Просмотр полной версии : ИЛ2. Несостоявшиеся сражения.
JGr124_Jager12
16.07.2002, 20:52
Воспринимайте это как угодно, хотите в шутку, желаете всерьез. А что, если уважаемые разработчики, вдруг напрагут свое необьемное воображение и выдадут нам продолжение ИЛа в виде войны на востоке, взлетаем мы с какой-нибудь Чукотки, да еще с бетонки заасфальтированной и летим... громить Аляску!!! (по секретному приказу отца народов тов. Сталина). Вот тут-то и начинается заваруха, благополучная Америка, не видевшая толковых войн на своей империалистической территории просто разжижается от закаленной боями советсткой и трофейной техники. Еще бы, ведь А. Покрышкин и пленный Э. Хартман (вызвался добровольно без подсказки из НКВД) летят на свободную охоту в паре (коммунист Покрышкин ведущий). Пара вылетает на Мессерах К-4/U262, полюбившихся обоим экспертам. И не до доказательств империалистам, что Мустанг - лучший в мире самолет. А вся Евпопа раздираемая противоречиями следит за битвой титанов, а постепенно выбирает сацаализм. А тут такое происходит, Англия, старая добрая Англия, вместе с г-ном У. Черчилем, принимают православие, становятся уже 24 республикой страны Советов, и дают нашим еще и свои чудо Спитфайеры, Темпесты.........
Классно будет!!! И весело!!!
И не будем думать, что продолжение сюжетной линий ИЛ2 в этом русле обидит чем-то америку, тем более вызовет 3-ю Мировую. (Нам есть еще чем ответить на несдержанную обиду).
Вот это была бы игра!!!!
==================================
Abfliegen, um heimzukehren!!!
когда охотник был маленький, его, как и других детишек в школе, учили верить в чудеса социалистического реализма.
S.N.A.F.U.
16.07.2002, 21:19
... напрагут свое необьемное воображение...
В смысле, плоское? :)
DogEater
16.07.2002, 22:22
Ещё один Резуна начитался... ;)
JGr124_Jager12
16.07.2002, 22:35
Ещё один Резуна начитался... ;)
вот так обрубают стремление к живой фантазии и радости творчества
===========================
Abfliegen, um heimzukehren!!!
когда охотник был маленький, он как и некоторые другие детишки, заставлял себя грубить мягко.
А что?
Пошто кокосы в кажную третью игруху вставляют миссию, где ЮСАФ беспощадно бомбит Сибирь:)
Достойного ответа ведьнету!!!
А комсомолец Хартманн меж прочим мог бы и помогить исполняя свой интернациональный долг и помогая угнетённым неграм обрести свободу! :D
Да и Черчиль то видимо наш хлопчек :cool:
FilippOk
17.07.2002, 02:55
Я потому и имитаторы спецназа не покупаю. Из принципа. Практически во всех них играешь против русских. А уж ИИ отрабатывает русских так, что мама не горюй! Сразу видно идиотов. За державу обидно.
А с каким бы удовольствием я бы пятитоночку с Пе-8 с полтыщи метров смачно вставил под основание статуи свободы! Или в здание пентагона! Или... Ну пусть не пятитоночку, а хоть пятидесятку. И не с Пе-8, а с ЛАГГа. И не с пятисот, а с пятидесяти метров! Но вставил бы б... за всю фигню. Отвечаю. И не промахнулся б.
Да что там, как амы выпускают GhostRecon(отчаянно красивую, между прочим, игрушку!), в которой играешь за амов против русских, так всё пучком.
А вот назовите хоть один хоть самый завалящий проектец, в котором играют ПРОТИВ амов... Почему так? ;)
Может, только я такой глупый, не знаю таких? :rolleyes:
Maximus_G
17.07.2002, 04:13
А вот назовите хоть один хоть самый завалящий проектец, в котором играют ПРОТИВ амов... Почему так? ;)
Может, только я такой глупый, не знаю таких? :rolleyes:
Operation Flashpoint: Cold War Crisis, Red Hammer addon. И в любой версии этой игры в онлайне.
Это чегож такое надо покурить :D
POMAH007
17.07.2002, 06:15
Ещё один Резуна начитался... ;)
А почему только Резуна? Ты, вон, Никитина почитай, что его серия "Русские идут!", что последние книги из "Трое из леса".
По отзывам, вроде как и А.Бушков в серии "Пиранья" стал тоже в этом духе писать.
Я, конечно, не против призывов надавать по роже зарвавшимся америкосам, а не быть подстилками (чего стоит только выдача кодов "свой-чужой" от проданной Ираку нашей техники ПВО - такое ощущение, что военных министров набирают из дома терпимости), но ставить с ног на голову и выставлять америкосов мутантами-переростками, думающими только нижними шарами и только строго на заданную тему, а наших - возвышенно-идеальными и гениальными до жути - это инфантилизм. Причем - американский. #
А если, после прочтения выйти на улицу - впечатления от книги строго отрицательные. Грустно #:(
Англия, старая добрая Англия
Хм... Никогда Англия, ИМХО, не была доброй. Скорее уж циничной и жесткой. Насколько я помню историю, Англия всегда пыталась ослабить Россию - чуяла в ней потенциального конкурента (она во всех государствах его чуяла #:) ). В половине войн и спецакций против России, если приглядеться, можно заметить рожу Англии.
Maximus а вот флешпоинт мог бы и не приводить....
Дико антисоветская игрушка...даже компания "за русских".
Operation Flashpoint: Cold War Crisis, Red Hammer addon. И в любой версии этой игры в онлайне.
Всем, привет!
Да в Red Hammer-е русских бьют, как "сидоровых коз"! И выглядят они там полными идиотами... И проходя эту кампанию, нужно становиться предателем. У главного героя Лукина мелькнуло, правда, сомнение:"Значит теперь я должен убивать своих бывших товарищей?", но он, как истинный "благородный герой", быстро принял верное решение:"Да должен, ведь они воюют на стороне Губы"... Русские в OFP - оккупанты и убийцы мирных жителей, причем, в Буке даже не попытались этого изменить. Наоборот, советских офицеров и солдат актеры стараются озвучивать так, чтобы показать всю их бесконечную злобность и душевную нищету... Как думаете, немецкие или американские издатели могли бы сделать подобное о своих? На коробке с диском в перекрестии прицела - лоб русского солдата..
Maximus_G
17.07.2002, 07:03
А представляете, если бы переводчики постарались облагородить русских в этой игре! Получился бы двойной обман :mad:
Имхо лучше так, как есть - чтобы каждый знал, как и какое они там формируют общественное мнение о нас. Я сначала разозлился на эту игрушку... но ей-Богу, фабула выглядит жалко. Эти уроды, авторы сюжета, не стоят того, чтобы тратить на них нервы.
---
Но! Я привёл этот пример во-1 потому что как ни крути - он в точности соответствует вопросу Филиппка, и во-2: в онлайне можно отрываться на пендосах на всё катушку, положив на оффлайновый сюжет, которым в сети и не пахнет ;) И желающих играть за СССР предостаточно... тупые методы агитации и формирования общественного мнения действуют положительно только на недалёких людей.
тупые методы агитации и формирования общественного мнения действуют положительно только на недалёких людей.
...которых становиться все больше... :(
Не без помощи "тупых методов агитации".
Имхо такое.
Ну вот научатся у нас делать 3D шутеры (а тенденция присутствует), сделают что нибудь не хуже MOH2 по графике и динамике. Только будет называться она как нибудь... "Партизан Трофимов", например. И чтоб с такими же подробностями как SoF2. А по дороге можно и продолжение сделать - "Трофимов во Вьетнаме".
А вообще, действительно ацтой - что ни шутер на тему реальных боевых действий - то русских либо мочат, либо Вторая Мировая разворачивается не далее чем за пределами Франции. Ну, дык, чего можно требовать если все шутеры родом из америки? Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.
В авиа симуляторах WW2 тенденция изменилась, однако. Оказывается у русских были свои самолеты и они даже немцев били. Вона как. Де еще и лучшим симулятором года признали. Посмотрим где окажется CFS3 с учетом выхода Забытых Сражений.
И за Flanker тоже спасибо Eagle Dynamics.
Еще бы на рынке 3д шутеров ситуацию исправить,
чтоб Кленси тихо сопел в углу :D
POMAH007
17.07.2002, 07:33
А по дороге можно и продолжение сделать - "Трофимов во Вьетнаме".
Лучше посовременнее и "миролюбивее" (мы ж в душе пацифисты? ;) ) - "Трофимов из армии 'зеленых' спасает леса Амазонки от вырубки американскими дровосеками": Закваска: Выходит он, значится, из лесу с одним мачете (не убийства ради, а чтоб пролезть в зарослях!) к дровосекам и пытается их уговорить не рубить девственные леса - "легкие" нашей планеты. А те, то ли с перепою, то ли с сексуального мандража, то ли не поняв, всосанного с молоком матери, русского - на него с бензопилами :eek: Первого - мачете по горлу, перехватываем бензопилу и понеслась гулянка! :D А там и поддтянувшийся спецназ, поскольку мы перекрыли Америке поставку стратегической древесине, и героиновые фазенды, финансируемые ЦРУ, и тайные биолаборатории (конечно же - амовские), ставящие опыты на туземцах, и сами туземцы после опытов (типа "Чужой" ;) )
:D
Stardust
17.07.2002, 07:49
2 rgreat и другим: Погодите, вот выйдет новая кампания для OFP - Retaliation, вот там и оторвемся! Ее наши мужики пишут!
OFP крут сам по себе, если не учитывать уродские кампании разработчиков :).
Еп, и где такую траву выдают?(с)
Сэры, вы фантазируйте об чем угодно ;), токо об одном Христом Богом прошу - Черчиля в коммунисты не записывайте, ладно? Любой американский президент 30-х...50-х по сравнению с сэром Уинстоном - цлен КПСС, или по крайней мере, сочуствующий...
Andy-Andrei
17.07.2002, 09:44
Гастрикон, Флешпойнт, Рейнбоусекс, Редалерт и Тетрис - это все грани омерзительной хари зловещего мирового заговора мировых держав против России. Вот. Молодежь в них играет с удовольствием, а потом какой-нибудь Черчиль нажмет гипнодевайс и - "слууушай маааю камаааанду" - эта молодешь двинется выкашивать снопами детей, стариков и беременных женщин. То-то же. Это вам не хухры-мухры, а типа нейролингвистическое программирование. И все такое. :confused:
Еп, и где такую траву выдают?(с)
Сэры, вы фантазируйте об чем угодно ;), токо об одном Христом Богом прошу - Черчиля в коммунисты не записывайте, ладно? Любой американский президент 30-х...50-х по сравнению с сэром Уинстоном - цлен КПСС, или по крайней мере, сочуствующий...
Можна на тему генной инженерии пофантазировать.
Типа в тайной лаборатории Пентагона вывели супер монстра на основе генов :Гитлера,Сталина,Черчиля,Мао,Полпота,Пиночета и Буша :) Вобщем Чужой со всеми своими клонами отдыхают. Вот с этим монстрам типа и придется сражаться :)
Еп, и где такую траву выдают?(с)
Сэры, вы фантазируйте об чем угодно ;), токо об одном Христом Богом прошу - Черчиля в коммунисты не записывайте, ладно? Любой американский президент 30-х...50-х по сравнению с сэром Уинстоном - цлен КПСС, или по крайней мере, сочуствующий...
Можна на тему генной инженерии пофантазировать.
Типа в тайной лаборатории Пентагона вывели супер монстра на основе генов :Гитлера,Сталина,Черчиля,Мао,Полпота,Пиночета и Буша :) Вобщем Чужой со всеми своими клонами отдыхают. Вот с этим монстрам типа и придется сражаться :)
Еп, и где такую траву выдают?(с)
Сэры, вы фантазируйте об чем угодно ;), токо об одном Христом Богом прошу - Черчиля в коммунисты не записывайте, ладно? Любой американский президент 30-х...50-х по сравнению с сэром Уинстоном - цлен КПСС, или по крайней мере, сочуствующий...
Можна на тему генной инженерии пофантазировать.
Типа в тайной лаборатории Пентагона вывели супер монстра на основе генов :Гитлера,Сталина,Черчиля,Мао,Полпота,Пиночета и Буша :) Вобщем Чужой со всеми своими клонами отдыхают. Вот с этим монстрам типа и придется сражаться :)
Еп, и где такую траву выдают?(с)
Сэры, вы фантазируйте об чем угодно ;), токо об одном Христом Богом прошу - Черчиля в коммунисты не записывайте, ладно? Любой американский президент 30-х...50-х по сравнению с сэром Уинстоном - цлен КПСС, или по крайней мере, сочуствующий...
Можна на тему генной инженерии пофантазировать.
Типа в тайной лаборатории Пентагона вывели супер монстра на основе генов :Гитлера,Сталина,Черчиля,Мао,Полпота,Пиночета и Буша :) Вобщем Чужой со всеми своими клонами отдыхают. Вот с этим монстрам типа и придется сражаться :)
Еп, и где такую траву выдают?(с)
Сэры, вы фантазируйте об чем угодно ;), токо об одном Христом Богом прошу - Черчиля в коммунисты не записывайте, ладно? Любой американский президент 30-х...50-х по сравнению с сэром Уинстоном - цлен КПСС, или по крайней мере, сочуствующий...
Можна на тему генной инженерии пофантазировать.
Типа в тайной лаборатории Пентагона вывели супер монстра на основе генов :Гитлера,Сталина,Черчиля,Мао,Полпота,Пиночета и Буша :) Вобщем Чужой со всеми своими клонами отдыхают. Вот с этим монстрам типа и придется сражаться :)
Еп, и где такую траву выдают?(с)
Сэры, вы фантазируйте об чем угодно ;), токо об одном Христом Богом прошу - Черчиля в коммунисты не записывайте, ладно? Любой американский президент 30-х...50-х по сравнению с сэром Уинстоном - цлен КПСС, или по крайней мере, сочуствующий...
Можна на тему генной инженерии пофантазировать.
Типа в тайной лаборатории Пентагона вывели супер монстра на основе генов :Гитлера,Сталина,Черчиля,Мао,Полпота,Пиночета и Буша :) Вобщем Чужой со всеми своими клонами отдыхают. Вот с этим монстрам типа и придется сражаться :)
Еп, и где такую траву выдают?(с)
Сэры, вы фантазируйте об чем угодно ;), токо об одном Христом Богом прошу - Черчиля в коммунисты не записывайте, ладно? Любой американский президент 30-х...50-х по сравнению с сэром Уинстоном - цлен КПСС, или по крайней мере, сочуствующий...
Можна на тему генной инженерии пофантазировать.
Типа в тайной лаборатории Пентагона вывели супер монстра на основе генов :Гитлера,Сталина,Черчиля,Мао,Полпота,Пиночета и Буша :) Вобщем Чужой со всеми своими клонами отдыхают. Вот с этим монстрам типа и придется сражаться :)
Еп, и где такую траву выдают?(с)
Сэры, вы фантазируйте об чем угодно ;), токо об одном Христом Богом прошу - Черчиля в коммунисты не записывайте, ладно? Любой американский президент 30-х...50-х по сравнению с сэром Уинстоном - цлен КПСС, или по крайней мере, сочуствующий...
Можна на тему генной инженерии пофантазировать.
Типа в тайной лаборатории Пентагона вывели супер монстра на основе генов :Гитлера,Сталина,Черчиля,Мао,Полпота,Пиночета и Буша :) Вобщем Чужой со всеми своими клонами отдыхают. Вот с этим монстрам типа и придется сражаться :)
Еп, и где такую траву выдают?(с)
Сэры, вы фантазируйте об чем угодно ;), токо об одном Христом Богом прошу - Черчиля в коммунисты не записывайте, ладно? Любой американский президент 30-х...50-х по сравнению с сэром Уинстоном - цлен КПСС, или по крайней мере, сочуствующий...
Можна на тему генной инженерии пофантазировать.
Типа в тайной лаборатории Пентагона вывели супер монстра на основе генов :Гитлера,Сталина,Черчиля,Мао,Полпота,Пиночета и Буша :) Вобщем Чужой со всеми своими клонами отдыхают. Вот с этим монстрам типа и придется сражаться :)
Stardust
17.07.2002, 11:00
Нравятся мне всякие такие словечки - нейро-тыры-пыры... блин, язык сломишь! ;) НЛП короче! :)
Тока от него никуда не денешься, оно окружает человека с самого рождения. Так что вот.
Вспоминается анекдот про ребенка и заевшую пластинку: "...малыш, хочешь я расскажу тебе сказку? малыш, хочешь... "ну и т.д.
POMAH007
17.07.2002, 11:12
Гастрикон, Флешпойнт, Рейнбоусекс, Редалерт и Тетрис - это все грани омерзительной хари зловещего мирового заговора мировых держав против России.
Эта... :rolleyes: Тетрис - это уже наша харя (разработка КГБ?), засланная под видом ихней хари. Неужели не знал, что тетрис наш программист написал, эммигрировавший, кажется, в Каннаду? :cool:
LazyCamel
17.07.2002, 11:27
Эта... #:rolleyes: Тетрис - это уже наша харя (разработка КГБ?), засланная под видом ихней хари. Неужели не знал, что тетрис наш программист написал, эммигрировавший, кажется, в Каннаду? #:cool:
Я вас умоляю... Уж своих-то героев надо знать в лицо.
Тетрис написал Дима Пажитнов, когда еще был студентом на практике в ВЦ АН СССР. Потом были этапы большого пути начала перестройки "Диалог", ты-ры пы-ры... И вроде как пока основной этап - ПаРаграф, чьи технологии в частности рукописного ввода используют туева хуча фирм.
Начиная от Микрософта и заканчивая какой-нибудь ЭлДжи.
И никто никуда иммигрировать вроде не собирался :-)
POMAH007
17.07.2002, 11:34
Я вас умоляю... Уж своих-то героев надо знать в лицо.
Да? Спасибо. Ну, если не уехал, то значит мозги у него "крепкие" (а то бы могли и за бугор утечь :D ). Уважаю умных людей :)
Хотя, он не мой герой - никогда в тетрис не увлекался :p
я что-то не понял - на тему КАКОЙ инженерии "Можна пофантазировать" ? если можно - повторите еще раз 15-20....
дык он в Мелкософте вроде давно работает и дослужился до "офиса с окном"... специально для знатоков ;)))
я что-то не понял - на тему КАКОЙ инженерии "Можна пофантазировать" ? если можно - повторите еще раз 15-20....
Я так понял его просто переглючило на этой почве. :D
я что-то не понял - на тему КАКОЙ инженерии "Можна пофантазировать" ? если можно - повторите еще раз 15-20....
Да тебе хоть сто раз повтори - ты все равно не поймешь.
Не мешай людям развлекаться, а мне читать весь этот веселый бред.
Еп, и где такую траву выдают?(с)
Сэры, вы фантазируйте об чем угодно ;), токо об одном Христом Богом прошу - Черчиля в коммунисты не записывайте, ладно? Любой американский президент 30-х...50-х по сравнению с сэром Уинстоном - цлен КПСС, или по крайней мере, сочуствующий...
Можна на тему генной инженерии пофантазировать.
Типа в тайной лаборатории Пентагона вывели супер монстра на основе генов :Гитлера,Сталина,Черчиля,Мао,Полпота,Пиночета и Буша :) Вобщем Чужой со всеми своими клонами отдыхают. Вот с этим монстрам типа и придется сражаться :)
Вот вам млин далась Америка - вот Китай енто да точно круче Серьёзного Сэма получится 200 килов в минуту (на китайском рынке - 1 уровень ... и освобождать просторы сибири от небольших диверсионных групп (по 2-3 млн. человек) для разугреву ......кстати там и до Аляски не далеко
Кто нибудь, разбудите Hammer'a!
Miguel Gonsalez
17.07.2002, 13:49
Парень на клавише Enter уснул, похоже. :D
Andy-Andrei
17.07.2002, 14:42
Парень на клавише Enter уснул, похоже. # # :D
Э нет. Тут гораздо глубжее рыть надо. Не уснул сей юнош на ентер, отнюдь нет. Это было очередное проявление омерзительного оскала и гипносеанса. Зомбированием умные люди прозывают.
А если всерьёз, то хотелось бы , чтобы нынешние максимы, денисы и др. выбравшие "Пепси" поигравши-полетавши хотя бы книжку хорошую про войну прочитали (НЕ РЕЗУНА - В. Богомолова, Курочкина).
Тут спросил у трех выпускников этого года (школа питерская, с углубленным изучением английского, конечно) когда ВОВ началась. Ответы: 1) Весной; 2) В мае; 3) В июне, числа не помню.
Приятель учительствует, ведет в крутой школе информатику (вся школа в компах, и ваще Путина должна была заехать!) попросил назвать героя ВОВ. Мне предложил угадать, я -Жуков, Матросов? Смеется, нет -Штирлиц! Я - юмор? Да нет, серьёзно!!! О Матросове они и не слышали.
Так что НЕ ХИХИКАЕТСЯ с вами, друзья, уж после эдакой игрушки детки, как и многие американцы, будут думать, что их прадедушки с Хартманом летали.
Без смайликов.
Сурово :mad:.
Но мы то панЫмаем. :D ху из ху
Да тихо вы !
Ща хамер опять начнет
ждем...
JGr124_Jager12
17.07.2002, 17:36
Миссия 2 (Несостоявшиеся сражения). Штаб фронта, Медооокс нервно курит последний бычок "Золотой Явы"(Лаки Страйк) и переглядывается с подчиненным Савицким, приказ товарища Сталина надо выполнить, а связи нет, как обычно.... А группа уже идет на штурм статуевины Свободины. И какая группа. Штурмовик- камикадзе Рудель с ведомым героем Хагеном, под каждым 5000 кило россыпью тринитротолуола в целофане европейского изготовления. А какое прикрытие экспертов штурмовки, и JG 52, JG 54 - все сплошняком уже комсомольцы, и даже есть два кандидата в члены. Но ВСЕ ЗНАЮТ, что это их последний боевой вылет, горючего не хватит вернуться. Именно поэтому в каждой кабинке пилота стоит портрет вождя, пузырь шнапса тройной перегонки и букетик с гвоздиками. Они были комсомольцами добровольцами и ничто их не остановит для выполнения боевой задачи. Уже отправлены телеграммы их родным.......
Знаменитые Мустанги с пикирующими Тандерболтами сыпятся под огнем опытных германско-коммунистичеко-зараженных пилотов, мстящих за тотальные бомбардировки фатерлянда, за идею социализма, за товарища Сталина.
И цель уже под ними. Рудель, тот самый, уничтоживщий пару танковых армий, с одного пике попадает!!!! С девицы падают трусики, косметика, вся перхоть. Америка краснеет!!! И сдается...
Кстати о Черчеле, он как всегда идет дальше всех, нет, не коммунист он уже, а ультра левый. Неисповедимы пути, да и в семье не без шалопая.
Вот так должно быть в реале... Ну а переход всем миром к перестройке и прочему это уже не в Иле видимо будет.
Ну сколько же можно в разных симах, иммах. кваках своих мочить от имени америкосов и восхищаться. Дайте нам славяно-русскую игру. И мы будем благодарны...
==================================
Abfliegen, um heimzukehren!!!
когда охотник был маленький, он вместе с другими детишками в школе, читал про империализм.
Miguel Gonsalez
17.07.2002, 17:47
С #девицы падают трусики, косметика, вся перхоть. Америка краснеет!!! И сдается...
#Ай, молодца! Повеселил. #
Александр Рыбников
17.07.2002, 18:46
А Рузвельт в это время -
A mozet kto pojasnit neponiatlivomu inostrancu za cto Vy neliubite Suvorova (exRezuna) :confused: :confused: :confused:
Ved on vrode proslavliajet Sovetskuju razvedku i unizajet KGB (ved jejo mnogije neliubili), vosxiscajetsia Armijei i genialnostju Stalina, i pishet cto Gitler i jego generaly byli neudacnikami, kotoryje ploxo koncili :D
Miguel Gonsalez
17.07.2002, 19:18
А ты не обобщай :) То есть Суворова тут как человека не любят почти все, наверное, но вот к его книгам отношение весьма разное.
A mozet kto pojasnit neponiatlivomu inostrancu za cto Vy neliubite Suvorova (exRezuna) :confused: :confused: :confused:
Ved on vrode proslavliajet Sovetskuju razvedku i unizajet KGB (ved jejo mnogije neliubili), vosxiscajetsia Armijei i genialnostju Stalina, i pishet cto Gitler i jego generaly byli neudacnikami, kotoryje ploxo koncili :D
Не любят его за вранье безудержное про ВОВ. Вот такая странная страна - Россия, не любят здесь, когда врут.
JGr124_Jager12
17.07.2002, 22:47
миссия 3 (последняя)"Награждение героев." В атмосфере радости, накуренности в георгиевском зале кремля получает высшую награду Родины разработчик несостоявшегося сражения волк поднебесья О. Мэдооокс. Из рук великого Шталина, именующего себя уже на немецкий манер, в руки разработчика переходит самая главная звезда Родины. Переходит плавно и с достоинством. А огромная толпа вирпилов под окнами пьет пиво и скандирует: И этого мало!!!
=================================
Abfliegen, um heimzukehren!!!
когда охотник был маленький, ему, как и другим детишкам в школе, говорили, что жизнь хороша, а с пивом еще лучше.
A mozet kto pojasnit neponiatlivomu inostrancu za cto Vy neliubite Suvorova (exRezuna) :confused: :confused: :confused:
Ved on vrode proslavliajet Sovetskuju razvedku i unizajet KGB (ved jejo mnogije neliubili), vosxiscajetsia Armijei i genialnostju Stalina, i pishet cto Gitler i jego generaly byli neudacnikami, kotoryje ploxo koncili :D
А где предателей любят :confused: А в книгах слишком много подтасовок и прямых подлогов.....
Пр-р-равильно!! И мочить янки дудлей в сортирах!!! Представьте: идёте вы на бреющем на Ил-2 где-нибудь над Айовой, а внизу - сортиры, сортиры, сортиры... И в каждом - то Джон, то Джим, то Сэм... И вы кого бомбой, кого эрэсом, кого из пушчонки... Даёшь!!!
Да что игры... Кто-нибудь "Красный штром" товарища Клэнси читал, хотя бы местами? А ведь в Америке эта книга очень популярна, особенно среди взрослых. Даже в кино встречал упоминание об этой книге. Вот и счтают по ту сторону океана, что они самые крученные в мире. :D И детей своих так воспитывают. А нашим детям только и остаётся смотреть на Рэмбо, подбивающего Т-72 из лука, и мечтать о чизбургере с кока-колой. Лично я своему ребёнку такой судьбы не желаю.
А потом высаживаются дикие казаки из Сибири...
o.p. by zen:
И в каждом - то Джон, то Джим, то Сэм... И вы кого бомбой, кого эрэсом, кого из пушчонки... Даёшь!!!
А я читаю:
"И в каждом - то Джон, то Джим, то Сэм... И вы кого бомбой, кого эросом, кого из пушчонки... Даёшь!!!
А я читаю:
"И в каждом - то Джон, то Джим, то Сэм... И вы кого бомбой, кого эросом, кого из пушчонки... Даёшь!!!
Жениться Вам надо, барин!!! (С)
:D :D :D
В общем, не знаю, как казаки, а крыши у многих действительно уже до Аляски отъехали.... :D :D :D
Жентмуны - я понимаю - лето, жара, головка - бо-бо.
Но может приокроем эту тему, а?
Жениться Вам надо, барин!!! (С)
:D :D :D
Дык, вроде как того этого... Ну как бы не то чтобы совсем холосты мы...
Потому с себя и фигеем :D
JGr124_Jager12
18.07.2002, 10:27
ЗАКРОЕМ!! ЗАКРОЕМ! ЗАКРОЕМ!!
И В ТУХУЮ БУДЕМ ЕЕ РАЗРАБАТЫВАТЬ ДАЛЬШЕ В МЫСЛЯХ, ПЕСНЯХ, БЫЛИНАХ И НАРОДНЫХ СКАЗКАХ!!!
============================
Abfliegen, um heimzukehren!!!
когда охотник был маленький, он, вместе с другими детишками, искал хорошие сказки в школьной библиотеке, те, что не об Иванах-дураках, а о Славных русских Витязях.
Да что игры... Кто-нибудь "Красный штром" товарища Клэнси читал, хотя бы местами? А ведь в Америке эта книга очень популярна, особенно среди взрослых. Даже в кино встречал упоминание об этой книге. Вот и счтают по ту сторону океана, что они самые крученные в мире. И детей своих так воспитывают. А нашим детям только и остаётся смотреть на Рэмбо, подбивающего Т-72 из лука, и мечтать о чизбургере с кока-колой. Лично я своему ребёнку такой судьбы не желаю.
Умница. Спасибо за высказанную мысль, все мы ее в себе носим, тоьлко в слова не всегда оформишь..
Люди, а вы не думали, - почему так много игр и фильмов, где русские тупоголовые болванки в плохо сидящей форме и т.п. и их мочат, и по замыслу их нужно мочить? - Потому что они боялись нас. Потому что они до того испугались, что ДО СИХ ПОР НАС БОЯТСЯ.
так что - фиг с ними.. пусть клепают игрушки и фильмы.
А вот выпуск чаво-нить, где мочат Амов - это идея хорошая..:) думаю, что разошлась бы, игруха ента, в миг:)
Да что игры... Кто-нибудь "Красный штром" товарища Клэнси читал, хотя бы местами? А ведь в Америке эта книга очень популярна, особенно среди взрослых. Даже в кино встречал упоминание об этой книге. Вот и счтают по ту сторону океана, что они самые крученные в мире. #:D И детей своих так воспитывают. А нашим детям только и остаётся смотреть на Рэмбо, подбивающего Т-72 из лука, и мечтать о чизбургере с кока-колой. Лично я своему ребёнку такой судьбы не желаю.
А че, кульная книга. :) Поржать на сон грядущий - самое оно. :)
Кстати что самое интересное - там в той книге просматривается интересная закономерность - русские поцы, поцы из поцов, и амы их мочат в хвост и в гриву! И прям как котят топчат! Одлно описание боя где 4-е абрамса зачморили с десяток т72 - это просто песня! :) Но русские все время наступают. :)
Неизбежность аднака. :) :) :)
Хотя вообще дефективчик поцоватый до безобразия. Начиная с описания боевой техники и кончая описанием боев. А какие там психологические драмы разыгрываются - ой мама! один этот чмошник - капитан противолодочного эсминца (или что там было уже?) - которого потом типа крутой чувак перед выходом отпаивал. :))) Ой ля-ля, если там у них вся военщина такая слезливая - то что они интересно воспитывают? :) Еще чуть-чуть и амерские ВС будут заливаться слезами и бросать оружие при одном виде врага с оружием. :):):):):):)
Не любят его за вранье безудержное про ВОВ. Вот такая странная страна - Россия, не любят здесь, когда врут.
... Хе-хе... с 1945 по 1985 (примерно) так не любила, так не любила... Если всю лапшу, что политпрос на уши населению развесил, на еду пустить, Продовольственная Программа не понадобилась бы.
А как что-то против Политпроса написал, так сразу - врун.
Я, кстати, лично знаю нескольких ветеранов, которые сразу с Резуном согласились, хотя и КПССовцами долго были (по должности и по убеждениям). Нормальные мужики, боевые.
JGr124_Jager12
18.07.2002, 13:56
Резуна почитать надо конечно, но чем позже выпуск книжки, тем большие горы "сапогов" складируются на нашей границе в ожидании агрессии. Видимо популярность так на него подействовала, да и от зелени темного тронулся. Вот что свобода с людьми делает.... Не нужна нам такая. А соглашаться или нет с ним по некоторым вопросам это так спорно, нет, например, у меня возможности проверить все им изложенное и поэтому считаю все это его версией, а не доказательством. Слишком много темных пятен в военной истории тех годов. Другое дело, что он претендует на истину. Но это дело борца предателя, как бы его там еще не называли и венчали.
А тайны военной истории, секретных соглашений это, думаю, вопрос, который может и всплывет, когда все мы уже будем в Краях Вечной счастливой охоты.
Я не грамотный военный историк, но мне, к примеру, совершенно непонятно, почуму началось вторжение 22 июня и началась "Странная война". Резун обьяснят это по своему,а у меня сложилось другое предположение. Это лишь мое и на истину я не предендую ни к коей мере. Каждый по своему сходит с ума. Так вот, очему, поставив на колени Англию, Германия о ней почти забыла. Зачем нужно было открывать второй фронт, когда всем известно, что это всегда плохо кончается?? И если предположить, что было достигнуто соглашение между некоторыми сторонами, о том, что Германии не будут серьезно досаждать на Западе, в обмен на прекращение подготовки вторжения на острова и нападения на СССР. То все как-то встает на свои места, даже открытие второго фронта в 44 начинает выглядеть под другим ракусом. Как противодействие СССР в захвате Европы. И атомная атака Японии становится на свое место.
А думать (надумывать) по всякому, говорят, у нас сейчас никому не запрещено.
==============================
Abfliegen, im heimzukehren!!!
когда охотник был маленький, он в отличии от других детишек в школе, пытался понять Всемирную историю.
... Хе-хе... с 1945 по 1985 (примерно) так не любила, так не любила... Если всю лапшу, что политпрос на уши населению развесил, на еду пустить, Продовольственная Программа не понадобилась бы.
А как что-то против Политпроса написал, так сразу - врун.
Если верил всему что пишет политпрос - сам дурак, обижаться не на кого. А по поводу Резуна - как к бульварному писателю я к нему никаких претензий не имею, в жёлтой прессе и не такое пишут, главное ж, чтобы жареным пахло :) А если подходить к нему серъезно - сразу начинают его писания расползаться по ниткам.
Я, кстати, лично знаю нескольких ветеранов, которые сразу с Резуном согласились, хотя и КПССовцами долго были (по должности и по убеждениям). Нормальные мужики, боевые.
А можно конкретно в чём они согласились с Резуном? Потому как он очень много идей высказывает, и потому среди потока бреда и правда проскакиает.
Прежде всего в том, что расположение и размещение войск на границе перед 22 июня совсем не было похоже на оборонительное. А вот на незавершенное развертывание - да. И потом - какой бред? Мемуары наших прославленных полководцев - это бред? Поручик.... ;)
А не верить Политпросу... для неверующих была такая Команда Гражданских Бдителей, но большинству она и не нужна была. А меньшинство - да, не всему верило, но тихо-тихо... Да и альтернативной информации особо и не было.
И еще. Когда на ТВ-6 было обсуждение фильма Резуна, никто из его оппонентов не смог привести никаких аргументированных доводов. Одни главпуровские штампы. Грустно...
Если вы посмотрите американские фильмы о французах, немцах, японцах, китайцах, вы увидите практически то же самое, что и о русских. Разве что врагами русских показывают гораздо чаще, но это и неудивительно - 50лет пропаганды дают о себе знать. Если вспомнить наши фильмы о войне, то увидим такое интересное описание немцев - тупоголовые жестокие дебилы, управляемые чуть менее тупым офицером.... Думаю, большинство фильмов, снятые одной нацией о другой не понравятся той нации, которая показана в фильме. Даже серьезные фильмы немножко отдают лубочными представлениями - немцы тупы и прямолинейны, русские постоянно пьют водку и ходят в ушанках, китайцы - обезличенная толпа, украинцы востоянно жрут сало, итальянцы - макароны и т.п. Так что большинство претензий, ИМХО, связаны с тем, что американские фильмы наиболее популярны, поэтому это наиболее заметно как раз в отношении амеров к другим нациям.
Прежде всего в том, что расположение и размещение войск на границе перед 22 июня совсем не было похоже на оборонительное. А вот на незавершенное развертывание - да.
Ах незавершённое развертывание? Так об этом было и без Резуна известно. Оно и было незавершённым оборонительным развёртыванием :)
И потом - какой бред?
Самый обычный такой бред.
Мемуары наших прославленных полководцев - это бред? Поручик.... ;)
Цитаты будут из наших полководцев? Или на "Поручик.... ;)" всё закончиться?
А не верить Политпросу... для неверующих была такая Команда Гражданских Бдителей, но большинству она и не нужна была. А меньшинство - да, не всему верило, но тихо-тихо...
КГБ занималось теми кто выступал. А верит вы могли во что пожелаете.
Да и альтернативной информации особо и не было.
А какая вам нужна альтернативная информация, все источники на которые ссылается Резун были свободно доступны в СССР :) Читай - не ленись.
И еще. Когда на ТВ-6 было обсуждение фильма Резуна, никто из его оппонентов не смог привести никаких аргументированных доводов. Одни главпуровские штампы. Грустно...
Заходите на форум http://www.vif2.ru - услышите много интересного без Главпуровских штампов.
Ах незавершённое развертывание? Так об этом было и без Резуна известно. Оно и было незавершённым оборонительным развёртыванием :)
Самый обычный такой бред.
Цитаты будут из наших полководцев? Или на "Поручик.... ;)" всё закончиться?
КГБ занималось теми кто выступал. А верит вы могли во что пожелаете.
А какая вам нужна альтернативная информация, все источники на которые ссылается Резун были свободно доступны в СССР :) Читай - не ленись.
Заходите на форум http://www.vif2.ru - услышите много интересного без Главпуровских штампов.
Прежде чем утверждать, что оно было оборонительным, попробуйте прочитать уставы и наставления, желательно того времени, а также военных теоретиков Генштаба. Затем просто сравните, что говорится о подготовке наступления у них и что - было перед 22 июня.
Все цитаты есть в "Ледоколе".
Даже не выступал, просто высказал тихое ИМХО в компании лучших друзей.
Обобщить не догадались... увы. Но некоторым вещам удивлялись.
Да в лом на ВИФ идти. Лучше выпить кефиру и поспать лишний час. Для здоровья полезней. Или коллегу по сетке в Ил-2 пристрелить...
Прежде чем утверждать, что оно было оборонительным, попробуйте прочитать уставы и наставления, желательно того времени, а также военных теоретиков Генштаба. Затем просто сравните, что говорится о подготовке наступления у них и что - было перед 22 июня.
В любом уставе есть раздел наступление, что в советских уставах отсутствовал раздел оборона Резун не доказал. Выиграть же войну не наступая невозможно.
Что касается положения войск перед войной - рассуждая как Резун нельзя не придти к выводу что сперва Польша, а потом и Франция с Великобританией собирались внезапно атаковать мирную Германию - в обоих случаях основная масса войск была сосредоточена на границе, что кстати сослужило им весьма плохую службу.
Все цитаты есть в "Ледоколе".
Там много чего есть.
Да в лом на ВИФ идти. Лучше выпить кефиру и поспать лишний час. Для здоровья полезней. Или коллегу по сетке в Ил-2 пристрелить...
Дело ваше. В СССР у людей тоже были дела поважнее чем разбираться как там что было. На чём Резун и срубил бабок.
Мля...Опять флэйм про ЭТО порождение акта дефекации советских спецслужб. :(:(:(
Yo-Yo специально для вас ...еше раз
есть такая книга г-на Помогайбо "Псевдоисторик Суворов и загадки Второй Мировой войны ". И знаете что составляет львиную долю сего труда? Те же самые цитаты мемуаров советских полководцев которые приводит Суворов только в гм ...неотредактированном г-ном Резуном виде, а с неизмененными им датами, цифрами, опущенными и пропущенными выражениями, которые полностью меняют смысл написанного - в общем без подтасовок и отсебятины, которыми сей плодовитый обильно снабдил так называемые цитаты. Прочтите и не мучьте народ - тут у людей от вашего кумира уже изжога.
Yo-Yo специально для вас ...еше раз
есть такая книга г-на Помогайбо "Псевдоисторик Суворов и загадки Второй Мировой войны ".
С Помогайбо вообще интересно получилось, на ВИФ2 его признали правильным и нужным, присудили ему звание "Лучший анти-резунизм в твердой обложке" (то бишь не в сети имелось в виду), после чего совершенно беспощадно его разгромили за исторические ляпы :) Помогайбо обиделся вылез поспорил чутка, а затем отменил разрешение на публикацию своего труда в и-нете, у Hoaxer'а на милитере.
Пример критики (http://web.referent.ru/nvk/forum/archive/220/220722.htm)
Ещё (http://web.referent.ru/nvk/forum/archive/260/260925.htm)
Ещё (http://web.referent.ru/nvk/forum/archive/298/298299.htm)
Ещё (http://web.referent.ru/nvk/forum/archive/271/271742.htm)
В защиту Помогайбо чуток (http://web.referent.ru/nvk/forum/archive/271/271755.htm)
Увы, найти ответ Помогайбо А. Исаеву Доносы Исаева, или как не надо стучать на Помогайбо" мне не удалось. Снесли-сс.
Короче "смешалось всё в датском королевстве" :)
По анти-резуну почитать есть смысл комментарии к книгам Резуна (http://www.geocities.com/suvcomments/books.htm) , проект ВИФовцев, но там конечно слегка нудновато, влезают в такие дерби что не ориентируясь в вопросе становиться нудновато слегка.
Про танки от В. Чобитка
"Ледокол" - бред больного воображения. Броне-Сайт, 2000 (http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/) - довольно весело.
Я надеюсь, до обсуждения Резуна дело здесь не дойдет. Имея в этом некоторый опыт, убедился, что для его..хм...гм...сторонников это просто Идея навроде марксизма. Можно сколько угодно их тыкать в ложь, ляпы, несуразицу, приводить поток цифр, и прочего, и прочего - но бесполезно.
А Помогайбо - та еще книжка. С одной стороны, несомненный плюс - читается легко, и в чувстве юмора автору не откажешь. С другой - ерунды там - мама, не горюй!
Особенно порадовало меня там "письмо" некой фрау об ужасных русских бомбежках, смеялся в голос. :D :D :D
Я надеюсь, до обсуждения Резуна дело здесь не дойдет. Имея в этом некоторый опыт, убедился, что для его..хм...гм...сторонников это просто Идея навроде марксизма.
Немного юмора:
Краткое введение в систематику резуноидов (пособие для юных натуралистов) (http://web.referent.ru/nvk/forum/archive/312/312237.htm)
To =JGr124_Jager12
Так вот, очему, поставив на колени Англию, Германия #о ней почти забыла. Зачем нужно было открывать второй фронт, когда всем известно, что это всегда плохо кончается??
На мой взгляд ее просто на колени никто и не ставил :)
Потерпев неудачу в завоевании господства в воздухе с нехилыми потерями Адольфик решил порвать СССР на всякий случай. Заранее. Чтоб Англия совсем испугалась и сдалась. :)
Звучит глупо но ИМХО так и было
Так вот, очему, поставив на колени Англию, Германия #о ней почти забыла. Зачем нужно было открывать второй фронт, когда всем известно, что это всегда плохо кончается?? И если предположить, что было достигнуто соглашение между некоторыми сторонами, о том, что Германии не будут серьезно досаждать на Западе, в обмен на прекращение подготовки вторжения на острова и нападения на СССР. То все как-то встает на свои места, даже открытие второго фронта в 44 начинает выглядеть под другим ракусом. Как противодействие СССР в захвате Европы. И атомная атака Японии становится на свое место.
Как справедливо заметил Max_27, Англию на колени никто и не поставил. Скорее наооборот, Гитлер лишний раз убедился, что близок локоть, а...
На кой рисовать такие схемы? От кого тайком сговариваться-то:confused: Германия неоднократно предлагали мир Англии на протяжении 40-го года, причем мир почетный. Потому что вся нацисткая верхушка была англофильской (прошу прощения за пошлый штамп), и сам Гитлер не раз говорил, что не представляет будущего Германии и мира без существования Британской империи. Отсюда и выступление Гитлера в рейхстаге после падения Франции "Я предалагаю Англии почетный мир, основанный на взаимном уважении...", и полеты некоего Гесса на 110, и прочее, в том же духе.
А Англия, негодяйка такая, ну никак не хотела дружить с Германией. И мириться никак не хотела...
Немного юмора:
Краткое введение в систематику резуноидов (пособие для юных натуралистов) (http://web.referent.ru/nvk/forum/archive/312/312237.htm)
Пять балов!!!!!!!!!
1. Резуноид упертый. Классификационный признак - слова "Но в главном Он прав!"
Боже, сколько раз я это слышал...
JGr124_Jager12
18.07.2002, 19:15
поэтому я и написал "некоторые страны". А вы что подумали:confused: говор был вполне вероятен может не стольков пользу, сколько ПРОТИВ кого-то. (Предполагается СССР). А о военном потенциале Англии на тот период сообщать достаточно сложно, но ИМХО экономика северной Англии, даже при поддержке заморскими конвоями и не столь большими стратегическими ресурсами самой страны, вряд ли смогла бы выдержать темпы, которые были доступны Германии с покоренной Европой.
=================================
Abfliegen, um heimzukehren!!!
когда охотник был маленький, он как и другие детишки в школе, рос не по часам, а от лета к лету.
Polar
Как мы с тобой уже обсуждали, ляпы у Помогайбо дейтсвительно есть, особенно в рассуждениях на технические темы(сказывается его гуманитаное образование), но главное достоинство этой книги совсем не в его(Помогайбо) рассуждениях, а в публикации т.н. "цитат" Резуна из мемуаров - фундаменте всех его книг, в так сказать в их девственном виде, без правки и купюр. И смысл, надо сказать, при этом у них меняется прямо на противополоный. Экс-коммунист Резун действует в лучших традициях своих учитилей - партийных идеологов, которые творчески цитируя Ленина, могли обосновать и обосновывали самые абсурдные вещи на свете
JGr124_Barakuda
18.07.2002, 21:57
Народ! Че то вы от темы отступили!
Предлагаю товарищу Коваленту вынести на всенородное голосование идею открытия войны СССР против Америки посредством Ил2.
Даеш компанию против уничтожения янки с ихнем призедентом в их белом доме посредством Мк108 с грамотного бумзума даеш НьюЙорк-Русский город Янки гоу гоу гоу Наши Миги сядут в Риге, черт ошибся, в Вашингтоне канешно.
Memento Mori
18.07.2002, 22:05
Почитал,очень даже впечатляет!Я только = ЗА!
А вот Олег,думаю,нет.А то в Лос-анджелез не пригласят.
Тут я читал,кто-то пятитонку хотел в статую Свободы вогнать - тему глубже! БРС-ы - вот чего америкосы не снесут,уж с нашей-то штурмовой подготовкой,а?
Так хорошо начали, а закончили как всегда :)
Однако, Резун на этом форуме наиболее часто упоминаемый писатель :) чаще чем Степанец упоминается :)
А насчет игры, так ведь амы не станут такую паблишировать, а на нас с вами, правых и гордых, разработка не окупится :)
Из книги дважды Героя Советского Союза Сабуро Сакаи «Красные цветы сакуры»:
«…через трое суток после начала боёв в Колорадо на аэродром подскока был переброшен полк японских асов на истребителях Ki-84 «Хаяте» постройки Урюпинского вагоноремонтного завода с пушками НС-37. Командовал полком генерал Кожедуб-сан. К вечеру того же дня Гранд-Каньон был доверху завален сбитыми «Тандерболтами», «Мустангами» и «Лайтнингами». Приехавший на аэродром в гости Хартман выпил полтора литра сакэ с пельменями и тихо плакал от зависти в пустом ангаре, повторяя: «Вот япона-мать… японский городовой…»…»
Не станут янки паблишировать – мы её в Японии продадим!!!
Американский И 16 стреляет по Русскому Хартману над Южной Калифорнией :D
Из книги дважды Героя Советского Союза Сабуро Сакаи «Красные цветы сакуры»:
«…через трое суток после начала боёв в Колорадо на аэродром подскока был переброшен полк японских асов на истребителях Ki-84 «Хаяте» постройки Урюпинского вагоноремонтного завода с пушками НС-37. Командовал полком генерал Кожедуб-сан. К вечеру того же дня Гранд-Каньон был доверху завален сбитыми «Тандерболтами», «Мустангами» и «Лайтнингами». Приехавший на аэродром в гости Хартман выпил полтора литра сакэ с пельменями и тихо плакал от зависти в пустом ангаре, повторяя: «Вот япона-мать… японский городовой…»…»
Не станут янки паблишировать – мы её в Японии продадим!!!
"Эк тябя торкнуло"(C) :)
LazyCamel
19.07.2002, 10:40
To =JGr124_Jager12
Так вот, очему, поставив на колени Англию, Германия #о ней почти забыла. Зачем нужно было открывать второй фронт, когда всем известно, что это всегда плохо кончается??
На мой взгляд ее просто на колени никто и не ставил :)
Потерпев неудачу в завоевании господства в воздухе с нехилыми потерями Адольфик решил порвать СССР на всякий случай. Заранее. Чтоб Англия совсем испугалась и сдалась. :)
Звучит глупо но ИМХО так и было
Вы предпочитаете французских доктрин о новых видах войны исключительн в воздухе... ? :-)
Не дурак был просто был Гитлер или его генералитет.
Оставлять авторитарное государство в своем мягком подбрюшье и начинать войну с Англией - это надо совсем клиническим оптимистом быть.
ДОстаточно было перебросить войска через КАНАЛ, как тут же добрый дядя Коба прокатил свои Т-34 до самого бискайского залива :-)
А вот оставить демократическо-трепливое аристократическое государство, информация о стратегических планах из которого текет как вода из дырявого ведра, да еще которому надавали совсем недавно по самое небалуйся - это как бы много меньший риск. И как история показывает - он почти оправдался.
LazyCamel
19.07.2002, 10:47
Пять балов!!!!!!!!!
1. Резуноид упертый. Классификационный признак - слова "Но в главном Он прав!"
Боже, сколько раз я это слышал...
Ха-ха-ха. Самое интересное что главной тэзой для возражений резунофобов является одна фраза из бородатого анекдота. "Не было повода для агрессии".
Ну не могла такая вся белая и пушистая СССР привентивный удар нанести, просто не могла. По определению, аксиома это как бы. Не мотивов почему не могла, и главное почему это не надо делать - ничего.
И доказательства идут тоже от противного.
Раз немогла, надо найти какой-либо фактик, в котором есть зацепочка и обвинитьв полной и оголтелой лжи. Правда забывая что подобных нестыковочек в тех источниках что приводят как контр-доказательств - практически столько же :-)
Американский И 16 стреляет по Русскому Хартману над Южной Калифорнией :D
Маладца!!!
Ха-ха-ха. Самое интересное что главной тэзой для возражений резунофобов является одна фраза из бородатого анекдота. "Не было повода для агрессии".
Неправда. У "резунофобов" есть цифры, факты, данные. А резунофилов есть только тезис "ну ладно, здесь наврал, тут исказил, там полное дерьмо написано - НО В Главном То Он Прав!!!"
Меня мотивы не интересуют. Я знаю другое - ВВС РККА не готовились и не были готовы к каким бы то ни было агрессивным военным действиям летом 1941 года. После этого наличие/отсутствие неких мотивов меня абсолютно не волнует.
поэтому я и написал "некоторые страны". А вы что подумали:confused: говор был вполне вероятен может не стольков пользу, сколько ПРОТИВ кого-то. (Предполагается #СССР).
Понимаете, на кой ляд, простите, нужен некий тайный сговор:confused:
Англия имела возможность заключить почетный мир с Германией в любой момент Второй мировой войны.
Тем более летом 40-го. Зачем ей как-то "тайком" Гитлера поддерживать, если она могла вполне легально заключить с Германией мир и при желании совместно воевать против СССР:confused:
Неправда. У "резунофобов" есть цифры, факты, данные. А резунофилов есть только тезис "ну ладно, здесь наврал, тут исказил, там полное дерьмо написано - НО В Главном То Он Прав!!!"
Меня мотивы не интересуют. Я знаю другое - ВВС РККА не готовились и не были готовы к каким бы то ни было агрессивным военным действиям летом 1941 года. После этого наличие/отсутствие неких мотивов меня абсолютно не волнует.
Полностью согласен, как и вся РККА - достаточно странно было-бы начинать агрессивные действия в процессе перевооружения армии.... Но объяснять это данному оппоненту, ИМХО, бессмысленно - похоже что этот из "идейных".
Честно говоря Резуна не читал..и узеал о его существовании из данного обсуждения....
...но вот что вспомнилось:
Руденко в своих мемуарах "Крылья Победы" начинает с того что за несколько дней до 22 июня их - "давльневосточников", учавствовавших, вроде, в боях на Халхин-Голе я являющихся смешанным соединением (истребители, штурмовики, бомбардировщики (т.е. "наступающие" войска)решили перебросить в Белоруссию. При этом они должны были "быстро собраться", а "жены приедут потом". Явно, что переброска такого большого количества техники, да еще с воевавшим составом, ЧЕРЕЗ ВСЮ СТРАНУ в спешном порядке о чем-то но говорит..:)) если не о планах нападения, то уж не об учебных маневрах точно....
в той же книге Руделя (фашистская сволочь, конечно, но хоть какие-то воспоминания) он тоже обмолвился о том что "вот, слава богу успели первыми напасть и перебить наступление красной армии на европу. Он личность одиозная, но:
Два воспоминания совершенно разных людей и с разной интерпретацией говорит о том что "в каждой лжи есть доля правды"...
Воообщем неверю я пока в то что наше РККА спало мирным сном..как всегда небось просто просрали..на этот раз обошлось в 20 млн. жизней.
но книжку Резуна почитаю...
LazyCamel
19.07.2002, 16:19
Полностью согласен, как и вся РККА - достаточно странно было-бы начинать агрессивные действия в процессе перевооружения армии.... Но объяснять это данному оппоненту, ИМХО, бессмысленно - похоже что этот из "идейных".
Японы пистолеты... Даже опустим желание сходу приклеить ярлычок и говорить за все РККА...
Кругом перевооружение... На всю Красная армии 5 штанов и 7 трехлинеек. Одни только немцы успели перевооружится и всю войну гоняли на чудо-рулезе.
Перевооружение армии - процесс постоянный.
ЗЫ: Факто-документов достаточно для подтверждения/опровержения любой версии. Точнее способов трактовки этих фактов.
Что Про-, что Контра-
LazyCamel
19.07.2002, 16:31
Честно говоря Резуна не читал..и узеал о его существовании из данного обсуждения....
.....
но книжку Резуна почитаю...
Раннего Резуна надо читатьй. Только поправочку как обычно делай, на треп политический. Это как историю России , скажем времен Бестужева пытаться понять по "Битвам железных канцлерам" Пикуля или там "Гардемаринам вперед", забыл фамилию мадамы-автора. Интересно и малоправдоподобно в деталях ,но способствует интересу к данному временному промежутку.
Если же захочешь нормальные цифры/факты - есть более нудные книжки с документами. А выводы делай сам.
И далеко не всегда они будут - те что нравятся резунофобам или резунофилам.
Осмысливай сам.
Раннего Резуна надо читатьй.
Раннего - это где про 100 000 Су-2 "Небесный Шакал"
рассказывается? :)
Memento Mori
19.07.2002, 17:19
Эскадрилья быстрых серебристых самолетов с красными звездами на крыльях,лихо проскочила над развалинами дымящегося Джордж-тауна и взяла курс на юг,на свою базу.
А ведь всего каких-нибудь сорок минут назад,мой стрелок остервенело крутя турелью пулемета,орал:"Уходи влево!Тандерболт на хвосте!",я весь вымок до нитки,сбрасывая с хвоста наглого янки.Обернувшись я заметил широкое,наглое лицо американского пилота,с очками-консервами на лице.Он летел слева и выше,в двух метрах от меня.
уходя левым нижним виражом я чуть не столкнулся с другим Тандерболтом,который свечой шел вверх.Позади меня раздался треск и стон раздираемого дюраля,потом грохнул взрыв.Вот она крепкая американская дружба - вниз падали обломки столкнувшихся Тандерболтов.Господи,как же они хотели сбить меня,они практически не видели ничего вокруг,кроме моего истерзанного боями на восточном фронте ИЛа.
Выйдя на горизонталь я заметил внизу скопление "Шерманов",которые ожесточенно сопротивляясь,пытались прорвать наступающие передовые части тритдцатичетверок.Легким толчком отжав от себя рычаг управления,плавно перешел в пикирование,распушив перья.В перекрестии прицела точно лег танк командира группы.От резкого снижения сердце стучало так,как будто ему было мало места в груди,стиснутой ремнями.Стрелок сжав зубы выдавил:"Твою мать,опять кренделя выделывать!"Нажатие на кнопку пуска ракет,легкий толчок и БРСы,оставив витой след устремились к цели.
Продолжая пикировать я видел,как один из БРСов поднял столб огня и пыли позади танка,а второй ударил точно в баки.Мимо меня пронесся целый смерчь исковерканной танковой брони.Взяв рычаг на себя,вывел самолет из пикированияи и плавно по дуге стал набирать высоту.В шлемофоне раздался крик стрелка:"Хорошая работа,цель поражена!"Он радовался,как ребенок.А самолеты моей группы уже утюжили ненавистные "Шерманы",мысленно дорисовывая на их жутких бортах черные кресты.
Построившись правым пеленгом мы еще раз прошли над горящими развалинами Джордж-Тауна и взяли курс на юг.Домой на базу.Не хватало только пятого.Он навсегда останется на этой земле...
Memento Mori
19.07.2002, 17:52
Или так...
Заслышав вой сирены,маленькие фигурки летчиков,бросились к своим готовым к взлету самолетам.Затем прозвучал отчетливый хлопок ракетницы и понеслись,поднимая пыль на взлетной полосе истребители второй группы.Мы с Федором-механником сидели под крылом моего самолета,которому уже не суждено было больше подняться в небо и лениво наблюдали за происходящим на аэродроме оживлением.
- Хорошая была птичка - сказал Федор,сокрушенно качая головой: Сколько-ж ты на ней отлетал?
- С января сорок пятого...М-да,приказ о списании пришел всего пятнадцать минут назад,а я до сих пор не могу поверить,что теперь придется летать,не видя перед собой вращающегося винта!Комполка говорит,всех переводят на новые МиГи,реактивные...
- Да, технический персонал отправляют домой,на обучение.Так что,Серега,мы с тобой нескоро теперь увидимся.Техника тебе дают нового,встречался с ним вчера на общем собрании техсостава.Парень молодой,смышленый.Из наших,из чешской республики.
- Чех?А мне говорили,что вроде фрица какого-то...
Федор засмеялся и сказал:"Нет,фрицев всех отправили целину поднимать,а пермяки пиво в Баварской Республике гнать учаться!Вот скоро янков,этих сраных добьем и в помощь фрицам на целину,или еще куда...Советский Союз теперь большой,всем теперь места хватит!"
- Слушай,Федор! - говорю я - Вот ты меня намного старше,скажи,ну вот в сорок пятом мы думали до Рейхстага дойдем и трава не расти,а сейчас мы уже у Мексиканского залива,что там дальше?
-Дальше - будущие советские граждане! - деловито сказал Федор - Только они сами этого пока не знают!
Так и сидели мы с моим механиком Федором под крылом серебристого Яка с красными звездами на крыльях,которому уже не суждено было подняться в небо...
Согласен участвовать в войне против Америки - уговорили, черти языкастые. Но только при условии - НИ О КАКОМ ОСВОБОЖДЕНИИ ПОРАБОЩЕННЫХ НЕГРОВ И РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Войну надо вести исключительно с целью их дальнейшего порабощения. Так сказать, восстановить несправедливость учиненную войной СЕВЕР-ЮГ. Эскадрилью плантаторов создадим - "Техас-Миссисипи". А так как у советских ВВС были проблемы с дальностью и нет опыта ведения войны против флота, войну с Америкой поручим уцелившим странам Оси - Германии и Японии. А Сталинские Соколы в этот момент будут рассекать в небе над Британией - "Вот вам гады, за Жанну Д.Арк, за осаду Севастополя (что же вас турки-то не защищают?), Тирпиц потопили?- так мы вам Марат на буксире притащим, будет в Темзе стоять (типа Авроры)..."
Эх, мечты, мечты...
2 Парамон:
А если бы рудель был типа негром? До хартмана комсомольца мы уже договорились, так почему бы и нет? Ну и тоже типа летал бы без ног, яиц и проч.
Он был бы героем? Но негром. Но героем.
p.s. персонального черного раба хочешь? или сразу табун?
Американский И 16 стреляет по Русскому Хартману над Южной Калифорнией :D
Ошибочка вышла, обознались... Хартмана к тому моменту, когда наши подошли к Калифорнии, за хроническое непосещение лекций по марксизму-ленинизму перевели в полк ночных бомбардировщиков У-2 - стрелком к тётке-бомберше... :)
2 Парамон:
А если бы рудель был типа негром? До хартмана комсомольца мы уже договорились, так почему бы и нет? Ну и тоже типа летал бы без ног, яиц и проч.
Он был бы героем? Но негром. Но героем.
p.s. персонального черного раба хочешь? или сразу табун?
Если бы Рудель был негром - я бы за него не вписывался. Дело в том, что я всегда на стороне тех, кто борется (боролся) против мировой финансовой олигархии. Партийный тоталитаризм более человечен чем тотальная монетократия.
Рабов не хочу. Рабынь тоже.
S.N.A.F.U.
20.07.2002, 02:20
Если бы Рудель был негром - я бы за него не вписывался. Дело в том, что я всегда на стороне тех, кто борется (боролся) против мировой финансовой олигархии. Партийный тоталитаризм более человечен чем тотальная монетократия.
Рабов не хочу. Рабынь тоже.
А Вы форумом не ошиблись, Моня?!
А чего вы так на флэшпоин обиделись, его Чехи (настоящие, не чечены) делали, им на нас есть за что обижаться, а игра действительно серьезная, и дело не в кампаниях встроенных, в чем чехи молодцы так это в редакторе к игре, такой бы редактор в ил-2, так вот в этом редакторе можно что угодно сотворить, взялиб и вместо пустого трепа да и сделали бы кампанию про то как наши злых и тупых янки уму разуму учат!!!!!!!!!
А Вы форумом не ошиблись, Моня?!
:confused: Не понял вопроса. Не я предложил воевать с Америкой - какие ко мне претензии? :confused:
2 S.N.A.F.U.
Может Вам не по нраву идея перетащить Марат в Темзу? :p
amyatishkin
20.07.2002, 20:11
Насчет Rainbow Six, Rogue Spear, Ghost Recon
Это игры с открытой архитектурой миссий, бойцов, снаряжения.
Не хочешь играть за янкесов - ручками меняешь их на того, кого надо. С врагами также.
Я последний раз переигрывал Rogue Spear - поменял всех оперативников на русских солдат (правда, они у меня получились с одинаковыми мордами), а врагов - на мужиков в форме R6, раздал АК-74 и пошла резня...
Memento Mori
20.07.2002, 20:59
А чего вы так на флэшпоин обиделись, его Чехи (настоящие, не чечены) делали, им на нас есть за что обижаться, а игра действительно серьезная, и дело не в кампаниях встроенных, в чем чехи молодцы так это в редакторе к игре, такой бы редактор в ил-2, так вот в этом редакторе можно что угодно сотворить, взялиб и вместо пустого трепа да и сделали бы кампанию про то как наши злых и тупых янки уму разуму учат!!!!!!!!!
Простите великодушно,а на чем все янки будут летать сейчас или же всю войну яники на Р-39 рассекали.
Обязуюсь при наличии самолетов предоставить всем кампанию,где Америке наступает ВЕЛИКИЙ КИРДЫК в течении 2 дней после выхода мега патча с самолетами.Миссий так на семьсот.За базар отвечу! :cool:
JGr124_Jager12
21.07.2002, 21:37
Хорошая получилась тема мечтательно-веселая, ностальгически-европейская, прям пожалел, что на выходные отъезжал. Жаль, что и дальше придется, как предполагаю, лишь слюнки пускать о реальности "Несостоявшегося сражения". Но вдруг кто-то решится такое сделать... Вот что (какая игра) реально обьединит Европу, Азию, и глядишь, даже Африку в единый Союз.
============================
Abfliegen, um heimzukehren!!!
когда охотник был маленький, его, как и других детишек в школе, учили, что сказку можно сделать былью, и не только в отдельно взятой стране.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot