Mike-29
15.12.2006, 10:47
Спасибо!
Собственно, с чем был связан мой вопрос о времени перевода в другую флотилию. Как я неоднократно писал в форуме, я задался целью повысить реализм игры, что пытаюсь сделать путем самостоятельных ограничений (не имея возможности/умений/нужной версии игры, чтобы установить мод вторых асов или другой повышающий реализм мод). Такими ограничениями для меня являются игра на одной жизни, «без сейвов», ограничение времени патриулирования (игрой не предусмотрены расход/порча продовольствия, ограничение запаса пресной воды), работа исключительно в квадрате назначения, вне зависимости от наличия либо отсутствия там клева, и т.п.
На форуме неоднократно обсуждался вопрос реальности привозимого тоннажа, и все сошлись на мнении, что общее количество тоннажа во много раз превышает результаты даже самых знаменитых капитанов. Этому есть много причин – большой трафик, преувеличенная легкость в «счастливые времена», недоработки с авиацией союзников и т.п. Все это обсуждалось, поэтому не буду повторяться. Но одна из причин, которая, как мне кажется, не упоминалась, это большое количество походов, которые делаются игроком, если он начинает игру с самого начала, с 39, 40, или даже с 41 года.
Изучая статистику на www.uboat.net я обнаружил, что максимальное количество походов, сделанных немецким подводником (в качестве капитана) это 16 у Кречмера. 16 коротких походов, в среднем по две недели каждый. У Люта 15, у Вилленброка 10. Т.е. нормальным количеством походов было от 8 до 12 походов, даже у тех капитанов, карьера которых не оборвалась, и которые воевали до конца войны. В то же время, в игре количество походов может превысить 30 и даже 40 походов, что конечно не реально. И естественно, тоннаж в результате этого в разы превышает реальный тоннаж немецких подводников.
Рассмотрим причины такого несоответствия. Вроде бы в игре «все правильно» - перерыв между походами составляет 28 дней. + ремонт 1 день за 1 процент. + оборудование. Тогда почему получается так много походов в игре, и так мало в жизни? Потому что ни у одного немецкого подводника не было непрерывной конвеерной работы в течение всей войны, как это есть в игре – поход – месяц отдыха – поход. У всех были длительные перерывы, по несколько месяцев или даже лет. Такие перерывы могли быть связаны с длительным ремонтом, нахождением в резерве, ремонтом, подготовкой команды и т.п.
Приведу примеры (из капитанов, сделавших много походов и доживших до конца, не прекративши командовать в 43 году):
Вилленброк (10 походов, 180 000) ,
U-8 14 Oct, 1939 - 30 Nov, 1939 No war patrols
U-5 5 Dec, 1939 - 11 Aug, 1940 1 patrol (15 days)
U-96 14 Sep, 1940 - 1 Apr, 1942 8 patrols (259 days)
U-256 2 Sep, 1944 - 18 Oct, 1944 1 patrol (43 days)
Как видно из таблицы, почти беспрерывная работа в течение двух с половиной лет, потом два с половиной года простоя.
Остен (13 походов, 101 000)
U-61 12 Aug, 1939 - 28 Jul, 1940 8 patrols (123 days)
U-106 24 Sep, 1940 - 19 Oct, 1941 3 patrols (179 days)
U-861 2 Sep, 1943 - 8 May, 1945 2 patrols (250 days)
Примерно такая-же ситуация, после активной работы с 39 по конец 41 длительный простой
Шнее (12 походов, 85 000)
U-6 31 Jan, 1940 - 10 Jul, 1940 1 patrol (15 days)
U-60 19 Jul, 1940 - 5 Nov, 1940 3 patrols (38 days)
U-121 6 Nov, 1940 - 27 Nov, 1940 No war patrols
U-201 25 Jan, 1941 - 24 Aug, 1942 7 patrols (235 days)
U-2511 29 Sep, 1944 - 8 May, 1945 1 patrol (3 days)
Перерывы с ноября 40 по январь 41, далее большой перерыв с августа 42 по сентябрь 44.
Таким образом, корень зла вовсе не в количестве привезенных тонн из похода. Вполне реально, что их может быть 30 000, 50 000 и даже 70 000. (Примеров из жизни достаточно, Лассен – 4 похода, 156 000, Хесслер – 3 патруля – 118 000, Ростин – 2 патруля – 100 000 и многие другие). Проблема заключается в том, что никто из них не сделал по объективным или не очень обстоятельствах такого количества геройств, которое имеет возможность сделать игрок.
Поэтому, я решил ограничить количество походов. Сначала менял рубки. Показалось не спортивно. Потом начинал игру с 42 года, скрипя зубами, что не застану «счастливые времена». Теперь задумал как-то изменить это программно, при всем моем неумении.
Варианты программного изменения вижу следующие:
1. Увеличить время ремонта лодки. Эта мысль пришла после артиллерийской дуэли с каботажником, когда он выбил у меня 10 процентов корпуса. В реальной жизни капитан бросил бы его, думая о тех неделях, которые он провел бы на берегу, пока с лодки снимали бы легкий корпус и чинили бы основной.
2. Увеличить время перевода в другую флотилию. Как я заметил из статистики, многие капитаны, отработав свое на ближнем атлантическом рубеже на семерках, переходили на девятки в дальние плавания в 42 – 43 годах, и оставались таким образом живы.
3. Увеличить время установки нового оборудования. Будем считать, что это не время установки, а время ожидания (Ну куда ты Гюнтер, родимый, без Шноркеля, это по нонешним-то временам. ОбОжди месяцОк, пОставку-то.
Такие дела. Жду ваших идей и предожений.
ЗЫ: Модераторам – ребят, можно это вынести в отдельную тему, хотелось бы такую аналитику свести воедино.
Собственно, с чем был связан мой вопрос о времени перевода в другую флотилию. Как я неоднократно писал в форуме, я задался целью повысить реализм игры, что пытаюсь сделать путем самостоятельных ограничений (не имея возможности/умений/нужной версии игры, чтобы установить мод вторых асов или другой повышающий реализм мод). Такими ограничениями для меня являются игра на одной жизни, «без сейвов», ограничение времени патриулирования (игрой не предусмотрены расход/порча продовольствия, ограничение запаса пресной воды), работа исключительно в квадрате назначения, вне зависимости от наличия либо отсутствия там клева, и т.п.
На форуме неоднократно обсуждался вопрос реальности привозимого тоннажа, и все сошлись на мнении, что общее количество тоннажа во много раз превышает результаты даже самых знаменитых капитанов. Этому есть много причин – большой трафик, преувеличенная легкость в «счастливые времена», недоработки с авиацией союзников и т.п. Все это обсуждалось, поэтому не буду повторяться. Но одна из причин, которая, как мне кажется, не упоминалась, это большое количество походов, которые делаются игроком, если он начинает игру с самого начала, с 39, 40, или даже с 41 года.
Изучая статистику на www.uboat.net я обнаружил, что максимальное количество походов, сделанных немецким подводником (в качестве капитана) это 16 у Кречмера. 16 коротких походов, в среднем по две недели каждый. У Люта 15, у Вилленброка 10. Т.е. нормальным количеством походов было от 8 до 12 походов, даже у тех капитанов, карьера которых не оборвалась, и которые воевали до конца войны. В то же время, в игре количество походов может превысить 30 и даже 40 походов, что конечно не реально. И естественно, тоннаж в результате этого в разы превышает реальный тоннаж немецких подводников.
Рассмотрим причины такого несоответствия. Вроде бы в игре «все правильно» - перерыв между походами составляет 28 дней. + ремонт 1 день за 1 процент. + оборудование. Тогда почему получается так много походов в игре, и так мало в жизни? Потому что ни у одного немецкого подводника не было непрерывной конвеерной работы в течение всей войны, как это есть в игре – поход – месяц отдыха – поход. У всех были длительные перерывы, по несколько месяцев или даже лет. Такие перерывы могли быть связаны с длительным ремонтом, нахождением в резерве, ремонтом, подготовкой команды и т.п.
Приведу примеры (из капитанов, сделавших много походов и доживших до конца, не прекративши командовать в 43 году):
Вилленброк (10 походов, 180 000) ,
U-8 14 Oct, 1939 - 30 Nov, 1939 No war patrols
U-5 5 Dec, 1939 - 11 Aug, 1940 1 patrol (15 days)
U-96 14 Sep, 1940 - 1 Apr, 1942 8 patrols (259 days)
U-256 2 Sep, 1944 - 18 Oct, 1944 1 patrol (43 days)
Как видно из таблицы, почти беспрерывная работа в течение двух с половиной лет, потом два с половиной года простоя.
Остен (13 походов, 101 000)
U-61 12 Aug, 1939 - 28 Jul, 1940 8 patrols (123 days)
U-106 24 Sep, 1940 - 19 Oct, 1941 3 patrols (179 days)
U-861 2 Sep, 1943 - 8 May, 1945 2 patrols (250 days)
Примерно такая-же ситуация, после активной работы с 39 по конец 41 длительный простой
Шнее (12 походов, 85 000)
U-6 31 Jan, 1940 - 10 Jul, 1940 1 patrol (15 days)
U-60 19 Jul, 1940 - 5 Nov, 1940 3 patrols (38 days)
U-121 6 Nov, 1940 - 27 Nov, 1940 No war patrols
U-201 25 Jan, 1941 - 24 Aug, 1942 7 patrols (235 days)
U-2511 29 Sep, 1944 - 8 May, 1945 1 patrol (3 days)
Перерывы с ноября 40 по январь 41, далее большой перерыв с августа 42 по сентябрь 44.
Таким образом, корень зла вовсе не в количестве привезенных тонн из похода. Вполне реально, что их может быть 30 000, 50 000 и даже 70 000. (Примеров из жизни достаточно, Лассен – 4 похода, 156 000, Хесслер – 3 патруля – 118 000, Ростин – 2 патруля – 100 000 и многие другие). Проблема заключается в том, что никто из них не сделал по объективным или не очень обстоятельствах такого количества геройств, которое имеет возможность сделать игрок.
Поэтому, я решил ограничить количество походов. Сначала менял рубки. Показалось не спортивно. Потом начинал игру с 42 года, скрипя зубами, что не застану «счастливые времена». Теперь задумал как-то изменить это программно, при всем моем неумении.
Варианты программного изменения вижу следующие:
1. Увеличить время ремонта лодки. Эта мысль пришла после артиллерийской дуэли с каботажником, когда он выбил у меня 10 процентов корпуса. В реальной жизни капитан бросил бы его, думая о тех неделях, которые он провел бы на берегу, пока с лодки снимали бы легкий корпус и чинили бы основной.
2. Увеличить время перевода в другую флотилию. Как я заметил из статистики, многие капитаны, отработав свое на ближнем атлантическом рубеже на семерках, переходили на девятки в дальние плавания в 42 – 43 годах, и оставались таким образом живы.
3. Увеличить время установки нового оборудования. Будем считать, что это не время установки, а время ожидания (Ну куда ты Гюнтер, родимый, без Шноркеля, это по нонешним-то временам. ОбОжди месяцОк, пОставку-то.
Такие дела. Жду ваших идей и предожений.
ЗЫ: Модераторам – ребят, можно это вынести в отдельную тему, хотелось бы такую аналитику свести воедино.