Просмотр полной версии : IAR81c
Што за зверь такой?
Полетал вчера на догфайтах, пушки и пулемёты с 1000 метров крылья у лавки режет.
Илам крылья в мясо рвёт.
Но климбиться как то неочень и вираж слабоват. хотя для 40 года очень даже.:)
....."говорят" по типу фоки....ранняя
Станислав
21.06.2007, 22:18
Фока по-румынски 41 года выпуска. :)
Afrikanda
22.06.2007, 10:26
Наикрутейший аппарат для разрешённого вулча на картах начала сороковых :D
....."говорят" по типу фоки....ранняя
на самом деле, близкий родственник PZL-24 а через него и PZL-11 :lol:
ilya_rad
22.06.2007, 11:07
Помню, когда только вышли ЗС, играл я в динамическую компанию за советского истребителя, и под Сталинградом я с этими IAR впервые столкнулся, так я их больше мессов опасался! :)
Што за зверь такой?
Полетал вчера на догфайтах, пушки и пулемёты с 1000 метров крылья у лавки режет.
Илам крылья в мясо рвёт.
Но климбиться как то неочень и вираж слабоват. хотя для 40 года очень даже.:)
У нас какая игра?? "Забытые сражения".
А ИАР - забытый убер. Никто про него знать не знал... до игры....:lol:
Всё правильно. (с).:cool:
Afrikanda
22.06.2007, 11:57
на самом деле, близкий родственник PZL-24 а через него и PZL-11 :lol:
А родственность в чём проявляется? В том что моноплан? ;)
Afrikanda
22.06.2007, 12:06
У нас какая игра?? "Забытые сражения".
А ИАР - забытый убер. Никто про него знать не знал... до игры....:lol:
Всё правильно. (с).:cool:
Напрасная ирония. Вот хотя бы маленький кусочек с airwar.ru:
10 июня 1944-го более сотни "Лайтнингов" P-38J 15-го воздушного крыла ВВС США взяли курс на Попешты-Леордены. Атаку на румынский аэродром американцы выполняли и раньше, но им никак не удавалось застать истребители с желтыми крестами на крыльях врасплох. Очередное нападение назначили на раннее утро, и взлетевшие с итальянских баз "Лайтнинги" планировали достичь Бухареста к 8 часам утра. Точно по расчету соединение P-38J вышло на цель на небольшой высоте, считая себя необнаруженным. Но еще на подлете группа была засечена радаром, и для румын это не стало неожиданностью.
В это утро на аэродроме располагалось тридцать восемь IAR-80C, 26 из них были боеготовыми. По тревоге все три эскадрильи (58-я, 61-я и 62-я) 6-й группы поднялись в воздух и со стороны солнца атаковали американские самолеты. Пилоты "Лайтнингов" сами надеялись на внезапность, но все получилось наоборот. Американцы, пересекая границу аэродрома, еще не знали, что румынские истребители уже в воздухе, и продолжали высматривать цели на земле. Лишь только когда крылья и фюзеляжи "Лайтнингов" стали прошивать очереди снарядов с IAR-80C, американцы осознали свое катастрофическое положение, но было уже поздно. Румынские летчики превосходно использовали преимущество в высоте и внезапности и сбили 24 P-38J, потеряв при этом лишь три машины.
1 августа 1943-го румынские самолеты доставили немало хлопот экипажам "Либерейторов" В-24 15-го воздушного крыла ВВС США, избравшим своей целью нефтезаводы в Плоешти. В операции под кодовым названием ("Tidal Wave") ("Приливная волна") "Мустанги" не могли сопровождать свои бомбардировщики, и треть всех "Либерейторов" удалось сбить.
Afrikanda
22.06.2007, 12:09
Фюзеляж один и тот же.
Первые лавки от лаггов ваще мало чем отличались...кроме двигла и вооружения...но почему-то, не забывая о преемственности, говорят всёж-таки о совершенно другом самолёте...
SAS[Kiev_UA]
22.06.2007, 12:19
сабж - отличный выбор на ранних картах (типа смоленска на алексе), если только пилот собирается летать, не увлекаясь чрезмерно виражами и боями на вертикали, и имея запас энергии. вооружение - супер! не считая 110-ки, самый противо-Ил-овский аппарат на таких картах :) ну и всякие миги и ранние яки-лагги тоже идут на ура. с кобрами посложнее, но тоже можно бороться... и ишаков с чайками тоже можно бить, но не увлекаясь виражами и не давая себя догонять на вертикалях...
Первые лавки от лаггов ваще мало чем отличались...кроме двигла и вооружения...но почему-то, не забывая о преемственности, говорят всёж-таки о совершенно другом самолёте...
а я разве сказал, что это одн самолет? Это родственники, Переделка поляка на низкоплан повлекла большие изменения, но тем не менее, это родственники.
На начало войны действительно очень хороший аппарат, особенно в отношении боекомплекта. Но мне шибко не нравятся самолеты с обратным вращением пропеллера.
Напрасная ирония. Вот хотя бы маленький кусочек с airwar.ru:
В 44 году американцев сбивают румына на допотопных самолётах.
Можно снимать комедию про тупых амеров - "Горячие головы. Но пустые.":umora:
Очевидно, американцы тогда просто обнаглели из-за безнаказанности.
Какое это имеет отношение к ТТХ??
Afrikanda
22.06.2007, 12:53
В 44 году американцев сбивают румына на допотопных самолётах.
Можно снимать комедию про тупых амеров - "Горячие головы. Но пустые.":umora:
Очевидно, американцы тогда просто обнаглели из-за безнаказанности.
Какое это имеет отношение к ТТХ??
Да никакого, типа... Если вспомнить, что в конце войны было несколько стычек(не считая пресловутой Кожедубовской) наших супер-пупер яков с мустангами и даже теми же п-38, в которых, присхожих условиях, они показали себя не столь красиво...Так что не надо принижать достоинств сего крафта...уж на начало войны аппарат выглядел вполне достойно, а то что умудрялись на нём сбивать и более поздние крафты - вызывает только уважение к пилотам, пусть и румынским ;)
а я разве сказал, что это одн самолет? Это родственники, Переделка поляка на низкоплан повлекла большие изменения, но тем не менее, это родственники.
А Квадкор на самом деле близкий родственник первого Пентиума, а через него и IBM PC/XT с CGA адаптером на целых 4 цвета и 5 МГц по паспорту :lol:
Да никакого, типа... Если вспомнить, что в конце войны было несколько стычек(не считая пресловутой Кожедубовской) наших супер-пупер яков с мустангами и даже теми же п-38, в которых, присхожих условиях, они показали себя не столь красиво...Так что не надо принижать достоинств сего крафта...уж на начало войны аппарат выглядел вполне достойно, а то что умудрялись на нём сбивать и более поздние крафты - вызывает только уважение к пилотам, пусть и румынским ;)
Делается так - читаются книжки с описанием и ТТХ самолёта.
Делается ФМ и ДМ.
Запускается патчем в игру.
После чего выясняется, что самолёт очень достойный и в 41 году чуть ли не лучше Ф4.
Но немцы то этого не видели. Русские этого не видели.
Где же ошибка???
Ошибка коренная - летает не ТТХ, а самолёт.
На первый взгляд утверждение глупое.
Но не менее глупо выглядит знакомство с девушкой в интернете по её ТТХ.:) 90-60-90. ТТХ хорошие.
А приходит крокодил.:eek:
Так вот, наш "крокодил ИАР" отметился лишь в локальных боях.
То ли румыны берегли свои технологии, то ли самим страшно было.
А в жизни, я уверен, ИАР был лишь статистом на задворках. С убогими характеристиками в реале.
Для неверующих - так же моделируются ВСЕ самолёты в игре. Потому мы и получаем ЛаГГи и Месс в виражах.
ЛаГГи исправили. Какое ещё нужно доказательство??
А Квадкор :lol:
не в тему, ибо ИАР это действительно продолжение линейки, хотя и своеобразное. Спит 14 и Спит I будут близким сравнением.
Так вот, наш "крокодил ИАР" отметился лишь в локальных боях.
это не так, ты же не судишь о тандерболте по опыту его использования в наших ВВС?
41-43 год для Румынии - это в основном Восточный фронт.
Где и когда мы увидели это чудо, ИАР??
И только без обид.
Люди изучающие авиацию по литературе, в шоке от самолётов в ИЛ-2.
Люди, летающие в реале, смеются над ними.
А некоторые из нас идут обратным путём, через игру изучают авиацию и историю. Вот тут то возражений мало. Всё правильно.(с).
Afrikanda
22.06.2007, 13:42
это не так, ты же не судишь о тандерболте по опыту его использования в наших ВВС?
Да ладно про болт...если мы начнём судит по опыту применения тех же спитов у нас :lol:
А америкосы-англичане до сих пор небось понять не могут - как это русские их кобру- "крокодила" умудрились сделать истербителем для кучи асов :lol:
Да ладно про болт...если мы начнём судит по опыту применения тех же спитов у нас :lol:
А америкосы-англичане до сих пор небось понять не могут - как это русские их кобру- "крокодила" умудрились сделать истербителем для кучи асов :lol:
Вот видишь - где-то что-то не клеится.
И я уже давно не понимаю......
То ли история у всех разная, то ли ещё что....:)
BierBauch
22.06.2007, 15:42
Да никакого, типа... Если вспомнить, что в конце войны было несколько стычек(не считая пресловутой Кожедубовской) наших супер-пупер яков с мустангами и даже теми же п-38, в которых, присхожих условиях, они показали себя не столь красиво...Так что не надо принижать достоинств сего крафта...уж на начало войны аппарат выглядел вполне достойно, а то что умудрялись на нём сбивать и более поздние крафты - вызывает только уважение к пилотам, пусть и румынским ;)
Мне кажется, что вы забыли о том что воюют не отдельные ТТХ самолетов, а группы самолетов, управляемые людбми где ТТХ играют роль второстепенную .
А вот интересно: по компарю у IAR81c ажно 350 снарядов на ствол для МГ-151/20 и 1000(!) патронов под браунинги, а их ведь четыре штуки….итого в крыльях две МГ-151 с 700 снарядами и 4000 патронов под пулеметы (!) Замерами в игре вроде как подтверждается. Это баг или правда так и было? Что-то как-то мало верится…
SAS[Kiev_UA]
22.06.2007, 21:13
А вот интересно: по компарю у IAR81c ажно 350 снарядов на ствол для МГ-151/20 и 1000(!) патронов под браунинги, а их ведь четыре штуки….итого в крыльях две МГ-151 с 700 снарядами и 4000 патронов под пулеметы (!) Замерами в игре вроде как подтверждается. Это баг или правда так и было? Что-то как-то мало верится…
спокуха! ты плохо смотрел :)
это на мг131 у него 350 на ствол
для пушек "всего" 250 на ствол
что впрочем тоже нехило :)
Сей аппарат румынами задумывался вообще как истирбитель - бомбардировщик, или как легкий штурмовик если мне память не изменяет. поэтому у него и стоит такое хорошее вооружение. я на нем карьеру летаю, до 1942 года спасу от него никому нету.... а потом, ближе к 1943 он просто устпрел.......
;963182']спокуха! ты плохо смотрел :)
это на мг131 у него 350 на ствол
для пушек "всего" 250 на ствол
что впрочем тоже нехило :)
Это да, правда, не туда :o
Но и 250 весьма не хилый запасец + 4000 патронов к 0,303. И все это в крыле….А еще в игре у него живучесть не хилая. Не сравнить, конечно, когда он был нелетабельным, тогда он вообще был как танк. Сейчас вменяемей.
Afrikanda
23.06.2007, 12:34
Это да, правда, не туда :o
Но и 250 весьма не хилый запасец + 4000 патронов к 0,303. И все это в крыле….А еще в игре у него живучесть не хилая. Не сравнить, конечно, когда он был нелетабельным, тогда он вообще был как танк. Сейчас вменяемей.
Вот именно...если сравнивать с другими пепелацами начала войны, у которых всего-то обычно было по 60(!) снарядов на ствол...то иар гораздо убернее по вооружению даже чем 4-х пушечные хури и спиты ;)
Вот именно...если сравнивать с другими пепелацами начала войны, у которых всего-то обычно было по 60(!) снарядов на ствол...то иар гораздо убернее по вооружению даже чем 4-х пушечные хури и спиты ;)
Меня терзают смутные сомнения, что на ИАРах раньше 43 года пушек не было... А в 41 - тем более.
Andrey_K
23.06.2007, 13:41
Меня терзают смутные сомнения, что на ИАРах раньше 43 года пушек не было... А в 41 - тем более.
Ну, вообще, в игре конечно модификация именно 42-43го года. В 41м на них пушки тоже были. Только не MG-151/20, а такие же MG-FF, как на Эмилях.
Ну, вообще, в игре конечно модификация именно 42-43го года. В 41м на них пушки тоже были. Только не MG-151/20, а такие же MG-FF, как на Эмилях.
На аирвор лежит информация, что не было пушек до 43 года.
Там были 13 мм пулемёты Браунинг.
http://www.airwar.ru/enc/fww2/iar80.html
П.С. Есть ли ещё источники????
А то тянет ИАР назвать мутантом, но вдруг я не прав??:dance:
П.П.С. ИАР 81 В вроде оснащался 20 мм пушками . Появился в декабре 42 года..
ИАР 80 В был с 13.2 мм пулемётами, в апреле 42 появился.
П.П.П.С. Складывается впечатление, что ИАР вплоть до 42 года был с .. 4-мя 7.62 пулемётами.
http://www.savage-comedy.com/_IAR_80
Afrikanda
23.06.2007, 14:22
...
http://www.savage-comedy.com/_IAR_80
Забавно, идентичную инфу по 81с нашёл на википедии и оттуда получается, что иары с МГ151/20 стали выпускать раньше(?????????), чем 81б с MG-FF(??????????)...
В любом случае разумеется неверно было бы ставить их на карты в 41 году(ибо убер страшный)...а вот под Сталинградом, похоже, вполне уместны...
Забавно, идентичную инфу по 81с нашёл на википедии и оттуда получается, что иары с МГ151/20 стали выпускать раньше(?????????), чем 81б с MG-FF(??????????)...
В любом случае разумеется неверно было бы ставить их на карты в 41 году(ибо убер страшный)...а вот под Сталинградом, похоже, вполне уместны...
Насколько я смог перевести, МГ-ФФ стали ставить лишь из-за отсутствия или нехватки 13 мм пулемётов.
Забавно другое, человек садится играть в игру и видит в 40-ом году ИАРы с пушками. Что он думает о России , сравнивая её с отсталой Румынией???
Вот так и переписывается история...
П.С. ИАР ликвидировать в 1940. В том виде, какой он есть, это самолёт декабря 42 года.
Это ещё и пикировщик :rolleyes:
вобщем зверь машина!:)
спасибо за инфу
На аирвор лежит информация, что не было пушек до 43 года.
Там были 13 мм пулемёты Браунинг.
http://www.airwar.ru/enc/fww2/iar80.html
Иногда, полезно читать текст, ссылку на который приводите.
IAR-80C
вариант для борьбы с тяжелыми бомбардировщиками, вооруженный двумя 20-мм пушками и четырьмя 7.92-мм пулеметами. Произведено 50 машин.
Andrey_K
25.06.2007, 13:07
Иногда, полезно читать текст, ссылку на который приводите.
Зря ты так. Я вот тоже так думал, а потом порылся, поискал информацию - так и получается, что первые ИАРы с пушками начали выпускать в самом конце 42го. Даже вариант с пулемётами 13,2 мм появился в конце 41го. До этого были только самолёты с 4х7,92, а с середины 41го - 6х7,92 мм.
На аирворе информация неточная и неполная. Попал на какой-то англоязычный сайт - там всё чётко, с указанием количества и месяцев выпуска... Более правдоподобно.
Ссылка не сохранилась, искал гуглем.
Иногда, полезно читать текст, ссылку на который приводите.
IAR.80B
Combat over the Soviet Union proved that even six of the FN guns still lacked punch, and once again the design was modified to increase the firepower. In this case 13.2 mm FN machine guns in use in Romanian SM.79s were stripped from those planes and added to the IAR.80 in a new lengthened wing. The result was the IAR.80B, which also introduced new radio gear, an area where the plane had previously been weak.
Fifty of the new design were completed, including twenty airframes which were originally intended to be IAR.81As. These last twenty were thus able to carry a 50 kg (110 lb) bomb or a 100L (26.4 gallon) drop tank under each wing. The entire series were delivered between June and September 1942.
А так же..........
Первые истребители IAR-80C поступили на вооружение 6-й группы, которая из Пипера перелетела в ноябре 1943-го на аэродром Попешты-Леордены (также под Бухарестом). В районе этой базы и состоялся самый знаменитый воздушный бой IAR-80 во второй мировой войне.
П.С. Давай договоримся - то , что здесь пишет Аспид, не повод, что бы бросаться словами не вникнув в суть вопроса.:beer:
Вопрос с ИАРом очень интересен, не стоит его забалтывать.
Готов принять твою точку зрения, просьба обеспечить ссылками.:)
Хрен с ФМ и ДМ.
Есть явный баг - ошибка разрабов.
И все активно избегают этой темы.
Непонятно......;)
SAS[Kiev_UA]
28.06.2007, 01:00
я бы сказал не избегают, а не видят особого смысла её перетирать
считаешь что есть баг - напиши в МГ с аргументацией, отпишись в ветке про баги наконец...
как ты думаешь, это что-то уже изменит?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot