День вирпила.

[FW_Otstoy]

Скажу сразу, что идея мне не принадлежит...

Блуждая по разным вирпильским проектам наткнулся на такое предложение
брошенное вскользь одним из посетителей одного из форумов.

Если он читает - пусть заявит об авторстве...:) (сам я не помню, где видел)

А идея такова...

А не пора-ли нам обзавестись своим профессиональным праздником - "День вирпила".

Кто и что думает по этому поводу?

Есть предложение выбрать несколько дат, желательно устраивающих всех, как любителей Ил-2, так и Лок Он и МСФС... и путем голосования
утвердить одну.

Ну и будет у нас, так сказать официальный повод для встречь, посиделок... ну и там вобще...:ups:
Лишний хороший день в году...:D

[Kros]

Что опять? :beer: только от Макса отошел :D

Да и какая же дата больше подойдет? наверное только день изобретения компьютера или первого симулятора :)

[Geier]

23 февраля. Без вариантов;)

[FW_Otstoy]

Не 23 не пойдет... он уже занят...

[FW_Otstoy]

Вот интересно, а когда появилась самая первая компьютерная программа имитирующая управление самолетом?
Может есть сведующие люди?

[Col. Cyberdemon]

Предлагаю 17 декабря. В честь первого полета братьев Райт)))

[Geier]

Нда, ты прав Отстой...
Так-с - нужна дата выхода первого сима в продажу;)

[Col. Cyberdemon]

Нда, ты прав Отстой...
Так-с - нужна дата выхода первого сима в продажу;)

Поискал дату выхода F-19: нашел только, что это 1988 (!) год(((

[ZloyPetrushkO]

я за. идея мне нравится. а предлагаю его отмечать в августе, чтобы попадало на МАКС(ведь есть там закономерность какая то наверна),токо МАКС раз в 2 года, а у нас будет каждый год)

[Geier]

Поискал дату выхода F-19: нашел только, что это 1988 (!) год(((

Ace of Aces - 1987;)
http://www.ag.ru/games/ace_of_aces

[Geier]

я за. идея мне нравится. а предлагаю его отмечать в августе, чтобы попадало на МАКС(ведь есть там закономерность какая то наверна),токо МАКС раз в 2 года, а у нас будет каждый год)

Нет, МАКС д/б отдельно, а вирпилы отдельно

[Col. Cyberdemon]

Ace of Aces - 1987;)
http://www.ag.ru/games/ace_of_aces

А для меня Ф-19 был первым;)

[Sita]

Не 23 не пойдет... он уже занят...

8 марта :lol:

[GVL224]

Вот нашел упоминание насчет выхода Ил-2
Выдержка из сайта 23 авиагруппы -
"Мы летаем в лучшем симуляторе самолетов Великой Отечественной войны "Ил-2 Штурмовик". Номер авиагруппе присвоен в честь дня рождения этого величайшего авиасимулятора – 23 ноября 2001 года."

[Geier]

Вот нашел упоминание насчет выхода Ил-2
Выдержка из сайта 23 авиагруппы -
"Мы летаем в лучшем симуляторе самолетов Великой Отечественной войны "Ил-2 Штурмовик". Номер авиагруппе присвоен в честь дня рождения этого величайшего авиасимулятора – 23 ноября 2001 года."

Обидятся ЛОконисты и МСФСщики;) Отстой же писал

[Sita]

Обидятся ЛОконисты и МСФСщики;) Отстой же писал
ищите дату выхода ТайФайтера или ИксВинга :) ...

[FW_Otstoy]

Да... желательно чтоб для всех...
Я пока что-то никакой даты не могу найти по первым симуляторам...
Какую-то муть Яндекс выдает...

[DogEater]

Гляньте люди дорогие, чем всё это начиналось...
http://fshistory.simflight.com/fsvault/msfs1-pc.htm
Ужас, да?

In most publications about the history of Flight Simulator you will find 1979 as the year of its first release. Even the manual for version 2 (A2-FS2, issued in 1983 by subLOGIC) states: "his (Bruce Artwick's) first FS1 program for the Apple II was released in 1979". However, after a thorough search in cooperation with Marc-André Handfield from Canada, we could only draw the conclusion that the first release of A2-FS1 actually must have taken place in January 1980 and not in 1979!
Супостаты пишут что январь. Но больно уж холодно...

[IvanoBulo]

Ace Of Aces (http://en.wikipedia.org/wiki/Ace_of_Aces_(video_game))

[FW_Otstoy]

1982 год...
Мдя... а вот точной даты пока не нахожу...

[Borneo]

Да... желательно чтоб для всех...
Я пока что-то никакой даты не могу найти по первым симуляторам...
Какую-то муть Яндекс выдает...
Может дату первого появления джойстика? Вроде для всех... ;)

[Hottabych]

По-моему, дней, когда есть поводы напиться или встретиться с друзьями и так достаточно, да и специальный день мне для этого не нужен. Так что, мне пофиг.

[Myshlayevsky]

Вроде первый флайт сим появился в 80-м году, если я не ошибаюсь...

[IvanoBulo]

Январь 1980 года FS1 for Apple II (http://fshistory.simflight.com/fsvault/fs1-apple.htm)

[rakolle]

Предлагаю объявить День Отечественного Вирпила датой первого выхода Flanker v.1.0. Он реально был НАШИМ Первым. :)

[IvanoBulo]

День вирпила должен быть международным! :)

[Myshlayevsky]

Иванобулу - я именно про это чудо и говорил. Осталось узнать (выбрать) день.

[IvanoBulo]

Предлагаю первую пятницу января. Без привязки к дате, так удобней учитывая что точной даты итак не известно.

[Borneo]

Предлагаю первую пятницу января. Без привязки к дате, так удобней учитывая что точной даты итак не известно.

Предлагаю и вторую! Сделать, день гражданского вирпила (МСФС и т.п.) и день военного вирпила (Ил-2, ЛокОн и т.п.). как у реалпилов. А бухать все равно всем вместе!!! :beer:

[Yo-Yo]

Поискал дату выхода F-19: нашел только, что это 1988 (!) год(((

F-16 from Spectrum Holobyte был раньше.

[naryv]

Because powered flight is hazardous to attempt untrained, from the earliest days various schemes were used to enable new pilots to get used to the controls of the plane without actually being airborne. For instance, the Sanders Teacher was a complete aircraft mounted on a universal joint and facing into the wind, able to rotate and tilt freely. Another early flight simulator of about 1910 was built using a section of a barrel mounted on a hoop. :D
А насчёт компьютерных симов - вот тут http://www.migman.com/history.htm#flight_simulation есть :). Например -
Air-Sea Battle (http://www.migman.com/ref/1970_combat/Air-Sea_Battle/Air-Sea_Battle.htm)
Release Date - 1977
Platform -
Developer -
Publisher - Atari
Collection - No.
Comments - A 2-D Air-Sea combat game from the 1970's. :)
Только, боюсь, в те времена выход игр годом значился а не днём конкретным :).

[WeReLex]

Предлагаю объявить День Отечественного Вирпила датой первого выхода Flanker v.1.0. Он реально был НАШИМ Первым. :)

Кстати да.

[Myshlayevsky]

Это комбат гейм. Там слово "симулятор" не проскакивало. Бэтлфилд тоже комбат гейм.

[olegkirillov]

"Искра 1030.11", 4.75МГц, 640 Кб ОЗУ, 10 Мб жесткий диск... и Sopwith...
Дата на экзешнике - 30.03.1986. Предлагаю последнюю субботу марта.

[RR_SteelRat]

не знаю как у кого, а у нас уже второй год каждую пятницу.

[Vini Puh]

Дата - середина сентября .... (патамушта тепло, камфортно и дешёво)
Место - берег Чёрного моря .... (патамушта в кайф)


Зы... первый симулятор я увидел на своём синклере, на монохроме в году так 198? назывался "СОПВИЧ"....)))) летал в одной плоскости.... и стрелял и бонбил паразит...)))
А вышел он, если не соврать в 1983 году....)))
До этого самалётиков на мониторе я не видел

[RB]

А не пора-ли нам обзавестись своим профессиональным праздником - "День вирпила".


Я за если дадут бесплатный торт:cool: :beer:

[=FPS=FLY_BOY]

Предлагаю первую пятницу января. Без привязки к дате, так удобней учитывая что точной даты итак не известно.

В январе и так усю неделю народ пьянствует... а вот лучше первую пятницу октября :beer: :yez:

[VALES]

Я за такой праздник.......

но, я не думаю что день создания самого первого сима это день вирпила....... тем более это ща тяжело найти.....

Как один из вариантов, я думаю всё таки что это мог бы быть день создания первого онлайнового сима!

[olegkirillov]

А это Sopwith и был! Четыре игрока + четыре бота. Правда ему нужны были специальные сетевые адаптеры, но тогда ничего "стандартного" вообще не было...

[Dad22]

Народ на "Синклере" много авиасимов было и все они датируются 80-ми г.г. Для меня мой первый авиасим был как у того пацана в "Хронике пикируещего бомбардировщика"(Батя между стульев усаживал,шлём на голову-и в бой:)) А вообще вторая пятница(суббота)января не плохо смотрится.

[SG2_Be@r]

В теплое времена года надо, ИМХО... читоб с пивом, али еще с чем да под шашлычок на природе с местными вирпилами...

[Fox]

Предлагаю второе воскресение августа.
За неделю до Дня Авиации

[FH_Lord_Lexus]

Как вариант можно посмотреть даты начала первых он-лайновых проектов, или чемпионатов, как признака массового появления такого явления как "вирпильство" :)

[VALES]

Как вариант можно посмотреть даты начала первых он-лайновых проектов, или чемпионатов, как признака массового появления такого явления как "вирпильство" :)

мне эти даты кажутся разумным вариантом даты дня вирпила:beer:
как вариант наиболее известной даты

[=VIT=]

Вот нашел упоминание насчет выхода Ил-2
Выдержка из сайта 23 авиагруппы -
"Мы летаем в лучшем симуляторе самолетов Великой Отечественной войны "Ил-2 Штурмовик". Номер авиагруппе присвоен в честь дня рождения этого величайшего авиасимулятора – 23 ноября 2001 года."

Я ЗА ЭТО Предложение

а ЛОК онщики

они почти все через Ил прошли

[MichaelRyazan]

0,05= :

Понравилась идея с первым онлайн-симом.
По-моему в нынешнем виде все начиналось на фрихосте.
Я толком правда не знаю, что это, но все старые путевые материалы про пилотаж там, и т.п. именно из той эпохи.

[VALES]

А нааверное надо на их форуме ссылку кинуть про день вирпила..
вот и посмотрим что они скажуть:cool: :lol:

[olegkirillov]

До Фрихоста был iEN, до него - iMOL, это - WarBirds/WarBirds2, сами WB - результат анализа протокола Kesmai Air Warrior. Так что отнюдь не с ФХ все началось.

[ZMIY]

Предлагаю взять дату выхода Ривер Рэйда ! :)

[Geier]

Может, в июне? и тепло и лето usw:)

[=RP=Kfir]

Как вариант можно посмотреть даты начала первых ... или чемпионатов, как признака массового появления такого явления как "вирпильство" :)
Поддерживаю. Осталось найти дату. А потом устроить голосовалку.

[=RP=Urri]

О-о-о... Это после МАКСа тяжело... Всем привет! Идея отличная. Я думаю, не надо привязываться к числу. А вот как было сказано выше, к примеру, вторая суббота июля. Вот это здорово. Суббота, для того что бы в воскресенье полечиться.:) И лучше летом. Но думаю не стоит совмещать с Днём авиации.

[Geier]

О-о-о... Это после МАКСа тяжело... Всем привет! Идея отличная. Я думаю, не надо привязываться к числу. А вот как было сказано выше, к примеру, вторая суббота июля. Вот это здорово. Суббота, для того что бы в воскресенье полечиться.:) И лучше летом. Но думаю не стоит совмещать с Днём авиации.

Летом в июле- августе у всех отпуска, а вот начало июня как раз;)

[FW_Otstoy]

А что... самая середина лета.
То есть середина июля... вторые суббота и воскресенье...
Без привязки ко всяким датам...
Мне нравится...

[bderp]

глобальное голосование замутить, трудно конечно же. но нет ничего непреодолимого.
а дату можно любую неважно осень зима лето весна.

мой первый сим это помоему начало 90-ых на ZX-Spectrum, ой как давно это было.. скрип касеты в динамиках:D

[DogEater]

А что... самая середина лета.
То есть середина июля... вторые суббота и воскресенье...
Без привязки ко всяким датам...
Мне нравится...

Вы эта... крайнюю пятницу июля главное не трожьте.:aggresive: А то у отдеьных представителей сообщеттсва эта привязка уже занята.%)

[Big-B]

:fool:
22 октоноябросентоиюномартабря??? :lol:
З.Ы. сорри несдержался .... :ups:

[KBC]

Я за!
по дате: 22 сентября.
не спрашивайте почему.

[Geier]

Я за!
по дате: 22 сентября.
не спрашивайте почему.

я таки спрошу - обоснуй плиз;)

[ssv78]

В ночь с 31-го декабря на 1-е января.
Массовость и веселье гарантирую!
:umora: :D ;) ;) :P

[Impaler]

А давайте 5 октября!!! У мя ДР! :)

[KBC]

я таки спрошу - обоснуй плиз;)
подсознание речфлотовца продиктовало эту дату.

[-LT-]

выбрать дату выхода симулятора каждого-
Локонщики свой день, MFS свой, мы свой.
а чтоб обидно никому не было, предлогаю дату за день до даты Авиации,... усё)

[=PUH=BOSS]

А давайте 5 октября!!! У мя ДР! :)

Это не у тебя а- уменя ДР!! Иш подмазался- вотки не дам, самому мало:P :)

[DogEater]

Я за!
по дате: 22 сентября.
не спрашивайте почему.

Ну тогда давайте вообще 11 сентября. Кого стеснятся-то.%)
А лучше всё же летом. "Там тепло, там яблоки" (с)
И форма проведения - что -то вроде Гайд-парка. Неформальное общение, главное, что бы то, откуда пиво берётся и то, куда оно девается, оба рядом были. :beer:
А воспоминания о комсомольских собраниях до сих пор вызывают жестокую зевоту.;)

[Geier]

Я таки за ранее лето:)

[Hrisa]

день вирпильши еще не забудьте плиз в отдельную дату выделить...угу..угу...;)
Мы с девочками очень любим принимать подарки:mdaa:

[DogEater]

день вирпильши еще не забудьте плиз в отдельную дату выделить...угу..угу...;)
Мы с девочками очень любим принимать подарки:mdaa:

Барышня предлагает совместить с 8 марта, я правильно понял???

[Geier]

день вирпильши еще не забудьте плиз в отдельную дату выделить...угу..угу...;)
Мы с девочками очень любим принимать подарки:mdaa:

Хриз, а у тебя на аватаре ил в раскраске от S.-S. von Ring'a?;)

[artems]

Моя маленькая репликаа есть международный день авиации?Если есть пусть тогда день авиасима на день позже?

[Fox]

Я таки за ранее лето:)

Вопрос к вирпилам-учащимся ВУЗов:
Товарищи студенты, у вас же сессия в июне. Али нет?
Сдавать как будете?

[BY_Maestro_Bear]

Лучше всего в августе или сентябре - фрукты свежие, тепло, есть все условия что бы отметить этот день. А то предлагают январь! Северныею люди наверное где снег круглый год!!!! Сначала надо выбрать месец а по дате провести голосование.


Интересно, а почему день ВВС отмечают именно в августе? Чего то я запомитовал.

[Myshlayevsky]

почему день ВВС отмечают именно в августе?
Видимо, потому что

фрукты свежие, тепло, есть все условия что бы отметить этот день.:D:D:D

[DjaDja_Misha]

Лучше всего в августе или сентябре - фрукты свежие, тепло, есть все условия что бы отметить этот день. А то предлагают январь! Северныею люди наверное где снег круглый год!!!! Сначала надо выбрать месец а по дате провести голосование.


Интересно, а почему день ВВС отмечают именно в августе? Чего то я запомитовал.

Наверное по этой причине, что:

На основании положения Военного Совета, утвержденного Николаем II приказом по Военному ведомству № 397 от 30 июля (12 августа) 1912 года, вопросы воздухоплавания и авиации были изъяты из ведения Главного инженерного управления и переданы в созданную при Главном управлении Генштаба воздухоплавательную часть.

[Hrisa]

Хриз, а у тебя на аватаре ил в раскраске от S.-S. von Ring'a?;)

не наю
Мне Граф сделал:secret:

[Geier]

Так это он и есть)))) Siegfried Stefan von Ring a.k.a. Graf_Punski

[FW_Otstoy]

Наверное по этой причине, что:

На основании положения Военного Совета, утвержденного Николаем II приказом по Военному ведомству № 397 от 30 июля (12 августа) 1912 года, вопросы воздухоплавания и авиации были изъяты из ведения Главного инженерного управления и переданы в созданную при Главном управлении Генштаба воздухоплавательную часть.



А почему-бы не сделать "Днем вирпила" дату 30 ИЮЛЯ

Просто мы не будем переводить столь знаменательное событие в новый календарь, а оставим дату "как есть" и как было при Государе Императоре!

[Myshlayevsky]

Поддерживаю! За Веру, Царя и Отечество!:)

[Geier]

Поддерживаю! За Веру, Царя и Отечество!:)

За Веру, Царя и Отечество!

Юра, запевай - "Сильный, Державный, царствуй на слаааву....":beer:

[BY_Maestro_Bear]

Поддерживаю 30 июля!!!

[FW_Otstoy]

- Цаааарствуй на страх врагам!
- Цаарь правослааавныыый!
- Бооооже Царяяяяя храааниииии!!!

:beer: %) :D

[Geier]

- Цаааарствуй на страх врагам!
- Цаарь правослааавныыый!
- Бооооже Царяяяяя храааниииии!!!

:beer: %) :D
УРА ГОСПОДА!!!!!!!!!!!!!!!!! )))))))))))))

[FW_Otstoy]

Таки шо? 30 июля будут встречаться вирпилы, пьянствовать и петь
хором "Боже царя"?... %)
Это наверное будет самый оригинальный профессиональный праздник...:D

[Geier]

Таки шо? 30 июля будут встречаться вирпилы, пьянствовать и петь
хором "Боже царя"?... %)
Это наверное будет самый оригинальный профессиональный праздник...:D

Ну по крайней мере я, Мышлаевский, и Фехтер ;)

[Adolf]

11 сентября вполне сойдет для поклонников МСФС:)

[Fox]

11 сентября вполне сойдет для поклонников МСФС:)

Несмешно...

[Myshlayevsky]

11 сентября - ребята, я ржал, шо аж мамаша с кухни прибежала, матом покрыла...
Боже мой... Ну юмор!
Короче, по теме: не катит. Разве что в случае Хавермаера - он у нас и фашист, а теперь ещё и террорист-международник. "Ну-ну!" (цэ)

[Adolf]

11 сентября - ребята, я ржал, шо аж мамаша с кухни прибежала, матом покрыла...
Боже мой... Ну юмор!
Короче, по теме: не катит. Разве что в случае Хавермаера - он у нас и фашист, а теперь ещё и террорист-международник. "Ну-ну!" (цэ)
А чего такого... Демонстрация того, что можно совершить историческое событие используя в качестве наглядного пособия МСФС.
Интересно, Аль-Каеда заплатила Микрософту, за рекламу их продукта?
И кто бы говорил про "фашистов" - это я штоли песни Третьего Рейха на форуме распеваю!?:)

[Hrisa]

а разве 19 августа ни какой то военно-летный праздник?:mdaa:

[Myshlayevsky]

Постараюсь без воды.
1. Песни фашистов на форуме распевать физически невозможно, равно как и любые другие песни. Форум имеет текстовый формат и не позволяет воспроизводить звуки, издаваемые пользователями:D
2. Я _не_ являюсь фашистом. Мой дед с ними воевал под Москвой, и я не намерен плевать на его память.
3.
А почему нацисткие песни можно обсуждать и публиковать, а свастику на аватаре нельзя использовать?
Исходя из этого текста, я предпологаю, что вы лично сталкивались с запретом администрации форума на аватар со свастикой. Отсюда выводим очевидную вещь - вы симпатизируете фашистам.

Выкл.

[Schreder]

Поручикъ! Опять же, не поддавайтесь на провокации. Пусть ру.. словоблудит.

[Myshlayevsky]

Да я уже всё сказал.

Пусть ру.. словоблудит.©

[BY_Maestro_Bear]

а разве 19 августа ни какой то военно-летный праздник?:mdaa:




Да, праздник вообщето, но реальных летчиков, а не вертуальных. А нам хочется нашего, вирпиольского:)

[olegkirillov]

...а закрывать праздник будем исполнением "God Save The Queen". В изложении Sex Pistols. :)
Летом, как уже говорилось, народ на дачах/в отпусках. Я бы рассматривал все возможные майские варианты - все равно в этом месяце работы никакой, а погода обычно способствует.
Ну и я бы не цплялся к жесткой дате, а отмечал именно выходные, а еще конкретнее - третья или последняя суббота мая.

[Myshlayevsky]

...а закрывать праздник будем исполнением "God Save The Queen". В изложении Sex Pistols.
Это если кто живой останется:D Но идея отличная:)

Ну и я бы не цплялся к жесткой дате...
Анархизьм, однако!
ПМСМ, надо устраивать голосовалку.

[Rudy]

Да, праздник вообщето, но реальных летчиков, а не вертуальных. А нам хочется нашего, вирпиольского:)А вот нам этот факт нисколько не мешает уже третий год подряд собираться на День ВВС всем полком и от души праздновать. Два крайних года даже салют устраивали.

[DjaDja_Misha]

Я ваще за 30 июля.:bravo:
Действительно, голосовалку бацать надо.
Ну, а то что на дачах, дык можно и вернуться на вечерок, на пивасик с друзьями.
Да и не каждый же год будет попадать отпуск,
именно на это число.:rolleyes:
В мае ешо холодновато.... (например у нас в Сибири, шоб пивасик на природе потреблять, да и клещи одолевают, рискованно...)

[KBC]

Ну по крайней мере я, Мышлаевский, и Фехтер ;)
И я еще!
да, за 30-е число обеими руками за! :beer:

[Geier]

И я еще!
да, за 30-е число обеими руками за! :beer:

О, прости)) как я тебя забыл - вот нас уже 4:cool: :cool: :cool:

[Myshlayevsky]

Вон, еще дядя Миша поддерживает...
КВСу - а кто бы сомневался?!:)
Короче, хлопцы, мутите голосовалку.

[Geier]

Да, и дядя Миша:) Кстати Юр, тебе Fechter (М.иша который) писал в личку?

[Adolf]

Постараюсь без воды.
1. Песни фашистов на форуме распевать физически невозможно, равно как и любые другие песни. Форум имеет текстовый формат и не позволяет воспроизводить звуки, издаваемые пользователями:D
2. Я _не_ являюсь фашистом. Мой дед с ними воевал под Москвой, и я не намерен плевать на его память.
3.
Исходя из этого текста, я предпологаю, что вы лично сталкивались с запретом администрации форума на аватар со свастикой. Отсюда выводим очевидную вещь - вы симпатизируете фашистам.

Выкл.

1. Ссылки на песни - это ли не предложение послушать? И не пропаганда нацистких лозунгов в них звучащих?
2. А ты бы стал слушать эти песни в присутствии деда? Песни, в которых говорится о том, что вот стоит только немножко перевешать жидобольшевиков и тогда наступит благодать?
3. Это лишь твое предположение. Но даже если и так, то что это меняет?
Ты хочешь сказать, что если я "фашист", то и тебе можно?:)
И не стоит путать определения. Ни одной итальянской песни в той теме не представлено, так что речь о нацизме:)

[SlavikSG]

Вот нашел упоминание насчет выхода Ил-2
Выдержка из сайта 23 авиагруппы -
"Мы летаем в лучшем симуляторе самолетов Великой Отечественной войны "Ил-2 Штурмовик". Номер авиагруппе присвоен в честь дня рождения этого величайшего авиасимулятора – 23 ноября 2001 года."
Никаких сомнений! Только это число!

Массовость "Всенародного вирпиловского дела" началась именно с выхода первой демки ИЛ-2. Уверен, с этим мало кто спорить будет. Конечно летали и до этого и после этого. И много летали. Я помню, шибко долго летал как минимум в трех авиасимах. Но если серьзно заболеть, то это только после игры ИЛ-2. День ее рождения и должна быть датой - "День вирпила". :)

P.S. Никогда не забуду первый запуск игры и потрясающее зрелище от вида разваливающего на куски крафта на взлетной полосе. Это было нечто!!! :)

[sasha.k]

http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=45039

[FW_Otstoy]

Я-же говорил в первом посте, что идея не моя... но и видел я ее не здесь... кто-то есть третий... Ходил по ссылкам из статистики на Пилотажном видео... а вот куда - не помню...

[Skeleton_Darkkn]

Идея хорошая! полностью поддерживаю. В опросе который в соседней теме проголосовал за 23 ноября.

[Oleg_Tr]

И в голосовалке, и здесь скажу одно: "23 ноября - Выход "Ил-2 Штурмовик" однозначно!

[sasha.k]

И в голосовалке, и здесь скажу одно: "23 ноября - Выход "Ил-2 Штурмовик" однозначно!

Двумя руками ЗА!!!