Просмотр полной версии : Лучший из линейки Илов в игре...
Ну вот, товарищи штурмовики, получили мы новый Ил.
Кто успел протестировать - ответьте на вопрос, который из Илов для Вас - лучший. Можно выбрать несколько машин. Желательно обоснуйте свой ответ.
Мой личный выбор - единственный. Ил-2 1942 года поздний.
----------------------
Основание только одно - он единственный возит комплект 4*ФАБ-100+4*РОФС-132, и поэтому является самым сильно вооружённым штурмовиком для борьбы с наземной ПВО.
Третий тип уже возит только 4*50+4*РОФС-132, а 3М - 2*100+4*РОФС.
Десятка вообще возит только 4*РС-82+5*ФАБ-50. Это раскладка, извините, не 45-того года, а осени 41-го. Другой вариант- 2*ФАБ-100+4*БРС-132 ничего кроме иронии не вызывает. Эквивалентная раскладка в типе 3М- 96 ПТАБ+пушки+4БРС- это просто смерть колонне наземки... Да и вариант 2*ФАБ-100+4*РС-132, хоть и не супер, но дает возможность пощекотать мелкие зенитные пушчонки...
Я думаю, что Ил-10 как истребитель лучше, чем любой из Ил-2, но лично я ожидал для него, для штурмовика последнего года войны, если не 4*ОФАБ-100+4*РОФС-132, то уж хотя бы 2*ФАБ-100+4*М-13, или хоть 2*ФАБ-100+4*РС-132...
Единственное, что слава Богу - АЖ не отобрали (оружие 41 года)...
MG, я вас очень люблю... но почему-то мне кажется, что автор решения о вооружении Ил-10 зены на Илах не давил давно... :(
пожалуй так
Ил-2 тип 3, 1941 если с надежной прикрышкой
Ил-2 тип 3, 1943 на все случаи жизни
Ил-2 тип 3М, 1943 против танков
зачем я напостил не знаю наверное очевидные вещи но пусть будет :D
а вообще очень обидно как почитаешь что можно было бы сделать для увеличения эффективности илов
неужели так сложно было?! сдается мне это было преступное бездействие
----------------------
Основание только одно - он единственный возит комплект 4*ФАБ-100+4*РОФС-132, и поэтому является самым сильно вооружённым штурмовиком для борьбы с наземной ПВО.
Я думаю, что Ил-10 как истребитель лучше, чем любой из Ил-2, но лично я ожидал для него, для штурмовика последнего года войны, если не 4*ОФАБ-100+4*РОФС-132, то уж хотя бы 2*ФАБ-100+4*М-13, или хоть 2*ФАБ-100+4*РС-132...
Сразу вспоминается анекдот:
-А теперь мы попытаемся со всей этой хернёй взлететь!
1984 вводная - цель- аэродром, прикрытие - 4 кучки по 3 штуки 20 мм зениток... на котором Иле летим?
Хорррош сравнение: "лучший"... Первые серии или поздние лучше - ништяк - никто бы и в жизни не понял, что лучше.:D Ещё бы сравнили Су-2 и Су-24: что лучше?! Может зря стали делать реактивные самолёты: оставили бы поршни, авось и США развалилось бы вместо СССР :D
Сразу вспоминается анекдот:
-А теперь мы попытаемся со всей этой хернёй взлететь!
Ты серьёзно считаешь, что 4*БРС-132+2-ФАБ-100 весят меньше, чем 2*ОФАБ-100+4*Р(ОФ)С-132? :D
Кстати, вариант 4*ФАБ-50+4*РОФС-132 тоже вполне вызывает почтение.
Boser, речь в основном о вооружении, если ты ещё не понял :)
Boser, речь в основном о вооружении, если ты ещё не понял :)
А, что лучше 2 ВЯ, или 2 ШВАК-а? никто в жизни не догадается! А бомбовая нагрузка, канешно, очень сильно различается!
Boser, если ты не в курсе различий между БРС, РС, и РОФС, а также ФАБ и ОФАБ - учи матчасть, а?
1984 вводная - цель- аэродром, прикрытие - 4 кучки по 3 штуки 20 мм зениток... на котором Иле летим?
на хэллкэте с ракетами и бонбами по самое не хочу :D
а если серьезней - я обычно пушками выбиваю издалека, тем более если зены самоходные
чуть больше рс и бонб - не так важно - все это имхо не надо сильно спорить со мной пожалуста :D
а вообще как показал мой опыт летания против грамотно прикрытого филда - нечего там илу делать :D
По мере появления использую:
1) Ил-2 1й серии
2) Ил-2М
3) Ил-10
ЗЫ: у десятки управление так легко не вышибается! Это большой плюс. И вообще меня лично десятка порадовала:)
RW_DGambo
17.12.2006, 21:45
1984 вводная - цель- аэродром, прикрытие - 4 кучки по 3 штуки 20 мм зениток... на котором Иле летим?
а что все эти точки должен один ИЛ давить? Тогда это квейк, а не симулятор.
Есно Ил-10. Скороподьемность как у Як-3. Пикирует до 890 км/ч:bravo: .
Адназначна!
а вообще как показал мой опыт летания против грамотно прикрытого филда - нечего там илу делать :D
Разве что, грамотному штурму на Иле :rolleyes:
Salsero, если честно, я не уловил между ними разницы в игре ;)
Есно Ил-10. Скороподьемность как у Як-3. Пикирует до 890 км/ч
ХМ! С 10000 высоты?:D Особенность -да....
ROA_FAZA
17.12.2006, 22:20
Boser, если ты не в курсе различий между БРС, РС, и РОФС, а также ФАБ и ОФАБ - учи матчасть, а?
сальсеро может это для тебя будет новостью но как ни странно бомбы одинакового калибра весят по разному так что скорее всего ФАБ тяжелее ОФАБ
Бомбонуть цель это да. А долететь до нее. Хотя люблю все Ил-2. И Ил-10 успел полюбить. :)))
Разве что, грамотному штурму на Иле :rolleyes:
Salsero, если честно, я не уловил между ними разницы в игре ;)
ХМ! С 10000 высоты?:D Особенность -да....
с 5000 м :D Веселее стало?;)
Разве что, грамотному штурму на Иле :rolleyes:
какой же я неграмотный оказывается! :uh-e: научите :D
имхо тут нуно быть везучим ;)
Alex_Goodman
17.12.2006, 22:29
А мне все Илы нравятся!!! Ибо Фока их всех одинаково разбирает!!!Даже преславутый Ил10!!!:pray: :D
имхо тут нуно быть везучим ;)
А это ты у одного человека спроси: он сюда заглядывает под ником SkyFun :)
Alex Doc
17.12.2006, 23:02
Гм... А я вчера на свежекупленном Ил-10 (пробег 0 км, 0 моточасов :)) со 100% горючки, вынеся 5 зенов, загонял А-20 в простом редакторе...
Потом много думал... :)
Ессно первые Илы с 16 РС. 8 танков в 41 году. Или 8 зенитных гнёзд по всей цели (в одном пике). Убер без вопросов. Эх... если бы РС давали хоть какой то разброс...
Ибо Фока их всех одинаково разбирает!!!Даже преславутый Ил10!!!:pray: :D
Ага. При чем за 5сек, если Ил-10 незаметит.:confused: :D
Станислав
18.12.2006, 00:58
Мне больше всего нравится Ил-2М 1942 ранний. Т.к. крыло металическое (ИМХО живучесть крыла немного больше, но это чисто субьективно), есть стрелок с УБТ и довольно много вариантов загрузок, в том числе и мой любимый: 4хФАБ-100+4хР(ОФ)С-132.
Ил-10 как штурмовик не понравился из-за чрезвычайно ограниченного выбора загрузок, плохого обзора.
ФАЗА, по секрету - ОФАБ-100 весила на самом деле 115-120 кг (изделия Ковровского завода, чертежи NN3-01488 и 3-01483). Их не только испытывали(август 44), но и применяли, если верить Пырьеву и Резниченко ("Бомбовое вооружение авиации России 1912-1945").
Но:
ФАБ-100сл обр.1941 г. (ч. 3-011281) = 140 кг.
ФАБ-100-85нг обр. 1941 (железобетонная) = 84 кг.
ФАБ-100М обр.1942 (ч. 3-01178) = 104 кг.
ФАБ-100М обр.1943 (ч. 3-01270) = 102 кг.
ФАБ-100сч обр.1944 г. (ч. 3-01385) = 127 кг.
ФАБ-100М обр.1944 г.(под жидкое ВВ) (ч.3-01385) = 92 кг.
Не выбиваются ОФАБы-100 из ряда. А их осколки пробивали 30 мм броню на 10 метровом расстоянии.
Кстати, о ракетах (http://www.aeroreview.ru/?/pages/ako/ako_200401_036040/ako_200401_036040.htm):
БРС-132 45.6 кг или 51.6 кг
РОФС-132 40.4 кг
М-13 42.5 кг
А ведь были еще, скажем
РОФС-82 12.9 кг
---------------------
Любой штурмовик без прикрытия - почти 100% труп. Будь это Ил-2 тип 1, 2, 3, 42 поздний или Ил-10. Я Не понимаю, почему не повесить, скажем, 2*PC-82+ 4*ФАБ-100. Или те же 4* Р(ОФ)С-132+2*ОФАБ.
В картах для Винни-Пуховского сервера приходится ставить 42 поздний аж до 45 года.
Чтобы штурмовики не превращались в "голубей мира".
P.S. Яндекс нашел мой постинг 2003 года на эту же тему (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=203102&postcount=81) :D
Мне больше всего нравится Ил-2М 1942 ранний. Т.к. крыло металическое (ИМХО живучесть крыла немного больше, но это чисто субьективно), есть стрелок с УБТ и довольно много вариантов загрузок, в том числе и мой любимый: 4хФАБ-100+4хР(ОФ)С-132.
Такую нагрузку несут и "поздний" Ил-2М и Ил-2М тип 3.
Одноместный Ил-2 "3й серии" несет еще больше - 4х100кг + 8 РС-132.
ИМХО лучшие Илы по убывающей :
Ил-2 тип 3М с НС-37 - убийца всей наземной техники.
Ил-10 - наилучшие ЛТХ.
Ил-2 тип 3 - универсальность + более высокие ЛТХ чем у более
ранних
Ил-2М "ранний" - наличие стрелка (по сравнению с одноместными)
Ил-2М "поздний" - чуть хуже Ил-2М "раннего" из-за деревянных
крыльев.
Ил-2 41г. серри 3 - очень мощное оружие на 41й год. Если нет
истребителей - убер.
Ил-2 41г. серии 1 - дохрена РСов.
Ил-2 "полевой модификации" - оружие одноместных + бонус в виде
стрелка (хоть и бота).
Ил-2 41г. серии 2. - урезаное по сравнению с серией 1 к-во РСов , +
ШВАКи вместо ВЯ - последнее место.
На мой взгляд, лучший - 41г. 3-й серии. Идеальное средство для подавления рассредоченной ЗА и рассредоточенной техники. Отличная вещь для атаки на очень большие аэродромы, которые хоть и достаточно плотно прикрыты, но ЗА разбросана по всей площади. (можно один край поля в нуль убрать). А если четверка илов слетанная, то и всю поляну можно аккуратно обработать. Без спешки, знаете ли. И без истребителей, по возможности. :) Ну и, естественно, все атаки - на энергии. :)
1984 вводная - цель- аэродром, прикрытие - 4 кучки по 3 штуки 20 мм зениток... на котором Иле летим?
Корсар. С ковером из спитов.
Ил-2 1941 первой серии. Отличный штурм, хорошая маневренность. Тип 3М слишком тяжел, что бы активно оборнояться. А потому шансы выжить меньше. Если дать волю жабе, то 3М, если удавиьт жабу и стараться выживать выполняя задачу - Ил-2 1941 первой серии.
Ил-2 1941 первой серии. Отличный штурм, хорошая маневренность. Тип 3М слишком тяжел, что бы активно оборнояться. А потому шансы выжить меньше. Если дать волю жабе, то 3М, если удавиьт жабу и стараться выживать выполняя задачу - Ил-2 1941 первой серии.
:yez: Только 3-ей серии :)
ну, можно и третьей, только меня тот "крендель" сзади напрягает :) потому и нравится первая серия :)
не, "крендяля" на трешке нет, он на полевой появляется тока. Ну, можно и на третьей, особой разницы нет :)
Бывают, у 2М тяги из фарфора
ну это.......того вот.......
Ил-2 1941 первой серии. Отличный штурм, хорошая маневренность. Тип 3М слишком тяжел, что бы активно оборнояться. А потому шансы выжить меньше. Если дать волю жабе, то 3М, если удавиьт жабу и стараться выживать выполняя задачу - Ил-2 1941 первой серии.
Если придушить жабу и заботится больше о выживаемости - Ил-10 - рулез среди илов.
ИШШО НЕ ПРОБОВАЛ :) Да и врятли его появление будет ассовым в онлан проектах до Берлина 45-го :)
ИШШО НЕ ПРОБОВАЛ :) Да и врятли его появление будет ассовым в онлан проектах до Берлина 45-го :)
А Балатон?;)
crocodile
18.12.2006, 16:14
Корсар. С ковером из спитов.
Лайтнинг с браунингами в гондолах, та еще косилка :)
Лайтнинг с браунингами в гондолах, та еще косилка :)
:beer: Это чит :)
42-1 поздний - лучший, по всему
потом 41-й 3-й - РС-ы рулят, маневренность на высоте, ему б еще обзор назад
и 3М - пушки + ПТАБ, супер сочетание
Ил-10 - не порадовал. БК маленький. Только и радости, что можно попробовать с истребителями бороться. Долго ли вот только, вопрос :rolleyes:
SG2_Be@r
18.12.2006, 19:23
Ил-10 - не порадовал. БК маленький. Только и радости, что можно попробовать с истребителями бороться. Долго ли вот только, вопрос :rolleyes:
Интересно как, в свете того, что обзор назад вообще никакой? Потерять из виду супративника проще простого и ...пипец, тем более, что от того "психа", что сзади ОМом посажен толку, как от козла молока.
Если только с внешними видами летать, но это не по-нашему!
Штурмовать еще не пробовал - ничего не могу сказать, а вот простой редактор для дуэли с ботом запускал... В общем пока, кроме счетчика патронов (прикольная штука!) ничем особым не порадовал, разве что скоростью, но еще не известно как на ней (скорости) штурмуется...
Никуда пока тыкать не буду...
Reanimation
18.12.2006, 20:39
А мне все Илы нравятся!!! Ибо Фока их всех одинаково разбирает!!!Даже преславутый Ил10!!!:pray: :D
А ты попробуй от обратного, сядь на ил 10 поставь 4 фоки аса, и посмотрим скока ты против них проживеш, и скока фок останется.:umora:
Reanimation
18.12.2006, 20:42
Интересно как, в свете того, что обзор назад вообще никакой? Потерять из виду супративника проще простого и ...пипец, тем более, что от того "психа", что сзади ОМом посажен толку, как от козла молока.
Если только с внешними видами летать, но это не по-нашему!
Штурмовать еще не пробовал - ничего не могу сказать, а вот простой редактор для дуэли с ботом запускал... В общем пока, кроме счетчика патронов (прикольная штука!) ничем особым не порадовал, разве что скоростью, но еще не известно как на ней (скорости) штурмуется...
Никуда пока тыкать не буду...
Как штурмуется, так же как на болте, фоке, или этом морского базирования как его. Непомню.
Тоже сомнительно.
Ил10 можно давать с осени 44 в принципе.
Ил10 можно давать с осени 44 в принципе.
Это официальная позиция членов КС АДВ ? :)
Красные ! Хватайте его , и заставляйте ответить за базар ! :D
Интересно как, в свете того, что обзор назад вообще никакой?
Обзор отличный , нужно только.... переключатся когда нужно на стрелка. ;)
Потерять из виду супративника проще простого и ...пипец, тем более
А я вообще не теряю вражину из вида. Просто научись переключатся вовремя на стрелка и управлять самолетом находясь на его месте.
И тогда оценишь полезность "пассажира".
что от того "психа", что сзади ОМом посажен толку, как от козла молока.
Это точно. Поэтому я его сразу же вырубаю и управляю пулеметом сам , одновременно управляя самолетом. Получается весьма недурно , причем не только на Илах , но и на любых других многоместных крафтах.
редактор для дуэли с ботом запускал...
Пару ботов с пушек + пару с турельного УБ , при некоторой тренировке - не вопрос.
А ты попробуй от обратного, сядь на ил 10 поставь 4 фоки аса, и посмотрим скока ты против них проживеш, и скока фок останется.:umora:
Не коректно поставленный вопрос. Надо: Сколько фоки проживут и сколько их останится.:D :umora:
А нащет плохого обзора. Какой обзор?!! Ил-10 Г2 переманеврирует.:eek:
=FPS=Vsadnik
18.12.2006, 22:45
Я проголосовал за "полевой" и 42 "поздний". Почему?! Ответ прост: "полевой" на 41-й год имеет наиболее сбалансированное вооружение + стрелок-бот со спаренным ШКАСом. Если жить хочешь - не сунешься:) , а 42 "поздний" - это наиболее мощное тяжелое вооружение + лучший сектор обстрела стрелком (по сравнению с предыдущей модификацией) и лучшие ЛТХ из-за того, что крылу придана небольшая стреловидность.
Ил - 10 меня, честно говоря, разочаровал.:mad: Хотя, наверное, не сам Ил, а отношение разработчиков к тяжелому вооружению. :uh-e: Урезали всё, что было! И непонятно почему?!:confused: То ли РОФС-132 сняли с вооружения? (сильно вряд ли), то ли - наземку "синих" поберечь решили:):):). А, кроме того, если уж обзор стал хуже (что вполне вероятно в тот период войны), значит большая роль отводилась стрелку :drive: . Но оборонительное вооружение осталось практически то же:confused: УБК... и всё?! А где АГ - 2? Или есть опасение, что "синие" бойкот объявят?!
А высказывания типа: "Фока любой Ил разбёрёт." считаю глупыми, т. к., по-моему, основной задачей истребителей Люфтваффе была борьба отнюдь не с Илами, а скорее с тяжёлыми бомберами типа В - 17 (29) и Ланкастер. А Илы - это так, побочный результат...
Станислав
18.12.2006, 22:50
Джеди, мы тя сам расстреляем за Ил-10 осенью 44.
Джеди, мы тя сам расстреляем за Ил-10 осенью 44.
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AK/2005_01/03.htm
ну собсна... испытания закончились летом, а в войска Ил10 фактически пашел с середины осени (конец октября, ноябрь) Другой вопрос что "интенсивыне" полеты начались к весне... покрайней мере большая часть описаний именно весенние.:rtfm:
поэтому лично я никаког7о криминала в наличии Ил10 с осени, не вижу... читай С Балатона.
А высказывания типа: "Фока любой Ил разбёрёт." считаю глупыми, т. к., по-моему, основной задачей истребителей Люфтваффе была борьба отнюдь не с Илами, а скорее с тяжёлыми бомберами типа В - 17 (29) и Ланкастер. А Илы - это так, побочный результат...
Ыыыыы…еще один дискавери кэннэл обсмотрелся!!!
Не, я не спорю, что борьба с авиацией союзников была важным делом, но как сбитие В-17 где-нить над Швайнфуртом могло помочь Гансу-пехотинцу где-нить под Киевом, Варшавой, Берлином, в конце концов, когда его утюжили Илы??? Наверно большим кол-ом произведенных подшипников для новых немецких танков, которые скоро будут штурмовать илы или тайфуны… :)
Сорри за оффтоп :)
Еще – В-29 не применялись в Европе…
Станислав
19.12.2006, 00:06
Боевые действия полк начал 15 апре*ля с нанесения ударов по войскам и тех*нике противника в районе Свобода, Путс, Янарице, Штепанковице, Радунь, Подвисов, Хваликовице, Ольда, Сухе Лазце.
Оттуда же. Хотелось бы тогда выяснить, каким числом у нас начинается Балатон и каким Берлин.
ADD: Выяснил, что Балатон начался 6 марта 1945 года.
Вы все еще верите в Ил-10 на карте "Балатон 1945"? тогда мы летим к вам. :)
=FPS=Vsadnik
19.12.2006, 03:19
Ыыыыы…еще один дискавери кэннэл обсмотрелся!!!
Не, я не спорю, что борьба с авиацией союзников была важным делом, но как сбитие В-17 где-нить над Швайнфуртом могло помочь Гансу-пехотинцу где-нить под Киевом, Варшавой, Берлином, в конце концов, когда его утюжили Илы??? Наверно большим кол-ом произведенных подшипников для новых немецких танков, которые скоро будут штурмовать илы или тайфуны… :)
Сорри за оффтоп :)
Еще – В-29 не применялись в Европе…
Да-а:confused: ... А это на Дискавери показывали?! Что ж тебе виднее, я не видел... Но однажды читал про гансовскую систему оценки кол-ва сбитых и подумай сам неужели все эти Мк 108 и Мк 103 и прочие убоберы конструировались для уничтожения истребителей и штурмовиков? Не верю!
Сорри за оффтоп :)
И, кстати, не потеря ли производственной базы явилась одной из причин поражения во 2-ой Мировой войне?
Оттуда же. Хотелось бы тогда выяснить, каким числом у нас начинается Балатон и каким Берлин.
ADD: Выяснил, что Балатон начался 6 марта 1945 года.
Вы все еще верите в Ил-10 на карте "Балатон 1945"? тогда мы летим к вам. :)
Если вот так вот придераться... ой не завидую я синим.... будешь на Г6 ПРОСТОМ, без форсажу, РЕЙХСТАГ защищать (образно естесно)... потому как тоже.. могу придратся :D
Если вот так вот придераться... ой не завидую я синим.... будешь на Г6 ПРОСТОМ, без форсажу, РЕЙХСТАГ защищать (образно естесно)... потому как тоже.. могу придратся :D
На Г6 "простом" от Ил-10 себя бы защитить - не до Рейхстага уже. :)
Да-а:confused: ... А это на Дискавери показывали?! Что ж тебе виднее, я не видел... Но однажды читал про гансовскую систему оценки кол-ва сбитых и подумай сам неужели все эти Мк 108 и Мк 103 и прочие убоберы конструировались для уничтожения истребителей и штурмовиков? Не верю!
А при чем здесь МК108 и 103? Что фоки на ВФ летали с МК? Т.ч. твои аргументы по фокам с МК никак не могут опровергнуть тот факт, что «фока все равно разберет». А ты к этой фразе зачем-то прицепил В-17 и т.д., когда речь шла о ВФ.
71Stranger
19.12.2006, 11:43
А при чем здесь МК108 и 103? Что фоки на ВФ летали с МК?
Еще как!! Вот, например, HS-129 с МК-103 ой сколь кровушки нашим танкам попили! :) :) А 108 - они-ж против танков бессмыслены. "Потому и не летают!" :D
Ил10 можно давать с осени 44 в принципе.
Если бы все упиралось только в историческую справку ....
ЗЫ А если честно, то шумихи вокруг ИЛ-10 не понимаю. Сам не видел, но читаю тут отзывы. Что получается?
Живучесть - меньше
БК - меньше
Загрузка - меньше
Скорость - выше
Маневренность - выше
В итоге, что имеем? Средний скоростной штумовик с возможностью вести бой с истребителями.
Итак, первая часть - средний скоростной штурмовик. Значится прилетел, разгрузился и деру. Утюжка приведет к повреждению от ПВО. Кроме ПТАБов ничего существенного в вооружении нет. А колонна танков стоит зигзагом или россыпью :)
Вторая часть - возможность вести бой с истребителем. Крута!! Вопрос. Кто мешает вести активный бой с истребителями на Ф8 или Ил-2??? Прокладка!! Устраивают бой ястребы, летящие на этих штурмах, штурмы же в лушем случае стараются удрать выполняя фигуры уклонения. И на ИЛ-10 будет тоже самое. Но если учесть его худшую бронированность (опять же из постов выше) то драпать придется не долго. Надежда на стрелка,? Лупомет там хороший, но не более. Аналагично можно защищаться и на ИЛ-2 начиная с Ил-2 полевой 41-го.
Ну, ишшо раз. Подведем итоги. Средний штурм, плохой истребитель, но быстрый. Вроде все. Но вс ем нравится :) Аналагично было с патчем, когда наконецто появился И-16. Терь у меня на него аллергия :)
ЗЫ А если честно, то шумихи вокруг ИЛ-10 не понимаю.
Дык нет вроде никакой особой шумихи...
Живучесть - меньше
Скорее не живучесть (в смысле выживаемость) , а способность держать повреждения. Да и если и ниже , то ненамного.
БК - меньше
Загрузка - меньше
Это обьективный недостаток по сравнению с Ил-2.
Скорость - выше
Маневренность - выше
Причем и то и другое выше намного. Машина очень маневренная и динамичная. Движок на малых высотах с открытым радиатором не греется вообще.
Еще как!! Вот, например, HS-129 с МК-103 ой сколь кровушки нашим танкам попили! :) :) А 108 - они-ж против танков бессмыслены. "Потому и не летают!" :D
Ыы…итак плавно и не заметно от «фока усе равно порвет» мы перешли к «HS-129 с МК-103 ой сколь кровушки нашим танкам попили»…Сломанный нофелет…
А причем здесь все-таки фоки?!
Зы. По этой «кровушки» есть много мнений – прямо противоположных. :)
=FPS=Vsadnik
19.12.2006, 14:21
"Фоки" со 108-ми не летают?! Да вы батенька идеалист!:bravo:
Но, если не затруднит сходи по этой ссылке (http://www.adwwar.com/sortie/229/39359/index.html). Рядовой вылет и боестолкновение с "Фокой".
71Stranger
19.12.2006, 14:42
Ну, ишшо раз. Подведем итоги. Средний штурм, плохой истребитель, но быстрый. Вроде все. Но вс ем нравится :) Аналагично было с патчем, когда наконецто появился И-16. Терь у меня на него аллергия :)
В общем да. Как штурм - не крут, загрузка откровенно детская. Живучесть... А у него неубиваемые тяги!!! На них фанат Ил-2 променяет хоть маму! (компа, само собой. :)) ЗАТО!: Десятка переигрывает в е-файте(!!) 109Ф-4! И это имея 2хНС23+шкасы вперед, УБ назад и броню!!!
Г-6 для нее - вообще любимя еда! :D Бомберы - туши свет, сливай воду - Ил-10 для них практически неуязвим! (исключая "бетти"). Пикирование, как тут сказали, до 890км/ч. Немного тупеет на скорости, но повертлявей месса. Мое итого: Ил-10 - нонсенс! Фока с задним стрелком! :D Идеален для вулча, или атаки цели, плотно прикрытой ПВО. Опасен в групповом бою. Но в качестве ударного самолета уступает многим поздним истребителям. Вот и думай, куда с ним с таким?...
Бука. Ты видно не понял. После разгрузки этот самолет драпать не будет.
У него вооружение на 2х23мм пушки 150 снарядов на ствол, на ШКАСы 1500 на ствол и ХЗ скоко на Пулемет толи УБС, толи УБТ. Он когда разгрузится, то будет за шкурами охотиться. А на щет живучести я бы поспорил. У него в несколько раз реже отказывают рули, чем у Ил-2.
Orel_Sokolov
19.12.2006, 15:45
Достойная машинка, но проектах его роль будет исчезающе мала.
Бука. Ты видно не понял. После разгрузки этот самолет драпать не будет.
У него вооружение на 2х23мм пушки 150 снарядов на ствол, на ШКАСы 1500 на ствол и ХЗ скоко на Пулемет толи УБС, толи УБТ. Он когда разгрузится, то будет за шкурами охотиться. А на щет живучести я бы поспорил. У него в несколько раз реже отказывают рули, чем у Ил-2.
А чего тогда в 41 ИЛы не охотятся за ешками? А чего Ф8 не охотятся за яками?
"Фоки" со 108-ми не летают?! Да вы батенька идеалист!:bravo:
Но, если не затруднит сходи по этой ссылке (http://www.adwwar.com/sortie/229/39359/index.html). Рядовой вылет и боестолкновение с "Фокой".
УНВП
44 год.
"Фоки" со 108-ми не летают?! Да вы батенька идеалист!:bravo:
Но, если не затруднит сходи по этой ссылке (http://www.adwwar.com/sortie/229/39359/index.html). Рядовой вылет и боестолкновение с "Фокой".
Ох, как же тяжело иной раз на форумах общаться. Ты им про реал, тебе про игру, ты про игру, тебе про реал....:)
Да, мало ли как у нас в игре фоки летают!!! В реале такие были в ПВО, а не рассекали на ВФ. Т.ч. хоть 44, хоть 47 - на ВФ таких фок не было или было???...
71Stranger
19.12.2006, 16:19
Ыы…итак плавно и не заметно от «фока усе равно порвет» мы перешли к «HS-129 с МК-103 ой сколь кровушки нашим танкам попили»…Сломанный нофелет…
А причем здесь все-таки фоки?!
Зы. По этой «кровушки» есть много мнений – прямо противоположных. :)
Не важно, что, важно чем! :) МК-103 на нашем фронте было. А влез я потому, что люблю большие пушки. :)
Не важно, что, важно чем! :) МК-103 на нашем фронте было. А влез я потому, что люблю большие пушки. :)
Что я тут могу сказать??? :) Только – Ыыы, юморист :)
А, что лучше 2 ВЯ, или 2 ШВАК-а? никто в жизни не догадается! А бомбовая нагрузка, канешно, очень сильно различается!
Да один хрен... как показали полигонные испытания "какого-то там НИИ" воздействие 20мм и 23мм снарядов сопоставимо с воздействием 7.62мм пули - только без криков и втаптывания меня в грязищу:D
20мм и 23мм снаряды дают слишком малое колличество осколков, а посему, для эффективного воздействия на живую силу НЕОБХОДИМО ПРЯМОЕ ПОПАДАНИЕ. Думаю, не стоит обьяснять, что произойдёт с человеком после попадания снаряда из авиационной пушки:pray: . А уж разнесёт его на куски или сделает небольшую дырочку - исход один...
Ох, как же тяжело иной раз на форумах общаться. Ты им про реал, тебе про игру, ты про игру, тебе про реал....:)
Да, мало ли как у нас в игре фоки летают!!! В реале такие были в ПВО, а не рассекали на ВФ. Т.ч. хоть 44, хоть 47 - на ВФ таких фок не было или было???...
Было, не было. Пару лет назад тут все хором утверждали что МК 108 в принципе на Восточном не было, а Липферт вон с этой штукой по ИЛам в 44...кажется. С одного снаряда. Правда может ему почудилось.
И экспериментальная группа Фок А5 в Прибалтике со 108 в гондолах. Впрочем это как правило никому не интересно %)
Типа масла в огонь подлить :D
Ил-10 рулит по полной программе! А то, что снарядов мало...хм-м-м...смотря как их использовать ;)
Было, не было. Пару лет назад тут все хором утверждали что МК 108 в принципе на Восточном не было, а Липферт вон с этой штукой по ИЛам в 44...кажется. С одного снаряда. Правда может ему почудилось.
И экспериментальная группа Фок А5 в Прибалтике со 108 в гондолах. Впрочем это как правило никому не интересно %)
Типа масла в огонь подлить :D
Ыыыы…еще один! Интересно, какие слова-наживки заставляют отвечать на мои посты в этой теме…«фока», «МК108»….??? А если ты, Анмэн, посмотришь с чего это все началось, то…думаю, связи не найдешь. Ну, и как мне быть??? :)
Сам сказал, что «экскрементальная», т.ч. не вижу смысла спорить - фоки на ВФ не имели МК, а имели их фоки из ПВО. Нафига на ВФ фокам МК??? Пешку и ил и из 4*20 сбить можно без проблем, если стрелять уметь в экстремальных условиях…
А началось с того, что один товарищ ответил на чье-то «а фока все равно разберет этот ваш Ил-10!», что фоки не для этого создавались, чтоб илов разбирать, а для уничтожения амерканських бомберов. Вот и к чему пришли…давай еще масла, мне уже весело :)
Ыыыы…еще один! Интересно, какие слова-наживки заставляют отвечать на мои посты в этой теме…«фока», «МК108»….??? А если ты, Анмэн, посмотришь с чего это все началось, то…думаю, связи не найдешь. Ну, и как мне быть??? :)
Сам сказал, что «экскрементальная», т.ч. не вижу смысла спорить - фоки на ВФ не имели МК, а имели их фоки из ПВО. Нафига на ВФ фокам МК??? Пешку и ил и из 4*20 сбить можно без проблем, если стрелять уметь в экстремальных условиях…
А началось с того, что один товарищ ответил на чье-то «а фока все равно разберет этот ваш Ил-10!», что фоки не для этого создавались, чтоб илов разбирать, а для уничтожения амерканських бомберов. Вот и к чему пришли…давай еще масла, мне уже весело :)
Ранний ИЛ рулит :) А Тип 3 рулит если прикрывают хорошо :D
Ранний ИЛ рулит :) А Тип 3 рулит если прикрывают хорошо :D
Адназначна!!! :)
=FPS=Vsadnik
20.12.2006, 00:20
Ох, как же тяжело иной раз на форумах общаться. Ты им про реал, тебе про игру, ты про игру, тебе про реал....:)
Да, мало ли как у нас в игре фоки летают!!! В реале такие были в ПВО, а не рассекали на ВФ. Т.ч. хоть 44, хоть 47 - на ВФ таких фок не было или было???...
Странные люди, эти русские:) Я, вообще-то, с самого начала тебе об этом толкую. Ладно, всё равно хрен друг друга переубедим, а на серваках народ будем летать с тем вооружением какое сможет найти. Хоть с "сорокапяткой" под брюхом...:)
Вывод: кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево...
71Stranger
20.12.2006, 07:21
Да один хрен... как показали полигонные испытания "какого-то там НИИ" воздействие 20мм и 23мм снарядов сопоставимо с воздействием 7.62мм пули - только без криков и втаптывания меня в грязищу:D
20мм и 23мм снаряды дают слишком малое колличество осколков, а посему, для эффективного воздействия на живую силу НЕОБХОДИМО ПРЯМОЕ ПОПАДАНИЕ. Думаю, не стоит обьяснять, что произойдёт с человеком после попадания снаряда из авиационной пушки:pray: . А уж разнесёт его на куски или сделает небольшую дырочку - исход один...
Ну, людей пушками гонять - изврат. Посему в Ил-10 пулек и досыпасил. :) А вот скажем по грузовикам или там по БТРам... ;) Ты ведь Растенина "Ил-2" читл, да? ;) Но, все-таки, лучше всего с Ил-10 стрелять по самолетам! :D
Странные люди, эти русские:) Я, вообще-то, с самого начала тебе об этом толкую. Ладно, всё равно хрен друг друга переубедим, а на серваках народ будем летать с тем вооружением какое сможет найти. Хоть с "сорокапяткой" под брюхом...:)
Вывод: кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево...
Короче, мы друг друга не поняли :) Бывает, главное это в конце понять. Только почему ты решил, что раз «фока разберет», то она обязательно для этого с МК должна быть??? :)
Ну, людей пушками гонять - изврат. Посему в Ил-10 пулек и досыпасил. :) А вот скажем по грузовикам или там по БТРам... ;) Ты ведь Растенина "Ил-2" читл, да? ;) Но, все-таки, лучше всего с Ил-10 стрелять по самолетам! :D
Не помню у кого в мемуарах было...помоему у фоторазведчика на Як-9...
Так вот, фраза там такая была:"Ну а если ситуация позволяла, так можно и вдоль траншеи фугануть (шутники-фронтовики:D ). Есть такое ощущение, что и штурмовики не брезговали "фугануть" вдоль траншей;)
=FPS=Vsadnik
20.12.2006, 14:56
Короче, мы друг друга не поняли :) Бывает, главное это в конце понять. Только почему ты решил, что раз «фока разберет», то она обязательно для этого с МК должна быть??? :)
Да как тебе сказать:confused: ? Стереотип, наверное... Почему то, как только на "мессер" или на "фоку" появляется возможность подвесить МК, большиство - делает это. Кстати, ссылок, подобной той, которую я тебе дал, полным-полно. Даже в моей, не слишком активной, он-лайновой "жизни"...
Не помню у кого в мемуарах было...помоему у фоторазведчика на Як-9...
Так вот, фраза там такая была:"Ну а если ситуация позволяла, так можно и вдоль траншеи фугануть (шутники-фронтовики:D ). Есть такое ощущение, что и штурмовики не брезговали "фугануть" вдоль траншей;)
А чего ж не фугануть-то?!:) Ежели зенитного противодействия того... почти немае... Зато у своих пехотинцев как от такого зрелища настроение поднималось! Во как. :bravo:
Время идет, вкусы меняются :) Распробовал новый вид штурмовика Bf-110G-2. Хоть умри, но в игре лучший :)
71Stranger
07.03.2007, 07:51
1984 вводная - цель- аэродром, прикрытие - 4 кучки по 3 штуки 20 мм зениток... на котором Иле летим?
На Ил-2 41г пол.мод. Загрузка - 8*РС-132 + ФАБ-100, количество - 8 Илов. :D
Dark_Elven
07.03.2007, 10:52
Время идет, вкусы меняются :) Распробовал новый вид штурмовика Bf-110G-2. Хоть умри, но в игре лучший :)
Тяжелый все равно. Единственное что его выгодно отличает - хорошая бомбовая загрузка - 2х500, 4х50. Пару заходов - сбросил прицельно - и домой тикать. Посему как с двумя 20мм кроме как по мафынкам. Пулеметы туда же.
На нем удобно с прикрышкой Илов гонять. Не страшно, что в двигло попадет - еще одно останется:) .
А по сабжу - Ил2-М. И третьей серии, одноместный. Вообще машина смерти.
А через год Бука распробует Корсар и Лайтнинг :F
А через год Бука распробует Корсар и Лайтнинг :F
Да, как тебе сказать, машину, способную вынести не напрягаясь полтора десятка танков типа Т-34 и Су-100 называть слабой язык не поворачивается :)
Да, как тебе сказать, машину, способную вынести не напрягаясь полтора десятка танков типа Т-34 и Су-100 называть слабой язык не поворачивается :)
Не напрягаясь это вряд ли, убится можно:)
Можжно, проверял на АДВ, 14 танков в условиях болтанки у земли. В хороших погодных условиях был результат 10-11, с расходом 20-25 выстрелов (из 72-х). Больше просто танков не было :)
Будь другом! Расскажи весь анекдот, очень прошу. Я с одной строки оборжался!!! :-)))
Сразу вспоминается анекдот:
-А теперь мы попытаемся со всей этой хернёй взлететь!
Afrikanda
07.03.2007, 11:59
Можжно, проверял на АДВ, 14 танков в условиях болтанки у земли. В хороших погодных условиях был результат 10-11, с расходом 20-25 выстрелов (из 72-х). Больше просто танков не было :)
Букыч, а ты ИЛ2 самый последний в списке( в игре) не проверял против средних немецких танкофф? Или тоже больше не было? :D ...Всё-таки: 4 брса, ПТАБЫ и пара пушек по 37??? Сколько можно вынести танкофф?(даже если они не колонной идуть ;) )
Будь другом! Расскажи весь анекдот, очень прошу. Я с одной строки оборжался!!! :-)))
Не догнал, но анекддот знаю, смешной :D:D:D
Букыч, а ты ИЛ2 самый последний в списке( в игре) не проверял против средних немецких танкофф? Или тоже больше не было? :D ...Всё-таки: 4 брса, ПТАБЫ и пара пушек по 37??? Сколько можно вынести танкофф?(даже если они не колонной идуть ;) )
И сколько? В условиях АДВ ПТАБ 3 танка, БРС - 2 танка (если без извратов) и сколько потом? Одно дело одна пушка по середине, другое 2-е, но крыльевые. У первой точноть на порядок выше и к дистанции открытия огня ты не привязан.
Можжно, проверял на АДВ, 14 танков в условиях болтанки у земли. В хороших погодных условиях был результат 10-11, с расходом 20-25 выстрелов (из 72-х). Больше просто танков не было :)
Да я знаю что можно:) Но так же и знаю что можно убится в погоне за танками. И времени больше занимает. Лучше трех людей на 110 снарядить 2х500 и в сумме будет те же 12 танков:) Только быстрее:)
А одного - пастись в тылах, с ВК3.7, на всякий случай:)
Там где я тестировал 2хСЦ500 это один, максимум 2 танка :)
Там где я тестировал 2хСЦ500 это один, максимум 2 танка :)
А, в АДВ же они кучками не ездют:) Если раскиданы, тогда да - с ВК3.7 сподручнее, согласен...
Stalevar
07.03.2007, 12:30
Да даже если они кучками ездяют, то один 110 с 3.7 заменит десяток с 500 ками(по кол-ву трупов, а не по времени их умертвления).
Да даже если они кучками ездяют, то один 110 с 3.7 заменит десяток с 500 ками(по кол-ву трупов, а не по времени их умертвления).
В абсолютном значении да. При условии, что кроме 110 и танков больше никого нет:)
Наличие еще кого то можно компенсировать достаточным кол-ом истребителей прикрытия ;)
Кстати, по плотной группе 2хАБ500 на 110-ке будут даже эффективнее чем 2хСЦ500, но результат будет не всегда стабильным.
Наличие еще кого то можно компенсировать достаточным кол-ом истребителей прикрытия ;)
Кстати, по плотной группе 2хАБ500 на 110-ке будут даже эффективнее чем 2хСЦ500, но результат будет не всегда стабильным.
И тут АБ:) Черт бы их побрал:) Но уж очень он нестабильный:)
И особенно в случае АВ500...
Зато в случае ЕСЛИ, результат потрясающий :) вот, например
http://2gvshad.ru/forum/download.php?id=2986
В закрытой части есть трек с уничтожением 8-ми!! танков в этой же колонне. Но стабильно добиться выноса более 1-2-х танков, в такой же колонне, но с дистанцией межжду танками 120 метров, не получается. Но вероятность попадания сравнима с СЦ500+4СЦ50 (опять же по колоннам АДВ), зато атака получается более безопасная.
Andrey_K
07.03.2007, 13:12
Да, как тебе сказать, машину, способную вынести не напрягаясь полтора десятка танков типа Т-34 и Су-100 называть слабой язык не поворачивается :)
Присоединяюсь! :) Личный рекорд в АДВ - почти 40 целей за вылет с БК-3,7. Это две полные танковые колонны с зенами и снабжение к ним, плюс мессеры прикрытия помогли пару машинок добить, чтоб быстрее было...
Рекорд по времени - это 5 минут на танковую колонну - 1 броневичок+10 Т-34...
Справедливости ради - Ил с 37 мм не хуже... На нём тоже выбить 15-20 танков за вылет, даже Пантер и Тигров - не проблема... Я бы даже сказал, большинство синих танков из иловских 37 мм уничтожить гораздо проще.
На месте руководства АДВ я б сменил танки на КВ:)
Andrey_K
07.03.2007, 13:24
На месте руководства АДВ я б сменил танки на КВ:)
КВ и ИС-2 там тоже есть. ;) Они тоже убиваются без особых проблем, просто надо больше времени на построение правильного захода ;)
А вообще целостность танков надёжнее решается правильным их прикрытием, а не заменой на другие танки ;)
КВ и ИС-2 там тоже есть. ;) Они тоже убиваются без особых проблем, просто надо больше времени на построение правильного захода ;)
А вообще целостность танков надёжнее решается правильным их прикрытием, а не заменой на другие танки ;)
Судя по радости от того, что без хлопот выносятся танки десятками - прикрытие явно не справляется:)
Угу, даже ИСУ152 накрывается, но требует только немного больше аккуратности, ну и не за один заход. А так, работающую 110-ку перехватить не проблема, даже проще чем ила, скорость и высота 110-ки складываются в идеальную, почти, мишень.
Судя по радости от того, что без хлопот выносятся танки десятками - прикрытие явно не справляется:)
Прикрытию выдали обновленны 9М с НС37, они больше предпочитают сами по танкам :)
КВ и ИС-2 там тоже есть. ;) Они тоже убиваются без особых проблем, просто надо больше времени на построение правильного захода ;)
Раз нет особых проблем - зачем там тогда Т34?:)
Действительно, нет особых проблем, если:
КВ бить сзади в крышку люка башни и в моторный отсек
ИС бить под ствол пушки.
Это не особые проблемы, но вот в сравнении с Т34 который убивается с любого ракурса...
В общем, это ненормально когда убивают по полсотни танков за вылет. Это говорит не в пользу такого проэкта войны...
Schtuzer
07.03.2007, 14:13
110ый удобен только когда а) противника не предвидится в районе его работы б) есть железная крыша. Часто в АДВ такое? В другом случае любой прорвашися истребитель (первуя атаку в 99% случаев не перехватишь) - дырка в крыле и стрелять в танки уже нельзя. Хотя приходилось и с дырками достреливать, и со сбитым прицелом (2 патрона для пристрелки, 3 в танк). Было даже за одно пикирование 3 танка убивал. Про уязвимость во время работы уже говорили. Ноги бы унести. Так что риск огромен, и супер преимуществ по сравнению с Ил2 не вижу.
Но Ил2 я уважаю, из всех летчиков ВВС именно они заслуживают наибольшего уважения.
Afrikanda
07.03.2007, 15:28
На месте руководства АДВ я б сменил танки на КВ:)
Но тогда 110-е ваще могут остаться без добычи ;)
На памяти до сих пор результат одного западного хлопца(ещё FBD стоял): 87% попаданий в вылете из 3.7...и ни одного убитого танка...Когда попросили прокомментировать - признался,:o что нарвался на КВ :D
В порядке называния:
Ил-2 тип 1, 1941 - потому что 16 РСов; :drive:
Ил-2М, 1942 поздний - потому что несет самую вкусную загрузку: 4хФАБ-100 + 4хРОФС-132;
Ил-10 - несмотря на пробелы в вооружении. :(
chameleon
08.03.2007, 19:54
ИЛ-2 3 серии - просто хороший штурмовик.
Ил-2 Тип 3 - тоже хороший штурмовик.
Почему - на 3 серии есть ВЯ, а Тип 3М тяжеловат...
ИМХО Ил-2 полёвка.
Ужеесть ВЯ, но ещё 8 РС-132. Плюс бомбы. Универсален, можно вынести 10 танков (даже 12 :), и стрелок с ШКАСом - намного лучше чем с УБТ...
Не такоей перетяжелённый как поздние Илы...
dimitry_f
08.03.2007, 21:11
В версии 4.08 лучший - Ил-10 (ИМХО)
Проголосовал за Ил-2 полевой модификации. Но имхо -не корректно это 10 и 2 в одну линейку ставить.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot