Просмотр полной версии : IL2 и VISTA
http://thevista.ru/page.php?id=7759
Огромным минусом новой ОС стал отказ от поддержки OpenGL, что означает колоссальное снижение производительности в приложениях, использующих Open Graphics Library.
Моё ИМХО:
На Vistу стоит переходить когда она окрепнет от первоначальных багов, + когда выйдут сервис паки+ когда выйдут игры под нее заточеные с DX10/
+ Нестоит на неё переходить пока официальная поддержка XP не закончиться.
Кароче на Висту переходим гдето в 2008-9ом. :yez:
Big Gnom
06.02.2007, 19:35
Так в ней и багов вообщем то нет ;)
Прекрасно работает и уж явно лучше XP :)
Но Ил я на ней не видел.
Ил работает быстрее. Успокойтесь.
Виста - идёт лесом. Для Ил-2 хватает XP, для работы нужно переходить на Linux, а не на это поделие.
Для тех, кому не влом читать по английски:
A Cost Analysis of Windows Vista Content Protection (http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/vista_cost.html)
На DOS 6.22 всем пора откатываться :uh-e:
FW_Otstoy
06.02.2007, 20:17
Виста - идёт лесом. Для Ил-2 хватает XP, для работы нужно переходить на Linux, а не на это поделие.
Для тех, кому не влом читать по английски:
A Cost Analysis of Windows Vista Content Protection (http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/vista_cost.html)
Мне совершенно не влом...
Могу прочесть даже с выражением и почти все правильно...
Только вот не пойму нихрена... ну кроме отдельных слов и предлогов...:D
Так-шта... :sad:
KrB_rdes
06.02.2007, 20:33
Так в ней и багов вообщем то нет ;)
:pray: :uh-e: :umora:
Пробовал ставить
с новыми дровами Нвидиа работает быстрее чем в ХР
вот токо дров под джой не нашёл
Вообще-то если честно, поддержки opengl нет ни в одной винде! Так-же как и не было поддержки Glide :D А если вы про файл opengl32.dll -то на нем никто не играет. Потмоу то невозможно. Ну, теперь у вас не будет софтварного рендеринга opengl, какая трагедия! Хотя вроде SGI свою библиотеку выпускала :)
{s почитал. А они вообще пробовали? Или прочли где-то что висте opengl не поддерживается, и решили не включать, испугавшись гнева Билли? Другое дело что тормоза есть. Почему-то этой твари в ил-2 не хватает двух гигов оперативки. Свопится, или что-то другое вытворяет с винтом без нужды. Как это побороть -не знаю. в промежутках между свопами видно что не тормозит, например в треке Черной Смерти при взрывах.
Еще почитал. Они не отказались от поддержки Opengl? а улучшили ее ,и усилили интеграцию opengl в винду :D Если я правильно понял, при отсуствии поддержки opengl в драйвере видяхи, vista будет пытаться эмулировать его через имеющийся драйвер direct3d! МГ, можете убрать ваш враппер, потому что он не понимает шейдеры :)
Подтсверждегние -здесь
http://www.thg.ru/software/windows_vista_graphics/windows_vista_graphics-03.html по заявлению тестирующих и производителя видеокарты, в тех драйверах радеона не было opengl, но Doom3 не может так летать на программном рендеринге :)
2GvShAD_Lucky_
07.02.2007, 09:01
ТОже ставил ила на висту - с полпинка запахало все , вот только дрова к сайтеку ... млин .... "а нЭту" :(((((
inteceptor
07.02.2007, 09:27
Странно а у меня под Vistой идет в opengl отлично.
После того что написал я, это не должно быть странно :)
Мне совершенно не влом...
Могу прочесть даже с выражением и почти все правильно...
Только вот не пойму нихрена... ну кроме отдельных слов и предлогов...:D
Так-шта... :sad:
На русском... http://emdrone.livejournal.com/176676.html#cutid1
Сокращенно....
Executive Executive Summary
Система защиты встроиенная в Висту возможно представляет из себя самую длинную предсмертную записку известную в человеческой истории
Disabling of Functionality -- Отключение функциональности
Механизм защиты материалов пропускает лишь защищенные материалы через интерфейсы, в которые также встроены защиты. Сегодня чаще всего употребляемый интерфейс для вывода звука - S/PDIF (Sony/Philips Digital Interface Format). Большинство новых аудиокарт имеют TOSlink, оптический цифровой вывод высококачественного звука, и даже последнее поколение материснких плат включают в себя как минимум коаксиальный (а часто и оптический) выход. Поскольку S/PDIF не имеет встроенных защит, Виста требует, чтобы интерфейс был отключен если проигрываются защищенные материалы. Другими словами, если вы вложили кучу денег в аудио, которое берет сигнал из цифрового потока, вы не сможете его использовать с защищенными материалами.
Подобным же образом видео YPbPr окажется отключенным механизмами защиты Висты.
Indirect Disabling of Functionality -- Непрямое отключение функциональности
.. например, голосовые коммуникации через ПиСи зависят от автоматического уничтожения эхо (AEC). AEC для работы требует подмешивания сигнала через обратную связь в поток основного сигнала, но защиты Висты это не дозволяют, поскольку в механизме есть опасность (неавторизованного) доступа к материалам класса люкс. Виста позволяет лишь обратную связь сильно разрушенного, ухудшенного сигнала, которая возможно как-то будет полезна для минимального исполнения функции уничтожения эхо.
Требование отключить видео и аудио приводит к хаосу в стандартных системных операциях, т.к. использованная политика безопасности оказывается политикой "по высшей метке": общий уровень чувствительности выставляется по уровню самой охраняемой информации в вашей системе. Так что в момент, когда аудио "класса люкс" появляется на вашей системе, возникнет принудительное ухудшение сигнала и отключение вывода.
Что делает механизм вдвойне занятным - тот факт, что ухудшение/отключение делается динамически, так что если материалы люкс непостоянны, либо замирают/нарастают. либо включаются/выключаются, различные выводы системы и качество вывода будет нарастать/замирать, включаться/выключаться синхронно.
Обычно такое поведение вызывает переустановку драйверов или даже возврат по гарантии, но в случае новой Майкрософтовской ОС оно лишь указывает на то, что все функционирует как надо.
Decreased Playback Quality -- снижение качества выхода.
Помимо действий "все - или ничего", Виста требует, чтобы каждый интерфейс, обслуживающий люкс-потоки портил качество пропускаемого сигнала. Это делается через "сужающую систему" (constrictor), который ухудшает сигнал до гораздо более низкого уровня, затем снова раздувая его до первоначальных размеров, но со значительным понижением качества. Т.е. если вы смотрите на дорогом жидкокристаллическом дисплее сигнал с DVI высокого качества через свою видеокарту и если присутствует защищаемый класс люкс, вы увидите картинку, которая, как это выражено в спецификации, "слегка размыта", что-то вроде изображения на 10-летнем электронно-лучевом, который вы подобрали за $2 на распродаже.
... Единственное, что прямо разрешено - лишь ТВ-выход очень низкого качества, и после применения к ннему Macrovision-обработки
Elimination of Open-source Hardware Support -- уничтожение поддержки железа Открытым Программированием
Дабы предотвратить создание эмуляторов устройств с зашитой, Виста требует Скан Функциональности Компонентов (Hardware Functionality Scan, HFS), который бы получал уникальные "отпечатки" устройств чтобы гарантировать, что они настоящие. Для этого ПиСи осуществляет операцию, которая уникальна для устройства данного типа.
Elimination of Unified Drivers -- уничтожение унифицированных драйверов
Еще один расход, убыток связанных с HFS-сканами: большинство приозводителей (к счастью) несколько лет назад перешли к "объединенной" или "унифицированной" модели драйверов. Поскольку HFS требует уникального отклика для снятия "отпечатка" (например, для каждого графического чипа), .. более не станет возможным сохранять унифицированные
драйверы (как сегодня для Catalyst/Detonator/ForceWare). ...
Denial-of-Service via Driver Revocation - DoS (саботаж системы) путем манипуляций с драйверами
Как только в конкретном драйвере или карточке найдена уязвимость, его подпись-идентификация отзывается Майкрософтом, что означает, что он перестает работать (детали здесь раьплывчаты, возможно, минимальная функциональност вроде экрана 640ь480 будет позовлена чтобы система смогла загрузиться). Т.е. сообщение о баге в каком-либо драйвере или в карточке приведет к тому, что по всему миру поддержка его будет отключена до появления заплаты. Если это не самая последняя модель, и производителю не интересно переписывать драйверы (..), все устройства этого типа по всему миру становятся навечно неупотребимыми
Угроза отзыва драйвера - атомная бомба, щелчок комиссарского револьвера, напоминающий пастве об их Долге (см. примеч. Б). Точные детали кувалды, которой будут бить по производителям запрятаны в конфиденциальных лицензионных соглашениях, но я слышал упоминания о многомиллионных штрафах и эмбарго на будущие версии вдобавок к угрозе отзыва разрешения на работу устройства, описанную выше.
Decreased System Reliability -- ухудшение надежности системы
Виста требует, чтобы устройства писали так называемые "tilt bits", если они заметят что-нибудь необычное. Например, если наблюдаются необычные флуктуации напряжения, сбои сигналов на шинах, слегка порченные return codes (возвращаемый статус об успещности операции) после вызова функции, система устанавливает "tilt bit".
"Функции защиты" вроде tilt bits несут зловещие возможности по саботажу систем (DoS). ... Любая недружественная программа, учитывая количество количество рычажков для подрыва, которые услужливо вставила Виста, решившая потянуть за некоторые из них, причинит значительные повреждения. Последствия с точки зрения компьютерной безопасности весьма серьезны, поскольку крошечная, легко скрываемая программка будет достаточна чтобы остановить машину, и сама суть, натура "защиты материалов" в Висте сделает почти невозможным определить почему происходит Denial of Service. Более того, авторы враждебных программ, пользующихся "функциями защиты" будут защищены актом DMCA против попыток реверс-инженеринга для нейтрализации тех "функций", которые они используют
Правительства вне США уже нервничают в вопросах использования американских Операционных Систем даже без встроенной возможности удаленного саботажа. И как и в примере с ухудшением медицинских изображений, вы его не обнаружите, пока не станет слишком поздно, что превращает Виста ПиСи в тикающую бомбу с часовым механизмом.
Increased Hardware Costs -- увеличение стоимости железа
Increased Cost due to Requirement to License Unnecessary Third-party IP - увеличение расходов на лицензирование.
Unnecessary CPU Resource Consumption -- расточительность ненужной нагрузки на процессор
Чтобы предотвратить вмешательство во внутренние коммуникации системы, все сообщения должны быть шифрованы и авторизованы. Например, поток на видеокарту должен быть шифрован кодом AES-128. Требования к криптографии простираются за шифрование данных и охватывают команды и управление между компонентами программ. Например, коммуникации между user-mode и kernel-mode должны буть авторизованы OMAC-метками, со значительной нагрузкой на вычисления на обоих концах канала.
Встроенная графика создает дополнительные проблемы в том, что блоки драгоценного охраняемого "материала люкс" хранятся в памяти, откуда они могут быть paged на диск. Чтобы этого избежать, Виста помечает такие страницы специальным битом защиты, который значит, что они должны быть зашифрованы прежде чем быть скопированы на диск и дешифрованы после попадания в память.
Однако Виста не предписывает никакого другого шифрования памяти, и с довольным видом оставит открытыми ваши банковские пароли, данные счетов и кредитных карт, личные данные и т.е. Механизм защиты, встроенный Майкрософтом ясно дает понять, что в их глазах является "материалом люкс" и стоит гораздо больше, чем .. банковские пароли пользователя
(........)
Unnecessary Device Resource Consumption -- Расточительность шифрования и т.д.
(..........)
В Июле 2006 Cory Doctorow опубликовал анализ анти-конкурентной натуры ограничения копирования в Аппловский iTunes (Information Week, 31 July 2006). Единственная причина, которую я вижу, по которой МС вынуждает своих клиентов, программистов, производителей плат и т.е. через столь болезненную процедуру, в том, что по её окончании Майкрософт полностью завладеет каналом распространения (distribution channel) "материалов люкс"
Хуже всего то, что выхода нет. Изготовители железа будут вынуждены работать с Вистой: "подпись лицензии о защите материалов не требуется, но без лицензии никакий охраняемые материалы не будут пропускаться к драйверу".
Какую бы систему вы не использовали, Висту, Уиндоуз, Линукс, ФриБиЭсДи, Соларис на x86 - майкрософтовская защита сделает ваш компьютер более дорогим, менее надежным, более трудным для программирования и поддержки, более подверженным враждебным программам и с большим числом проблем совместимости.
(...)
Что за бред над моим постом???
Что за бред над моим постом???
Нeуважаемый... если в чем-то не понимаете, воздержитесь... либо подтвердите свое умозаключение "бред" хоть парой комментариев...
И если снимете розовые очки :pray: , то обнаружите - все это не только в виндоуз, но даже в новых телевизорах _уже_
Что такое HDCP? (http://truehd.ru/20.htm)
HDCP является частной разработкой, а за его использование необходимо производить лицензионные отчисления.
Лицензированием занимается Digital Content Protection LLC дочернее подразделение Intel. Помимо собственно уплаты отчислений, производитель подписывает соглашение, в котором содержатся требования по ограничению качества сигналов производимых продуктов. К примеру, если в сигнале есть соответствующее требование, то видео телевидения высокой чёткости (HDTV) может выводиться только в DVD качестве (720*576) через выходы, не поддерживающие HDCP. В этом же случае аудио на цифровых аудио выходах ограничивается DAT качеством (48 кГц, 16 бит), но ограничения по качеству не распространяются на аналоговые звуковые выходы. Помимо этого, производители должны предусматривать технические средства ограничения записи цифровых потоков, если содержится запрет на их копирование.
"уничтожение поддержки железа Открытым Программированием" - это сильно!
Кстати, сайтек таки подсуетился ftp://ftp.saitek.com/pub/software/sst_171006_32.exe это говорят, SST для Висты. Вечером проверю
А вообще вот ftp://ftp.saitek.com/pub/software/vista/
Д, у кого недетские тормоза - проверьте с отключенным звуком и еще можно выключить службу Superfetch - у меня с ним при запуске ила начинает винт крутиться, и фиг потом остановишь..
А вообще вот ftp://ftp.saitek.com/pub/software/vista/
я еще неделю назад скачал дрова для EVO Force а толку 0
они не видят джоя (
Хм, драйвера у меня и XPшные стали ,а вот SST скачался битым.. Не распаковывается..
Зы -драйвера на Висту из вистового каталога тоже встали нормально.
Принес SST новый домой. Под вистой те-же грабли, что и со старой версией.. А вот под XP!! Вобщем, рекомендую новый SST под XP ставить. Очень неплохо. И автозагрузка профиля есть. и вызов профиля сразув редакторе..
вообщем играю в ИЛ2 из под висты
Core 2 Duo E6400
GeForce 7900GS
2gb памяти
имеются вот такие проблемы (в ONLINE)
на драйверах 97.** страный глюк с загрузкой карты киева
загрузка зависает на 0% примерно на 70 сек
если включить шрэйдеры, то при 100ФПС такое ощущение, что играешь с 15-25 фпс
после установки 100.59 глюк с загрузкой карты проподает, то есть все грузится нормально
но такие же пироги с ФПС
фпс 100, а ощущение по игре что 15-25
+фризы
в OFFLINE проблем с ФПС нет
кто-нибудь сталкиволся?
в чем может быть проблема?
проблема вроде найдена
alt+tab негативно сказывается на иле
12SaG'Air[44]
11.02.2007, 21:39
Дмитрий Чеканов
"Изначально Microsoft планировала создать свою реализацию OpenGL. Но потом этот подход был признан тупиковым с точки зрения поддержки и интересов независимых разработчиков программ. Поэтому интерфейс был открыт аппаратным разработчикам, которые должны были создать собственную версию. Если в системе нет драйвера от аппаратного разработчика, Vista вернётся к драйверу по умолчанию. Если судить по статье разработчика Microsoft Чака Валбурна (Chuck Walbourn), опубликованной на Microsoft Developer Network, существуют три особенности Vista, касающиеся 3D-ускорения и OpenGL (перевод THG.ru)."
SAS[Kiev_UA]
12.02.2007, 11:47
Принес SST новый домой. Под вистой те-же грабли, что и со старой версией.. А вот под XP!! Вобщем, рекомендую новый SST под XP ставить. Очень неплохо. И автозагрузка профиля есть. и вызов профиля сразув редакторе..
автозагрузка - это классно... а вызов сразу в редакторе всё время был....
=KAG=DART
02.10.2007, 17:46
Все, что выше рекомендуется не пашет под Висту. Появились нормальные дрова Х45?
подскажите пожалуйста, что нужно зделать,что ИЛ пошел на висте!!
установил,запукаю пишит нужен хр и ниже..
очень уж нужно:cry:
NichtLanden
30.04.2008, 17:59
подскажите пожалуйста, что нужно зделать,что ИЛ пошел на висте!!
установил,запукаю пишит нужен хр и ниже..
очень уж нужно:cry:
========================
1. Compabilty Mode - Windows XP SP2
2. Run programm as adminstrator
У меня пашет на Vista 64 без проблем
========================
1. Compabilty Mode - Windows XP SP2
2. Run programm as adminstrator
У меня пашет на Vista 64 без проблем
:ups: что то я не понял:ups:..
так мне как нибудь можно сделать,если можно то по подробней пожалуйста..
NichtLanden
01.05.2008, 12:10
Учи матчасть :):)
Учи матчасть :):)
ага сспсибо:cool:
:ups: что то я не понял:ups:..
так мне как нибудь можно сделать,если можно то по подробней пожалуйста..
В свойствах ярлыка включи режим совместимости с winXP, тов. NichtLanden ясно написал.
В свойствах ярлыка включи режим совместимости с winXP, тов. NichtLanden ясно написал.
да спасибо что откликнулись,благодарен за помощь!!
так и сделал, свойства-совместимость-windowsXP (пакет обновлений 2)
все равно тоже самое пишит((:cry: ДЛя запуска программы требуется и тд..
а попробывал запустить с 95,написал _произошла ошибка при открытии драйвера защиты 03h..
NichtLanden
01.05.2008, 22:35
У меня все нормально работает под вистой 64
попробуй переставить игру - я переставлял, так как после установки висты игра запускалась но блажила
Бум, а у тебя какая версия? :) Если 1.22 или ниже, то отпишись, у тебя может просто драйвер Старфорса права качает. Там надо будет или аддон Асы в Небе покупать (или лучше Золотую коллекцию - все равно разница в цене вряд ли так актуальна) или просто один файлик заменить :)
переустановить попробывал,не получилосЬ..
а версия у меня 1.0...
NichtLanden
03.05.2008, 12:04
У меня 4,08 - пашет все ок
Так что обновляйся
ilya_rad
03.05.2008, 12:08
У меня виста х64, все прекрасно работает. И 4.08, и 4.09бета
вообщем скачал из сети платиновую коллекцию, установил ВСЕ ЗАРОБОТАЛО:eek: =))
спасибо всем за помощь!!
Не могу поставить ЗС, говорит Unable to create InstallDriver instance
скачал самый новый windows installer - не ставится (( отваливается с сообщением установка не завершенна
никто не сталкивался?
ilya_rad
20.05.2008, 16:11
попробуй отключить UAC или запустить инсталл от имени администратора.
UAC отключен с первого дня
сегодня еще попробую с правами посмотреть
-SCS-Morgan
07.02.2009, 21:05
У меня не запускатся,но я просто скопировал папку с игрой:)может в этом дело?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot