемёты .... в ДМ сделают у месса водорадиаторы в крыльях и что-то мне говорит что от одной пульки он уже не летун ;)
BELIEVE
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
25.11.2006, 22:16
У Спита примерно в том же месте радиаторы так что 1:1. Динамика на большой скорости и возможность переносить отрицательные перегрузки тоже в пользу месса. Так что баланс и без помощи разработчиков обеспечивается.Так собственно у хуря и спита пулемётов в разы больше ;) и бронеспинки на Е3 и Е4 поначалу не было ;) а насчёт динамики ))))) вы бы хоть отчёты почитали что-ли , месс превосходил спита только в начальном разгоне при пикировании .
Отрицательные перегрузки тоже незачёт , карбюратор быстро доработали и проблему решили .
Я вот честно не могу понять, как в одном посте соединить тематику этих двух абзацев. Ты не мог бы привести пару примеров? :)
С удовольствием, но хочу уточнить, привести пару примеров чего?
Если издатель запретит, то несмотря на желание МГ общаться с сообществом напрямую, МГ не будет иметь на это права. Общаться будет только представитель издательства, путем размещения 2 раза в год официальных пресс-релизов в СМИ :)
Я думаю, что прибивать ОМа и Klocska, все таки не стоит. :) БзБ еще хотелось бы увидеть. :yez:
Уважаемый, где я говорил про Макса?:mad: Я имел ввиду "Компани".:old:
Это после отказа в изготовлении 14-го Спита, Вы прочитали в таком контексте?;)
Уважаемый, где я говорил про Макса?:mad: Я имел ввиду "Компани".:old:
Это после отказа в изготовлении 14-го Спита, Вы прочитали в таком контексте?;)
Спешу Вас заверить, что испытываю глубокое уважение ко всей команде МГ и особенно к Максиму. Наличие или отсутствие любого самолета никак не влияет на мое отношение. А "спитфайр", конечно хочется, да. :D
Эмили спиты не превосходили ни по скорости ни по климбу , и проигрывали в манёвренности , плюс прилетали с жёстким лимитом по времени из-за топлива .
Тут выкладывали переводы отчетов о сравнительных испытаних этой арочки (английские, кстати). Далеко не так все радужно было. И соотношение потерь в воздушных боях между мессами и спитами (по послевоенному пересчету) 180 на 220 в пользу кого, догадайтесь?;)
А там точно именно бои Ме-109 против спита либо все-таки спиты сталкивались в боях еще и с 110-ми, 88-ми и 111-ми, а мессерам время от времени попадались, например, Харрикейны?
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
26.11.2006, 14:38
Тут выкладывали переводы отчетов о сравнительных испытаних этой арочки (английские, кстати). Далеко не так все радужно было. И соотношение потерь в воздушных боях между мессами и спитами (по послевоенному пересчету) 180 на 220 в пользу кого, догадайтесь?;)
этих отчётов и сравнений на сайте мпитфайр тестинг практически на все поколения мессеров есть , за эмилями ничего выдающегося или заметно лучшего не нашли .
По поводу кого больше сбивали ... так англы не только с мессерами воевали , там ещё бомберов была большая составляющая :)
http://www.spitfireperformance.com/spit1vrs109e.html
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
26.11.2006, 14:39
А там точно именно бои Ме-109 против спита либо все-таки спиты сталкивались в боях еще и с 110-ми, 88-ми и 111-ми, а мессерам время от времени попадались, например, Харрикейны? ага , от трёх четвертей до двух третей были хорьки , они-же в абсолютном исчислении больше всех и наколотили .
этих отчётов и сравнений на сайте мпитфайр тестинг практически на все поколения мессеров есть , за эмилями ничего выдающегося или заметно лучшего не нашли .
По поводу кого больше сбивали ... так англы не только с мессерами воевали , там ещё бомберов была большая составляющая :)
http://www.spitfireperformance.com/spit1vrs109e.html
Вот-вот :) Напомню только что это ведь английские материалы :) А у них и у немцев были несколько разные требования к истребителям
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
26.11.2006, 15:29
Вот-вот :) Напомню только что это ведь английские материалы :) А у них и у немцев были несколько разные требования к истребителям
Покажите отчёт по спиту от немцев ))) Кроме графика спита с установленным DB605A я лично ничего не видел .
А требования у всех одни - уничтожать вражеские самолёты . так уж получилось что бои в БОБ были на средних и больших высотах , где даже хорьки были вполне на уровне , тем более спиты .
ага , от трёх четвертей до двух третей были хорьки , они-же в абсолютном исчислении больше всех и наколотили .
наколотили хеее.
ну-ну.
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
26.11.2006, 15:42
P.S. Хорёк на 100-октановом бензине и повышенном наддуве даже у земли не уступал в скорости Е3 и Е4 , другой вопрос как много этого бензина было и как часто повышенный наддув практиковали .
Белла, да брось ты. Англичане испытали неновый мессер, увидели что спит в вираже лучше и страшно обрадовались :) Да, скорость у спита чуть выше, вираж лучше. Скороподъемность равна, в пикировоании спит проигрывает начисто, ролл тоже, мощь залпа - тем более, про отрицательные перегрузки я и не говорю. На высоких скоростях у спита тоже начинаются проблемы в управляемостью, а плохой ролл + глохнущий при перегрузках двигатель + очень плохой разгон в пикировании = то, что мессер всегда мог оторваться от спита в пикировании, пушечный залп давал огромное преимущество в групповом бою. В общем, не было у спитов большого преимущества. ТЕм более что вопрос с вертикальной маневренностью - горка, боевой разоврот лично мне пока не ясен. информация есть?
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
26.11.2006, 15:44
наколотили хеее.
ну-ну.
Естественно что все бомберы и мессеры падали сами , от смеха )))))
Сколько там потерь у LW ? Или все запишем на спиты ? Тогда придётся признать что спит был страшным убером )))))))))))
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
26.11.2006, 16:02
Белла, да брось ты. Англичане испытали неновый мессер, увидели что спит в вираже лучше и страшно обрадовались :) Да, скорость у спита чуть выше, вираж лучше. Скороподъемность равна, в пикировоании спит проигрывает начисто, ролл тоже, мощь залпа - тем более, про отрицательные перегрузки я и не говорю. На высоких скоростях у спита тоже начинаются проблемы в управляемостью, а плохой ролл + глохнущий при перегрузках двигатель + очень плохой разгон в пикировании = то, что мессер всегда мог оторваться от спита в пикировании, пушечный залп давал огромное преимущество в групповом бою. В общем, не было у спитов большого преимущества. ТЕм более что вопрос с вертикальной маневренностью - горка, боевой разоврот лично мне пока не ясен. информация есть?
Поправочка - мессер выигрывал в начальном разгоне на пикировании , увеличить дистанцию он мог , убежать нет , ограничения на предельную скорость фактически одинаковые . Ролл у спита на маленьких скоростях хуже , на высоких лучше , примерно паритет , скорость сваливания меньше , в сталле должен быть лучше . Управляемость по тангажу намного лучше , по боевому развороту х.з. , какой-то существенной разницы ожидать не могу , по идее у спита точно он не хуже - массы очень близки и скорости тоже .
Вот-вот. Если вертикальная маневренность примерно равна - это практически гарантирует общее равенство, а я думаю чот нагорке мессер будет как минимум не хуже спита. Опять же прикинь, сколько времени надо спиту чтобы сделав на скорости 400 полубочку рвануть за давшим ручку от себя мессером, и где этот мессер будет через это время. Уйдет почти наверняка. В общем думаю машины примерно равные по возможностям - и очень хочется верить что в БоБ их примерно такими и сделают
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
26.11.2006, 16:29
Вот-вот. Если вертикальная маневренность примерно равна - это практически гарантирует общее равенство, а я думаю чот нагорке мессер будет как минимум не хуже спита. Опять же прикинь, сколько времени надо спиту чтобы сделав на скорости 400 полубочку рвануть за давшим ручку от себя мессером, и где этот мессер будет через это время. Уйдет почти наверняка. В общем думаю машины примерно равные по возможностям - и очень хочется верить что в БоБ их примерно такими и сделаютНе так )) Мессер сможет только убежать если спит за ним не пойдёт в пике , навязать бой он не сможет никак , в скорости преимущества нет , на высоте даже проигрывает ( спит с увеличенным наддувом у земли тоже быстрее ) , в климбе тоже без плюсов , в манёвренности и горизонтальной и вертикальной очень существенно хуже , балистика пушек сильно уступает пулемётам , а при отсутствии бронеспинки у мессера пулемёты даже выгоднее получаются . В общем и целом Эмили выглядят хуже , бой за энергию вести они не могут - нет преимуществ по скорости и климбу , манёвренный бой вести не могут - существенно уступают , бум-зум на скоростях 400mph и выше исключается - практически неуправляем , остаётся только командная работа , ну тут уже кто с кем схлестнётся )))
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
26.11.2006, 16:40
Понятно что это галимая прпаганда )))) тем не менее интересный отчётец )))
Royal Aircraft Establishment at Farnborough
June 1940
Spitfire IA K.9791 with Rotol constant speed propeller
Me 109E-3 Werk-Nr 1304
Comparitive trials between the Me 109E-3 and "Rotol" Spitfire IA
1. The trial commenced with the two aircraft taking off together, with the Spitfire slightly behind and using +6 1/4 lb boost and 3,000 rpm.
2. When fully airborne, the pilot of the Spitfire reduced his revolutions to 2,650 rpm and was then able to overtake and outclimb the Me 109. At 4,000 ft, the Spitfire pilot was 1,000 feet above the Me 109, from which position he was able to get on its tail, and remain there within effective range despite all efforts of the pilot of the Me 109 to shake him off.
3. The Spitfire then allowed the Me 109 to get on to his tail and attempted to shake him off this he found quite easy owing to the superior manoeuvrability of his aircraft, particularly in the looping plane and at low speeds between 100 and 140 mph. By executing a steep turn just above stalling speed, he ultimately got back into a position on the tail of the Me 109.
4. Another effective form of evasion with the Spitfire was found to be a steep, climbing spiral at 120 mph, using +6 1/4 boost and 2,650 rpm; in this manoeuvre, the Spitfire gained rapidly on the ME 109, eventually allowing the pilot to execute a half roll, on to the tail of his opponent.
5. Comparitive speed trials were then carried out, and the Spitfire proved to be considerably the faster of the two, both in acceleration and straight and level flight, without having to make use of the emergency +12 boost. During diving trials, the Spitfire pilot found that, by engageing fully coarse pitch and using -2lbs boost, his aircraft was superior to the Me 109.
Спит пойдет за мессером в пике с задержкой в несколько секунд. За это время мессер уйдет от него довольно далеко :) Учитывая то что драка все-таки не на 1 то спит, если погонится за мессером труп с высокой степенью вероятности.
в климбе тоже без плюсов , в манёвренности и горизонтальной и вертикальной очень существенно хуже В горизонтальной - верю А вот в вертикальной - с чего это вы решили что месс хуже в вертикальной маневренности?
балистика пушек сильно уступает пулемётам , а при отсутствии бронеспинки у мессера пулемёты даже выгоднее получаются Зато эффект от попадания пушек намного лучше, пр иналичии бронеспинки у спита пушки намного выгоднее получаются :D
В общем и целом Эмили выглядят хуже Почему это? Не вижу... спит явно посильнее только в вираже. Скорость у спита чуть выше чем у Е3, но не более того.
В общем и целом Эмили выглядят хуже С чего это?
, бой за энергию вести они не могут - нет преимуществ по скорости и климбуТак и у спита тоже нет преимущества в климбе
манёвренный бой вести не могут - существенно уступают С чего это? На вираже - да, а на вертикали?
бум-зум на скоростях 400mph и выше исключается - практически неуправляем Спит тоже на таких скоростях хрошей управляемостью не отличается
В общем - машины примерно равные. Посмотрим что там в БоБе будет :)
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
26.11.2006, 16:51
В горизонтальной - верю А вот в вертикальной - с чего это вы решили что месс хуже в вертикальной маневренности?
Мессер из-за тяжёлого управления РВ уступает и по угловой скорости тангажа , и радиус петли-полупетли больше , если спит пойдёт на горку и петлю то месс удержаться за ним не сможет .
По поводу кого больше сбивали ... так англы не только с мессерами воевали , там ещё бомберов была большая составляющая :)Так и запишем - одинокий пулемет 7.62 ставил непреодолимый заслон на пути спитфайра и рвал его напополам (иначе это будет не сбитый, а всего лишь вынужденная посадка на аэродроме соседней эскадрильи). :)
Понятно что это галимая прпаганда ))))Не то слово!
Spitfire IA K.9791 with Rotol constant speed propeller
Me 109E-3 Werk-Nr 1304
И много было в строевых частях таких спитов в июне 1940?
P.S.: А что касается эффективности английских пулеметов - почитай Джонсона, он немало места уделил вооружению спитов первых моделей. :)
P.P.S.: (добавлено) Я не очень ориентируюсь в сонмах разных спитов, но внутренний голос мне подсказывает, что эта упомянутая тобой мега-модель спита увидела свет через некоторое время, но называли ее Mk.V. :) И найти Эмилей для глумления было уже очень проблематично...
Не так )) в климбе тоже без плюсов ,
в манёвренности и горизонтальной и вертикальной очень существенно хуже ,
Блин, теоретик....Мне просто лень поиском искать, вот...
Извиняйте за корявость обработки.
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
27.11.2006, 21:52
Блин, теоретик....Мне просто лень поиском искать, вот...
Извиняйте за корявость обработки.
Если всецело принять за последнюю истину то что там написано то все остальные отчёты и рапорты по воздушным боям надо выкинуть как лженаучные ;) Причём сканы оригиналов отчётов и рапортов есть в инете , а тут что за источник ? )))
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
27.11.2006, 21:53
Не то слово!
И много было в строевых частях таких спитов в июне 1940?
А хз , это надо Вильямс или Полара спрашивать , я в этом не копался , не особо интересно .
Мессер из-за тяжёлого управления РВ уступает и по угловой скорости тангажа , и радиус петли-полупетли больше , если спит пойдёт на горку и петлю то месс удержаться за ним не сможет .
Кхм... это верно для больших скоростей - а для малых и средних?
Опять же - на горке тяжелое управление большой роли не играет, и вот тут думаю месс имеет все шансы на преимущество.
Кстати, насчет винта Митька прав. Я тоже обратил внимание, но забыл написать - спиты 1 ведь имель двухпозиционный винт ВПШ, а ВИШ Ротол появился намного позже
Только что прочитал статью, с которой началась данная ветка. Вижу, что страсти у участников форума уже улеглись, но можно я тоже, немного от себя...
Итак,господа, я в шоке.
На ноябрь 2006 года человек, которому задавались вопросы не знал, чем будут добавлять атмосферности, будут ли на самолетах зеркала заднего вида, будет ли голос на польском и чешском, можно ли добавлять страны за синюю или красную сторону (ей-богу, не понимаю, в чем сложность программирования для сети в этом случае), не знает требований к железу (даже приблизительных), не знает почти ничего про физическую модель (будут ли смоделированы отказы оборудования и вооружения, групповые победы, режимы работы оружия). Полный редактор вообще для автора загадка. В свете заявленной даты выхода игры это в высшей мере странно.
Особенно нравится описание того, что "возможно появится". Такое впечатление, что проект игры, ее концепция до сих пор не существует, а люди работают только над моделью. Что вообще значит это "возможно будет"? Команда не знает, какие элементы включать в игру? Ну это же так просто! Возьмите чужие продукты, поиграйте, оцените. Вы увидите, что сделано хорошо, а что нет, что излишне, а чего остро нехватает. ФМ и ДМ есть - и хорошо, но ей одной сыт не будешь! Примеров - море. "Конечно это немыслимая, вселенская катастрофа, что может быть не будет вида с падающей бомбы..." Такие высказывания (в этом форуме, видимо, от разработчика) вообще неуместны! Это не "вселенская катастрофа, НО! Некрасивая, неудобная и неатмосферная игра не имеет шансов! Вот здесь, а не в характеристиках самолетов необходимо соблюсти баланс!
А рассказы про "недальновидность" раскрытия информации... Есть же такие вещи, как PR, реклама, поддержание интереса публики к продукту. И это не "добрая воля" разработчиков, а жесткая необходимость. Все это в итоге колоссально влияет на продажи, имхо. По крайней мере, люди, делавшие HalfLife, Total War, Need for speed и многие другие игры не боятся рассказывать о возможностях и содержании игр, умалчивая лишь основные фишки, готовящиеся стать сюрпризами.Pbs прав, цитирую: "Я одного не понимаю - неужели у МГ нет должности пиар-менеджера? Это же их работа - общаться с коммьюнити, предупреждать конфликты, предотвращать курсирование нежелательных слухов и прочее. Это же смешно: "юзер нагрубил разработчикам, разработчики обиделись, выматерились, и положили х## на коммьнити". Детский сад ей-богу."
Имхо, когда остался год - самое время приступать к бета-тестированию, вылизываию кода, официальный сайт запускать. Здесь создается впечатление, что игру сначала делают, а потом думают, что же должно в ней быть, основываясь на том, что наваяли разработчики. Напоминает анекдот: "Если б за границей узнали, как русские инженеры строят атомные станции - они бы вложили все деньги в космические исследования..."
PS: Если обидел кого - я не специально, просто крик души. Видно, Пятница 13-е действует.:ups:
Только что прочитал статью, с которой началась данная ветка.
Да уж скоро год как... хотя интересно бы и сейчас послушать.
Сорри, вот такой я медленный газ :)
Но что-нибудь (назвать это "отчетом" = навлечь гнев разработчиков:) ) по состоянию дел действительно послушать интересно.
Сайсис - в том то все и дело - никто не знает на какой стадии БоБ сейчас - инфы - дырка от баранки. Так что не удивлюсь, если осенью - зимой скажут нам - "...Эта... а вы чего, уже сейчас хотите БоБ - нет-с, он появится только на следующий год... И не спрашивайте меня почему..."
Rocket man
13.07.2007, 19:37
Сайсис - в том то все и дело - никто не знает на какой стадии БоБ сейчас - инфы - дырка от баранки. Так что не удивлюсь, если осенью - зимой скажут нам - "...Эта... а вы чего, уже сейчас хотите БоБ - нет-с, он появится только на следующий год... И не спрашивайте меня почему..."
:D такой вариант, учитывая все, что было до этого, исключать нельзя.
:D такой вариант, учитывая все, что было до этого, исключать нельзя.
Привет Ракета, давно не видел тебя))):cool:
Сайсис - в том то все и дело - никто не знает на какой стадии БоБ сейчас - инфы - дырка от баранки. Так что не удивлюсь, если осенью - зимой скажут нам - "...Эта... а вы чего, уже сейчас хотите БоБ - нет-с, он появится только на следующий год... И не спрашивайте меня почему..."
Мда... Очень может быть... Но исходя из общей конспирации проекта (говорили, мол, ничего не говорят, чтоб другие не украли идеи :) ), может вообще случиться, что БоБ выйдет и что мы это узнаем только когда Хемуль притащит инфу с Уби, т.к. на 1с об этом ничего даже не выложат :D Шучу, конечно, но все-таки... :)
Сайсис - в том то все и дело - никто не знает на какой стадии БоБ сейчас - инфы - дырка от баранки. Так что не удивлюсь, если осенью - зимой скажут нам - "...Эта... а вы чего, уже сейчас хотите БоБ - нет-с, он появится только на следующий год... И не спрашивайте меня почему..."
"Вот ты не видишь суслика - а он есть"... по мотивам х\ф ДМБ :D
Что-то мне не верится в такой писсимизм. Еще в прошлом году показывали летающие БоБовские спиты на БоБовских картах - чего ещё-то надо?..
"Вот ты не видишь суслика - а он есть"... по мотивам х\ф ДМБ :D
Что-то мне не верится в такой писсимизм. Еще в прошлом году показывали летающие БоБовские спиты на БоБовских картах - чего ещё-то надо?..
Это только Альфа - а от альфы до демки... много воды из Днепра утечет:)
Shooter_26
13.07.2007, 22:30
Только что прочитал статью, с которой началась данная ветка.
...
На ноябрь 2006 года человек, которому задавались вопросы не знал, чем будут добавлять атмосферности, будут ли на самолетах зеркала заднего вида, будет ли голос на польском и чешском, можно ли добавлять страны за синюю или красную сторону
...
В свете заявленной даты выхода игры это в высшей мере странно.
Особенно нравится описание того, что "возможно появится". Такое впечатление, что проект игры, ее концепция до сих пор не существует, а люди работают только над моделью. Что вообще значит это "возможно будет"?
Будь спокоен, они все распланировали на 2 года вперед, ;) а ответы типо probaly maybe - потому как слов на ветер бросать не хочеться. Вдруг пообещают, а сделать к дате релиза не успеют или сделают но не совсем то о чем был вопрос. Это вам не сталкер... :bravo: и ваще спакойна :) все будет в лучшем виде.. я надеюсь :rolleyes:
Будь спокоен, они все распланировали на 2 года вперед, ;) а ответы типо probaly maybe - потому как слов на ветер бросать не хочеться. Вдруг пообещают, а сделать к дате релиза не успеют или сделают но не совсем то о чем был вопрос. Это вам не сталкер... :bravo: и ваще спакойна :) все будет в лучшем виде.. я надеюсь :rolleyes:
ч2н:umora:
Это только Альфа - а от альфы до демки... много воды из Днепра утечет:)
Из Темзы. :dance:
Из Темзы. :dance:
Ну да, Хвост, из Темзы конечно, у нас ведь БоБ:P
Интересно, а если сравнить с раскруткой Ил-2 (СПШ), когда начался пиар тогда?
Кстати, дайте память освежить, и ссылки на те ролики про БоБ, пожалуйста!
Кстати, дайте память освежить, и ссылки на те ролики про БоБ, пожалуйста!http://www.youtube.com/results?search_query=Sow%3ABob&search=
наверное не все какие есть
Сайсис - в том то все и дело - никто не знает на какой стадии БоБ сейчас - инфы - дырка от баранки. Так что не удивлюсь, если осенью - зимой скажут нам - "...Эта... а вы чего, уже сейчас хотите БоБ - нет-с, он появится только на следующий год... И не спрашивайте меня почему..."
Прям тоска берет... Есть одна мысль, выражаемая очень лаконично: Е3. Может, если не МГ, то Уби что-нибудь расскажет нам после или во время выставки? Думаю, стоит ждать публикаций.
Будь спокоен, они все распланировали на 2 года вперед, а ответы типо probaly maybe - потому как слов на ветер бросать не хочеться. Вдруг пообещают, а сделать к дате релиза не успеют или сделают но не совсем то о чем был вопрос. Это вам не сталкер... и ваще спакойна все будет в лучшем виде.. я надеюсь
Все равно не понимаю. Близзард и Id Software не бросая ничего и никуда рассказывают, как будет выглядеть будущая игра (о любой своей игре), что в ней будет нового, что изменится, каковы будут отличия от своих прошлых творений и от игр конкурентов, регулярно выкладывают ролики, скрины, концепт-арт. А Уби и МГ - играют в шпиёнов... Странная тишина. Подозрительная... Но я тоже надеюсь ;)
Все равно не понимаю. Близзард и Id Software не бросая ничего и никуда рассказывают, как будет выглядеть будущая игра (о любой своей игре), что в ней будет нового, что изменится, каковы будут отличия от своих прошлых творений и от игр конкурентов, регулярно выкладывают ролики, скрины, концепт-арт. А Уби и МГ - играют в шпиёнов... Странная тишина. Подозрительная... Но я тоже надеюсь ;)
Russische Spezialitaet. Nichts mehr:)
Все равно не понимаю. Близзард и Id Software не бросая ничего и никуда рассказывают, как будет выглядеть будущая игра (о любой своей игре), что в ней будет нового, что изменится, каковы будут отличия от своих прошлых творений и от игр конкурентов, регулярно выкладывают ролики, скрины, концепт-арт. А Уби и МГ - играют в шпиёнов... Странная тишина. Подозрительная... Но я тоже надеюсь ;)
Не знаю насчет Ид, но тот же Близзард в тайне разрабатывал СтаркрафтII 2 года и только в мае рассказал и показал, что и как будет в будушей игре, так что МГ с убиком не оригинальны.
Не знаю насчет Ид, но тот же Близзард в тайне разрабатывал СтаркрафтII 2 года и только в мае рассказал и показал, что и как будет в будушей игре, так что МГ с убиком не оригинальны.
Да только первые скрины, если не ошибаюсь мы увидели ешо в далеком 2003-ем.....
Да только первые скрины, если не ошибаюсь мы увидели ешо в далеком 2003-ем.....
ага, вот и про это же
Да только первые скрины, если не ошибаюсь мы увидели ешо в далеком 2003-ем.....
Возможно, после чего молчание сколько лет было? У МГ тоже скрины год назад выкладывались. Можно спокойно ждать года 3-4 :D
Возможно, после чего молчание сколько лет было? У МГ тоже скрины год назад выкладывались. Можно спокойно ждать года 3-4 :D
ага, во и договорились...:P
один товарищ (назовем его условно... скажем youss) в соседней свежезакрытой теме от Qtimа обмолвился, что у МГ есть сроки, обозначенные контрактом с Ubi. И этот срок - декабрь 2007. МГ - подрядчик, Ubi - заказчик, разговор идет о бабках, тут сроки, мне сдается, крайне важная вещь. Вспомните про недавние патчи 4.хх - готов был в апреле, получили в сентябре, Ubi отмашку не давали.
а Youss, опять таки по слухам, несколько в курсе, что делается в МГ.
:rtfm: в любом случае остается ждать. И не нервничать, как институтка Смольного перед дефлорацией :) .
Да только первые скрины, если не ошибаюсь мы увидели ешо в далеком 2003-ем.....
Ну так и по ШВ куча инфорации: скрины, видео, некоторые детали движка и неймплея.
К тому же не стоит забывать, что рынок авиасимуляторов значительно меньше рынка шутеров и РТС. Так что и борьба на нем жестче.
Все равно не понимаю. Близзард и Id Software не бросая ничего и никуда рассказывают, как будет выглядеть будущая игра (о любой своей игре), что в ней будет нового, что изменится, каковы будут отличия от своих прошлых творений и от игр конкурентов, регулярно выкладывают ролики, скрины, концепт-арт. А Уби и МГ - играют в шпиёнов... Странная тишина. Подозрительная... Но я тоже надеюсь ;)
С учетом того, что в прошлом году ЮБИсофт заработало больше миллиарда, было бы странным с нашей стороны учить их ведению бизнеса. :umora:
Ну так и по ШВ куча инфорации: скрины, видео, некоторые детали движка и неймплея.
К тому же не стоит забывать, что рынок авиасимуляторов значительно меньше рынка шутеров и РТС. Так что и борьба на нем жестче.
Интересно, с кем бороться собирается ШВ?:D
Flash=75=
15.07.2007, 15:37
Интересно, с кем бороться собирается ШВ?:DВполне возможно, что с "Рыцарями неба".
Все таки ето разные исторические периоды и считай по сути разные игры... Я думаю большинство купит и тех, и тех...
Интересно, с кем бороться собирается ШВ?:D
С КоСом и ЧА;)
С КоСом и ЧА;)
А что такое КоС?
А что такое КоС?
Knights of the Sky - Рыцари неба от ГТ
Не знаю насчет Ид, но тот же Близзард в тайне разрабатывал СтаркрафтII 2 года и только в мае рассказал и показал, что и как будет в будушей игре, так что МГ с убиком не оригинальны.
Вот именно! Молчали! А не потчевали завтраками. И сразу после того, как рассказали выдали довольно много информации, запустили официальный сайт, поделились планами продаж и прочее, прочее, прочее... И, что характерно, Близзард уже точно знает, что будет в игре, когда он ее выпустит и где продаст, несмотря на "At this point, it's too early to provide an initial estimate on the release date. As with all Blizzard games, we will take as much time as needed to ensure the game is as fun, balanced, and polished as possible."
Хотя чесно говоря ниче особенного Старкрафт 2 не представляет, просто перенос действа в 3Д и все. По крайней мере судя по роликам.
С учетом того, что в прошлом году ЮБИсофт заработало больше миллиарда, было бы странным с нашей стороны учить их ведению бизнеса. :umora:
1. Это много или мало? На сколько они увеличили долю на рынке, стоимость акций? Каковы показатели в позапрошлом году? Каковы тенденции?
2. Напомнить ситуацию со СТАЛКЕРом и THQ? Те тоже все оговорили в контрактах и тоже умели зарабатывать. МГ, правда, выполняет уже не первый заказ Уби, поэтому можем надеятся на лучшее.
3. На мой субъективный взгляд, Уби довольно ленивый издатель и не любит делать лишних движений для рекламы ни готовых, ни находящихся в разработке продуктов. С другой стороны, возможно, так они защищаются от провала. Политика того же Близзарда мне ближе и понятней, хотя и дороже для компании.
Интересно, с кем бороться собирается ШВ?:D
Свято место пусто не бывает.
1. Это много или мало? На сколько они увеличили долю на рынке, стоимость акций? Каковы показатели в позапрошлом году? Каковы тенденции?
Тенденции такие, что раньше миллиарда не было, а теперь есть.
Flash=75=
16.07.2007, 01:37
Все таки ето разные исторические периоды и считай по сути разные игры... Я думаю большинство купит и тех, и тех...Дело в том, что если всё будет в порядке, ГТ совсем не против развивать симулятор, вплоть до 68-го года. И на мой взгляд, есть основания полагать, что в Косах будет более точная физическая модель, чем та, которая на данный момент в Ил-2. Естественно, геймплей и прочее, тоже обещает быть интересным.
К сожалению в ШВ, физическая модель останется практически без изменений, поскольку об этом не однократно говорил сам ОМ.
2. Напомнить ситуацию со СТАЛКЕРом и THQ? Те тоже все оговорили в контрактах и тоже умели зарабатывать.
А мне можно напомнить? Простите, канешно, што влезаю в чужой разговор. Но вы ж знаете украинский менталитет - всегда приятна када у земели проблемы. А судя по Вашему тону, их таки есть у Григоровича и THQ? :umora:
2. Напомнить ситуацию со СТАЛКЕРом и THQ? Те тоже все оговорили в контрактах и тоже умели зарабатывать. МГ, правда, выполняет уже не первый заказ Уби, поэтому можем надеятся на лучшее.
Что ж вы, люди, к Сталкеру привязались так, будто это прям провал года. Хорошую сделали игру, лучшую в своем жанре ИМХО... Да, игра недоделана, да ее можно было б еще год в разработке мариновать, но тем не менее... А таких обещаний, как было заявлено у Сталкера, ИМХО все равно еще никто не выполнял :) Чего-то мне 3D Realms вспомнилась вдруг :umora:
Дело в том, что если всё будет в порядке, ГТ совсем не против развивать симулятор, вплоть до 68-го года. И на мой взгляд, есть основания полагать, что в Косах будет более точная физическая модель, чем та, которая на данный момент в Ил-2. Естественно, геймплей и прочее, тоже обещает быть интересным.
К сожалению в ШВ, физическая модель останется практически без изменений, поскольку об этом не однократно говорил сам ОМ.
Угу... В БоБе будет та же физика, что в Ил2, один в один, даже перенастраивать не будут, просто Харрикейн прям из Ила туда переляпают... :umora: ОМ сказал только то, что переучиваться не придется, а это можно трактовать, как душе угодно, т.к. кто-то перехода на 4.хх вообще не заметил, а кто-то писал, что "пришлось полностью переучиваться". В качестве примера только можно привести приблизительную цитату из отчета кого-то, год назад побывавшего в МГ: "пока посадил месс с БоБовской ФМ, упарился"... Видимо, ФМ та же была :umora:
У разработчика вообще интересно получается: он не человек блин, ему надо при постах на форумах обдумывать сто раз каждое слово, чтобы потом из его слов не наделали каких угодно трактовок, а то, того и гляди, появится ОМ на форуме, ему сразу "кинут предьяву": "а какого в БоБе будет та же самая ФМ, что в Ил2?!"... Саксон вон про медсестер и механиков с лентами написал, так теперь при случае ОМа можно будет спросить: "А как механики будут ленты заряжать в онлайне, учитывая, что перезарядка самолета - это не одна минута и в онлайне столько никто ждать не будет, и какая будет анимация движений механиков и почему ресурсы, затраченные на эту анимацию, не были затрачены на ФМ?!" :umora:
Пионэропровожатый
Туда обычно не провожают :lol: ;)
В качестве примера только можно привести приблизительную цитату из отчета кого-то, год назад побывавшего в МГ: "пока посадил месс с БоБовской ФМ, упарился"... Видимо, ФМ та же была :umora:В БоБе будет атмосфера... А это сильно меняет ощущения от полета - товарисчу могли воткнуть боковичок в 1 м/с, и с непривычки праздник и борьба с самолетом гарантированы.
Тем не менее, ФМ вполне может остаться старой - ОМ и прочие приближенные неоднократно заявляли, что она идеальна и 100% правильна. Зачем же ломать то, что идеально?
Тем не менее, ФМ вполне может остаться старой - ОМ и прочие приближенные неоднократно заявляли, что она идеальна и 100% правильна. Зачем же ломать то, что идеально?
Практически уверен, что ФМ старой не останется и довольно сильно изменится. Причем именно сама ФМ самолетов, а не воздушные потоки (которые тоже часть ФМ, но ИМХО не самая большая). ФМ Ила ИМХО же неплохая, но довольно несовершенная и очень вряд ли ОМ станет ее оставлять в БоБе... А насчет "У Нас Все Правильно"... есть у меня мысль, почему так сказано, а не иначе, но если я это здесь напишу, боюсь, многие не поймут... [Edit]Написал в личку, хотя может это и лишнее...
Самолеты так не могут летать... По крайней мере так откликаться на органы управления.
Вообще действительно, русское комьюнети очень не доброжелательное, даже перед личными оскорблениями не остановится. Особенно умилило то что вирпилы со знанием дела указали что в МФС, или еще там где, давно камера на бомбе висит))) Ну ваще. Чего бы не сболтнуть, лишь бы отметиться.
Всех разработчиков давно с форумов выгнали.
По мне здорово. Очень много о чём "хотелось"))) есть. Разве что сильно много "возможно" и "наверно", а так кулл!!! :beer: :cool:
Только одно место меня напрягает
Линейные ИИ бомбардировщики смогут сбрасывать бомбы вместе с игроком по его команде.
Не знаю как вы, а я в ШВ на бомбер ни ногой, и не просите)))))
Вообще действительно, русское комьюнети очень не доброжелательное, даже перед личными оскорблениями не остановится. Особенно умилило то что вирпилы со знанием дела указали что в МФС, или еще там где, давно камера на бомбе висит))) Ну ваще. Чего бы не сболтнуть, лишь бы отметиться.
Всех разработчиков давно с форумов выгнали.
ППКС :beer:
Самолеты так не могут летать... По крайней мере так откликаться на органы управления.
А как они должны откликаться?
Самолеты были инертны, давным давно приводилась ссылка где ветеран (пилот ФВ190) при помощи вирпилов поднастроил кривые при которых поведение самолета было наиболее раеалистичным, дык ето ппц. Можно забыть об стрельбе навскидку, парировать резкий маневр противника можно токлько через полсекунды... Сейчас в полете такое ощущение что самолет ничего не весит и летает как пилотажник.....
Самолеты были инертныТакие есть в игре - взять, например, МиГ-3 - он все делает очень плавно. За это его и не любят, хотя у него и выдающиеся ТТХ.
Сейчас в полете такое ощущение что самолет ничего не весит и летает как пилотажник.....
Недавно, показывали интервью с пилотом F-18. В 90 он на выходе из петли приложил свой самолет об бетон. Сейчас на пенсии и личный самолет поршневик какой-то. Так, вот летает его пепелац резко, весьма, на фкп совсем не похоже, и это не пилотажник, машинка крупная.
BierBauch
16.07.2007, 16:18
Самолеты были инертны, давным давно приводилась ссылка где ветеран (пилот ФВ190) при помощи вирпилов поднастроил кривые при которых поведение самолета было наиболее раеалистичным, дык ето ппц. Можно забыть об стрельбе навскидку, парировать резкий маневр противника можно токлько через полсекунды... ....
Дык может быть некоторым (например мне) вирпилам и нужны инертные - настоящие самолеты? Только чтобы инертность была у всех. Хотя если учесть, что джойстик можно настрить так, чтобы всякая инертность исчезла, может быть она и не нужна.
Помнится в каком то из патчей 1.2ххх довольно сильно добавили осчучение веса, но видимо не понравилось и вернули взад...
Надо выпускать сразу два ШВ, ШВ-лайт и ШВ-реалистик, движок один, но в первом все скрученно для аркады, а во втором все по реалу. При чем первый вариант дешевле типа для обычных вирпилов, которым надо просто после работы покалбаиться, а второй для тех кто хочет стать профессионалом в виртуальных симуляторах, та самая малая часть вирпилов для которых вобщем-то и игры особо не делаются!
И вы увидите, что первый вариант брать не будут, все будут брать второй вариант и потом поливать и пинать его, и требовать чтобы там все скрутили и в итоге привели к ШВ-лайт! И знаете почему?!....
Самолеты были инертны, давным давно приводилась ссылка где ветеран (пилот ФВ190) при помощи вирпилов поднастроил кривые при которых поведение самолета было наиболее раеалистичным, дык ето ппц. Можно забыть об стрельбе навскидку, парировать резкий маневр противника можно токлько через полсекунды... Сейчас в полете такое ощущение что самолет ничего не весит и летает как пилотажник.....
Не будем забывать что это симулятор.
И как любой симулятор Ил имеет какой то коэффициент подобия.
Тип от тип отличается в поведении. Бомбёр инертный как и подобает тяжеловозу. Ил-2 тоже утюг утюгом.
На сколько они соответствуют реалу, нам сиё неведомо. Не летали и не будем летать.
Меня лично всё устраивает.
Кстати, тут знающие люди сравнивали Тарнетварю и Ил по ФМ(на кубанском форуме) - так вот их ответ: после ТВ в Иле убивают сразу же, а после Ила в ТВ невозможно даже вираж выполнить несвалившись...
Значит *не все* правильно...
Кстати, тут знающие люди сравнивали Тарнетварю и Ил по ФМ(на кубанском форуме) - так вот их ответ: после ТВ в Иле убивают сразу же, а после Ила в ТВ невозможно даже вираж выполнить несвалившись...
Значит *не все* правильно...
Боже!
Ну когда это кончится?!!! ©
Боже!
Ну когда это кончится?!!! ©
Если все устраивает Вас, то зачем обращать тогда внимание?;)
Если все устраивает Вас, то зачем обращать тогда внимание?;)
Общение.
ЗЫ. Я непонимаю какой степени подобности народ хочет иметь от игрового симулятора?
BierBauch
16.07.2007, 19:29
Я непонимаю какой степени подобности народ хочет иметь от игрового симулятора?
"...Садиться надо не головой, а жопой!" Я говорю: "Как так?". "Ну, мы же все жопой чувствуем, земля близко или нет, и вообще запомни – у летчика жопа главный прибор в кабине! С самолетом может быть уже что-то случилось, приборы еще не отреагировали, а задница уже чувствует…"."
http://airforce.ru/history/ww2/pomorov/index.htm
Примерно вот такого.
"...Садиться надо не головой, а жопой!" Я говорю: "Как так?". "Ну, мы же все жопой чувствуем, земля близко или нет, и вообще запомни – у летчика жопа главный прибор в кабине! С самолетом может быть уже что-то случилось, приборы еще не отреагировали, а задница уже чувствует…"."
http://airforce.ru/history/ww2/pomorov/index.htm
Примерно вот такого.
А для этого нужно:
http://www.youtube.com/watch?v=17Cmel8rvjU
:P
"...Садиться надо не головой, а жопой!" Я говорю: "Как так?". "Ну, мы же все жопой чувствуем, земля близко или нет, и вообще запомни – у летчика жопа главный прибор в кабине! С самолетом может быть уже что-то случилось, приборы еще не отреагировали, а задница уже чувствует…"."
http://airforce.ru/history/ww2/pomorov/index.htm
Примерно вот такого.
Это место частично заменяет 180 град экран (half-dome). Проверено...
Никакое кресло для самолетного симулятора не в состоянии давать нормальную перегрузку даже небольшую, которую как раз S-sensor и измеряет. Только некоторую боковую и продольную.
Для полного счастья нужна конструкция на базе центрифуги с быстрым старт /стопом. Стоит это, правда, подороже настоящего самолета WW II на порядок.
BierBauch
16.07.2007, 19:58
Это место вполне заменяет 180 град экран (half-dome). Проверено...
Да нет, тут на форуме о своих впечатлениях об игре рассказывал как-то пилот Шулепко, он похвалил единственную фм И-250, за инертность и сложную посадку.
Значит *не все* правильно...
ИМХО все тут делятся не на тех, кто верит, что правильно и тех, кто верит, что неправильно, а в тех, кого устраивает и тех... ну ты понял :) А то, что УНВП, так это уже шутливая притча во языцах... Можно опрос устроить: кто верит в УНВП? :) ИМХО даже опрос, кто верит в Ктулху, и то больше положительных ответов принесет... хотя это уже эффект флэшмоба :)
ЗЫ. Я непонимаю какой степени подобности народ хочет иметь от игрового симулятора?
Тоже опрос можно устроить: какой степени реализма ФМ и ДМ вы хотите иметь в грядущем авиасиме. Сколько будет за то, что максимальную из возможной и сколько из них переменят свое мнение, когда они это получат и выяснится что стрелять из-за инертности стало жутко неинтересно, а самолет разваливается от одного-двух случайных шваков :) Это просто например, т.к. я отнюдь не уверен, что так правильно... Но думаю, что что-то в этом есть.
А мне можно напомнить? Простите, канешно, што влезаю в чужой разговор. Но вы ж знаете украинский менталитет - всегда приятна када у земели проблемы. А судя по Вашему тону, их таки есть у Григоровича и THQ? :umora:
Не совсем понял вопрос, поэтому прокомментирую свой тезис. Дело в том, что хотя в контракте МГ и Уби и прописаны (я уверен) сроки сдачи проекта, есть риск повторения ситуации, возникшей у разработчиков СТАЛКЕР (простите, не вспомнилось название компании) и THQ, когда сроки выхода игры переносились дальше и дальше в течение, как минимум, 4 лет. Несмотря на профессионализм THQ в области зарабатывания денег (читай - составления договоров, определения ответственности сторон и прочего).
PS: Сегодня смотрел видеоотчет журнала "Игромания" о выставке UbiDays в мае в Париже. В целом, ничего не доказывает, но - ни слова о БоБ...
Эх, вам бы все играбельность:P
:eek: Даже завидно. Ну абсолютно все знают как самолеты не летают. Точней что - "как в Иле самолеты не летают" :( Уже просто хочется купить самолет. Налетать часов 100-200, и сказать, "Задрали, в Иле все верно". Вы вообще уверены что на Сайтековский джой, или китайский, можно написать симулятор ну "!!!ОЧЕНЬ!!! похожий по ощущениям". Даже не смешно :( И ведь на 20й круг одно да потому. Тогда нужно всем купившим Ил, насильно впендюрить девайс за пару тройку тыщ евро, убрать из настроек кривые отклика, а потом спорить. Имхо, для тех кто настоящий летчик, и хочет повторить осчучения, есть МФС. Я таких знаю, и вполне уважаю. Ну нравится человеку взлетать, садиться в Нью-Йорке, лететь честно 8 часов от Москвы до Владика крутя ручку рации. Но Ил не для них. Тех кто может сказать что Ла так не летал единицы, воспоминаниям 60 лет, да и не до игр им. Вроде когда была возможность приглашать консультанта-пилота по конкретному аппарату, в МГ это делали. А таких экспертов "я читал что самолеты инертные..." - в топку.
У меня есть знакомый летчик Командир на Ил86, на пенсии. Когда я ему ставлю Ил, он просит, отключи противников и часами заходит на посадку в простом редакторе. Летает как кирпичь. Ничего не видит и не чуствует. Бьется пять раз из шести. А вы реализьммм... Интересно, если написать симулятор "Тарзанки" будут довольные поклонники. Угу конечно... "Резина так не растягивается. Где вы видели, чтоб прыгать не страшно было. Почему желудок об мозг не бьётся. Я прыгал, меня не обманеш"
ППКС :beer:
Что такое "ППКС"?
ИМХО даже опрос, кто верит в Ктулху, и то больше положительных ответов принесет...
Я! Я верю в Ктулху! %)
Что такое "ППКС"?
Подпишусь Под Каждым Словом:)
BY_Maestro_Bear
16.07.2007, 22:17
Во игры пошли... 1ГБ оперативки это минимум! Вот тут можно почитать http://sovserv.ru/dc/games/21408/2007/06/15/colin_dirt/
Думаю у БзБ будут примерно такие же системные требования.
Во игры пошли... 1ГБ оперативки это минимум! Вот тут можно почитать http://sovserv.ru/dc/games/21408/2007/06/15/colin_dirt/
Думаю у БзБ будут примерно такие же системные требования.
Кхем, мне для ил2 в онлайне 2 гигов мало, а вы про БоБ...
И это лишь симулятор авто) Ну в смысле Модель полета токмо в прыжке))) И ДМ условная. Грядет новая техреволюция))) Копим баблосы на новые поколения железяк
Эх, вам бы все играбельность:P
Ага, мы такие :)
Во игры пошли... 1ГБ оперативки это минимум! Вот тут можно почитать
Хорошая, кстати, игрушка по первым признакам. Похоже, НФС5 из глубин веков гордо смотрит на приемника... Первая нормальная приставочная игрушка, вышедшая на РС без опоздания относительно приставки... Гламурно-попсовый некстген, но игра, похоже, очень приличная. Сейчас рассматриваю, если руки дойдут, небольшой обзорчик напишу в соответствующей ветке. Системные требования высокие, но ИМХО вполне оправданные.
Не совсем понял вопрос, поэтому прокомментирую свой тезис. Дело в том, что хотя в контракте МГ и Уби и прописаны (я уверен) сроки сдачи проекта, есть риск повторения ситуации, возникшей у разработчиков СТАЛКЕР (простите, не вспомнилось название компании) и THQ, когда сроки выхода игры переносились дальше и дальше в течение, как минимум, 4 лет.
НУ И ШО? %) Кому от этого плохо-то стало?
Несмотря на профессионализм THQ в области зарабатывания денег (читай - составления договоров, определения ответственности сторон и прочего).
И ваще, какое отношение пренос сроков имеет к умениею зарабатывать деньги?
toSaQSoN
Когда там новости то будут по Корейскому проекту? Скоро ли анонс?
Скучно однако :ups:
:eek: Даже завидно. Ну абсолютно все знают как самолеты не летают. Точней что - "как в Иле самолеты не летают" :( Уже просто хочется купить самолет. Налетать часов 100-200, и сказать, "Задрали, в Иле все верно". Вы вообще уверены что на Сайтековский джой, или китайский, можно написать симулятор ну "!!!ОЧЕНЬ!!! похожий по ощущениям". Даже не смешно :( И ведь на 20й круг одно да потому. Тогда нужно всем купившим Ил, насильно впендюрить девайс за пару тройку тыщ евро, убрать из настроек кривые отклика, а потом спорить. Имхо, для тех кто настоящий летчик, и хочет повторить осчучения, есть МФС. Я таких знаю, и вполне уважаю. Ну нравится человеку взлетать, садиться в Нью-Йорке, лететь честно 8 часов от Москвы до Владика крутя ручку рации. Но Ил не для них. Тех кто может сказать что Ла так не летал единицы, воспоминаниям 60 лет, да и не до игр им. Вроде когда была возможность приглашать консультанта-пилота по конкретному аппарату, в МГ это делали. А таких экспертов "я читал что самолеты инертные..." - в топку.
У меня есть знакомый летчик Командир на Ил86, на пенсии. Когда я ему ставлю Ил, он просит, отключи противников и часами заходит на посадку в простом редакторе. Летает как кирпичь. Ничего не видит и не чуствует. Бьется пять раз из шести. А вы реализьммм... Интересно, если написать симулятор "Тарзанки" будут довольные поклонники. Угу конечно... "Резина так не растягивается. Где вы видели, чтоб прыгать не страшно было. Почему желудок об мозг не бьётся. Я прыгал, меня не обманеш"
+100. Полностью согласен.
НУ И ШО? %) Кому от этого плохо-то стало?
И ваще, какое отношение пренос сроков имеет к умениею зарабатывать деньги?
Все очень просто. Плохо стало мне, как пользователю. 8 лет ждать игры - это все же перебор. Плохо стало компании-разработчику (напомните название, пожалуйста?) - из косвенной и не очень информации с форумов, статей и пресс-релизов проходила информация, что за время разработки не раз возникали трения внутри коллектива и в большой степени сменилась команда. Плохо стало для самой игры. Не нужно напоминать, что конечный продукт довольно мало соответствует заявленному. Мое имхо: с визуальной точки зрения она не тянет на 2007 год, РПГ-составляющая откровенно скушна, концепция игры очевидно многократно перекраивалась, что сказалось на игровой вселенной. А сколько было сломано перьев на тему того, что у АК затвор справа?
Мой собственный опыт разработки (не игр, признаюсь) говорит о том, что если сроки выполнения одной работы переносятся более, чем 2 раза, то есть серьезные сомнения в своевременном выполнении контракта, что в конечном итоге колоссально сказывается на качестве продукта (в отрицательную сторону).
Насчет умения зарабатывать деньги... Если продукт не вышел в срок - это дополнительные расходы на разработку => потеря денег => возможность морального устаревания продукта => не получение (или не полное получение) прибыли. Грамотно составленный договор исключает возможность невыполнения его условий и сроков в частности. Когда я ходил на лекции по экономике, профессор рассказал одну замечательную историю, которой был свидетелем. Он приехал в Японию по каким-то делам и в программе была конференция по управлению строительством или что-то вроде того. Оказалось, что в Японии система поставки материалов для строительства выверена по минутам. То есть, если в 8-00 должны подвезти кирпич - он прибывает в 8-00. Без опозданий. Профессор спросил: "А если опоздают? Это ведь простой? Потеря времени, денег и прочее". Ответ был таким: "Так это хорошо, что они опоздают! Неустойка будет такова, что мы покроем все потери, да еще заработаем! А потом спокойно наймем другого поставщика". Самураи мыслят радикально :)
Оффтоп, естесственно. Больше не буду:ups: .
Все очень просто. Плохо стало мне, как пользователю.
Ой! Это действительно ужасно! :umora:
8 лет ждать игры - это все же перебор.
А ждать-то нафик было?! Ну, в любом случае - это не проблемы разработчика. :lol:
Плохо стало компании-разработчику
Шо, правда?! Ну, да, ну, да... То-то я думаю, с чего бы это Григорович, через месяц после выхода Ждалкера, пересел со своего пацанского Порша на какое-то итальянское тачило. Как же ж оно называецца?.. Ну, красненькое такое... И название еще такое, лошадинное, на "Фэ" начинаиццо...
Ну уж явно не от хорошей жизни. :lol:
(напомните название, пожалуйста?)
GSC Game world. Биг босс - Григорович Сергей Константинович.
- из косвенной и не очень информации с форумов, статей и пресс-релизов проходила информация, что за время разработки не раз возникали трения внутри коллектива и в большой степени сменилась команда.
Дык. Намальный ход. Сменившейся команде не надо бонусы платить (или мона меньше заплатить) за сдачу проекта. Они ж его не начинали - так подоспели к шапочному разбору. Да и держать их там такую толпу - нафик надо, еси проект уже сдан? Всех под зад! %)
Тем более, что большинство - все равно дармоеды.
Ключ к успеху любого бизнеса - минимизация расходов. ;)
Плохо стало для самой игры. Не нужно напоминать, что конечный продукт довольно мало соответствует заявленному.
Правда? А как об этом можно судить, не имея возможности увидеть первоначальный вариант? Мож игре тока похорошело в результате?
Мой собственный опыт разработки (не игр, признаюсь) говорит о том, что если сроки выполнения одной работы переносятся более, чем 2 раза, то есть серьезные сомнения в своевременном выполнении контракта, что в конечном итоге колоссально сказывается на качестве продукта (в отрицательную сторону).
Када как. :) Вот, к примеру, один известный собор в Барселонской деревне до сих пор строицца (уже лет 50 скоро как, или даже больше). И ничо, все равно его за шедевр держат...
Насчет умения зарабатывать деньги... Если продукт не вышел в срок - это дополнительные расходы на разработку => потеря денег => возможность морального устаревания продукта => не получение (или не полное получение) прибыли. Грамотно составленный договор исключает возможность невыполнения его условий и сроков в частности. Когда я ходил на лекции по экономике, профессор рассказал одну замечательную историю, которой был свидетелем...
Ага. Я на лекциях и не такие анеки слыхал. А на деле-то оно все гораздо веселее.
Возвращаясь к вопросу о GSC, THQ и Ждалкере - можете не сомневаццо. Никто в накладе не остался. Особенно GSC. ;) Более того, я даже думаю, что они немного жалеют, что не смогли резину понятнуть еще немного... Хе-хе...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot