PDA

Просмотр полной версии : Автозакрылки Сидена



Shtraib
05.06.2007, 13:49
Собственно то ли баг, то ли фича. Меня вот терзают смутные сомненья по поводу работы автозакрылок на N1K2, то что они выпускаются из-за перегрузок - ето весьма странно, есть у кого-нибудь описание работы етого девайса.

Krysa
05.06.2007, 13:56
Помню,что на ртутных переключателях были,а вот детали...погуглите.

SAS[Kiev_UA]
05.06.2007, 14:12
раз вспомнили про эти закрылки, не могу сдержаться - достала их автоактивация!!
лучше бы или сделали как в реале включение-выключение этой автоактивации, или вообще убрали её! только мешает этот автовыпуск когда резко нос задираешь или на горку выходишь....

Geier
05.06.2007, 14:28
Помню,что на ртутных переключателях были,а вот детали...погуглите.

Это что за такие переключатели на ртути?:rolleyes:

Krysa
05.06.2007, 14:38
Это что за такие переключатели на ртути?:rolleyes:
За что купил...
"основным преимуществом "Фиолетовой Молнии" была непревзойденная маневренность,которая достигалась использованием автоматических закрылков,работавших от ртутного переключателя"
Александр Васильев,приложение №4 ("Корабли и самолеты Тихоокеанской войны")к "Мидуэй" Футида ,Окумия.

Geier
05.06.2007, 18:17
За что купил...
"основным преимуществом "Фиолетовой Молнии" была непревзойденная маневренность,которая достигалась использованием автоматических закрылков,работавших от ртутного переключателя"
Александр Васильев,приложение №4 ("Корабли и самолеты Тихоокеанской войны")к "Мидуэй" Футида ,Окумия.

Спасибо:) Интересно просто а что за такой переключатель где ртуть чего-то переключает....

AirSerg
05.06.2007, 18:57
;957642']раз вспомнили про эти закрылки, не могу сдержаться - достала их автоактивация!!
лучше бы или сделали как в реале включение-выключение этой автоактивации, или вообще убрали её! только мешает этот автовыпуск когда резко нос задираешь или на горку выходишь....
Согласен. Еще когда только прочитал в ридми об том, что отключить нельзя будет, то сразу понял – не удобно будет. В самый неудачный момент, когда ты на них не рассчитываешь – выходят закрылки и мешаются. Но, наверное, сделали не отключаемым из-за какой-то серьезной трудности в движке :(

Но может быть возможно сделать систему отключаемой, а МГ ??? Поставить ее на кнопу «выпустить / убрать воздушный торомоз» и сразу бы стала ляпота. Так то системка интересная, но все время не удобно с ней летать…

Может посмотрите? ;)

Krysa
05.06.2007, 20:54
Спасибо:) Интересно просто а что за такой переключатель где ртуть чего-то переключает....

Наверное реле,срабатывающее от перегрузки,где контактом служит ртуть...Не знаю..Гуглил,но в других статьях или то же самое или вообще упоминаний нет.

Krysa
05.06.2007, 21:13
Вот,про современные нашел

Назначение и конструкция
Предназначены для включения и выключения электрических цепей в устройствах различного назначения при определенных углах их поворота или под воздействием внешних магнитных полей. Представляют собой стеклянные ампулы, частично заполненные ртутью, в которые впаяны металлические контакты. Свободный объем ампул заполнен водородом под давлением 500-600 мм ртутного столба.
http://www.labtherm.ru/rtut.shtml

Geier
05.06.2007, 21:14
Вот,про современные нашел

http://www.labtherm.ru/rtut.shtml

спасибо, почитаю...:)

psy06
06.06.2007, 03:20
Цитата из Aerodetail 26 Shiden-Kai

...The mechanism was based on the g-force acting jn the aircraft and automatically deployed or retracted them to appropriate degrees.
...A sealed tube with a mercury switch was linked to the aircraft's pitot tube and triggered a control pump which raised or lowered the flaps.

Shtraib
06.06.2007, 14:02
То есть хочешь сказать что УНВП?

mr_tank
06.06.2007, 14:35
Сомнительное это УНВП, выпускаются при малейших перегрузках. Летишь ка на ишаке, только, если у ишака на отрицательных траблы, то у этого - на положительных. Я вообще боюсь на нем в бой вступать - мгновенно скорость сливаешь.

Механик
06.06.2007, 17:33
наверное они всё-таки выпускались, но не так ступенчато.. как предкрылки у мессера медленно. а у нас порнография какая-то.

AirSerg
06.06.2007, 19:06
Имхо, лучше вообще отключить автоматический выпуск закрылков, т.к. очень мешают при маневрировании на больших скоростях – сливаешь скорость. А при прицеливании сбивают прицел на резком маневре.

Конечно, интересно с ней полетать, но т.к. в Иле не реализована такая штука как «эргономика» и нам все равно где выпускать закрылки - на мессе или шидене, то лучше отключить.

Это в случае если МГ не захотят / не смогут переделать ее.

Flash=75=
06.06.2007, 21:23
На мой взгляд, надеяться что МГ, вообще хоть что-то будет исправлять или менять в Ил-2, смысла нет. Сейчас все силы МГ, брошены на ШВ, а после релиза, все силы будут брошены на устранения багов :D А потом, новый аддон - новые баги и т.д. :)

Так что… БЖСЭ :dance:

AirSerg
06.06.2007, 22:16
На мой взгляд, надеяться что МГ, вообще хоть что-то будет исправлять или менять в Ил-2, смысла нет. Сейчас все силы МГ, брошены на ШВ, а после релиза, все силы будут брошены на устранения багов :D А потом, новый аддон - новые баги и т.д. :)

Так что… БЖСЭ :dance:
Ну, убрать то может и могут. Другое дело - захотят ли.

AirSerg
09.06.2007, 15:20
МГ, ну хотя бы рассмотрите вариант 2*250 + 2*200 загрузки снарядов для Шидена. ПлиииизЪ :)

Shtraib
09.06.2007, 17:04
там и так счас вроде по 200 на ствол, мало что-ли?

AirSerg
09.06.2007, 17:10
Дык ведь если можно больше, что б не взять?

Flash=75=
09.06.2007, 17:19
Дык ведь если можно больше, что б не взять?Та хватит вам и 200, и так от этих читерских шиденов и райденов жизни нет на "коты против зерок" :D

AirSerg
09.06.2007, 19:44
Та хватит вам и 200, и так от этих читерских шиденов и райденов жизни нет на "коты против зерок" :D
Так вам и надо! А у нас еще Ки-84 есть :)

SAS[Kiev_UA]
10.06.2007, 22:35
Та хватит вам и 200, и так от этих читерских шиденов и райденов жизни нет на "коты против зерок" :D
это от ваших читерских лайтнингов там житья нет :)
виражите на них как на зерошках :P :P :P

Flash=75=
11.06.2007, 03:42
;959344']это от ваших читерских лайтнингов там житья нет :) виражите на них как на зерошках :P :P :PА шо делать… Вы ж чуть что, сразу в вираж ;) Иногда приходится, даже руку в форточку выставлять, что бы довернуть на зерку :D

Charger
11.06.2007, 09:56
Да ладно вам. Житья нет... Рулите плавно, не доворачивайте на противника начавшего маневр, и будет вам счастье. С большой буквы "Щ". :) А лайтов ловите в начале атаки, когда ему кроме цели ничего не видать, :) и загрузка полная, а по отстрелявшемуся чего палить, цели-то повалены... :) Да и без загрузки он много веселее бегает. :) Лайты валятся даж на зеках. Главное момент правильно выбрать.

SAS[Kiev_UA]
11.06.2007, 11:22
ну вообще-то не все лайты только как штурмы летают... вон Флэш и Молчун успешно истребительствовали на них...
и на самом деле проблем с заваливанием увлёкшегося лайта, тем более на зерошке, особых нету...

ладно, коллеги, что-то мы от сидена отвлеклись...

Charger
11.06.2007, 15:36
Шиден-Райден машинки для вдумчивых :) Топлива и высоты поболее, напарника не спешащего делать киллы, и неторопливое нарезание киллов. Жаль стат скинули, там у меня вылет числился когда на Шидене вдвоем с напарником 6 котов и спитов угомонили, не спеша... И закрылки тут совсем не помеха, а на больших высотах скорее приличная помощь.

SAS[Kiev_UA]
11.06.2007, 16:13
И закрылки тут совсем не помеха, а на больших высотах скорее приличная помощь.может и так :)
но повиражить у воды с четырьмя стволами по 200 болванок в каждом тоже бывает увлекательно :)
на днях на рейдене м3 четыре СПУ получил на зеках, три из них упали, один сел весь в дырках :)

AirSerg
11.06.2007, 16:57
Шиден-Райден машинки для вдумчивых :) Топлива и высоты поболее, напарника не спешащего делать киллы, и неторопливое нарезание киллов.
Да почему только для этого? На Райдене, Шидене (а также и на Ки-84, которую сильно попортили) можно делать все что хочется - хоть охотиться, хоть безбашенно крутиться. Благо в маневренности им равных мало. А J2M5 сейчас вообще лучший файтер японцев.

AirSerg
11.06.2007, 18:03
И закрылки тут совсем не помеха, а на больших высотах скорее приличная помощь.
Так штука то удобная и полезная, но она была бы еще удобней и полезней если б была отключаемой…. :o

Charger
11.06.2007, 18:25
Крутиться на этом изделии без ковера я не стану :) Первый прилетевший дятел на сифайре разрушит мирную цивилизацию шиденов-гоняющих-котов... Если ему не будут активно мешать :) А лучше совсем не пустят к месту гонений :) Повиражить у воды, да, неплохо бывает, но больше радует в этом отношении Ki-41-Ia/b... И патронов как украли, стрельба только в упор, и вираж такой, что сам себе на шесть сядешь :) вот это адреналин. Особенно когда противника много :)

Charger
11.06.2007, 18:29
А про закрылки, я собственно к тому, учитесь пользоваться техникой так, чтобы она помогала больше, чем мешала. Я так не умею пока. Из относительно освоеных Ki-43-I и А6М2-21. Остальные критично хуже. Ну, ещё А6М5 более-менее прокатывает. А остальные... тёмный лес в 12 часов ночи, без GPS, компаса и прочих инструментов... ;)

SAS[Kiev_UA]
11.06.2007, 18:50
А про закрылки, я собственно к тому, учитесь пользоваться техникой так, чтобы она помогала больше, чем мешала.
это понятно :) всё решает прокладка и всё такое :)
мы ж с ЭйрСержом не говорим что шиден - лажа :) можно и на нём неплохо рубиться
мы говорим - если б закрылки замечательные не были такими самостоятельными, они были бы ещё замечательнее :umora:

AirSerg
11.06.2007, 19:22
;959527']это понятно :) всё решает прокладка и всё такое :)
мы ж с ЭйрСержом не говорим что шиден - лажа :) можно и на нём неплохо рубиться
мы говорим - если б закрылки замечательные не были такими самостоятельными, они были бы ещё замечательнее :umora:
Точно. А Шиден очень хорошая штука. Хеллкета тыщ до 3000-4000 м рвет. Выше сложнее, конечно. Также хорош по наземке работать. Мне он оч нра :)

Charger
11.06.2007, 19:39
;959527']это понятно :) всё решает прокладка и всё такое :)
мы ж с ЭйрСержом не говорим что шиден - лажа :) можно и на нём неплохо рубиться
мы говорим - если б закрылки замечательные не были такими самостоятельными, они были бы ещё замечательнее :umora:

Ну, я так и понял. Только куда уж лучше-то? И так смерть на крыльях :)

AirSerg
11.06.2007, 19:43
Крутиться на этом изделии без ковера я не стану :) Первый прилетевший дятел на сифайре разрушит мирную цивилизацию шиденов-гоняющих-котов... Если ему не будут активно мешать :) А лучше совсем не пустят к месту гонений :) Повиражить у воды, да, неплохо бывает, но больше радует в этом отношении Ki-41-Ia/b... И патронов как украли, стрельба только в упор, и вираж такой, что сам себе на шесть сядешь :) вот это адреналин. Особенно когда противника много :)
Ну, эт все равно что утверждать, что Ишак лучше Яка. А когда крутишся, то я скорее на ки-43 сдохну, нежели на шидене. Уж хотя бы потому, что у него обзор в иле лучше :)

Shtraib
13.06.2007, 11:52
Вернемся таки к шиндену:D
Заметил странный весчь, уж больно быстро у него снаряды расходуются при скорострельности пушки всего в 490 выстрелов в минуту. http://pacificstorm.net/Articles/arms/image/table3.html
Заглянул в компарь. Оказывается на флотские самолеты шинден и рейден воткнули армейскую пушку Хо-5. Хотя обычными на них были пушки Тип 99-2 модель 4 отличавшиейся большей начальной скоростью снаряда и большей его массой, имея меньшую скорострельность. Может конечно в компаре наврали.
Счас немогу проверить. Может кто замерить - если очередь из шиндена около 24 секунд значит все ок и в компаре непрально, а если 14 секунд значит косяк в игре имеет место быть.

SAS[Kiev_UA]
13.06.2007, 12:03
это не косяк, а упрощение
в игре 99-х пушек нету
посмотри в компаре, что на зерошках стоит(на всех!), будешь удивлён :)

ЗЫ. у тебя кстати 4.08 версия? в 4.07 было по 100 снарядов на ствол, в 4.08 - по 200.

Shtraib
13.06.2007, 12:33
верся 4.08, то есть в итоге мы имеем баг, посколько разница между пушками существенная, на зеро тож эрликоны стояли и в реале(и в отличии от выприведенных различия в этих эрликонах гораздо меньше), почитай статью. http://pacificstorm.net/Articles/arms/arms2.htm
ПыСы, тип99 те же эрликоны только значительно модефицированные.
ПыПыСы. Весьма нефиговое упрощение.

SAS[Kiev_UA]
13.06.2007, 13:03
знаю и сайт этот, и статью читал, и не только эту :)

кстати, на всех зерках в игре мг-фф, типа тип 99-1, хотя начиная с м5 должны быть тип 99-2, у которых скорость снаряда в полтора раза больше (я в другом источнике видел данные про 525 и 750 м/c http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/8217/fgun/fgun-pe.html). так что различие таки большое.

в общем и в зерках урощение, и в сиденах... бжсэ...
если ты оптимист, отпишись про это в ветке про баги... может МГ и пофиксят...

AirSerg
13.06.2007, 19:34
Да с японским вооружением в ПХ вообще полный ахтунг. У флотских самолетов вообще вооружение что-то вроде «из того, что было – из того и слепила». У армейских ситуация немного лучше, но тоже далека от идеала. Реализованы Хо-103 и Хо-5. Но! Сделаны они были еще во времена 1.21, когда появился Ки-84. А к выходу ПХ ничего не прибавилось, хотя повод был.

А Шиден и Райден из-за этого с «уберными» Хо-5 летают :) А вспомним ситуацию с вооружением Ки-61 в версии 3.0? (да и вообще с его характеристиками…) В ПХ много было и есть таких вещей, но лучше ничего нет :(

PS Кстати, в нете встречал данные, что на Ки-44 ставили 4 * Хо-3. Хотя, фик его знает. Источники не однозначные. У кого есть более точные данные?

PSS Вот джапы геморойщики – иметь в производстве пушку, но не ставить на свои самолеты, т.к. это из другой «касты» пушка…Бред.

AirSerg
13.06.2007, 19:43
;959611']
если ты оптимист, отпишись про это в ветке про баги... может МГ и пофиксят...
Теперь мы знаем: Штрайб - оптимист :D

Shtraib
13.06.2007, 21:19
Но надо сказать что японская авиация флота, ето явный пример того как оружие может эволюционировать. И концу войны получили агрегат имевший хар-ки намного лучше немецкой Мг151/20.

AirSerg
13.06.2007, 21:50
Но надо сказать что японская авиация флота, ето явный пример того как оружие может эволюционировать. И концу войны получили агрегат имевший хар-ки намного лучше немецкой Мг151/20.
Да и аремейская Хо-5 не хуже была. Вообще, японцы умеют удивлять. Вот только тупизма у них было....

Shtraib
13.06.2007, 22:00
Да и аремейская Хо-5 не хуже была. Вообще, японцы умеют удивлять. Вот только тупизма у них было....

Она конечно скорострельная, но снаряд слабый. По крайней мере в игре.

AirSerg
13.06.2007, 22:07
Она конечно скорострельная, но снаряд слабый. По крайней мере в игре.
Жаль, конечно, нет типа 99 более поздних мод-й, сравнить бы их. Но думаю Хо-5 бы в общем не менее эффетивной была.

Но в иле новых пушек уж 200% не будет :(

Shtraib
14.06.2007, 14:00
Жаль, конечно, нет типа 99 более поздних мод-й, сравнить бы их. Но думаю Хо-5 бы в общем не менее эффетивной была.

Но в иле новых пушек уж 200% не будет :(

Хо-5 была сделана из браунинга 12.7, у нас таким же макаром сделали швак, что очень мощная пушка?:D