Как сделать шаг винта на РУДе?

[Col. Cyberdemon]

Подскажите пожалуйста, как решить такую задачу. У меня ТМ Топган АБ ФФБ. Как сделать так, что бы на РУДе можно было управлять газом и шагом винта (а еще бы неплохо и обогащением смеси), если такое вообще возможно? А то газ идет по 1%, а шаг винта как на клавиатуре добавляю/уменьшаю кнопочкой на РУДе по 5%.

[Maximus_G]

Познакомься вот с этим (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=37992), почитай руководство.

[2^pilot]

У меня тоже Трастмастер, пользуюсь ThrustMapper
Так вот он вместе с VJoyCtrl_MG работают вместе. По крайней мере у меня

[Col. Cyberdemon]

Познакомься вот с этим (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=37992), почитай руководство.

Спасибо, скачал. Но Винрар пишет "неожиданный конец архива". Что-то не в порядке с архивом??? Или архиватором???

[Hide]

Взято с форума "Виртуальные пилоты Киева".

Полуавтомат-это фозможность менять шаг практически синхронно с
газом,но-в режиме полного управления ВМГ.Кроме того,сохраняется
возможность вручную устанавливать шаг винта,не трогая газ.

Делается так.Заходим в папку с игрой,там-в папку Users,0,Setting.
Там ищем секцию [Hotkey move].Удаляем всё,что там есть
(естессно,исходный файл перед этим сохраняем куда-нибудь),и копируем
туда вот это:

JoystickDevice0 AXE_U=-pitch
JoystickDevice0 AXE_Y=elevator
JoystickDevice0 AXE_X=aileron
AXE_RZ JoystickDevice0=rudder
AXE_U JoystickDevice0=-power

Теперь шаг будет меняться почти синхронно с газом,чуть-чуть затяжеляя
винт.
(с) CARTOON

[Col. Cyberdemon]

Взято с форума "Виртуальные пилоты Киева".

Полуавтомат-это фозможность менять шаг практически синхронно с
газом,но-в режиме полного управления ВМГ.Кроме того,сохраняется
возможность вручную устанавливать шаг винта,не трогая газ.

Делается так.Заходим в папку с игрой,там-в папку Users,0,Setting.
Там ищем секцию [Hotkey move].Удаляем всё,что там есть
(естессно,исходный файл перед этим сохраняем куда-нибудь),и копируем
туда вот это:

JoystickDevice0 AXE_U=-pitch
JoystickDevice0 AXE_Y=elevator
JoystickDevice0 AXE_X=aileron
AXE_RZ JoystickDevice0=rudder
AXE_U JoystickDevice0=-power

Теперь шаг будет меняться почти синхронно с газом,чуть-чуть затяжеляя
винт.
(с) CARTOON

Спасибо за совет. Но при этом, как я понял, не возможно управлять винтом отдельно от газа, так? Если да, то этот способ мне не подходит, т.к. я в пикирование вхожу с газом 0, а шагом 100. VJoyCtrl меня заинтересовал, но что-то там глючит. В чем там дело???

[2^pilot]

У меня есть вот эти файлы, плюс надо скачать тот который в теме про Виртуал Джой

[Col. Cyberdemon]

У меня есть вот эти файлы, плюс надо скачать тот который в теме про Виртуал Джой

А первый файл чем можно открыть??? И что у меня все таки с архивом/архиватором????пПодскажите пожалуйста, если знаете!!!

[2^pilot]

Если первый файл это PPJoySetup 078, то я его открывал WinRar-ом

[Col. Cyberdemon]

Если первый файл это PPJoySetup 078, то я его открывал WinRar-ом

Хорошо, открыл. У меня создалась папка, а дальше???

[2^pilot]

Дык во втором файле лежит мануал, как пользоваться читай. И сам прога в третьем файле

[Col. Cyberdemon]

Дык во втором файле лежит мануал, как пользоваться читай. И сам прога в третьем файле

Блин, у меня открылся только первый архив, остальные повреждены. Что случилось???

[2^pilot]

Наверное это глюк этого форума. Была тема какая то что так что то не так вообщем. Напиши мыло(можно в личку), Я тебе эти файлы на мыло вышлю

[Col. Cyberdemon]

Наверное это глюк этого форума. Была тема какая то что так что то не так вообщем. Напиши мыло(можно в личку), Я тебе эти файлы на мыло вышлю

Вроде выслал, смотрите в личных сообщениях.

[2^pilot]

Что то не дошло. Давай еще раз

[Col. Cyberdemon]

Что то не дошло. Давай еще раз

Reload... Есть контакт???

[Митька]

Цитата:
Сообщение от Hide
Взято с форума "Виртуальные пилоты Киева".

Полуавтомат-это фозможность менять шаг практически синхронно с
газом,но-в режиме полного управления ВМГ.Кроме того,сохраняется
возможность вручную устанавливать шаг винта,не трогая газ.

Делается так.Заходим в папку с игрой,там-в папку Users,0,Setting.
Там ищем секцию [Hotkey move].Удаляем всё,что там есть
(естессно,исходный файл перед этим сохраняем куда-нибудь),и копируем
туда вот это:

JoystickDevice0 AXE_U=-pitch
JoystickDevice0 AXE_Y=elevator
JoystickDevice0 AXE_X=aileron
AXE_RZ JoystickDevice0=rudder
AXE_U JoystickDevice0=-power

Теперь шаг будет меняться почти синхронно с газом,чуть-чуть затяжеляя
винт.
(с) CARTOON

Спасибо за совет. Но при этом, как я понял, не возможно управлять винтом отдельно от газа, так? Если да, то этот способ мне не подходит, т.к. я в пикирование вхожу с газом 0, а шагом 100. VJoyCtrl меня заинтересовал, но что-то там глючит. В чем там дело???




Полуавтомат-это фозможность менять шаг практически синхронно с
газом,но-в режиме полного управления ВМГ.Кроме того,сохраняется
возможность вручную устанавливать шаг винта,не трогая газ.

[Veter]

Полуавтомат-это фозможность менять шаг практически синхронно с
газом,но-в режиме полного управления ВМГ.Кроме того,сохраняется
возможность вручную устанавливать шаг винта,не трогая газ.

Если ты руку постоянно держишь на РУДе, то это неудобно. Выставив скажем тягу 70, у тебя шаг встанет на 70. Это нормально. Но вот если в бою ты выставишь тягу на 105%, дабы двигло не грелось, то шаг у тебя встанет где то на 95% То есть тяга упадёт уже не на 5%, а на 10%, а то и больше.
Ты естественно нажмёшь на кнопочку 100% шаг. НО, КАК ТОЛЬКО ТЫ ЧУТЬ ТРОНЕШЬ РУД (а рука у тебя на руде постоянна) то шаг опять перескочит на 95%.

Вот так в бою и будешь дрочиться с шагом недобирая постоянно в мощности.

Лично я так полетал примерно пару дней и больше не заморачиваюсь.

Всё дело в том, что Шаг всегда 100%, особенно в бою. А там, где его нужно или желательно уменьшать как правило времени дофига - это свободные перелёты без боя.
В этом случае можно и кнопочки потыкать.

Так что установка шага на ось вообще, да ещё совмещённую с рудом дело неблагодарное и вообще никчёмное.

[SAS[Kiev_UA]]

вот-вот, согласен с Ветром
лично я пришёл к такой системе - для шага четыре кнопки (точнее две, но с шифтом и без будет четыре :)) - для шага 0, 70, 90 и 100.

[Митька]

Если ты руку постоянно держишь на РУДе, то это неудобно. Выставив скажем тягу 70, у тебя шаг встанет на 70. Это нормально. Но вот если в бою ты выставишь тягу на 105%, дабы двигло не грелось, то шаг у тебя встанет где то на 95% То есть тяга упадёт уже не на 5%, а на 10%, а то и больше.
Ты естественно нажмёшь на кнопочку 100% шаг. НО, КАК ТОЛЬКО ТЫ ЧУТЬ ТРОНЕШЬ РУД (а рука у тебя на руде постоянна) то шаг опять перескочит на 95%.

Вот так в бою и будешь дрочиться с шагом недобирая постоянно в мощности.

Лично я так полетал примерно пару дней и больше не заморачиваюсь.

Всё дело в том, что Шаг всегда 100%, особенно в бою. А там, где его нужно или желательно уменьшать как правило времени дофига - это свободные перелёты без боя.
В этом случае можно и кнопочки потыкать.

Так что установка шага на ось вообще, да ещё совмещённую с рудом дело неблагодарное и вообще никчёмное.

Специально проверял, при каком значении тяги значение шага фиксируется... 95=95; 100=100; 105=100; 110=100

Нисколько не сомневаюсь в компетентности и опыте Veter, но лично мне так стало намного удобней, потому как при раздельном управлении ВМГ я так и не ощутил прироста мощности или скорости. Хотя я честно пытался разобраться в работе и правильном использовании ВМГ, и только окончательно запутался... :( Взлетный режим-это какой (Т110/Ш100)? , а обороты двигателя сколько должны быть? А параметры номинального режима какие? В игре реализован РПО? Набор высоты с какими параметрами производить Т110/Ш100 или Т100/Ш90?

Я только начинаю учится летать, поэтому на данном этапе нахожу такой способ управления оптимальным, со временем, думаю, освою и раздельное управление. :)

[DogMeat]

Специально проверял, при каком значении тяги значение шага фиксируется... 95=95; 100=100; 105=100; 110=100

Нисколько не сомневаюсь в компетентности и опыте Veter, но лично мне так стало намного удобней, потому как при раздельном управлении ВМГ я так и не ощутил прироста мощности или скорости. Хотя я честно пытался разобраться в работе и правильном использовании ВМГ, и только окончательно запутался... :( Взлетный режим-это какой (Т110/Ш100)? , а обороты двигателя сколько должны быть? А параметры номинального режима какие? В игре реализован РПО? Набор высоты с какими параметрами производить Т110/Ш100 или Т100/Ш90?

Я только начинаю учится летать, поэтому на данном этапе нахожу такой способ управления оптимальным, со временем, думаю, освою и раздельное управление. :)

Митька, а на каком самолете летаешь? После изучения матчасти я тоже пришел к тем же выводам, которые изложил Veter. Но это в основном красных истребителей касается. Недавно стал летать на штурмовой Фоке - удивила ее инертность при разбеге. После этого на рулежке и взлете отключаю автомат и ставлю шаг 100%. Тогда самолет несколько динамичнее себя ведет...

[Veter]

Специально проверял, при каком значении тяги значение шага фиксируется... 95=95; 100=100; 105=100; 110=100

Нисколько не сомневаюсь в компетентности и опыте Veter, но лично мне так стало намного удобней, потому как при раздельном управлении ВМГ я так и не ощутил прироста мощности или скорости. Хотя я честно пытался разобраться в работе и правильном использовании ВМГ, и только окончательно запутался... :( Взлетный режим-это какой (Т110/Ш100)? , а обороты двигателя сколько должны быть? А параметры номинального режима какие? В игре реализован РПО? Набор высоты с какими параметрами производить Т110/Ш100 или Т100/Ш90?

Я только начинаю учится летать, поэтому на данном этапе нахожу такой способ управления оптимальным, со временем, думаю, освою и раздельное управление. :)

Для всех самолётов максимальная тяга достигается на 110% мощи + 100% шаге. Хоть на пикировании хоть в горизонте, хоть в климбе.

Любое уменьшение этих показателей ведёт к УМЕНЬШЕНИЮ тяги.

Для самолётов с автоматическим шагом имеется возможность повысить тягу за счёт переключения на ручной шаг. Это актуально для фок А-8 и А-9. При этом у них возрастает и горизонтальная скорость и климб и пикирование.

На ранних фоках А-4 А-5,6 незначительно возрастает скороподъёмность. Но на таком режиме фока сильно греется и приемущества сходят на нет.

На мессерах переход на ручной шаг не даёт ничего кроме гемора - можно спалить движок.

Итого шаг винта нужен только для экономности расхода топлива при ПЕРЕХОДАХ.

На некоторых самолётах реализован так называемый перекрут двигла. Например если разогнаться на Ла-5 на тяге 50% в пикировнаии, а потом резко дать Газ в 100% то движок может заклинить. Чтобы этого не происходило при резкой даче газа на большой скорости нужно затяжелять винт. Но это происходит не на всех самолётах, а только на некоторых.

[SAS[Kiev_UA]]

Ветер, а как ты юзаешь шаг на а8 и а9? они ведь тоже греются на ручных 100 процентах...

[Veter]

Ветер, а как ты юзаешь шаг на а8 и а9? они ведь тоже греются на ручных 100 процентах...

Греются, но не так сильно, тягу поставь 100 и вообще почти не греются.

[Col. Cyberdemon]

Полуавтомат-это фозможность менять шаг практически синхронно с
газом,но-в режиме полного управления ВМГ.Кроме того,сохраняется
возможность вручную устанавливать шаг винта,не трогая газ.

Да, я понял и посмотрел как это работает. Но мне хочется передвигать отдельно газ, а отдельно (тем же РУДом, но с какой-нибудь зажатой кнопкой) шаг винта, для реализма.Что до ситуаций в бою - я, в первую очередь оффлайнер, а во вторую - пикировщик. Поэтому я иду до цели на 55-60% газа и примерно в этом диапазоне изменяю шаг, калибруя скорость. Для кампании нужно держать строй, да и это реалистичней, работать газом и шагом раздельно.

[Митька]

Для всех самолётов максимальная тяга достигается на 110% мощи + 100% шаге. Хоть на пикировании хоть в горизонте, хоть в климбе.

Любое уменьшение этих показателей ведёт к УМЕНЬШЕНИЮ тяги.


Угумн, полностью согласен! ...Но, встречались сообщения, что если на Bf-109 - как следует разогнаться, поставить его на хвост, а газ на 110 и винт затяжелить, то он пойдет вверх, как тот вертолет! Еще круче чем 110/100! Мне кажется что тут примерно как КПП на авто, т.е. есть скоростные режимы, а есть тяговые. Только пока живьем в кресле не посидишь, попой не почувствуешь - не поймешь!

[Митька]

Да, я понял и посмотрел как это работает. Но мне хочется передвигать отдельно газ, а отдельно (тем же РУДом, но с какой-нибудь зажатой кнопкой) шаг винта, для реализма.Что до ситуаций в бою - я, в первую очередь оффлайнер, а во вторую - пикировщик. Поэтому я иду до цели на 55-60% газа и примерно в этом диапазоне изменяю шаг, калибруя скорость. Для кампании нужно держать строй, да и это реалистичней, работать газом и шагом раздельно.

... А братишка у меня, на первых порах освоения игры, делал интересно: он ставил вместо газа шаг винта и его уже юзал, а газ оставлял фиксированным...

[SAS[Kiev_UA]]

Греются, но не так сильно, тягу поставь 100 и вообще почти не греются.
тестил вчера а9-ку на предмет увеличения скорости с ручным шагом 100. разгонялся до максимума с закрытым радиатором и включённым форсажем на высоте приблизительно 1000 м. триммировался естественно. после стабилизации скорости НИКАКОГО увеличения после переключения на шаг 100 не было...

может быть динамика разгона просто улучшается?...

[Col. Cyberdemon]

Блин, как я за...кхм, мучился с Вджоем!!! Указываю все как по мануалу написано, провераю в Вджое-все работает; запускаю игру - шаг не переключается, РУС на управление не реагирует. Может я что-то не так делаю??? Не мог бы кто-нибудь написать инструкцию step-by-step! Надо-ли сохранять изменения в settings.ini? Надо-ли закрывать Вджой, когда запускаешь игру? Какое положение озночает вкл. а какое выкл? Помогите пожалуйста!!!

[Maximus_G]

Блин, как я за...кхм, мучился с Вджоем!!!
Ничего, бывает )

Указываю все как по мануалу написано, провераю в Вджое-все работает; запускаю игру - шаг не переключается,
В игре нужно назначить управление на осях виртуального джоя. Из меню игры этого сделать нельзя, потому что она реагирует на первую движущуюся ось, а это ось реального джоя. Поэтому нужно заглянуть в папку Users - 0 (в большинстве случаев, но если настраиваете управление не для первого пользователя в игре, то не 0) и отредактировать секцию [HotKey move] файла settings.ini. Цифру в "JoystickDeviceХ" (где Х - цифра) нужно подобрать методом тыка.

Надо-ли закрывать Вджой, когда запускаешь игру?
Вджой должен работать.

Какое положение озночает вкл. а какое выкл?
Вкл - когда бегают "бегунки", переключаются оси...

[=Val=]

1. При полетах на Bf по умолчанию, я так понял, стоит шаг винта автоматический. Если можно - объясните кто знает - как работает эта автоматика?
2. В настройках управления стоят установки шага винта от 0 до 10. Какая из этих установок является 100% шагом винта?

[Red_Pepper]

если в бою ты выставишь тягу на 105%, дабы двигло не грелось, то шаг у тебя встанет где то на 95% То есть тяга упадёт уже не на 5%, а на 10%, а то и больше.
Сам я не фанат шага-полуавтомата, но в такой конфигурации имхо - можно поставить тягу 108, шаг встанет на 97, Тяга упадет на 5% при той же перегреваемости...

[Maximus_G]

1. При полетах на Bf по умолчанию, я так понял, стоит шаг винта автоматический. Если можно - объясните кто знает - как работает эта автоматика?
Здесь (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=43003&page=4) ссылки на описание и обсуждения.

2. В настройках управления стоят установки шага винта от 0 до 10. Какая из этих установок является 100% шагом винта?
"Шаг винта 10" в настройках соответствует "шагу винта 100%" в игре.

[Col. Cyberdemon]

Ничего, бывает )

В игре нужно назначить управление на осях виртуального джоя. Из меню игры этого сделать нельзя, потому что она реагирует на первую движущуюся ось, а это ось реального джоя. Поэтому нужно заглянуть в папку Users - 0 (в большинстве случаев, но если настраиваете управление не для первого пользователя в игре, то не 0) и отредактировать секцию [HotKey move] файла settings.ini. Цифру в "JoystickDeviceХ" (где Х - цифра) нужно подобрать методом тыка.

Вджой должен работать.

Вкл - когда бегают "бегунки", переключаются оси...

Спасибо за ответы, но у меня по мере освоения ВДжоя появились еще вопросы:-))).
1. Какой джойстик должена использовать игра; виртуальный или реальный?(переключаться уже научился)
2.Надо ли настраивать вирт. джой и если надо, то как (т.е. Mapping в окне PPJoy Joystik and gamepad configuration utilite)???
Спасибо.

[Maximus_G]

1. Виртуальный. Например - ось Z реального превращается в оси X и Y виртуального. Виртуальная X назначается в игре на наддув, а Y - на винт.

2. Чтобы всё работало, там ничего изменять не нужно.

[Col. Cyberdemon]

У меня тоже Трастмастер, пользуюсь ThrustMapper
Так вот он вместе с VJoyCtrl_MG работают вместе. По крайней мере у меня

Уважаемый, не могли бы Вы поделится опытом, как этого добиться. У меня игра в упор ставит TM вместо VJoy. Не подскажете, что делать???

[2^pilot]

Хм.. Я обшибся чуточку, хотел написать не работает.:ups:
Они друг с другом конфликтуют наверно :flame:
и в итоге побеждает Трастмаппер:bravo:

[Maximus_G]

У меня игра в упор ставит TM вместо VJoy.

Видимо, этот момент требует прояснения?

В игре нужно назначить управление на осях виртуального джоя. Из меню игры этого сделать нельзя, потому что она реагирует на первую движущуюся ось, а это ось реального джоя. Поэтому нужно заглянуть в папку Users - 0 (в большинстве случаев, но если настраиваете управление не для первого пользователя в игре, то не 0) и отредактировать секцию [HotKey move] файла settings.ini. Цифру в "JoystickDeviceХ" (где Х - цифра) нужно подобрать методом тыка.

[=Val=]

Здесь (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=43003&page=4) ссылки на описание и обсуждения.

"Шаг винта 10" в настройках соответствует "шагу винта 100%" в игре.Я, наверное, что-то не понимаю. При установке шага винта в позицию 10, (т.е. 100%) начинает жутко визжать двиг, через 2 сек наступает перегрев, а через 7-10 сек отказ двигателя....

[2^pilot]

Ну наверно такой движитель у Мессера. Ставь автомат и не парься

[Maximus_G]

Я, наверное, что-то не понимаю. При установке шага винта в позицию 10, (т.е. 100%) начинает жутко визжать двиг, через 2 сек наступает перегрев, а через 7-10 сек отказ двигателя....

На форуме было несколько больших тем по "шагу винта" в игре. Определенно стоит воспользоваться поиском, потратить время и почитать их :)

[=Val=]

Если честно - и поиском пользовался и читал, но обычно всюду чаще всего одни рассуждения о теории и ничего кокретного.
1. Ветер пишет что в игре в подавляющем кол-ве случаев двиг на 100 % нужно ставить, склонен ему верить, т.к. первый опыт по полетам в онлайне был благодаря его безсмертному труду.
2. Скачал на одной из веток этого форума трек по использованию в бою шага винта LSA_Spit9_vs_2xZero_vet.ntrk Там чел очень даже ничего им в бою пользуется.
У меня-же лабуда какая-то. Писал уже выше об этом - на BF-109 шаг на позицию 100 процентов - мгновенный перегрев и останов. В чем причина, может кто-нибуть объяснить поконкретнее? А то советы типа "почитай форумы" давать не очень сложно, если такой совет - тогда уж, плиз - ссылку конкретную.

[Col. Cyberdemon]

Видимо, этот момент требует прояснения?

Спасибо за советы, вроде все заработало, осталось только откалибровать джой. Но у меня пропала обратная связь, ее как нибудь можно настроить в VJoy? Или она вернется только с его (VJoy) удалением?

[Maximus_G]

Если "обратносвязные" оси реального джоя в игре заменены на виртуальные, то конечно его фидбек в игре будет незадействован, поскольку игра перестает общаться с реальным джоем.
В остальных случаях наличие вджоя влиять не должно. Он вообще никак не работает с фидбеком.

[Maximus_G]

А то советы типа "почитай форумы" давать не очень сложно, если такой совет - тогда уж, плиз - ссылку конкретную.

Конкретно:
Поиск - расширенный поиск
ключевые слова: шаг винта
искать только в заголовках
раздел: Ил-2 и подразделы
Получаем полуторастраничный список тем "про это". Большинство из них как раз про то, как в игре работает шаг винта. Там и стоит обсуждать сей момент.


1. Ветер пишет что в игре в подавляющем кол-ве случаев двиг на 100 % нужно ставить
...
У меня-же лабуда какая-то. Писал уже выше об этом - на BF-109 шаг на позицию 100 процентов - мгновенный перегрев и останов. В чем причина, может кто-нибуть объяснить поконкретнее?
Есть месс и фока, и есть остальные поршневые самолеты.
В "остальных" ось "шаг винта" в игре соответствует ручке винта в кабине. Ручкой винта летчик задавал обороты. "0%" соответствуют минимальным, "100%" - максимальным. Вот в этом случае можно ставить 100% и не париться.

Что касается месса-фоки, то у них летчик работал только одной ручкой, а оборотами и углом установки лопастей управлял автомат. Поэтому в игре с этими самолетами нужно пользоваться режимом "авто", это соответствует реалу.
Ручной режим управления винтом на этих самолетах соответствует ситуации, когда летчик контролировал непосредственно угол установки лопастей. "100%" в игре соответствуют минимальному углу. Естественно при этом винт стремится раскрутиться как можно сильней, и двигатель легко может выйти за предел допустимых оборотов.

[SAS[Kiev_UA]]

2. Скачал на одной из веток этого форума трек по использованию в бою шага винта LSA_Spit9_vs_2xZero_vet.ntrk Там чел очень даже ничего им в бою пользуется.
смысл того трека - играя шагом сбавлять скорость в виражах и благодаря этому получать меньше радиус виража. я в той ветке ответил на это, что и пользуя только тягу (ну и закрылки) можно делать то же самое (проверено)....

[Col. Cyberdemon]

Если "обратносвязные" оси реального джоя в игре заменены на виртуальные, то конечно его фидбек в игре будет незадействован, поскольку игра перестает общаться с реальным джоем.
В остальных случаях наличие вджоя влиять не должно. Он вообще никак не работает с фидбеком.

Да, точно. Просто у меня в Ил-2 была отключена обратная связь;-))). Спасибо за ссылку и советы!!!